Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Opgelicht door Kras-reisleidster!

283 views
Skip to first unread message

dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 3:32:46 AM7/30/04
to

Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis
(dus ook dezezelfde entreekosten) en in de reisbeschrijving vind je hier wat
je ter plaatse moet betalen:
.
a..
Visumkosten ca. ? 15 per persoon, ter plaatse op de luchthaven te
betalen bij aankomst. Visum kosten vervallen als de groep groter is dan 9
personen.
a..
Circa ? 35,- aan entree gelden
a..
Wij adviseren ? 1,50 tot ? 2,- per persoon per dag te reserveren voor
tips en fooien van de gids, chauffeur, bedienend personeel en bell-boys
gedurende uw reis
a..
Overige maaltijden en eventuele optionele excursies


Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had betaald.
Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.
Verder moesten we voor entreegelden en fooien 130 euro per persoon betalen;
dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor de
reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!

Ik heb dit aangekaart bij Kras en bij de Geschillencommissie Reizen en heb
dit op alle punten gewonnen en mijn geld terug gekregen. Wat zegt Kras
hierop?
Dat ik beter niet meer met ze kan reizen want ik ben niet tevreden te
stellen en klaag alleen maar.
--

Dick Prins
http://www.dickprins.com

'If paradise is half as nice as Bali' http://bali.dickprins.com
'Keep on rockin all over the world' http://reizen.dickprins.com


Jeroen

unread,
Jul 30, 2004, 3:37:31 AM7/30/04
to
> Ik heb dit aangekaart bij Kras en bij de Geschillencommissie Reizen en heb
> dit op alle punten gewonnen en mijn geld terug gekregen. Wat zegt Kras
> hierop?
> Dat ik beter niet meer met ze kan reizen want ik ben niet tevreden te
> stellen en klaag alleen maar.

Zo`n dame verdient verder nagenoeg niets en moet ze verdienen in een kort
zeizoen.
Mischien dat ze iets te ver ging. Zal ze vast wel op aangesproken worden. Ik
zou me niet zo snel druk maken en gewoon proberen te genieten van m`n
vakantie.


R@L

unread,
Jul 30, 2004, 3:42:27 AM7/30/04
to
"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> wrote in message
news:cecsoa$8mt$1...@info.service.rug.nl...
Heb je Kras eerst de kans gegeven e.e.a. zelf op te lossen of ben je meteen
naar de geschillencommissie gestapt?

Ron


Caspar

unread,
Jul 30, 2004, 9:55:34 AM7/30/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cecsoa$8mt$1...@info.service.rug.nl...

Prima toch. En wat wil je nu nog meer....je hebt toch gelijk gekregen!


> Wat zegt Kras
> hierop?
> Dat ik beter niet meer met ze kan reizen want ik ben niet tevreden te
> stellen en klaag alleen maar.


Welk eerlijk van ze omdat te zeggen als ze zo over je denken.

C@sp@r

Pronkâh ©²°°³

unread,
Jul 30, 2004, 9:54:23 AM7/30/04
to
dick prins graveerde de volgende letters op zijn beeldscherm:

>Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
>met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had betaald.
>Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.
>Verder moesten we voor entreegelden en fooien 130 euro per persoon betalen;
>dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor de
>reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
>eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!

Ooit gehoord van kwitanties?
Ze zou van mij geen euri krijgen zonder kwitantie.
--
Groetsels, PronkâH
http://www.xs4all.nl/~rpronk
(ook voor uw XP Pro serials)

jan

unread,
Jul 30, 2004, 10:04:33 AM7/30/04
to

heeft ze wel een leuk netto inkomen.............


"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cecsoa$8mt$1...@info.service.rug.nl...
>

Ben

unread,
Jul 30, 2004, 12:11:29 PM7/30/04
to
beetje dom antwoord Jeroen, als ze te weinig verdient moet ze een andere
baan zoeken. Je mag van een reisburo verwachten dat je een onbezorgde
vakantie boekt, anders kun je het net zo goed zelf regelen.

"Jeroen" <geheim> wrote in message
news:10gjun2...@corp.supernews.com...

Peter

unread,
Jul 30, 2004, 1:46:46 PM7/30/04
to

Hallo Dick.

Heb je haar naam en adres ook doorgegeven aan de belastingdienst??

Je weet maar nooit. Misschien zoeken ze goed verder.

Grtz,

Peter

dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 2:30:27 PM7/30/04
to

"Peter" <p...@raketnet.nl> wrote in message
news:2mvfrpF...@uni-berlin.de...
Hoi Peter,

Heel goeie tip; zal ik alsnog doen!

dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 2:33:10 PM7/30/04
to

"R@L" <re...@usenet.com> wrote in message
news:bbfcb$4109fc2c$513b7575$68...@news2.zonnet.nl...

Hoi Ron,

Uiteraard eerst geprobeerd om hier samen met Kras uit te komen maar die
wilde van een dergelijke beschuldiging niets weten. Ik heb daar zo mijn
gedachten over.....
>
> Ron
>
>


dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 2:39:07 PM7/30/04
to

"Pronkâh ©²°°³" <r.f....@donotspam.kpn.com> wrote in message
news:enkkg091pdm3084g1...@4ax.com...

> dick prins graveerde de volgende letters op zijn beeldscherm:
>
> >Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
> >met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had
betaald.
> >Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.
> >Verder moesten we voor entreegelden en fooien 130 euro per persoon
betalen;
> >dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor
de
> >reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
> >eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!
> Ooit gehoord van kwitanties?
> Ze zou van mij geen euri krijgen zonder kwitantie.
Mijn idee! Ter plaatse iets betalen is geen probleem maar dan wel
rechtstreeks en niet via de reisleiding.

dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 2:41:09 PM7/30/04
to

"Caspar" <ch...@wanadoo.nl> wrote in message
news:410a5357$0$189$cd19...@news.wanadoo.nl...
Eerlijk maar wel vreemd dat ze op een dergelijke klacht zo reageren. Je zou
er haast wat achter gaan zoeken....

dick prins

unread,
Jul 30, 2004, 2:41:46 PM7/30/04
to

"jan" <concep...@chello.nl> wrote in message
news:RzsOc.59264$qK....@amsnews02.chello.com...

>
> heeft ze wel een leuk netto inkomen.............
Yep!

nulkommanul

unread,
Jul 30, 2004, 2:48:44 PM7/30/04
to
dick prins wrote:
> Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
> reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis
> (dus ook dezezelfde entreekosten) en in de reisbeschrijving vind je hier wat
> je ter plaatse moet betalen:
> .
> a..
> Visumkosten ca. ? 15 per persoon, ter plaatse op de luchthaven te
> betalen bij aankomst. Visum kosten vervallen als de groep groter is dan 9
> personen.
> a..
> Circa ? 35,- aan entree gelden
> a..
> Wij adviseren ? 1,50 tot ? 2,- per persoon per dag te reserveren voor
> tips en fooien van de gids, chauffeur, bedienend personeel en bell-boys
> gedurende uw reis
> a..
> Overige maaltijden en eventuele optionele excursies
>
>
> Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
> met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had betaald.
> Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.

Enne.......als die mevrouw dan de visumkosten (zogenaamd?) voor jou
heeft voorgeschoten dan zul je ze toch wel gevraagd hebben of je het
visumbiljet kreeg dan wel het stempel in je paspoort, want dat is een
van de kenmerken van een visum. Hoe zou je anders willen aantonen dat je
een visum hebt als men er naar vraagt??

knipknip

--
nulkommanul

Jeroen

unread,
Jul 30, 2004, 3:23:37 PM7/30/04
to

"Ben" <benn...@yahoo.com> schreef in bericht
news:410a72fd$0$4874$5402...@news.sunrise.ch...

> beetje dom antwoord Jeroen, als ze te weinig verdient moet ze een andere
> baan zoeken. Je mag van een reisburo verwachten dat je een onbezorgde
> vakantie boekt, anders kun je het net zo goed zelf regelen.

Mischien.. Ik ben zelf 5 jaar lang touringcarchauffeur geweest en verdiende
nauwelijks genoeg om rond te komen. Dan kun je inderdaad een andere baan
zoeken, of proberen een beetje bij te snabbelen. Daar ging zij blijkbaar
nogal ver in. Ik heb uiteindelijk voor een andere baan gekozen.

Kan u wel vertellen, tip uw chauffeur eens want het basisloon is zwaar
#@#$@#$@#1`.


JP

unread,
Jul 30, 2004, 3:29:55 PM7/30/04
to

Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!

> Zo`n dame verdient verder nagenoeg niets en moet ze verdienen in een kort


> zeizoen.
> Mischien dat ze iets te ver ging. Zal ze vast wel op aangesproken worden

"Iets te ver"?!?!?! Is dit nu wat ze bedoelen met de term "understatement"
:-).


Some people have taken pure bullshit,
and turned it into gold.
(Neil Young - Greendale - Leave the Driving)


Jan

unread,
Jul 30, 2004, 4:02:06 PM7/30/04
to
dick prins wrote:

>
> Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
> reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis
> (dus ook dezezelfde entreekosten) en in de reisbeschrijving vind je hier wat
> je ter plaatse moet betalen:
> .
> a..
> Visumkosten ca. ? 15 per persoon, ter plaatse op de luchthaven te
> betalen bij aankomst. Visum kosten vervallen als de groep groter is dan 9
> personen.

Oke, je was dus met meer dan 9 personen, dus hoefte je geen visumkosten
te betalen. Waarom heb je dat dan wel gedaan?

> dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor de
> reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
> eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!

Dat weet je niet of Fox dan goedkoper was geweest. De fox reisleider had
het waarschijnlijk ook wel gedaan. Of je op een andere manier gepakt.
Ben zelf 1 keer georganiseerd op reis geweest en heb later wel veel met
reisleiders gesproken. Maar mijn persoonlijke mening is dat bijna alle
reisleiders het op een of andere manier wel proberen. En ja... ik ben
het er ook mee eens dat ze maar ander werk moeten gaan zoeken als het te
weinig verdiend.

En over fooien algemeen:
Voor iemand uit Laos, Nepal of een ander arm land vind ik het een ander
verhaal, een lokale gids wil ik daar nog weleens wat extra geven. Maar
een Nederlandse buschauffeur zeker niet!

--
--
Jan

United Kingdom, London

Henk de Haan

unread,
Jul 30, 2004, 5:02:39 PM7/30/04
to
On Fri, 30 Jul 2004 20:02:06 +0000 (UTC), Jan <j...@GeenSPAMuwnet.nl>
wrote:

>dick prins wrote:
>
>>
>> Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
>> reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis
>> (dus ook dezezelfde entreekosten) en in de reisbeschrijving vind je hier wat
>> je ter plaatse moet betalen:
>> .
>> a..
>> Visumkosten ca. ? 15 per persoon, ter plaatse op de luchthaven te
>> betalen bij aankomst. Visum kosten vervallen als de groep groter is dan 9
>> personen.
>
>Oke, je was dus met meer dan 9 personen, dus hoefte je geen visumkosten
>te betalen. Waarom heb je dat dan wel gedaan?

Op de KRAS site wordt een bedrag van $6 genoemd...

>> dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor de
>> reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
>> eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!
>
>Dat weet je niet of Fox dan goedkoper was geweest. De fox reisleider had
>het waarschijnlijk ook wel gedaan. Of je op een andere manier gepakt.
>Ben zelf 1 keer georganiseerd op reis geweest en heb later wel veel met
>reisleiders gesproken. Maar mijn persoonlijke mening is dat bijna alle
>reisleiders het op een of andere manier wel proberen. En ja... ik ben
>het er ook mee eens dat ze maar ander werk moeten gaan zoeken als het te
>weinig verdiend.

In principe zou de reisleidster een adminstratie moeten bijhouden van
waaraan de 'pot' besteedt wordt. Ten allen tijde moet je die kunnen
inkijken en van een groot aantal zaken (zoals de visums en de
entreebewijzen) moeten betalingsbewijzen aanwezig zijn (b.v. een stikker
in het paspoort en het eigenlijke toegangskaartje). Als je ergens niet
aan meedoet (b.v. aan een excursie omdat je met diarree in het hotel
ligt) dien je dat geld terug te krijgen.

De klager heeft waarschijnlijk gelijk gekregen bij de
geschillencommissie reizen omdat Kras de besteding v.d. lokale kosten
inzichtelijk heeft gemaakt. Verder is het slordig dat Kras op de website
geen indicatie geeft van het totaal aan lokale kosten.

Het is duidelijk dat men de 'advertentieprijs' zo laag mogelijk wil
houden (dit is een trouwens een probleem van de meeste
reisorganisaties). Men zou m.i. verplicht moeten worden om met all-in
prijzen (dus inclusief alle toeslagen en andere verplichte kosten) te
adverteren, waarbij er een indicatie wordt gegeven van de overige
kosten.


--
"Please don't put your wires in my brain." (Pink Floyd, If)

R@L

unread,
Jul 30, 2004, 5:43:34 PM7/30/04
to
)
"Henk de Haan" <He...@deHaan.com.invalid> wrote in message
news:ikclg0pjb4b5h94sn...@4ax.com...

Het moet gezegd worden dat mij -en het hele gezelschap met mij- iets
soortgelijks is overkomen zo'n 3, 4 jaar geleden.
Kras loste dat toen direct en perfect op -Dhr. Bonhof als ik mij de naam
goed herinner.
Iedereen kreeg ruimhartig het bedrag terug -volgens mij dus meer dan betaald
was.
En ook geen 'persona non grata' want daarna ben ik weer met ze naar China
geweest en zonder problemen.

Ronald


Jeroen

unread,
Jul 30, 2004, 6:00:23 PM7/30/04
to

> En over fooien algemeen:
> Voor iemand uit Laos, Nepal of een ander arm land vind ik het een ander
> verhaal, een lokale gids wil ik daar nog weleens wat extra geven. Maar
> een Nederlandse buschauffeur zeker niet!
> Jan

En waarom niet? Zn loon is er op gebaseerd, hij betaald er zelfs belasting
over. Kan hij dus weinig aan doen.
Als ie zich als een lul gedraagt dan snap ik het, maar als hij netjes rijdt
en zn best doet?


Jan

unread,
Jul 30, 2004, 6:56:52 PM7/30/04
to
Jeroen wrote:

Ik werk op bij een grote bank, waar jij misschien ook wel klant van
bent. Als jij de volgende keer wat geld overschrijft. Schrijf je dan ook
even wat geld op mijn rekening over? Ik zorg er mede voor dat jij de
geld kan pinnen, overschrijven, etc... En ik doe iedere dag weer mijn
best voor jou.

Helaas heb ik geen genoeg verstand van het chauffeurs vak, maar ik moet
zeggen, het lijkt mij stug dat in Nederland chauffeurs onderbetaald
worden doordat ze vast wel een fooitje krijgen. Kom op zeg, spiegel het
nu niet voor als derde wereld toestanden. Aan de gemiddelde pens van de
toeringcar chauffeur te zien, lijkt het dat de chauffeur nog steeds wel
geld voor een tussendoortje op het pompstation heeft.... :) Dus zo'n
"hongerloontje" is het dus ook niet..

Jeroen

unread,
Jul 30, 2004, 7:44:05 PM7/30/04
to

"Jan" <j...@GeenSPAMuwnet.nl> schreef in bericht
news:ceejnk$11pq$1...@nl-news.euro.net...

5 jaar geleden kreeg ik 2200 tot 2700 gulden per maand, hiervoor moest ik 50
tot 80 uur per week werken. Buiten de 2 echte hoogseizoenen moest ik
bijvoorbeeld lijndienstjes draaien, een chauffeur van de tour krijgt echter
slechts 5 van de 6 uren uitbetaald. "Gewone" buschauffeurs kregen in die
tijd voor normale werkweken zo rond de 3000 gulden.

Tis een baantje dat mij toen heel erg trok, je ziet iets van de wereld, maar
als je op de weg leeft, krijg je ook bekeuringen, die mag je zelf betalen.
Rijden met jeugd = geen fooi.. Mensen uit het noorden van het land, geen
fooi. Mensen uit het westen waren wel tippers.

Ik doe het werk niet meer, en een vergelijking maken met de 3e wereld is
gewoon absurt (hoe komen jullie erbij). Tip als je zin hebt, wil je niet,
dan niet, een beetje chauffeur zal netjes en beleefd blijven. Oh ja, ik ben
1.72 en 65kg. Ik had 1 of 2 erg dikke collega`s, net als jij vermoedelijk.
De rest waren hele normale (kwa gewicht dan.. ;-) ) mensen.

Ik had een jaar durende fulltime opleiding gevolgd waarin we o.a. etikette,
talen, touristische info, topografie, slipcursusen etc kregen.

Ach, hier ook een hoop bla bla van mijn kant, sorry voor het lange verhaal,
ik heb veel gezien en veel meegemaakt, maar ik was meestal flink blut, en
was het na een jaar of 3 verschrikkelijk zat. (heb het 5 jaar volgehouden).


Avion

unread,
Jul 31, 2004, 1:51:36 AM7/31/04
to
Hi Dick,
Nee, niet meer mee hoor. Je bent een klager en dan natuurlijk veel te
kritisch.
Dan willen ze je niet meer mee hebben.
Ik heb een paar jaar terug ook een slechte ervaring met Kras gehad.
Ik boek een hotel met balcon, logies - ontbijt. Turkije: (een zeer
lawaaierig land, langs de kust.
Vind ik).
Wij komen daar aan: geen balcon.
We moeten de hele tijd in ons benauwde kamer zitten of op een terras (met
dwingende obers
met een grote mond als ze toevallig een fooi krijgen die volgens hen niet
groot genoeg is).
Er zijn mensen die geklaagd hebben hierover tijdens verblijf en kregen ?
50,00
terug. Hebben wij niet gedaan. We waren er maar 7 dagen en we wilden
veel dingen doen inplaats van op zoek gaan naar een aanspreekpunt van Kras.
Later heb ik hierover een brief gestuurd richting Kras.
Krijg ik terug dat ik had moeten klagen tijdens verblijf, maar het ging me
niet om
geld of iets dergelijks, maar dat dit soort dingen niet weer voorkomt.
Geen dank je voor de tip, geen excuses, niets. Groet, Avion


"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cecsoa$8mt$1...@info.service.rug.nl...
>

Ralph

unread,
Jul 31, 2004, 4:47:08 AM7/31/04
to

"Pronkâh ©²°°³" <r.f....@donotspam.kpn.com> schreef in bericht
news:enkkg091pdm3084g1...@4ax.com...

> dick prins graveerde de volgende letters op zijn beeldscherm:
>
> >Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
> >met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had
betaald.
> >Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.
> >Verder moesten we voor entreegelden en fooien 130 euro per persoon
betalen;
> >dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor
de
> >reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
> >eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!
> Ooit gehoord van kwitanties?
> Ze zou van mij geen euri krijgen zonder kwitantie.
> --


Van fooien krijg je anders meestal geen kwitantie. Daarbij, mensen die op
vakantie voor dergelijke zaken een kwitanties vragen, schaar ik meestal in
de categorie der beroepszeiekrs waarvan ik er hoop geen enkele tijdens in
mijn vakantiegezelschap aan te treffen.

Zie al voor je dat ze met de kwitantie van de visumkosten alle 40 mensen
langs gaat om te laten zien dat ze het correct gedaan heeft?


Ralph

unread,
Jul 31, 2004, 4:47:46 AM7/31/04
to

"jan" <concep...@chello.nl> schreef in bericht
news:RzsOc.59264$qK....@amsnews02.chello.com...

>
> heeft ze wel een leuk netto inkomen.............
>
www.leerquoten.nl

Ben

unread,
Jul 31, 2004, 5:10:16 AM7/31/04
to
"Jeroen" <geheim> schreef in bericht
news:10gl831...@corp.supernews.com...

>
> "Ben" <benn...@yahoo.com> schreef in bericht
> news:410a72fd$0$4874$5402...@news.sunrise.ch...

> Kan u wel vertellen, tip uw chauffeur eens want het basisloon is zwaar
> #@#$@#$@#1`.
>
Tip: Omwisselen voor papiergeld helpt enorm. ;-)

--
If you remember the '60s, you weren't really there. (o.a. Grace Slick)


Jeroen

unread,
Jul 31, 2004, 6:07:32 AM7/31/04
to

"Ben" <IGNORETHI...@gmx.net> schreef in bericht
news:410b6140$0$36169$e4fe...@news.xs4all.nl...

> "Jeroen" <geheim> schreef in bericht
> news:10gl831...@corp.supernews.com...
> >
> > "Ben" <benn...@yahoo.com> schreef in bericht
> > news:410a72fd$0$4874$5402...@news.sunrise.ch...
>
> > Kan u wel vertellen, tip uw chauffeur eens want het basisloon is zwaar
> > #@#$@#$@#1`.
> >
> Tip: Omwisselen voor papiergeld helpt enorm. ;-)

:-) had ik eerder moeten weten !


spijkers @hotmail.com Patriesje

unread,
Jul 31, 2004, 7:39:09 AM7/31/04
to

"Ralph" <ralp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:46e64$410b5c8d$513b8f7a$18...@news2.zonnet.nl...

Onze reisleiders in Zuid-Afrika hielden een schrift bij met alle uitgaven.
Zoveel mogelijk met bonnen. DAt schrift moesten we zelfs een keer verplicht
inkijken. Reis was met Wildlife adventures via Djoser.

Patricia

http://home.wanadoo.nl/patriciaspijkers


The Graphical Gnome

unread,
Jul 31, 2004, 11:02:25 AM7/31/04
to
"Patriesje" <patricia spijkers @ hotmail . com> wrote in
news:410b8403$0$125$1b2c...@news.wanadoo.nl:

Zo werkt het bij de meeste organisaties. Echter bij KRAS is het vrij
ondoorzichtig.

--
The Graphical Gnome | /"\
rbra...@killspam.xs4all.nl | \ / ASCII RIBBON CAMPAIGN
Vakanties : | X AGAINST HTML MAIL
http://gnomedome.xs4all.nl/vac | / \

Traveller ®

unread,
Jul 31, 2004, 2:13:24 PM7/31/04
to
On Fri, 30 Jul 2004 09:32:46 +0200, "dick prins"
<d.t.h...@rc.rug.nl> wrote:

>
>Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
>reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis

snip..


als je er al een keer geweest bent, hoe kun je dan zo genept worden?

de groeten,

martin

http://home.planet.nl/~usa

andre

unread,
Jul 31, 2004, 5:48:14 PM7/31/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cecsoa$8mt$1...@info.service.rug.nl...
>
> Hierbij het bewijs dat we tijdens onze reis door Jordanie door de
> reisleidster van Kras zijn opgelicht. FOX heeft een vrijwel identieke reis
> (dus ook dezezelfde entreekosten) en in de reisbeschrijving vind je hier
wat
> je ter plaatse moet betalen:
> .
> a..
> Visumkosten ca. ? 15 per persoon, ter plaatse op de luchthaven te
> betalen bij aankomst. Visum kosten vervallen als de groep groter is dan 9
> personen.
> a..
> Circa ? 35,- aan entree gelden
> a..
> Wij adviseren ? 1,50 tot ? 2,- per persoon per dag te reserveren voor
> tips en fooien van de gids, chauffeur, bedienend personeel en bell-boys
> gedurende uw reis
> a..
> Overige maaltijden en eventuele optionele excursies
>
>
> Onze Kras-reisleidster stond ons op de luchthaven van Amman op te wachten
> met de mededeling dat zij de visumkosten (voor 40 personen) al had
betaald.
> Dat waren dus de eerste 600 euro die ze in eigen zak stak.
> Verder moesten we voor entreegelden en fooien 130 euro per persoon
betalen;
> dat is dus 80 euro meer dan je bij FOX kwijt bent. Wederom kassa dus voor
de
> reisleidster (40*80)= 3200 euro! Totaal heeft deze dame dus 3800 Euro in
> eigen zak gestoken! Leuke bijverdienste!
>
> Ik heb dit aangekaart bij Kras en bij de Geschillencommissie Reizen en heb
> dit op alle punten gewonnen en mijn geld terug gekregen. Wat zegt Kras
> hierop?
> Dat ik beter niet meer met ze kan reizen want ik ben niet tevreden te
> stellen en klaag alleen maar.
> --
>
> Dick Prins
> http://www.dickprins.com
>
> 'If paradise is half as nice as Bali' http://bali.dickprins.com
> 'Keep on rockin all over the world' http://reizen.dickprins.com
>
>

Even in het archief van google bekeken maar in 2002 is het zelfde ook gepost
vraag me nu af of de vergelijking met Fox reizen ook prijzen van 2002 zijn
of prijzen van 2004. Dat zou misschien verklaren dat de visum kosten nu
weleens heel anders kunnen zijn. En verder vind ik om naar 2 jaar nog steeds
zulke beschuldigingen te uiten erg ver gaat. Blijkbaar een erg groote hekel
gekregen aan kras reizen.

Andre


R@L

unread,
Aug 1, 2004, 7:03:08 AM8/1/04
to
"andre" <a.st...@hccnet.nl> wrote in message
news:410c1399$0$759$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
Ik herinnerde mij vaag ook zoiets. Inderdaad heel vreemd...

Ronald


Joep

unread,
Aug 1, 2004, 9:52:02 AM8/1/04
to

"R@L" <re...@usenet.com> schreef in bericht
news:20ebe$410cce38$513b7575$11...@news2.zonnet.nl...

Dat mensen na twee jaar nog schrijven over een slechte ervaring komt
misschien wel door het slechte reageren van de reisorganisatie.
Als je een brief met een klacht schrijft zijn ze bij voorbaat al bang dat je
geld wilt zien en dus verklaren ze je klacht als ongegegrond.
Als ze gewoon sportief zouden reageren ben je na 2 jaar echt niet meer boos
en schrijf je er ook niet meer over.

Joep


Jan

unread,
Aug 1, 2004, 10:00:34 AM8/1/04
to

"Joep" <onbe...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:410cf582$0$568$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Ach, met tourleaders moet je het echt treffen. Bij de Boer en Wendel
hebben ze Mariet Hermens, een vrouw met niet alleen een te grote boezem,
maar ook een te groot ego.


JP

unread,
Aug 1, 2004, 12:40:36 PM8/1/04
to
> Ach, met tourleaders moet je het echt treffen. Bij de Boer en Wendel
> hebben ze Mariet Hermens, een vrouw met niet alleen een te grote boezem,
> maar ook een te groot ego.

Hallo.

Zeg, over dat ego durf ik niet met je van mening te verschillen, maar, een
vrouw met een té grote boezem bestaat in mijn ogen niet :-)))

Groet, Jan.


dick prins

unread,
Aug 1, 2004, 1:17:45 PM8/1/04
to
Een verklaring hoef je niet te zoeken want die is er gewoon niet.
Een groepsvisum was 2 jaar geleden ook al gratis en de entreeprijzen zijn
sindsdien zeker niet verlaagd.
Maar onder het motto 'al is de leugen nog zo snel...........'


"andre" <a.st...@hccnet.nl> wrote in message
news:410c1399$0$759$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
>

dick prins

unread,
Aug 1, 2004, 1:19:12 PM8/1/04
to
Onder het motto 'een gewaarschuwd mens telt voor twee...'; doe er je
voordeel mee of blijg gewoon naief.

"Jeroen" <geheim> wrote in message
news:10gpv80...@corp.supernews.com...


> > Dat mensen na twee jaar nog schrijven over een slechte ervaring komt
> > misschien wel door het slechte reageren van de reisorganisatie.
> > Als je een brief met een klacht schrijft zijn ze bij voorbaat al bang
dat
> je
> > geld wilt zien en dus verklaren ze je klacht als ongegegrond.
> > Als ze gewoon sportief zouden reageren ben je na 2 jaar echt niet meer
> boos
> > en schrijf je er ook niet meer over.
> >
> > Joep
> >
> >
>

> Als je na 2 jaar nog zit met zoiets, dan zou ik maar snel wat
> bloeddrukverlagende middelen aanschaffen.
>
>


dick prins

unread,
Aug 1, 2004, 1:26:21 PM8/1/04
to
Het visum (de stempel) kwam er wel in; alleen het betalen hoefde niet meer
dat had zij al gedaan.

"nulkommanul" <nulko...@kommanul.com> wrote in message
news:2mvjgdF...@uni-berlin.de...

Anders Reizen

unread,
Aug 1, 2004, 2:18:39 PM8/1/04
to
dick prins wrote:

> Een verklaring hoef je niet te zoeken want die is er gewoon niet.

Een verklaring voor wat?

Ah:

>>Even in het archief van google bekeken maar in 2002 is het zelfde ook
>>gepost

> Maar onder het motto 'al is de leugen nog zo snel...........'

groups.google.com achterhaalt hem wel.

>>>Wat zegt Kras hierop?
>>>Dat ik beter niet meer met ze kan reizen want ik ben niet tevreden te
>>>stellen en klaag alleen maar.

En dat verbaast inmiddels absoluut niet meer.

Piet

--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden

reismagazine -> http://andersreizen.nl
reisbeurs -> http://reisbeurs.nl
reizigersforums -> http://reizigersforums.nl

Caspar

unread,
Aug 1, 2004, 2:38:23 PM8/1/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cej7rq$r6f$1...@info.service.rug.nl...

> Onder het motto 'een gewaarschuwd mens telt voor twee...'; doe er je
> voordeel mee of blijg gewoon naief.
>

En jij bent verbaast dat Kras niets meer met je te maken wil hebben?
Alsof Kras dezelfde reisleidster de kans geeft het zelfde weer te
doen...........Natuurlijk niet. Een verloren "proces" bij de geschillen
commissie wordt echt wel meegenomen bij personeelszaken. Net zoals jouw naam
bij cliëntenservice in het rood zal staan. Logisch toch?

C@sp@r


Jeroen

unread,
Aug 1, 2004, 4:53:04 PM8/1/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cej7p3$r6d$1...@info.service.rug.nl...

> Een verklaring hoef je niet te zoeken want die is er gewoon niet.
> Een groepsvisum was 2 jaar geleden ook al gratis en de entreeprijzen zijn
> sindsdien zeker niet verlaagd.
> Maar onder het motto 'al is de leugen nog zo snel...........'

Och, iets bewust niet zeggen, das geen liegen natuurlijk. Verzwijgen dat dit
2 jaar geleden speelde...


Jan

unread,
Aug 2, 2004, 3:12:57 AM8/2/04
to

"Caspar" <ch...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:410d38a3$0$189$cd19...@news.wanadoo.nl...
En jij vindt het normaal dat iemand die klaagt "rood" staat??? Het blijkt
hier een gegronde klacht te zijn. Ze zouden blij moeten zijn met mensen die
hierover kontakt opnemen, dan kunnen ze aktie ondernemen tegen deze
reisleidster, zodat mensen die geen zin hebben te klagen niet gewoon wel
zullen blijven.


Caspar

unread,
Aug 2, 2004, 3:32:26 AM8/2/04
to

"Jan" <Ja...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:410de978$0$14941$e4fe...@news.xs4all.nl...

Uit het feit dat de heer Prins in deze nieuwsgroep een bekende begint te
worden omdat hij deze discussie voor de zoveelste maal begint zal hij bij
Kras ook wel een zogenaamd bekende cliënt zijn.
Gezien de reactie, genoemd door OP, dat Kras heeft geschreven dat OP niet
tevreden is te stellen, alleen maar blijft klagen, ondanks dat hij gelijk
heeft gekregen en zelfs het geld heeft terug gekregen kan ik mij levendig
voorstellen dat OP een zogenaamde "zeikerd" is voor Kras.
Natuurlijk zal Kras blij zijn dat klachten door komen en zal daar alles aan
proberen te doen deze punten te verbeteren. Maar soms houd het op...........

C@sp@r


dick prins

unread,
Aug 2, 2004, 4:16:09 AM8/2/04
to
Nee geen hekel aan Kras maar wel een hekel aan dergelijke praktijken.
Diefstal en oplichting noemt men dit.

"R@L" <re...@usenet.com> wrote in message
news:20ebe$410cce38$513b7575$11...@news2.zonnet.nl...

dick prins

unread,
Aug 2, 2004, 4:17:26 AM8/2/04
to
Is soms diefstal en oplichting bij jullie ook een normale zaak.

"Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> wrote in message
news:410d3393$0$36860$e4fe...@news.xs4all.nl...

dick prins

unread,
Aug 2, 2004, 4:22:29 AM8/2/04
to
Ja voor mij houdt het bij diefstal op en ik neem aan voor jou ook. Als
iemand je portemonnee steelt met daarin 100 euro dan ga je naar de politie.
Waarom zou ik dan moeten accepteren dat dit bedrag van mij wordt gestolen.
Wordt eens wakker. Het gaat hier gewoon om pure diefstal en oplichting.

"Caspar" <ch...@wanadoo.nl> wrote in message
news:410dee07$0$18112$4a44...@news.euronet.nl...

dick prins

unread,
Aug 2, 2004, 4:28:38 AM8/2/04
to
Inderdaad als je hier niets tegen doet zullen dit soort praktijken volledig
uit de hand lopen. Iedereen weet dat een reisleider wel iets 'snabbelt'.
Daar heb ik ook totaal geen probleem mee maar om nu in 2 weken 4000 euro in
eigen zak te steken vind ik wel erg ver gaan. Dat is gewoon pure diefstal.
Bovendien heb ik ter plaatse aan haar gevraagd om mij het teveel betaalde
terug te geven. Dit weigerde ze. Dan is er dus ook nog eens sprake van
oplichting.

"Jan" <Ja...@wanadoo.nl> wrote in message
news:410de978$0$14941$e4fe...@news.xs4all.nl...

Anders Reizen

unread,
Aug 2, 2004, 5:03:44 AM8/2/04
to
dick prins wrote:
> Is soms diefstal en oplichting bij jullie ook een normale zaak.

Nee. Het verwijderen van querulanten wel.

Caspar

unread,
Aug 2, 2004, 6:05:22 AM8/2/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cekspe$7to$1...@info.service.rug.nl...

> Ja voor mij houdt het bij diefstal op en ik neem aan voor jou ook. Als
> iemand je portemonnee steelt met daarin 100 euro dan ga je naar de
politie.
> Waarom zou ik dan moeten accepteren dat dit bedrag van mij wordt gestolen.
> Wordt eens wakker. Het gaat hier gewoon om pure diefstal en oplichting.
>

Ik ben wakker! Natuurlijk is diefstal of oplichting, net hoe je het wil
noemen, NOOIT goed te praten.
Ik zou ook aangifte doen.
Maar als de dief gestraft is en ik heb mijn centen terug houd voor mij het
verhaal op.
En bij jouw is het eens een dief..........altijd een dief.


C@sp@r


Jan

unread,
Aug 2, 2004, 9:01:25 AM8/2/04
to

"Caspar" <ch...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:410dee07$0$18112$4a44...@news.euronet.nl...

mee eens!!


Traveller

unread,
Aug 2, 2004, 1:01:56 PM8/2/04
to
On Sun, 1 Aug 2004 19:19:12 +0200, "dick prins"
<d.t.h...@rc.rug.nl> wrote:

>Onder het motto 'een gewaarschuwd mens telt voor twee...'; doe er je
>voordeel mee of blijg gewoon naief.
>

Volgens mij wil je gewoon aandacht....


--
de groeten,

martin

http://home.planet.nl/~rotz0008/
http://www.route51.com

javaso

unread,
Aug 2, 2004, 11:35:08 AM8/2/04
to
Willen julie mij even bijspijkeren?
Volgens mij heeft Dhr Prins ca 3maanden geleden ook zo"n antie Kras
campagne,
gevoerd terecht of onterecht.
Dhr Prins heeft via de geschillen commisie zijn gelijk gehad.
Zijn gram 2 keer spuien lijkt mij genoeg,heer Prins lever eens wat nieuws in
de groep.

javaso


"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht

news:ceksfv$7tg$1...@info.service.rug.nl...

Energy

unread,
Aug 3, 2004, 6:58:30 AM8/3/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:cekt4v$83a$1...@info.service.rug.nl...

> Inderdaad als je hier niets tegen doet zullen dit soort praktijken
volledig
> uit de hand lopen. Iedereen weet dat een reisleider wel iets 'snabbelt'.
> Daar heb ik ook totaal geen probleem mee maar om nu in 2 weken 4000 euro
in
> eigen zak te steken vind ik wel erg ver gaan. Dat is gewoon pure diefstal.
> Bovendien heb ik ter plaatse aan haar gevraagd om mij het teveel betaalde
> terug te geven. Dit weigerde ze. Dan is er dus ook nog eens sprake van
> oplichting.

Ik krijg het ide dat jij hier de sufferd bent. Als je hier in trapt moet je
toch wel erg naief zijn.
En als die hostess zo haar slaris aan kan vullen heeft ze voor mij gelijk
want lullen lopen er overal rond.

Ik heb trouwens wel eens vernomen dat de chauffeur van de tourincar die ons
ergens dropte voor het eten van de restauranthouder zijn maaltijd gratis
kreeg. Zou dat soms volgens de OP ook iet door de beugel kunnen?
Laat de ex-chauffeur maar vertellen of dit juist is. En wat dat betreft
chauffeur als het inderdaad zo slecht betaals als jij beweerd heb je volgens
mij het enig juiste gedaan.


Energy

unread,
Aug 3, 2004, 7:00:10 AM8/3/04
to

"dick prins" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:ceksfv$7tg$1...@info.service.rug.nl...

> Is soms diefstal en oplichting bij jullie ook een normale zaak.

Neen dat is het niet, maar je bent er toch ook zelf nog bij????
En als je gewaarschuwd bent dan ben je echt wel een ei.

Ruud

unread,
Aug 3, 2004, 9:57:21 AM8/3/04
to
Jeroen heeft geschreven:
In 2003 met de touringcar naar hongarije geweest niet met Kras.
Toen hadden we ook een buschauffeur die je van alle kanten probeerde te
bestelen van je vakantiegeld want ik noem het ook stelen.
Het begon al toen we net aankwamen bij de reis zat bij terugkomst een
koffietafel en dat zou volgens de buschauffeur niks zijn wie er met hem
naar een alternatief wou in een ander restaurant voor euro 20,00 pp.
Mijn vader en ik deden als enige niet mee en hebben toen heel lekker
gegeten terwijl de rest zei dat wij verstandig waren geweest.
Want ze hadden gegeten te waarde van euro 8 terwijl wij lekker zaten te
eten met zelfgekozen menu's zat onze buschauffeur tegen een collega op
te bieden wie het meeste bij de medereizigers had afgetroggeld terwijl
ze als dank van de restauranthouder een ware feestmaal nuttigde.
We moesten een keer met de pond over voor en bepaald bedrag achteraf
thuis bleek dat dit wel bij de reis in zat
4,5 euro per persoon dat is 4,5 X 40 =180,00 voor een oversteek
van 10 minuten.

Al met al heeft onze chauffeur wel euro 1000,00 buit gemaakt in 10 dagen
dan kom je op een dag salaris van euro 160,00 in 10 dagen dus armoede
hebben ze denk ik niet.
Ik reis altijd zelfstandig en plan alles zelf dus ik had alles snel door
en mij vader en ik zeide elke keer tegen elkaar als de buschauffeur kwam
met een idee daar gaat ie weer.

We waren naar een hongaars festijn gegaan met onbeperkt soep en brood en
onbeperkt drinken eerst waren de hongaren blij maar we moesten
voortijdig weg en we kregen niks meer de buschaufeur had hun te weinig
betaald terwijl het euro 35,00 pp was hoeveel hou hij hier aan verdiend
hebben.

Nee na eigen ervaring proberen je ze zoveel te rippen omdat de fooi op
het eind te weinig opbrengt.

En arme mensen gun ik zeker wat zo was ik in Mexico en Guatamala En bij
straatmuziekanten met kinderen heb ik een aantal keer met langs lopen
een voor hun hoog bedrag in hun mandje gedaan leuk was het om te zien
dat de kinderen de volgende dag nieuwe kleren en schoenen hadden.

Hierbij is een buschaffeur of reisleidster niet zielig.
En deze arme mensen probeerde je niet van alle kanten te bestelen.

Jan

unread,
Aug 3, 2004, 9:30:28 AM8/3/04
to

"Ruud" <ru...@ruud.nl> schreef in bericht
news:ceo25q$17j9$1...@nl-news.euro.net...

Je noemt bij elk voorval de bedragen, maar wat is dan een voor hun hoog
bedrag???


Traveller ®

unread,
Aug 8, 2004, 10:06:37 AM8/8/04
to
On Mon, 2 Aug 2004 10:17:26 +0200, "dick prins"
<d.t.h...@rc.rug.nl> wrote:

>Is soms diefstal en oplichting bij jullie ook een normale zaak.
>

Praat eens met een psych. Eksakt dezelfde posting heb je op 4
december 2002 ook al gedaan, maar toen noemde je jezelf DutchPrince...

de groeten,

martin

http://home.planet.nl/~usa

0 new messages