> Medio juli ben ik met een Transavia lijnvlucht vanuit Amsterdam naar Sevilla
> gevlogen. Een van onze drie koffers bleek bij aankomst voorzien te zijn van
> een klein blauw label waaruit bleek dat deze een security check had
> ondergaan.
Gelukkig gebeurt dit (steekproefsgewijs).
> Dit ontdekte ik pas toen we ter plaatse de koffers wilde openen.
Kan me voorstellen dat je bij de lopende band zo'n sticker over het
hoofd ziet.
> Verder was er uiterlijk niets aan de koffer te zien. Geen geforceerde sloten
> of iets dergelijks.
Gelukkig maar, want als ze de koffer niet op een andere manier open
kunnen krijgen mogen ze de sloten forceren. Maar meestal stellen de
slotjes niets voor en is dat dus niet nodig.
> Bij openmaken bleek de inhoud geheel door de war te
> zijn. En erger nog: de spelden, naalden, draadjes en knoopjes van mijn
> reisnaaisetje lagen verspreid door de andere inhoud van de koffer, want het
> setje bleek geopend en lag omgekeerd in de koffer.
Ja, dat gaat net zo als wanneer de douane je koffer doorkijkt. Het zijn
controleurs en geen inpakkers die alle tijd van de wereld hebben om
alles weer minutieus op te vouwen en glad te strijken.
> Een tamelijke gevaarlijke
> situatie. Het heeft me een hele tijd gekost om de koffer beetje voor beetje
> uit te pakken met het oog op verwondingen. Leuk begin van je vakantie.....
Maar wel een veilig gevoel toch? Even los van het kleine ongemak.
> Wie kan mij vertellen wat een security check op een koffer inhoudt?
Zoals de naam al zegt: de veiligheid wordt gechecked. Dus: zit er niets
gevaarlijks in de koffer? Semtex of andere explosieven die je met de
metaaldetector of rontgen niet meteen ziet, bijvoorbeeld.
Maar ook gevaarlijke stoffen die niet bewust worden meegenomen, zoals
spuitbussen met gassen en andere ontplofbare/ontvlambare stoffen.
> Wat zijn de regels bij zo'n controle?
Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid mag. Desnoods snijden
ze je koffer aan flarden (al lijkt me dat je dan wel aanspraak kunt
maken op schadevergoeding).
> Wordt de koffer dan inderdaad geopend en nagekeken?
Ja dus.
> Mag dat zomaar?
Ja dus.
> En wie weet waar ik in dit geval een klacht moet indienen?
Het moet nergens. En het heeft ook nergens zin als er geen werkelijke
schade is (en enig ongemak bij het uitpakken geldt ongetwijfeld niet als
reele schade). Maar als je er behoefte toe voelt kun je de marechaussee
bellen of Schiphol, die kennen ongetwijfeld de procedures uit hun hoofd.
Piet
--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden
reismagazine -> http://andersreizen.nl
reisbeurs -> http://reisbeurs.nl
reizigersforums -> http://reizigersforums.nl
Bij de moslim fundamentalist terreurgroups natuurlijk.
--==++AJC++==--
Waarom voel jij je veiliger als er een tiental koffers per vliegtuig worden
opengemaakt? Dan zijn er nog steeds een paar honderd die niet zijn
opengemaakt. Dus het is aan de ene kant (bijna) niks veiliger omdat de
meeste koffers toch ongeopend doorgaan, en aan de andere kant werkt het als
afschrik middel voor een terrorist ook niet.
Kijk eens naar die vluchten uit b.v. suriname, je kan nog zoveel checken,
men schat dat er per vlucht elke keer een paar kilo drugs doorkomt.
>>Maar wel een veilig gevoel toch? Even los van het kleine ongemak.
>>
>>
>>>Wie kan mij vertellen wat een security check op een koffer inhoudt?
>>
>>Zoals de naam al zegt: de veiligheid wordt gechecked. Dus: zit er niets
>>gevaarlijks in de koffer? Semtex of andere explosieven die je met de
>>metaaldetector of rontgen niet meteen ziet, bijvoorbeeld.
>>
>
>
>
> Waarom
Zodra je zo fatsoenlijk bent je bericht te ondertekenen, ben ik bereid
je te antwoorden. Iemand aanspreken met "Beste n...@spam.invalid" vertik ik.
Ik hoop het toch niet. Ik ben niet zo'n voorstander van een politiestaat.
Straks krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden waar tegenwoordig
alles mogelijk is 'in het belang van de veiligheid'.
Stefan.
>>Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid mag
>
>
> Ik hoop het toch niet.
Nee, als je die zin zo uit zijn context knipt is het inderdaad niet te
hopen...
> Ik ben niet zo'n voorstander van een politiestaat.
Kom op zeg, we hebben het over de controle van bagage die het ruim
ingaat met het oog op de veiligheid tijdens de vlucht.
Het gaat om gevaarlijke stoffen en niet om staatsgevaarlijke stoffen.
Dus eerder om een spuitbus met haarlak dan om een spandoek met Bush
moordenaar of om een pleidooi om Lee Harvey Oswald tot leven te wekken
nu zijn land hem nodig heeft :-)
> Straks krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden waar tegenwoordig
> alles mogelijk is 'in het belang van de veiligheid'.
Je haalt een paar dingen ernstig door elkaar. Die Amerikaanse toestanden
hebben met iets heel anders dan het transport van gevaarlijke stoffen te
maken.
Ik maak me er niet druk over, maar vroeg me wel af wat de regels zijn. Als
ik in mijn argeloosheid meteen met twee handen de kleding uit mijn koffer
had gehaald, had ik me aardig kunnen bezeren aan de losse spelden en
naalden. Ik vind het prima als de inhoud van mijn koffer wordt nagekeken,
maar dan moet hij wel weer zo ingepakt worden, dat ik geen verwondingen kan
oplopen aan de leeggegooide inhoud van een naaireissetje.
Marjati
Het lijkt me toch, dat men de inhoud (spelden en naalden!) van een
naaireissetje niet over de kleding mag uitstorten.
Marjati
Is inderdaad niet netjes, aangenomen dat het zoals jij gemakshalve maar
suggereert een moedwillige daad was. Maar ik kan het antwoord op je
klacht nu al uittekenen:
"Uiteraard storten onze mensen de inhoud van een naaisetje niet willens
en wetens over de kleding uit, zoals u zo malicieus suggereert. Mogelijk
is het setje na controle niet goed afgesloten en is de inhoud er door de
trillingen tijdens het verdere transport weer uitgekomen. Gelukkig was
er nog onze sticker om u te waarschuwen.
Weet u overigens zeker dat het setje voorzien was van een deugdelijke
sluiting? Anders heeft u onze medewerkers het risico op zware
verwondingen (door spelden en naalden!) laten lopen.
In antwoord op uw schrijven kunnen we u mededelen dat tijdens het
volgende arbeidsvoorwaardenoverleg op de luchthaven het punt Opname
Ondeugdelijk Verpakte Reisnaaisetjes Op Lijst Verboden Bagage als
agendapunt behandeld zal worden."
Of woorden van (min of meer) gelijke strekking.
Dus je maakt je er wel druk om. Je hebt gewoon een beetje pech gehad, niets
meer of minder. Gelukkig maar dat het deze keer net goed gegaan is en zware
verwondingen zijn voorkomen.. ;-)
mvg,
Jeroen
Jouw antwoord is:
Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid mag. Desnoods snijden
ze je koffer aan flarden (al lijkt me dat je dan wel aanspraak kunt
maken op schadevergoeding).
Mijn commentaar is:
Ik hoop het toch niet. Ik ben niet zo'n voorstander van een politiestaat.
Straks krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden waar tegenwoordig
alles mogelijk is 'in het belang van de veiligheid'.
Dit is nou precies waar het om gaat. Wat zijn de regels bij een security
check op Schiphol? Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid lijkt
me niet want dan leven we in een politiestaat. Natuurlijk weet ik dat het
nodig is om een security check uit te voeren en het openen van koffers hoort
daarbij. Aan een security check en het openen van koffers zijn regels
verbonden. De vraag van Marjati is, wat zijn die regels?
Stefan.
> Marjati vraagt wat de regels zijn bij een security check op Schiphol.
Nee, haar vraag was exacter: het ging om de controle van de bagage
*nadat* deze op de bagageband uit het oog verdwijnt.
> Jouw antwoord is:
> Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid mag. Desnoods snijden
> ze je koffer aan flarden (al lijkt me dat je dan wel aanspraak kunt
> maken op schadevergoeding).
>
> Mijn commentaar is:
> Ik hoop het toch niet. Ik ben niet zo'n voorstander van een politiestaat.
> Straks krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden waar tegenwoordig
> alles mogelijk is 'in het belang van de veiligheid'.
>
> Dit is nou precies waar het om gaat.
Nee, dat is het niet. Ik mag toch aannemen dat je met "politiestaat" en
"Amerikaanse toestanden" de controle van personen bedoelt. Of desnoods
de controle van bagage met andere oogmerken dan de veiligheid van de
vlucht. Anders maak je je schuldig aan een wel erg grove begripsvervaging.
> Wat zijn de regels bij een security
> check op Schiphol? Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid lijkt
> me niet want dan leven we in een politiestaat.
Nogmaals: nonsense. Een politiestaat heeft net zomin iets te maken met
de controle van de bagage met het oog op gevaarlijke
(explosieve/brandbare) inhoud als met een snelheidscontrole op de
snelweg, al wordt er tegenwoordig nog zo moord en brand geschreeuwd door
snelheidsovertreders. Wie dat verschil niet ziet kan natuurlijk bij
wijze van opfriscursus een tijdje in een politiestaat gaan wonen.
> Natuurlijk weet ik dat het
> nodig is om een security check uit te voeren en het openen van koffers hoort
> daarbij. Aan een security check en het openen van koffers zijn regels
> verbonden. De vraag van Marjati is, wat zijn die regels?
Die zijn er niet: er hoeft vooraf geen redelijke verdenking te zijn
ofzo, zoals bij het opsporen van misdadigers. Iedere koffer mag
zondermeer geopend worden op basis van het vaagste vermoeden. Of in
stukken gesneden. Of desnoods door zandzakken omringd opgeblazen.
Dat je achteraf eventuele schade kunt claimen is iets anders.
Wat zijn
> de regels bij zo'n controle? Wordt de koffer dan inderdaad geopend en
> nagekeken? Mag dat zomaar? En wie weet waar ik in dit geval een klacht
moet
> indienen?
> Alvast bedankt voor jullie reacties.
> Marjati
Omdat ik veel reis en ik meestal een sterke koffer heb, plak ik een
flinterdunne medische folie over mijn kofferslot(en). Als ze er in hebben
gezeten kan ik dat onmiddelijk zien. Ik hoef ze niet eens op slot te doen.
Zij hebben deze folie niet voorhanden. Je kunt er ook niet zomaar aan komen.
Ik vertrouw dan de inhoud van mijn koffer niet en ga meestal naar de douane
met een verzoek e.e.a. na te zien samen met mij. Die security stickertjes
zeggen mij niks. Mijn koffers zitten ermee ondergeplakt .
Tot nu toe heb ik slechts een keer dit jaar een doorelkaar gerommelde koffer
aangetroffen. Ik heb een PV laten opmaken (in de States) en de rommelaar
(vingerafdrukken) schijnt hierop aangesproken te zijn geweest. Meer wilde ik
niet.
Anneke
Het gaat er in Nederland meer om om drugs aan te pakken. Nederland
exporteerd meer XTC per vliegtuig dan wel ander land dan ook, en Amsterdam
is ook een van de grotere doorvoerhavens voor andere soorten drugs, met name
via de Antillen.
Iedereen in Nederland was zoooooo verbaasd "dat het zomaar kan" met al die
drugs op Schiphol..... en nu pakken ze de boel aan door meer honden te
trainen en meer koffers open te maken, en hardere controles uit te
voeren...... en nu zijn we opeens een "politiestaat" :)
Naast de drugs zijn natuurlijk ook terrorisme dreigingen vrij reeel. Ook in
Nederland.
Maarten
Knip
Dit gedoe rond een politiestaat vindt ik prima: Samen met nog een 12000
andere irisscan incheckers. Ik heb niks te verstoppen. Vooral houden zo.
Anneke
LOL, lekker ontspannen reizen doe je. Wat een stres zeg.
Overigens klinkt het niet erg aannemelijk dat er vingerafdrukken genomen
zijn. Er ontbrak niets?
> Omdat ik veel reis en ik meestal een sterke koffer heb, plak ik een
> flinterdunne medische folie over mijn kofferslot(en). Als ze er in hebben
> gezeten kan ik dat onmiddelijk zien. Ik hoef ze niet eens op slot te doen.
> Zij hebben deze folie niet voorhanden. Je kunt er ook niet zomaar aan komen.
> Ik vertrouw dan de inhoud van mijn koffer niet en ga meestal naar de douane
> met een verzoek e.e.a. na te zien samen met mij. Die security stickertjes
> zeggen mij niks. Mijn koffers zitten ermee ondergeplakt .
Ben/was je bezorgd dat iemand iets illegaals in je koffer had gestopt?
>
> Tot nu toe heb ik slechts een keer dit jaar een doorelkaar gerommelde koffer
> aangetroffen. Ik heb een PV laten opmaken (in de States) en de rommelaar
> (vingerafdrukken) schijnt hierop aangesproken te zijn geweest. Meer wilde ik
> niet.
De TSA daar waarschuwt je je koffer niet op slot te doen en behoudt zich het
recht sloten open te breken tbv de controle. Inmiddels neemt diefstal flink
toe:
"Reports of thefts from baggage have been increasing lately. Last week,
after a lengthy sting operation at La Guardia and Kennedy Airports in New
York, the authorities said they had arrested four federal baggage screeners
on charges of stealing items from checked bags. The sting began after two
airlines reported complaints from customers, including the entertainers Joan
Rivers, Chevy Chase and Susan Lucci.
The authorities charged the four with stealing cash as well as jewelry,
watches, pens and other items from checked bags.
In June, 13 federal employees at Louis Armstrong Airport in New Orleans were
arrested on charges of stealing from luggage. The authorities said the
thefts were captured by video-camera surveillance after a co-worker reported
what the screeners were doing.
A few weeks before, after an informant set a month-long sting in motion,
four federal screeners at the Fort Lauderdale/Hollywood International
Airport in Florida were charged with stealing jewelry, electronic equipment
and other valuables from checked bags."
Er ontbrak niets alleen die vingerafdrukken die er op de kleeflaag van de
folie waren achtergebleven. Met het grootste gemak konden ze worden
gecopieerd.
Anneke
Roemrucht verhaal van een vreselijk gejetlagde professor die in de VS
aankwam nadat de Nederlandse Marechausee met het schaamrood op de kaken
moesten vast stellen dat het hondje de 250gram coke niet had gesignaleerd
die ze zelf in de koffer hadden gedaan.
>> Tot nu toe heb ik slechts een keer dit jaar een doorelkaar gerommelde
koffer
>> aangetroffen. Ik heb een PV laten opmaken (in de States) en de rommelaar
>> (vingerafdrukken) schijnt hierop aangesproken te zijn geweest. Meer wilde
ik
>> niet.
>
> De TSA daar waarschuwt je je koffer niet op slot te doen en behoudt zich
het
> recht sloten open te breken tbv de controle. Inmiddels neemt diefstal
flink
> toe:
>
Knip
> A few weeks before, after an informant set a month-long sting in motion,
> four federal screeners at the Fort Lauderdale/Hollywood International
> Airport in Florida were charged with stealing jewelry, electronic
equipment
> and other valuables from checked bags."
Dicht of open maakt niet uit . Met een cijferslot kan ik van buiten aflezen
wat de cijfer combinatie is. Zeker bij een Samsonite. De gewone sloten staan
er met nummer en al op zodat een bos standaardsleutels genoeg is. Je doet
nooit iets kostbaars in een koffer.Wat wel zinvol is: Zorg voor een lijst
met spullen met prijs, die je in je koffer doet. Zorg dat je de rekeningen
makkelijk kunt terugvinden. En zorg dat de verzekeraar je niet zat wordt als
je een regelmatige bestemming hebt zoals een jaar of wat terug Rome of Lyon.
Miami Florida was me ook bekend.
Omstandig? Ja. Maar een luchthaven waar een kofferinhoud gejat wordt geeft
me een rare indruk als ze zeggen iets aan security te doen.
Anneke
Je kan hele strenge veiligheidsmaatregelen invoeren zonder dat het een
politiestaat wordt. Gewoon door de maatregelen aan bepaalde regels te
verbinden. De irisscan zal ook aan bepaalde regels voldoen. Ik ben overigens
voor strenge veiligheidsmaatregelen.
Stefan.
OK, het openen van de koffer zonder redelijke verdenking (steekproef) dat
snap ik. Maar daarna? Mogen er spullen worden uitgehaald? Moet er een
briefje met een verklaring in worden gelegd? Mogen er spullen worden
bijgestopt? Of zijn er geen regels en doen ze allemaal maar wat?
Stefan.
Ik kan met niet voorstellen, dat eea zonder regelgeving gebeurt, zoals in
onze rechtsstaat gebruikelijk is.
Daarom heb ik maar even de moeite genomen om een uurtje te googelen.
Gevonden op de volgende website over luchtvaartwetgeving
:http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Luchtvaartwet/ in
artikel 37:
"De controle, bedoeld in artikel 37f, tweede lid, onderdeel a
(betreft:ruimbagage), omvat in ieder geval:
a.
een onderzoek met behulp van daartoe bestemde detectieapparatuur of andere
technische hulpmiddelen;
b.
een nader onderzoek naar de inhoud van de bagage wanneer daartoe aanleiding
is".
Dus hieruit blijkt, dat de inhoud van ruimbagage alleen als er aanleiding
toe is verder wordt onderzocht. Dus niet steekproefsgewijs. Misschien was
mijn naaisetje (draadjes met naald) de aanleiding?
Ik kan in deze wet trouwens niets vinden over de uitoefening van de
controle. Misschien dat daar ergens (in het plan dat de luchthaven moet
opstellen mbt. beveiliging) nadere regels over zijn gesteld. Wel over
afhandeling van klachten. Klachten worden afgehandeld door justitie (art.
37V).
Tja, ik neem dus in het vervolg geen naald en draad meer mee....
groeten,
Marjati
>
> Roemrucht verhaal van een vreselijk gejetlagde professor die in de VS
> aankwam nadat de Nederlandse Marechausee met het schaamrood op de kaken
> moesten vast stellen dat het hondje de 250gram coke niet had gesignaleerd
> die ze zelf in de koffer hadden gedaan.
>
Had de Marechaussee coke in de koffer gestopt??? Waarom??
>
> Dicht of open maakt niet uit . Met een cijferslot kan ik van buiten aflezen
> wat de cijfer combinatie is. Zeker bij een Samsonite.
Hoe doe je dat?
Alleen? Wat is er onduidelijk aan "in ieder geval"?
> Dus niet steekproefsgewijs.
Ook. Maar hoeveel tijd er ook tekort is: tenminste a. en b.
> Misschien was mijn naaisetje (draadjes met naald) de aanleiding?
Het kan alles zijn. Of niets. Dat is nu juist het goede van
steekproeven: zo krijg je ook een dwarsdoorsnede van de gevallen waarin
je niet op voorhand verwacht iets te vinden. Kun je evt. je
verwachtingen bijstellen.
> Ik kan in deze wet trouwens niets vinden over de uitoefening van de
> controle.
De uitoefening van de veiligheidscontrole vind plaats door de
Marechaussee. In de praktijk vaak door particuliere bedrijven onder
toezicht en verantwoordelijkheid van de Marechaussee.
Drugshonden moeten nu eenmaal getrained en gecontrolleerd worden.
Om te zien of deze training afdoende is en/of om te zien of de hond nog bij
de tijd is, werden heel af en toe drugs in koffers gestopt met het oogmerk
door die honden gevonden te worden.
Voor de koffers naar het vliegtuig gingen werden de drugs verwijderd (indien
niet door de honden gevonden).
Om de een of andere manier was dit laatste bij die bewuste kiffer niet
gebeurd en werd die professor (een bekend persoon die, als ik het goed heb
naar een congres in Eur geweest was) na aankomst in de VS in een cel gegooid
en was een en ander pas na een dag opgehelderd.
Naarna zijn procedures in deze verwijderd en denk ik dat dit niet meer
voorkomt.
Deze blunder van de NL-douane is overigens de hele welerd over gegegaan en
reken maar dat hier veel om is gelachen
Koos
>n...@spam.invalid wrote:
>> Waarom
>Zodra je zo fatsoenlijk bent je bericht te ondertekenen, ben ik bereid
>je te antwoorden. Iemand aanspreken met "Beste n...@spam.invalid" vertik ik.
Dan zeg je toch "Beste cfsmv8$v6r$1...@netlx020.civ.utwente.nl" ? ;-)
Of neem z'n IP nummer. :)
Han.
> Omdat ik veel reis en ik meestal een sterke koffer heb, plak ik een
> flinterdunne medische folie over mijn kofferslot(en). Als ze er in hebben
> gezeten kan ik dat onmiddelijk zien. Ik hoef ze niet eens op slot te doen.
> Zij hebben deze folie niet voorhanden. Je kunt er ook niet zomaar aan komen.
Nee, dus jij kunt dat doen omdat jij toevallig op een plaats werkt waar
aan deze folie te komen is, maar hoe zorg ik er voor dat ik bij aankomst
weet dat er in aan of in mijn koffer gezeten is en dus een PV kan laten
opmaken? Of anders gevraagd: zijn er andere manieren waaraan te zien is
dat de inhoud van de koffer doorzocht is? En hoe zit het met het opmaken
van een PV als je midden in de nacht op een vliegveld aankomt?
>Nee, dus jij kunt dat doen omdat jij toevallig op een plaats werkt waar
>aan deze folie te komen is, maar hoe zorg ik er voor dat ik bij aankomst
>weet dat er in aan of in mijn koffer gezeten is en dus een PV kan laten
>opmaken?
Simpel. Een paar haren uit je hoofd trekken en die op een paar
strategische plaatsen plakken.
--
Feico
Je kunt het zien. Een bekend getalletje optellen bij wat je ziet en je bent
er.
>> Ja, dat wil ik ook wel eens weten..heb expres een dure Samsonite
> aangeschaft omdat die volgens mij ( en de winkelier) het beste beveiligd
> zijn...met andere woorden..de beste sloten hebben..
Hij repareert ook koffers ? Dan wil hij dat niet weten naar jou toe. Ik
gebruik Tumi en Samsonite. Je koopt een koffer nooit voor de sloten...
Anneke
Ze oefenen ze met hun hondjes?
Anneke
Dun plakfolie met eventueel een kleurtje is zo bij de boekhandel te halen.
Je kunt ook zoiets bij de apotheek krijgen. Het gaat mij erom zelf wat
creativiteit aan de dag te leggen. Ik ben op zoek naar de volgende truuk.
Anneke
Waarom al die "moeilijke" trucjes als je ook gewoon even op je koffer kunt
kijken of er een sticker op zit. Indien er een security check is gedaan
krijg je altijd een sticker op je koffer. Dit garandeerd natuurlijk geen
diefstal etc maar daar ging het topic ook niet over.
Dit lijkt mij wat - enigszins discriminerend - wel wordt aangeduid als "een
indianenverhaal". Kortom quatsch.
> Michel wrote:
>> "ulysses" <uly...@earthlink.com> schreef in bericht
>> news:BD4845CA.FF82%uly...@earthlink.com...
>>> On 8/17/04 6:02 PM, in article
>>> 41222bc8$0$62370$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl, "Anneke Andriessen"
>>> <anne...@tisacali.nl> wrote:
>>>
>>>>
>>>> Roemrucht verhaal van een vreselijk gejetlagde professor die in de VS
>>>> aankwam nadat de Nederlandse Marechausee met het schaamrood op de kaken
>>>> moesten vast stellen dat het hondje de 250gram coke niet had
> gesignaleerd
>>>> die ze zelf in de koffer hadden gedaan.
>>>>
>>>
>>> Had de Marechaussee coke in de koffer gestopt??? Waarom??
>>>>
>>>> Dicht of open maakt niet uit . Met een cijferslot kan ik van buiten
> aflezen
>>>> wat de cijfer combinatie is. Zeker bij een Samsonite.
>>>
>>> Hoe doe je dat?
>
> Je kunt het zien. Een bekend getalletje optellen bij wat je ziet en je bent
> er.
Dit lijkt mij wat - enigszins discriminerend - wel wordt aangeduid als "een
indianenverhaal". Kortom quatsch. Bovendien wiskundig onzinnig.
Helaas gaat dat zoeken naar een sticker niet op als je naar Amerika gaat
daar plakken ze er geen sticker op maar wordt er een kaart in je koffer
gedaan waarop je kan lezen dat hij dus gecontroleert is. Dat is bij mijn
zowel op de heen als terug reis gebeurt.
Andre
Lijkt me een betere methode dan zo'n sticker. Dan zie je tenminste meteen
bij openmaken wat er aan de hand is. Staat er op de kaart trouwens ook
waarom hij gecontroleerd is?
Marjati
Ik ga het niet verder aangeven in een publiek forum. Vraag dit maar aan je
kofferreparateur. Het was de basis van mijn klacht en restitutiebetaling van
een van de VS luchthavens.
Wiskundig geen quatsch.
Anneke
Niet voor die professor. Die mocht na aankomst zo'n drie uur lang vragen
beantwoorden totdat zijn universiteit ingeseind was en er ingegrepen werd.
Twee uur later daarna was duidelijk dat het pakketje vermist werd. De iets
oudere garde marechausee op Schiphol kent dit inmiddels 6-7jaar oude verhaal
nog heel goed. Kontroleer je bronnen eerst voor je wat roept.
Anneke
>
euh... dit is geen forum maar een nieuwsgroep.
--
de groeten,
martin
>
>"andre" <a.st...@hccnet.nl> wrote in message
>news:41238bff$0$816$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
>> Helaas gaat dat zoeken naar een sticker niet op als je naar Amerika gaat
>> daar plakken ze er geen sticker op maar wordt er een kaart in je koffer
>> gedaan waarop je kan lezen dat hij dus gecontroleert is. Dat is bij mijn
>> zowel op de heen als terug reis gebeurt.
bovendien komt er (in amerika) een blauwe tie wrap met een nummer aan
de koffer.
>Lijkt me een betere methode dan zo'n sticker. Dan zie je tenminste meteen
>bij openmaken wat er aan de hand is. Staat er op de kaart trouwens ook
>waarom hij gecontroleerd is?
>
nee.
>Medio juli ben ik met een Transavia lijnvlucht vanuit Amsterdam naar Sevilla
>gevlogen. Een van onze drie koffers bleek bij aankomst voorzien te zijn van
>een klein blauw label waaruit bleek dat deze een security check had
>ondergaan. Dit ontdekte ik pas toen we ter plaatse de koffers wilde openen.
>Verder was er uiterlijk niets aan de koffer te zien. Geen geforceerde sloten
>of iets dergelijks. Bij openmaken bleek de inhoud geheel door de war te
>zijn. En erger nog: de spelden, naalden, draadjes en knoopjes van mijn
>reisnaaisetje lagen verspreid door de andere inhoud van de koffer, want het
>setje bleek geopend en lag omgekeerd in de koffer. Een tamelijke gevaarlijke
>situatie. Het heeft me een hele tijd gekost om de koffer beetje voor beetje
>uit te pakken met het oog op verwondingen. Leuk begin van je vakantie.....
>Wie kan mij vertellen wat een security check op een koffer inhoudt? Wat zijn
>de regels bij zo'n controle? Wordt de koffer dan inderdaad geopend en
>nagekeken? Mag dat zomaar?
Ben je nu zo onnozel of doe je maar alsof? Iemand met de nick
'Marjati' die vragen stelt over de meer dan noodzakelijke
security-checks op de bagage, kortom de noodzakelijkheid daarvan in
twijfel trekt komt op mij niet echt kosher over. Heb je toevallig ook
wat symphatieen voor Al-Qaida?
>En wie weet waar ik in dit geval een klacht moet
>indienen?
Bij Osama Bin Laden!
>Alvast bedankt voor jullie reacties.
>Marjati
>
Maarten,
tr...@redwhitearmy.com
>> Alles wat nodig is in het belang van de veiligheid mag
>
>Ik hoop het toch niet. Ik ben niet zo'n voorstander van een politiestaat.
>Straks krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden waar tegenwoordig
>alles mogelijk is 'in het belang van de veiligheid'.
Laten we dan maar hopen dat jouw lijk nooit in zee zal drijven na een
bomaanslag op een Nederlands passagiesvliegtuig in het kader van de
dreigementen van de Irakese fundamentalistische aan Al-Qaida gelieerde
moslimterroristen. Toch?
>Stefan.
Maarten,
tr...@redwhitearmy.com
Ik heb al eerder gezegd dat ik niet tegen strenge veiligheidsmaatregelen
ben, als er maar regels aan zijn verbonden. In Nederland moet ook de politie
en douane zich aan bepaalde regels houden, zouden deze regels ontbreken dan
leven we niet meer in een rechtsstaat maar in een politiestaat. Veel wat
nodig is in het belang van de veiligheid mag, maar niet alles.
Stefan.
> Kontroleer je bronnen eerst voor je wat roept.
Inderdaad, doe dat eens. Jij beweert wat en wat is je bron? Een
krantenartikel. Heb je die bron gecontroleerd?
Volgens welke regels en wat mag er dan? Ik heb helaas geen ticket bij de
hand.
Stefan.
De regels waaraan politie en douane zich dienen te houden staan uiteraard
niet op je ticket.
De Amerikaanse regels zijn/worden niet consumentvriendelijk
(uit:"Can we trust the Transportation Safety Administration to make air
travel safe when it can't protect us from its own agents?"):
The T.S.A. denies that a nationwide theft problem exists, and stresses that
the vast majority of its 45,000 employees have not been accused of
wrongdoing. It has nevertheless worked hard to limit its liability for
baggage thefts and damage. According to the Air Transport Association, which
represents the major United States airlines, the T.S.A. seeks to limit its
total liability to $3 million a year - regardless of how much damage
travelers incur.
Dit draadje begon met de vraag wat de regels waren bij een security check.
Ik reageerde op een reactie van Piet die zei dat er helemaal geen regels
waren. Het feit dat ik vind dat er regels moeten zijn bij een security check
wil niet zeggen dat ik tegen security checks ben. Dat er regels zijn is nu
wel duidelijk.
Stefan.
> Resp. de Conventie van Warschau en de Conventie van Chicago.
Die regelen di alleen wat over beperkingen aan schadevergoedingen bij
ongelukken.
"Marjati" <marjatidi...@xsvierall.nl> a écrit dans le message de
news:41212ac9$0$49711$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Medio juli ben ik met een Transavia lijnvlucht vanuit Amsterdam naar
Sevilla
> gevlogen. Een van onze drie koffers bleek bij aankomst voorzien te zijn
van
> een klein blauw label waaruit bleek dat deze een security check had
> ondergaan. Dit ontdekte ik pas toen we ter plaatse de koffers wilde
openen.
> Verder was er uiterlijk niets aan de koffer te zien. Geen geforceerde
sloten
> of iets dergelijks. Bij openmaken bleek de inhoud geheel door de war te
> zijn. En erger nog: de spelden, naalden, draadjes en knoopjes van mijn
> reisnaaisetje lagen verspreid door de andere inhoud van de koffer, want
het
> setje bleek geopend en lag omgekeerd in de koffer. Een tamelijke
gevaarlijke
> situatie. Het heeft me een hele tijd gekost om de koffer beetje voor
beetje
> uit te pakken met het oog op verwondingen. Leuk begin van je vakantie.....
> Wie kan mij vertellen wat een security check op een koffer inhoudt? Wat
zijn
> de regels bij zo'n controle? Wordt de koffer dan inderdaad geopend en
> nagekeken? Mag dat zomaar? En wie weet waar ik in dit geval een klacht
moet
> indienen?
Sorry hoor, maar dit gaat mij echt te ver. Bovendien heeft nl.politiek
waarnaar jij je antwoord hebt gezonden, niets met mijn posting in nl.reizen
te maken. Toevallig post ik hier onder mijn eigen (voor)naam en zijn mijn
postings altijd serieus. Ik ben natuurlijk niet tegen security checks op
bagage zoals jij hier suggereert, integendeel, ze zijn helaas noodzakelijk.
Het gaat mij er om of er regels zijn. Zoals je elders in deze draad ergens
kunt lezen, heb ik nu zelf in de luchtvaartwet eea gevonden.
Omdat het me veel te veel tijd gaat kosten om verder nog uitgebreid te
discussieren, is dit mijn laatste bijdrage over dit onderwerp.
Iedereen in nl. reizen met een serieuze reactie, bedankt voor jullie
reactie.
Marjati
>> Ben je nu zo onnozel of doe je maar alsof? Iemand met de nick
>> 'Marjati' die vragen stelt over de meer dan noodzakelijke
>> security-checks op de bagage, kortom de noodzakelijkheid daarvan in
>> twijfel trekt komt op mij niet echt kosher over. Heb je toevallig ook
>> wat symphatieen voor Al-Qaida?
>>
>> >En wie weet waar ik in dit geval een klacht moet
>> >indienen?
>>
>> Bij Osama Bin Laden!
>
>Sorry hoor, maar dit gaat mij echt te ver. Bovendien heeft nl.politiek
>waarnaar jij je antwoord hebt gezonden, niets met mijn posting in nl.reizen
>te maken. Toevallig post ik hier onder mijn eigen (voor)naam en zijn mijn
>postings altijd serieus.
Iemand die begint te vragen of een securitycheck zomaar mag omdat
zijn/haar naaisetje omgevallen was in de koffer komt op mij niet echt
serieus over. Serieuser zou zijn als je die ijverige
luchthavencontroleurs een bloemtje had gegeven omdat ze zo serieus
over de veiligheid van jou en anderen waken.
>Ik ben natuurlijk niet tegen security checks op
>bagage zoals jij hier suggereert, integendeel, ze zijn helaas noodzakelijk.
Mooi dan heb je in ieder geval iets geleerd op usenet.
>Het gaat mij er om of er regels zijn. Zoals je elders in deze draad ergens
>kunt lezen, heb ik nu zelf in de luchtvaartwet eea gevonden.
Goh en slaap je nu beter als zodadelijk je naaisetje weer
gecontroleerd is op de luchthaven?
>Omdat het me veel te veel tijd gaat kosten om verder nog uitgebreid te
>discussieren, is dit mijn laatste bijdrage over dit onderwerp.
Uiteraard.
>Iedereen in nl. reizen met een serieuze reactie, bedankt voor jullie
>reactie.
>Marjati
11-09
Maarten,
tr...@redwhitearmy.com
Between March 1 and April 6, airline agents tried to block Mr. Kennedy from
boarding airplanes on five occasions because his name resembled an alias
used by a suspected terrorist who had been barred from flying on airlines in
the United States, his aides and government officials said.
Instead of acknowledging the craggy-faced, silver-haired septuagenarian as
the Congressional leader whose face has flashed across the nation's
television sets for decades, the airline agents acted as if they had
stumbled across a fanatic who might blow up an American airplane. Mr.
Kennedy said they refused to give him his ticket.
"He said, 'We can't give it to you'," Mr. Kennedy said, describing an
encounter with an airline agent to the rapt audience. " 'You can't buy a
ticket to go on the airline to Boston.' I said, 'Well, why not?' He said,
'We can't tell you.' "
Willem
Willem
Willem
>
Willem
Willem
>>>>>>
>>>>>>> Dicht of open maakt niet uit . Met een cijferslot kan ik van buiten
>> aflezen
>>>>>>> wat de cijfer combinatie is. Zeker bij een Samsonite.
>>>>>>
>>>>>> Hoe doe je dat?
>>>>
>>>> Je kunt het zien. Een bekend getalletje optellen bij wat je ziet en je
>> bent
>>>> er.
>>>
>>> Dit lijkt mij wat - enigszins discriminerend - wel wordt aangeduid als
>> "een
>>> indianenverhaal". Kortom quatsch. Bovendien wiskundig onzinnig.
>>
>> Ik ga het niet verder aangeven in een publiek forum. Vraag dit maar aan je
>> kofferreparateur. Het was de basis van mijn klacht en restitutiebetaling
> van
>> een van de VS luchthavens.
>>
>> Wiskundig geen quatsch.
>>
>> Anneke
>>
> Oh nee? Volgens mij absoluut een broodje aap verhaal. Bij elke combinatie
> dus een ander getalletje optellen? Ik denk eerder aan het feit dat de douane
> heel simpel een loper heeft.
>
>
> Willem
>
>>
Je stelt bij een Samsonite slot zelf de combinatie in. Van buiten is geen
andere cijfercombinatie te zien dan die waarop je na sluiting de drie
cijfers zet. Die combinatie wordt bepaald door je eigen willekeur en zegt
dus niets over de eerder ingestelde combinatie. Anneke's verhaal is
volstrekt onzinnig.