Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

diefstal door reisleiding

74 views
Skip to first unread message

DutchPrince

unread,
Dec 4, 2002, 2:06:56 PM12/4/02
to
Tijdens onze laatste vakantie met Kras-stervakanties naar Jordanie zijn we
vanaf de eerste dag door onze reisleidster opgelicht en bestolen. Per persoon
moesten we $122,50 betalen voor fooien en entreegelden. waarvan deze dame op
geraffineerde wijze bijna $50 per persoon (totaal dus ~ $2000!) in haar eigen
zak heeft gestoken.
Diverse entreegelden bleken maar de helft te zijn van het bedrag dat ze van
ons had geind. Fooien werden door haar gewoon niet afgedragen en de
gezamelijke etentjes waarvoor ze het geld ook van tevoren inde bleken later
veel goedkoper te zijn.

Wees in ieder geval gewaarschuwd voor dit soort praktijken die hand over hand
toenemen. Kontroleer voordat je reis gaat zoveel mogelijk de entreeprijzen en
doe niet mee aan gezamenlijke fooienpotten e.d. tenzij die bij toerbeurt door
de reizigers zelf wordt beheerd. Vraag ook van iedere betaling bonnetje zodat
de uitgaven achteraf zijn te controleren.


KoffieKopje

unread,
Dec 4, 2002, 4:42:01 PM12/4/02
to

Dergelijke dingen helaas gebeuren wel vaker.
Je hebt het toch wel gemeld aan Kras-ster?

Bij onze laatste reis met Baobab werd keurig een complete boekhouding
bijgehouden. We mochten dat inderdaad ook zelf ter hand nemen, maar zoals te
verwachten viel had niemand daar zin in.

Het opstrijken van een indirecte provisie voor optionele excursies en
maaltijden is vaak door de reisorganisatie wel toegestaan.

Jan


Chris Leicher

unread,
Dec 4, 2002, 5:13:37 PM12/4/02
to
d.t.h...@rc.rug.nl (DutchPrince) wrote in
news:aslj51$142$1...@info.service.rug.nl:

Ik geef je wel gelijk maar de reisorganisaties geven over het algemeen zo'n
lage vergoeding(ongeveer 25 a 30 euro per dag)dat ik niet verbaast ben van
deze werkwijze. Reisleiding moet eigenlijk gewoon een uurloon + omkosten
vergoeding krijgen en dan heb je deze praktijken niet meer.

JP

unread,
Dec 4, 2002, 5:32:31 PM12/4/02
to
> Ik geef je wel gelijk maar de reisorganisaties geven over het algemeen
zo'n
> lage vergoeding(ongeveer 25 a 30 euro per dag)dat ik niet verbaast ben van
> deze werkwijze. Reisleiding moet eigenlijk gewoon een uurloon + omkosten
> vergoeding krijgen en dan heb je deze praktijken niet meer.

Jij bent toch niet toevallig familie van die priester die zei dat een brood
stelen onder omstandigheden wel oké was :-)? Ik wil maar zeggen, als je de
vergoeding voor reisleider te laag vind, moet je er niet aan beginnen. Maar
om dan als compensatie je groep 2000 piek lichter te maken..... Persoonlijk
had ik hem/haar even onder een kameel gehouden.

Groeten, Jan.


R@L

unread,
Dec 4, 2002, 7:07:45 PM12/4/02
to

"DutchPrince" <d.t.h...@rc.rug.nl> wrote in message
news:aslj51$142$1...@info.service.rug.nl...

Ik heb dat ook meegemaakt en het in de groep gegooid tijdens de reis. die
reisleider nam toen de benen en ik heb de verdere organisatorische zaken op
me genomen.
Na terugkomst natuurlijk een brief naar Kras gestuurd en Kras heeft alles
aan iedereen terugbetaald -Nog immer lof voor Dhr. Bomhof comm.directeur van
Kras- dus niemand werd uiteindelijk benadeeld.

Ronald Lever

---
Outgoing mail is AVG certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.423 / Virus Database: 238 - Release Date: 26-11-2002


Gijs

unread,
Dec 4, 2002, 8:38:32 PM12/4/02
to

"Chris Leicher" <cleicher@N/O***Sp@M\knoware.nl> schreef in bericht
news:uusvgha...@corp.supernews.com...

Als ze het te weinig vinden, dan moeten ze iets ander werk zoeken. Bovendien
moet je natuurlijk ook wel kijken naar wat de kosten van levensonderhoud
zijn in het land zelf. Zondermeer zeggen dat het onvoldoende is klopt in
ieder geval niet.


E & H

unread,
Dec 5, 2002, 2:38:36 AM12/5/02
to

Chris Leicher wrote:
> d.t.h...@rc.rug.nl (DutchPrince) wrote in
> news:aslj51$142$1...@info.service.rug.nl:
>
>
>>Tijdens onze laatste vakantie met Kras-stervakanties naar Jordanie
>>zijn we vanaf de eerste dag door onze reisleidster opgelicht en
>>bestolen.


>

> Ik geef je wel gelijk maar de reisorganisaties geven over het algemeen zo'n
> lage vergoeding(ongeveer 25 a 30 euro per dag)dat ik niet verbaast ben van
> deze werkwijze. Reisleiding moet eigenlijk gewoon een uurloon + omkosten
> vergoeding krijgen en dan heb je deze praktijken niet meer.

.. En vervolgens boekt er niemand meer want worden de reizen te duur.

E.

aly en roelof

unread,
Dec 5, 2002, 4:49:50 AM12/5/02
to

"DutchPrince" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:aslj51$142$1...@info.service.rug.nl...
ik moet zeggen je verdiept je zowiezo toch in een land en dan weet je toch
ook wat er ongeverr uitgegeven gaat worden
naīviteit is bij nederlanders op vakantie vaak aanwezig let eens wat meer op

lijkt me erg handig om niet met gezamelijke potten mee te doen het zal wel
tijdwinst opleveren maar goed een reis met 40 personen is ook wel erg veel
dus, logisch dat zo`n reisbegeleider dan probeert om alles van te voren te
hebben geīnd want zo is de groep veel sneller .

groet roelof

www.jambo-musungu.tk

Marc W

unread,
Dec 5, 2002, 5:25:17 AM12/5/02
to

"JP" <jp...@tref.nl> wrote

> Jij bent toch niet toevallig familie van die priester die zei dat een
brood
> stelen onder omstandigheden wel oké was :-)?

Kijk eens aan, daar kan ik het helemaal mee eens zijn! Alsof het feit dat
deze mensen niet in het 'rijke Europa' wonen voor hun een vrijbrief mag zijn
om de boel maar af te zetten. Ze zijn arm dus ze mogen me bedriegen? Nee
daar heb ik geen zin in. Bovendien áls er iemand arm zou zijn in zo een land
is het niet iemand met een leuk toeristen industrie baantje.


DutchPrince

unread,
Dec 5, 2002, 12:37:24 PM12/5/02
to
Nog even een aantal aanvullingen op het bericht dat ik hier heb geplaatst:
1. De reisleidster in kwestie was een Nederlandse.
2. Natuurlijk heb ik dit gemeld bij Kras en ze ook diverse bewijsstukken
overhandigt waaruit zonneklaar blijkt dat er minimaal $40 p.p. is
verdwenen maar Kras weigert om dit terug te betalen.
Geen lof dus voor de commercieel directeur van Kras dhr. Bomhoff die
getuige de schriftelijke reactie van Kras de klacht totaal niet heeft
begrepen of niet wilde begrijpen en koste wat kost zijn personeel de hand
boven het hoofd probeert te houden (een loflijk streven maar dit gaat ze
wel klanten kosten).


In article <3dee98d1$0$155$8fcf...@news.wanadoo.nl>, "R@L" <re...@usenet.com>
wrote:

KoffieKopje

unread,
Dec 5, 2002, 12:35:21 PM12/5/02
to
> > Ik geef je wel gelijk maar de reisorganisaties geven over het algemeen
zo'n
> > lage vergoeding(ongeveer 25 a 30 euro per dag)dat ik niet verbaast ben
van
> > deze werkwijze. Reisleiding moet eigenlijk gewoon een uurloon + omkosten
> > vergoeding krijgen en dan heb je deze praktijken niet meer.
>
> .. En vervolgens boekt er niemand meer want worden de reizen te duur.
>

De reden waarom reisleiders zo weinig krijgen betaald is simpel omdat ze het
graag voor dat geld willen doen.

Als een reisleider i.p.v. 30 euro 50 euro per dag gaat verdienen dan kost
het een groepslid bijvoorbeeld:
20 euro keer 21 dagen (= 420 euro) gedeeld door pakweg 18 groepsleden, 23,33
euro op de hele vakantie.
Niet een bedrag waardoor de reis voor de klant onbetaalbaar zal worden.
De reisleider hoeft niet te betalen voor onderdak en vaak ook niet voor het
eten gedeurende de reis.

Iemand met een modaal inkomen verdient 1900 euro per maand, dat is zo'n 62
euro per dag in een duur land als Nederland.
Daar staat wel tegenover dat een reisleider veel meer uren maakt.

Jan

Marc W

unread,
Dec 5, 2002, 12:42:09 PM12/5/02
to

"KoffieKopje" <KoffieKopje...@xs4all.nl>

> De reisleider hoeft niet te betalen voor onderdak en vaak ook niet voor
het
> eten gedeurende de reis.

Dan houdt meer over dan de gemiddelde nederlander!


pollewop

unread,
Dec 5, 2002, 1:16:29 PM12/5/02
to
Dat geeft de reisleiding nog niet het recht om te stelen uit de fooienpot
Chris Leicher <cleicher@N/O***Sp@M\knoware.nl> schreef in berichtnieuws
uusvgha...@corp.supernews.com...

pollewop

unread,
Dec 5, 2002, 1:15:43 PM12/5/02
to
Wij hadden bij Fox ook een fooienpot en aan het eind van de reis werd door
iedereen de boekhouding nagekeken of alles klopte en wat er over was hebben
we netjes teruggekregen van de reisleidster en zo hoort het ook, maar ik zou
het zeker melden bij Kras.
KoffieKopje <KoffieKopje...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
3dee7650$0$11756$e4fe...@news.xs4all.nl...

Cosy

unread,
Dec 5, 2002, 1:53:13 PM12/5/02
to

"DutchPrince" <d.t.h...@rc.rug.nl> schreef in bericht
news:aslj51$142$1...@info.service.rug.nl...
De reisleider van diefstal beschuldigen vind ik wel een beetje ver gaan.
Veel
reisorganisaties berekenen commerciėle prijzen bij excursies i.p.v. de
werkelijke
kosten. Dit had ze echter wel aan jullie moeten melden. De boekhouding moet
ook te controleren zijn.

Groet,

Rineke


KoffieKopje

unread,
Dec 5, 2002, 2:56:01 PM12/5/02
to
> De reisleider van diefstal beschuldigen vind ik wel een beetje ver gaan.
> Veel
> reisorganisaties berekenen commerciėle prijzen bij excursies i.p.v. de
> werkelijke
> kosten. Dit had ze echter wel aan jullie moeten melden. De boekhouding
moet
> ook te controleren zijn.

Als je nu eerst de post leest voordat je reageerd.

Een reisleider mag nooit een deel van het door de reizigers betaalde bedrag
achterhouden.
Wat vaak wel toegestaan is is dat de reisleider een provisie krijgt van de
uitvoerder. Zou de reiziger zelf de reis bij de zelfde uitvoerder geboekt
hebben dan zou de reiziger het zelfde bedrag kwijt zijn (of meer vanwege
eventuele groepkortingen) dan wanneer de reisleiding zou hebben geboekt.
Duurdere uitvoerders betalen vaak meer provisie dan de goedkopere waardoor
het mogelijk is dat de zelfboekende reiziger goedkoper uit is.

Het niet afdragen van fooien en winst maken op de onkosten van
groepsmaaltijden is nooit goed te praten.

Jan


KoffieKopje

unread,
Dec 5, 2002, 3:17:41 PM12/5/02
to
> 2. Natuurlijk heb ik dit gemeld bij Kras en ze ook diverse bewijsstukken
> overhandigt waaruit zonneklaar blijkt dat er minimaal $40 p.p. is
> verdwenen maar Kras weigert om dit terug te betalen.
> Geen lof dus voor de commercieel directeur van Kras dhr. Bomhoff die
> getuige de schriftelijke reactie van Kras de klacht totaal niet heeft
> begrepen of niet wilde begrijpen en koste wat kost zijn personeel de
hand
> boven het hoofd probeert te houden (een loflijk streven maar dit gaat
ze
> wel klanten kosten).

Je zou een klacht bij de Geschillencommissie Reizen (postbus 90600, 2509 LP
Den Haag) kunnen indienen.

Als je een brief stuurt naar de Geschillencommissie ontvang je een
vragenlijst waarop je de klacht kan invullen. Je dient een bedrag van ruim
56 euro te betalen die je terug krijgt indien je wint. Als er geen schikking
komt dan kan je (niet verplicht) je standpunt op een zitting toelichten.
Je hebt geen advocaat nodig zodat de kosten beperkt blijven tot het
inleggeld, de postzegels etc. en enventueel reiskosten naar Den Haag.
Reken wel op een trage procedure van meerdere maanden.

Bij een verschil met Baobab werkte de Geschillencommissie uitstekend. Baobab
had het niet nodig gevonden om de reisbeschrijving aan te passen aan de
werkelijkheid waardoor een hoogtepunt van de reis een flop werd. Mijn klacht
naar Baobab werd ongegrond verklaart waarna ik een klacht indiende bij de
Geschillencommissie. Later werd ik opgebeld en werd mijn klacht toch gegrond
verklaard. Mijn eis, inclusief gemaakte onkosten en de ruim 56 euro, werden
vergoed waarna ik de klacht introk.
Baobab heeft vervolgens ook de reisbeschrijving aangepast, enkele maanden na
mijn eerste klacht.

Jan


KoffieKopje

unread,
Dec 5, 2002, 5:58:38 PM12/5/02
to
> Djoser betaald 25 euro per dag en als een reisleider 25 dagen werkt per
> maand heb je 750 euro netto. Daar moetje eigenlijk nog je eten en huur in
> nederland van betalen. dat gaat dus niet.

Het is geen wonder dat Djoser, zeker in het hoogseisoen, problemen heeft om
geschikte reisbegeleiders te vinden.

Als mijn baas zal zeggen dat ik voortaan niet meer dan 25 euro zou verdienen
dan stop ik met het werk.
Reisbegeleiders kunnen dit ook doen bij Djoser maar blijkbaar vinden de baan
zo leuk dat ze het toch aannemen.

Jan


joep drentenaar

unread,
Dec 5, 2002, 8:32:12 PM12/5/02
to
KoffieKopje schreef:

Jij kan lekker rekenen als je 30 dagen per maand werkt in Nederland. wie
doet dat?
die reisleider geeft ook vaak goeie adviezen bijv bij wie je wel of niet en
brommer moet huren. wat ze aanraden is altijd duurder dus dat zit wel goed
want goedkoop is verdacht, met verzekeringen enzo. tuurlijk krijgt zij daar
provisie van, het is toch klandisie voor die verhuurder. hier krijg je ook
provisie als je klanten aanbrengt.
en altijd maar lekker gratis meeeten, maar als je ergens anders gaat eten
betaal je net zoveel want zij mogen lekker meeeten. ik heb daar geen
probleem mee want die mensen hebben ook vaak honger.
en ze weten ook vaak veel, waar je hotel is enzo. dat wil je toch niet
allemaal zelf gaan uitzoeken?

Joep

joep drentenaar

unread,
Dec 5, 2002, 9:02:14 PM12/5/02
to
Chris Leicher schreef:

> "pollewop" <roof...@planet.nl> wrote in
> news:aso4v6$gag$1...@reader08.wxs.nl:


>
>> Dat geeft de reisleiding nog niet het recht om te stelen uit de
>> fooienpot
>

> Ben ik helemaal met je eens!

Ja tante, behalve als je de reisleiding een fooi wilt geven en als je dat
vergeten bent dan krijgt ze toch waar ze recht op denkt te hebben.

en 'diefstal' is een nederlands begrip. misschien dat in jordanie daar een
ander woord voor is. normaal dat je iemand een aanvulling geeft op het lage
basisinkomen.
maar beetje lullig om daar om te vragen.

Joep

Marc W

unread,
Dec 6, 2002, 3:50:53 AM12/6/02
to

"joep drentenaar" <n8w8n...@wanadoo.nl> wrote

> en 'diefstal' is een nederlands begrip. misschien dat in jordanie daar een
> ander woord voor is

Aha, omdat ze in Jordanie arm zijn, mogen ze jatten...


Marc W

unread,
Dec 6, 2002, 4:03:53 AM12/6/02
to

"joep drentenaar" <n8w8n...@wanadoo.nl>


> Jij kan lekker rekenen als je 30 dagen per maand werkt in Nederland. wie
> doet dat?

Enne...wie heeft er in Jordanie een hypotheek van 500 euro? De uitgaven die
deze mensen in die landen hebben zijn ook stukken lager dan in Europa.

> want die mensen hebben ook vaak honger.

Wat? Kom op, alleen in bepaalde oorlogs- en rampgebieden hebben mensen
honger. Denk je nu echt dat iedereen buiten Europa om komt van de honger? En
dat ze daarom van je mogen stelen en je mogen bedriegen?

Marc W


DutchPrince

unread,
Dec 6, 2002, 6:25:45 AM12/6/02
to
Even een kleine aanvulling:
De reisleidster in kwestie was een Nederlandse die bij Kras in dienst is.
De excursies waren geen aparte excursies maar de reis was een rondreis inclusief

de excursies maar exclusief de entreeprijzen.
De entreeprijzen werden vooraf door de reisleiding geind maar na 2 dagen kwam ik
erachter dat de werkelijke entreeprijzen veel lager waren dan wij hadden
betaald.
Na terugkomst bleek dat de Jordaanse regering vrijwel alle entreeprijzen met de
helft had verlaagd en dit was door de reisleidster niet in mindering gebracht.


Marc W wrote:

--


Groeten/Greetings,

Dick Prins
D.T.H...@rc.rug.nl
http://www.dickprins.com

'If paradise is half as nice as Bali':
http://bali.dickprins.com


KoffieKopje

unread,
Dec 6, 2002, 11:18:12 AM12/6/02
to
> Jij kan lekker rekenen als je 30 dagen per maand werkt in Nederland. wie
> doet dat?

Je geeft wel 30 dagen per maand geld uit.

Het is wel zo dat een reisleider geen geld krijgt wannner er niet wordt
gereist.
Stel dat een reisleider gemiddeld 23 dagen (incl. vakanties) per maand werkt
dan zou hij i.p.v. 50 euro maar 38 euro per dag verdienen.
Die 38 euro kan je dan vergelijken met de 68 euro van een modaal inkomen.
De vergelijking gaat wel wat scheef omdat reisleiders vaak jonger zijn dan
een gemiddelde Nederlander.

Jan


Itsme

unread,
Dec 6, 2002, 3:26:46 PM12/6/02
to
Marc W wrote:

> "joep drentenaar" <n8w8n...@wanadoo.nl>


> > want die mensen hebben ook vaak honger.
> Wat? Kom op, alleen in bepaalde oorlogs- en rampgebieden hebben mensen
> honger. Denk je nu echt dat iedereen buiten Europa om komt van de honger? En
> dat ze daarom van je mogen stelen en je mogen bedriegen?

Dat iedereen buiten Europa van de honger omkomt is inderdaad overdreven.
Dat
honger alleen voorkomt in oorlogs en rampgebieden is net zo'n grote
onzin. Feit
is dat ca 1 miljard mensen van minder dan 1 euro per dag moet rond
komen.
Ongeveer de helft van de wereldbevolking moet het met minder dan 2 euro
per dag
doen.

Uiteraard zijn prijzen in veel landen beduidend lager dan hier in
Nederland,
maar om dan maar te zeggen dat er niets aan de hand is is iets te
gemakkelijk.
Van 1 euro per dag kun je in menig land redelijk eten als je goed
uitkijkt wat
je doet, een gezonde, uitgebalanceerde maaltijd is het niet. Budget
voor ook
maar iets anders dan eten, denk o.a. aan kleding, is er dan ook niet.

Wat de gesteldheid van de lokale bevolking van doen heeft met diefstal
door reisleiding is mij overigens onduidelijk.


grtnx
Wilco

joep drentenaar

unread,
Dec 6, 2002, 7:41:48 PM12/6/02
to
Itsme schreef:

> Marc W wrote:
>
>> "joep drentenaar" <n8w8n...@wanadoo.nl>
>>> want die mensen hebben ook vaak honger.
>> Wat? Kom op, alleen in bepaalde oorlogs- en rampgebieden hebben mensen
>> honger. Denk je nu echt dat iedereen buiten Europa om komt van de honger? En
>> dat ze daarom van je mogen stelen en je mogen bedriegen?
>

[knip]

> Wat de gesteldheid van de lokale bevolking van doen heeft met diefstal
> door reisleiding is mij overigens onduidelijk.
>

Ik bedoel die reisleiding dat die ook vaak honger heeft en daarom graag
meeeet met de groep.
Joep

kaasman

unread,
Dec 7, 2002, 9:34:47 AM12/7/02
to
doet dat?
>
> Je geeft wel 30 dagen per maand geld uit.
>
> Het is wel zo dat een reisleider geen geld krijgt wannner er niet wordt
> gereist.
> Stel dat een reisleider gemiddeld 23 dagen (incl. vakanties) per maand werkt
> dan zou hij i.p.v. 50 euro maar 38 euro per dag verdienen.
> Die 38 euro kan je dan vergelijken met de 68 euro van een modaal inkomen.
> De vergelijking gaat wel wat scheef omdat reisleiders vaak jonger zijn dan
> een gemiddelde Nederlander.
>
> Jan

Wat eerlijk zou zijn is dat er een CAO voor reisleiders zou moeten
zijn. Iedereen in Nederland heeft er een, maar reisleiders niet. Hoe
kan je van een reisleider nou verwachten dat hij/zij goed zijn werk
doet als hij zo schandalig betaald word.
Dat hele argument dat als het je niet bevalt je maar ander werk moet
zoeken is stenen tijdperk denken van mensen die goedkoop op vakantie
willen en dan klagen als hun onderbetaalde slaaf van hen steelt.

You get what you pay for.

Kaasman

KoffieKopje

unread,
Dec 7, 2002, 10:14:25 AM12/7/02
to

Een CAO geld niet voor iedereen in Nederland, mijn baas wil zich
bijvoorbeeld niet aan een CAO binden.
Zoals ik al eerder zei is het voor een vakantieganger nauwelijks duurder als
een reisleider redelijk wordt betaald.
Een reisleider een slaaf noemen is onzin; een slaaf is in het bezit van een
ander.

Het vak reisleider heeft ook zijn goede punten zoals avontuur, afwisseling,
wat zien van de wereld, in contact komen met veel verschillende mensen, geen
baas hijgend in je nek enz.
Dat is toch wat anders dan 8uur per dag achter een computer of eindelose
vergaderingen.
Daarbij krijgt een goede reisleider aan het eind van de reis van veel
reizigers een tip.
De provisies en het tipgeld worden over het algemeen zwart uitbetaald
terwijl een normale werknemer over zijn hele salaris loonbelasting moet
betalen.

Elke Nederlandse reisleider kan ook in Nederland een CAO baantje gaan
zoeken.

Jan


Itsme

unread,
Dec 7, 2002, 3:31:40 PM12/7/02
to
kaasman wrote:

> Wat eerlijk zou zijn is dat er een CAO voor reisleiders zou moeten
> zijn. Iedereen in Nederland heeft er een, maar reisleiders niet. Hoe
> kan je van een reisleider nou verwachten dat hij/zij goed zijn werk
> doet als hij zo schandalig betaald word.

Ik ben het ermee eens dat het goed zou zijn als er een CAO zou zijn voor
reisleiders. Ik ben het er ook mee eens dat gezien de vergoedingen die
betaald
worden nauwelijks verwacht kan worden dat er kwaliteit geleverd wordt.
Dat alles
doet naar mijn idee niets af aan het feit dat je redelijkerwijs mag
verwachten dat
de reisleiding niet steelt.

> Dat hele argument dat als het je niet bevalt je maar ander werk moet
> zoeken is stenen tijdperk denken van mensen die goedkoop op vakantie
> willen en dan klagen als hun onderbetaalde slaaf van hen steelt.

Daar ben ik het dus niet mee eens. Het is uiteindelijk toch een kwestie
van vraag
en aanbod. Als er genoeg mensen zijn die het willen en kunnen doen met
de juiste
kwaliteiten is de reisorganisatie gek als ze meer betalen. Hetzelfde
geld in
andere branches, als het aanbod schaars is wordt er meer betaald totdat
vraag en
aanbod in evenwicht zijn. Ik vind het overigens wel bevreemdend dat
reisleiding
niet onder het wettelijk minimum loon valt.

Ik vind wel dat de arbeidsvoorwaarden geen excuus mogen zijn voor
diefstal. Ik
vraag me overigens af wat er in dit geval nu werkelijk aan de hand is.
Als er,
zoals ik verwacht, vooraf een prijs voor de excusies/entree is
gecommuniceerd kan
ik me heel goed voorstellen dat de reisleiding een eventuele
tussentijdse
prijsverlaging niet kan doorberekenen. Dat moet naar mijn idee de
reisorganisatie
doen. Iets vergelijkbaars geld voor prijsverhogingen. Wat betreft het
niet
afdragen van fooien, ik weet niet wat ik daar van moet denken. Als dat
inderdaad
zo is kan dat natuurlijk niet, maar waarop die stelling is gebaseerd is
mij
onduidelijk.

> You get what you pay for.

Meestal wel inderdaad.

grtnx
Wilco

E & H

unread,
Dec 8, 2002, 1:48:30 AM12/8/02
to

> Als er,
> zoals ik verwacht, vooraf een prijs voor de excusies/entree is
> gecommuniceerd kan
> ik me heel goed voorstellen dat de reisleiding een eventuele
> tussentijdse
> prijsverlaging niet kan doorberekenen.

Hoezo niet? De reizigers betalen rechtstreeks aan de reisleiding en die
dient een boekhouding bij te houden.

E.


Itsme

unread,
Dec 8, 2002, 1:16:40 PM12/8/02
to
E & H wrote:

Er is een prijs gecommuniceerd en dat is de prijs. Als je zegt dat de
reisleiding dat wel mag doorberekenen betekent dat ook dat
prijsverhogingen
ook direct doorberekend worden. Moet je eens horen wat voor protesten er
komen als in plaats van de gecommuniceerde entree ineens het dubbele
betaald moet worden.

Uiteraard ligt het een en ander wel aan wat en hoe de kosten vooraf zijn
gecommuniceerd.

grtnx
Wilco

E & H

unread,
Dec 8, 2002, 1:41:18 PM12/8/02
to


>
>
> Er is een prijs gecommuniceerd en dat is de prijs. Uiteraard ligt het een en ander wel aan wat en hoe de kosten vooraf zijn
> gecommuniceerd.
>
> grtnx
> Wilco

Precies. Meestal geeft de reisorganisatie een richtprijs en hoort de
klant op de plaats van bestemming de werkelijke kosten. Als de prijzen
intussen zijn gestegen kan de reisleider dat gewoon uitleggen lijkt me.
Niks aan te doen.

E.


Marc W

unread,
Dec 9, 2002, 9:00:11 AM12/9/02
to

"Itsme" <It...@iae.nl>

> Wat de gesteldheid van de lokale bevolking van doen heeft met diefstal
> door reisleiding is mij overigens onduidelijk.

Het gaat er mij om dat ik op tilt sla, als men mij vertelt dat de lokale
bevolking wel mag stelen, bedriegen, liegen en weet ik wat meer 'omdat ze
arm zijn'. Ik bedoel: da's handig, mag ik dan ook arm zijn dan mag ik ook
alles? Het feit dat ze minder te besteden hebben dan jij, hoeft nog niet te
beteken dat jij op reis alles van ze hoeft te pikken. En ik heb inderdaad
wat negatieve persoonlijke ervaringen in die richting. Ik bedoel dat ik
gemerkt hebt, dat delen van de lokale bevolking, (maar niet iedereen hoor),
inderdaad op die manier tegen je aankijkt.

Maar goed de reisleiding bleek hier geen lokale bevolking te zijn.


KoffieKopje

unread,
Dec 9, 2002, 2:32:21 PM12/9/02
to
> Er is een prijs gecommuniceerd en dat is de prijs. Als je zegt dat de
> reisleiding dat wel mag doorberekenen betekent dat ook dat
> prijsverhogingen
> ook direct doorberekend worden. Moet je eens horen wat voor protesten er
> komen als in plaats van de gecommuniceerde entree ineens het dubbele
> betaald moet worden.

De richtprijzen in de gids zijn doorgaans onjuist.
Vaak wordt de tekst in de gids van het voorgaande jaar gekopieerd naar het
volgende jaar zonder enige aanpassing.
Valuta verschillen en lokale belastingen zorgen vaak voor sterk schommelende
prijzen.

Nederlandse reisorganisaties willen dan ook graag dat de klant het risico
draagt, zowel positief als negatief.
Daarbij komt dat als dergelijke kosten exclusief zijn de prijs in de
prijsbijlage van de gids laag lijkt.

Jan


DutchPrince

unread,
Dec 10, 2002, 5:04:35 AM12/10/02
to

Itsme wrote:

In dit concrete geval waren alle excursies bij de reis inbegrepen behalve de
entrees niet. De kaartjes werden ter plekke bij de kassa gekocht door de
reisleiding.


> reisorganisatie
> doen. Iets vergelijkbaars geld voor prijsverhogingen. Wat betreft het
> niet
> afdragen van fooien, ik weet niet wat ik daar van moet denken. Als dat
> inderdaad
> zo is kan dat natuurlijk niet, maar waarop die stelling is gebaseerd is
> mij
> onduidelijk.
>
> > You get what you pay for.
>
> Meestal wel inderdaad.
>
> grtnx
> Wilco

--

DutchPrince

unread,
Dec 10, 2002, 5:16:35 AM12/10/02
to

E & H wrote:

Inderdaad dit soort dingen wordt direct verteld. De reisleiding wist ook exact uit te leggen dat een aantal items duurder waren
geworden waardoor de kosten nog eens met ongeveer $20 omhoog gingen. Dat de regering alle entreeprijzen met de helft had verlaagd
dat werd ons niet verteld; daar kwamen we pas na enkele dagen zelf achter toen we bij toeval een ticket voor Petra (die door de
reisleiding ter plaatse bij de kassa werden gekocht) in de handen kregen waaruit bleek dat de entree was verlaagd van 27 naar
13,5 Jordaanse dinar (van ongeveer 40 Euro naar 20 euro!). Dat was dus alleen op dit ticket al 20 Euro p.p. dat in de zak van de
reisleiding verdween.

> E.

truus snijders

unread,
Dec 19, 2002, 8:36:53 AM12/19/02
to

"aly en roelof" <aly.roelof...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:asn719$64$1...@reader11.wxs.nl...
> ik moet zeggen je verdiept je zowiezo toch in een land en dan weet je toch
> ook wat er ongeverr uitgegeven gaat worden
> naīviteit is bij nederlanders op vakantie vaak aanwezig let eens wat meer
op
>
> lijkt me erg handig om niet met gezamelijke potten mee te doen het zal wel
> tijdwinst opleveren maar goed een reis met 40 personen is ook wel erg veel
> dus, logisch dat zo`n reisbegeleider dan probeert om alles van te voren
te
> hebben geīnd want zo is de groep veel sneller .
>
> groet roelof
>
> www.jambo-musungu.tk
> Dit is een antwoordtest.
>
>
>
>


Vlierevlaai

unread,
Dec 23, 2002, 5:00:52 PM12/23/02
to
Met recht een kas-kraker dus ??

Met Djoser houden we ieder jaar gewoon een boekhouding bij.
En die kan en mag iedereen ten aller tijden controleren bij de
reisleider/ster.

Sunny

0 new messages