RET: einde gratis reizen voor 65+
Chris Laarman
Het FD meldt:
"Een andere maatregel betekent dat 65-plussers niet langer gratis
mogen reizen met het openbaar vervoer (€3 mln)."
<http://fd.nl/economie-politiek/950259-1109/rotterdam-moet-nog-dieper-snijden>
--
Chris Laarman
ben doedens
> Ik heb de draad over bezuinigingen bij de RET niet helemaal gevolgd.
>
> Het FD meldt:
> "Een andere maatregel betekent dat 65-plussers niet langer gratis
> <http://fd.nl/economie-politiek/950259-1109/rotterdam-moet-nog-dieper-snijden>
Dat was niet specifiek een RET bezuiniging. Het was een maatregel van de
gemeente voor alle Rotjeknorse bejaarden. Die sympathieke maatregel
verdwijnt dus. Blijft dus alleen de voormalige Pas65 korting van gemiddeld
34% op de kaartjes voor het regionaal bus, tram en metro vervoer. De
spoorwegen hebben nooit deelgenomen aan de Pas65 regeling. Alleen waar
vroeger met strippenkaarten in de trein gereisd kon worden, gold ook de
Pas65 korting. Zonder specifiek Arriva kortingsproduct heb ik dus op de
binnen de provincie Groningen liggende spoorlijnen een korting van 34%
vanwege mijn leeftijd. Deze korting is niet gebonden aan reizen alleen
buiten de spits.
Voorwaarde is dus wel dat je een persoonlijke OVC hebt. Ik heb het NS VDU
product bij Arriva naar een Arriva kortingsproduct laten kopiëren en dus heb
ik nu 40% korting als ik buiten de spits reis. In de spits blijft de 34%
korting 65+ bestaan. Op de lijnen van Arriva buiten de provincie Groningen
(Gn-Lw, Lw-Stv en Lw-Hlg) mocht nooit met een strippenkaart gereisd worden.
Groningen-Nieuweschans-Leer is één van de weinige buitenlandse trajecten
waar dus met een strippenkaart gereisd kon worden. Nu de lijn geheel door
Arriva wordt geexploiteerd, staan de turkooise Arriva automaten en de
bekende in- en uitcheckpalen ook op de stations van Weener en Leer. Straks
verdwijnen op deze stations dan de bekende gele palen waarmee de
strippenkaart kon worden afgestempeld. DB verkocht in het Reisezentrum en in
de automaten een gewoon kaartje voor de treinen van NoordNed/DB en Arriva.
Ik heb hier een kaartje uit 2007, uitgespuugd door de automaat in Weener
voor een rit naar Winschoten. NoordNed kaart (strippenkaart DB) staat er op.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
ProOne
Artikel is niet geheel juist.
Inderdaad is de Gemeente Rotterdam gedwongen om te gaan snijden in het
"gratis" openbaar vervoer van 65-plussers.
Echter, daarbij wordt wel onderscheid gemaakt tussen "rijke" en "arme"
65-plussers.
Diegenen met een inkomen dat lager is dan 120% van het minimum loon
behouden hun gratis reis recht.
Bij een inkomen dat hoger is dan die 120%, dan vervalt per 1 januari
2012 het recht op kosteloos vervoer met bus, tram en metro en zal men -
als vanouds - gewoon weer tegen gereduceerd tarief gaan reizen.
Overigens gold (en geldt) de regeling alleen bij gebruikmaking van bus,
tram en metro van de RET en dan ook nog eens uitsluitend binnen de
stadsregio Rotterdam.
Zo kun je met metrolijn E rechtstreeks naar Den Haag Centraal, maar ligt
de grens wel bij station Berkel Westpolder.
Tot en met (c.q. vanaf) Berkel kun als 65-plusser kosteloos reizen,
vanaf Berkel naar Den Haag (vice versa) gaat de teller tikken.
Bij gebruikmaking van bussen van bijv. Arriva, Connexxion, Qbuzz of
Veolia reisde men altijd al tegen betaling - ook al viel de rit
(gedeeltelijk) binnen de grenzen van de stadsregio.
ProOne
(65-plusser binnen SRR)
Brave Burger
> Ik heb de draad over bezuinigingen bij de RET niet helemaal gevolgd.
>
> Het FD meldt:
> "Een andere maatregel betekent dat 65-plussers niet langer gratis
>
> --
> Chris Laarman
en is het alleen nog studentenvervoer en kantoorvervoer.
Brave Burger
Een borg van 20 euro of 4 euro maakt nogal een verschil. en e prijs meteen
ook vergelijken.
Brave Burger
> meteen
> ook vergelijken.
Hmm trein van 24 tot 35 minuten, tram/metro 35 minuten.
kosten trein 8,60 kosten tram/metro 7,20.
vertrek tijden beiden ongeveer om het kwartier.
Toch leuk om te weten. Zeker als ik die borg weer eens niet vertrouw.
ProOne
2011 op maandag t/m zaterdag overdag elke 10 minuten en vanaf ca. 19:00
een kwartierdienst.
Op zondag wordt de gehele dag een kwartierdienst gereden.
Zie:
http://www.ret.nl/reizen-met-ret/dienstregelingfolders/~/media/BD7E767E8DCA4C3CB6B92898980F7CF7.ashx
Op dit moment ligt het eindpunt van lijn E nog bij het metrostation
Rotterdam Centraal (onder de in aanbouw zijnde nieuwe stationshal van
het NS station).
M.i.v. de nieuwe dienstregeling (11 december 2011) is het de bedoeling
dat metro E (Randstad Rail, dus) via de bestaande route van de huidige
lijn D doorrijdt naar het metrostation Slinge, waarmee een rechtstreekse
10 minuten dienst ontstaat van Rotterdam Zuid via het centrum van
Rotterdam (koopgoot/Coolsingel) naar Den Haag Centraal (vice versa).
ProOne
ProOne
nu laat aanzien - ook nog eens met 15-20% verhoogd zullen gaan worden.
Lammen Gorthaur
>
> --
> Chris Laarman
Met de invoering van het 'gratis OV' abonnement op de OVC in mei van
dit jaar is de regeling in Dordrecht versoberd. Eerst mochten de
ouderen van alle Arriva-bussen binnen Dordrecht gebruikmaken, nu
alleen nog de stadsbussen. Op sommige routes betekent dit een
verslechtering van het aanbod. Ook had je recht op 40% korting op de
hele MerwedeLingeLijn. Dat is ook afgeschaft. Maar al met al mogen de
65+-ers in Dordrecht niet klagen. De gemeente maakte afgelopen week
bekend waarop bezuinigd gaat worden, en het 'gratis ov' stond daar
(nog) niet bij. Dat kunnen ze voorlopig ook niet maken, want de lokale
protestpartij Beter voor Dordt heeft zich hier altijd sterk voor
gemaakt en zit nu in het college. Het na 3 jaar al weer afschaffen zou
ze dus heel veel stemmen kosten bij de volgende verkiezingen.
Lammen Gortthaur
Brave Burger
19:00
dus nog frequenter dan ik dacht, alleen vanaf HS is naar Rotterdam CS
sneller.
> Op zondag wordt de gehele dag een kwartierdienst gereden.
> Zie:
> http://www.ret.nl/reizen-met-ret/dienstregelingfolders/~/media/BD7E767E8DCA4C3CB6B92898980F7CF7.ashx
>
> Op dit moment ligt het eindpunt van lijn E nog bij het metrostation
> Rotterdam Centraal (onder de in aanbouw zijnde nieuwe stationshal van
> het NS station).
Dus jullie zijn gewaarschuwd ;o)
> M.i.v. de nieuwe dienstregeling (11 december 2011) is het de bedoeling
> dat metro E (Randstad Rail, dus) via de bestaande route van de huidige
> lijn D doorrijdt naar het metrostation Slinge, waarmee een rechtstreekse
> 10 minuten dienst ontstaat van Rotterdam Zuid via het centrum van
> Rotterdam (koopgoot/Coolsingel) naar Den Haag Centraal (vice versa).
trein als je die richting uit moet.
bedankt voor de extra info. En bij Beurs geloof ik meteen direkt over kunnen
stappen op alle andere
metrolijnen, dat kan me zeker tijd gaan besparen.
> ProOne
Brave Burger
en grotere afstanden tussen haltes. Nou dan wordt het wel erg onhandig
allemaal.
ProOne
> stappen op alle andere
> metrolijnen, dat kan me zeker tijd gaan besparen.
>
Kijk maar eens op de (huidige) metrolijnen kaart:
http://www.ret.nl/reizen-met-ret/kaarten-en-plattegronden/~/media/E1B6F4241F2C4B67A657360B0DE337FE.ashx
danny van almere
over het reizen met ov chip in 2021 na 20 april in dat jaar als ik
zelf 65 jaar bent en in die tussentijden mijn ns abonnement die nu tot
19-05-2015 geldig is.
van af 19-05-2015 tot 19-05-2020.
van af 19-05-2020 tot 19-05-2025 enzovoort.wanneer de ns mij
benadert welke pas ik wil hebben de 65 + pas of de gewone zo als ik
die nu hebt,zou ik kiezen voor deze die ik nu hebt.
kan iemand mij vertellen of er een ov chip op de 65 pluspas zit,en
waarom het 34 % korting is in plats van 40% korting?
alvasty hartelijk dank voor het antwoord,dan blijf ik toch liever bij
mijn oude abonnement van de ns met 40 % en het saldo reizen tusen
lelystad en almere,of lelystad naar denhaag is 10,00 euro enkele reis.
dit is dus saldo reizen,dus geen loskaartje op zak.
tot ziens dan maar of zo als piet paulusma zegt oet moarn[tot
morgen]op zijn friese uitspraak na het weerbericht.
john johan otten flevoland.
iMark
Nederland. In het VK bestaat dit al een paar jaar en is een zegen voor
het instandhouden van allerlei diensten. Net zoals NS uit de brand is
geholpen door het ministerie van Onderwijs na de invoering van de
OV-studentenkaart.
Frank W.
"ben doedens" <doe...@hetnet.nl> schreef
> Voorwaarde is dus wel dat je een persoonlijke OVC hebt. Ik heb het NS VDU
> product bij Arriva naar een Arriva kortingsproduct laten kopiëren en dus
> heb ik nu 40% korting als ik buiten de spits reis. In de spits blijft de
> 34% korting 65+ bestaan. Op de lijnen van Arriva buiten de provincie
> Groningen (Gn-Lw, Lw-Stv en Lw-Hlg) mocht nooit met een strippenkaart
> gereisd worden.
>
Op de NS-lijnen heb je met VDU op een persoonlijke OVC 40% korting. Om ook
bij Arriva met diezelfde korting te kunnen reizen heb je het VDU-product op
een Arriva-product laten zetten? Hoe doe je dat dan? Heb je bij hen dan ook
een persoonlijke kaart aangeschaft? En kun je dan het NS-product op die
kaart zetten en accepteert Arriva dan diezelfde korting?
Frank W.
ben doedens
> "ben doedens" <doe...@hetnet.nl> schreef
>
>> Voorwaarde is dus wel dat je een persoonlijke OVC hebt. Ik heb het
>> NS VDU product bij Arriva naar een Arriva kortingsproduct laten
>> Arriva buiten de provincie Groningen (Gn-Lw, Lw-Stv en Lw-Hlg) mocht
>> nooit met een strippenkaart gereisd worden.
>>
>
> Ik begrijp het niet helemaal.
> Op de NS-lijnen heb je met VDU op een persoonlijke OVC 40% korting.
> Om ook bij Arriva met diezelfde korting te kunnen reizen heb je het
> VDU-product op een Arriva-product laten zetten? Hoe doe je dat dan?
Door naar een turkooise Arriva automaat te stappen, daar je VDU van NS in te
voeren waarna je gratis het kortingsproduct van Arriva op je VDU van NS kunt
laten zetten. Reden: de in- en uitcheckpalen van de andere vervoerders
kunnen het NS deel op de VDU (als OVC) niet benaderen. Je krijgt zonder het
kortingsproduct van Arriva bij reizen op saldo geen 40% korting op je VDU
als OVC.
> Heb je bij hen dan ook een persoonlijke kaart aangeschaft? En kun je
> dan het NS-product op die kaart zetten en accepteert Arriva dan
> diezelfde korting?
Overigens kun je, zonder NS klant te zijn, bij Arriva ook kortingproducten
aanschaffen en op de gewone OVC laten zetten. Bijvoorbeeld een 40% korting
voor reizen buiten de spits op de noordelijke Arriva lijnen. Deze korting is
dan alleen geldig op de diesellijnen in Groningen en Friesland, niet op de
NS lijnen van Leeuwarden en Groningen naar Meppel/Zwolle.
Ik weet niet of dit kortingsproduct ook geldig is op de Merwede-Lingelijn of
geldig gaat worden op Emmen-Zwolle en de lijnen van Syntus die door Arriva
overgenomen gaan worden.
ProOne
>
> Het wordt tijd voor gratis stad- en streekvervoer voor ouderen in
> Nederland. In het VK bestaat dit al een paar jaar en is een zegen voor
> het instandhouden van allerlei diensten. Net zoals NS uit de brand is
> geholpen door het ministerie van Onderwijs na de invoering van de
> OV-studentenkaart.
Vlaardingen heeft gratis vervoer enkele maanden geleden om economische
redenen (lees bezuinigingen) geheel afgeschaft.
Rotterdam gaat het (om dezelfde redenen) gedeeltelijk afschaffen. Alleen
65-plussers met een inkomen beneden 120% van het minimum komen nog
slechts in aanmerking voor gratis vervoer met de RET.
ProOne
ben doedens
Even de dingen op een rijtje zetten.
De door de overheid verstrekte Pas65 bestaat niet meer. Nu de
identificatieplicht voor elke nederlander geldt kun je met je ID kaart
bewijzen of je ouder bent dan 65 jaar. Vroeger, dus voor de landelijke
invoering van de OV Chipkaart gaf het bereiken van de leeftijd van 65 jaar
je recht op allerlei kortingen, waaronder het recht om met het stads- en
streekvervoer te reizen met een kinder strippenkaart. Nu de strippenkaart is
of binnenkort wordt afgeschaft is alleen nog korting mogelijk als je in het
bezit bent van een persoonlijke OV Chipkaart. Alleen zo kunnen de
vervoerders met hun in- en uitcheck en controle apparatuur vaststellen of je
recht hebt op de korting voor personen van 65 jaar en ouder. De korting is
34% op alle reizen op saldo van de OV Chipkaart.
De Nederlandse Spoorwegen heeft NOOIT meegedaan aan de landelijke
kortingsregeling middels de Pas65. NS had een eigen kortingsproduct voor
ouderen, nml. de Voordeelurenkaart voor senioren van 60 jaar en ouder
waarbij je eerst een aantal vrije reisdagen gratis kreeg bijgeleverd, maar
die je er nu voor een zacht prijsje bij moet kopen. De korting van NS op
gewone enkele reizen en retours was gelijk aan de korting voor andere kopers
van de Voordeelurenkaart (VDU of VUK genoemd) nml. 40%. Ik heb het altijd
jammer gevonden dat NS het avondretour voor bezitters van een VDU heeft
afgeschaft. (Na 18.00 uur een retour met korting kopen voor de prijs van een
enkele reis).
Inmiddels verkoopt NS nu een geheel nieuwe serie voordeelproducten. Het
reizen in de avondspits met korting is met deze nieuwe producten niet meer
mogelijk. Alleen houders van een voor 1-8-2011 aangeschafte
Voordeelurenkaart mogen (zo lang het duurt) nog met korting reizen in de
avondspits.
De VDU van NS geeft ook recht op de NS korting bij andere spoorvervoerders.
Dat men bij deze vervoerders het kortingsproduct op de NS OV Chipkaart moet
zetten heeft een technische reden, de apparatuur van de andere vervoerders
kan het recht op korting op de NS kaart niet vaststellen !
Dus.....
Korting voor 65 jaar en ouder in het stads- en streekvervoer alleen op een
persoonlijke OV Chipkaart. Als je verder nooit met de trein reist is dat
voldoende.
Korting bij NS (en andere treinvervoerders) alleen op het eigen
kortingsproduct, bij de NS de Voordeelurenkaart. 60 plussers kunnen bij NS
voordelige reisdagen inkopen. De NS Voordeelurenkaart (VDU) bevat standaard
een persoonlijke OV Chipkaart. Daarmee krijgen personen van 65 jaar en ouder
zonder meer de ouderenkorting van 34% (vroeger de kinderstrippenkaart). Het
recht op deze korting wordt vastgesteld bij de in- en uitcheckpalen in bus
en tram en op de metro perrons.
Het is allemaal zeer verwarrend en beslist niet klantvriendelijk. Voor mijn
in juli aangeschafte Voordeelurenkaart van NS betekende dat:
Dat ik de OVC moest registreren bij TLS om reizen op saldo mogelijk te
maken.
Dat ik bij de Arriva automaat het Arriva kortingsproduct er op moest laten
zetten.
Dat ik bij TLS automatisch saldo opladen diende aan te vragen
Dat ik dit product bij een OVC paal bij de lokale Primera moest "afhalen".
Waarschijnlijk betekent het dat ik bij reizen op de lijnen van Syntus en
Veolia ook bij hun automaten hun kortingsproduct op mijn VDU moet laten
zetten.
Bij een reis van Winschoten naar Winterswijk moet de reiziger als ie op
saldo wil reizen
- inchecken op station Winschoten bij Arriva
- uitschecken op station Groningen bij Arriva
- inchecken op station Groningen bij NS
- uitchecken op station Zutphen bij NS
- inchecken op station Zutphen bij Syntus.
- uitchecken op station Winterswijk bij Syntus.
Daarbij betaal ik bij Arriva, NS en Syntus telkens weer het opstaptarief
(zeg maar de basis strip op de oude strippenkaart) en betaal ik naar
verhouding een hogere kilometerprijs vanwege de korte deelafstanden.
De reis kan ik met een papieren kaartje uit de bekende gele NS kaartautomaat
in één keer maken zonder me te bekommeren om in- en uitchecken, zonder 3 x
het opstaptarief te betalen en met een lagere kilometerprijs omdat de
afstand als geheel wordt gerekend waarvan de prijs voordeliger is.
Met de OVChipkaart zou ik deze reis dus moeten kunnen maken met eenmalig
inchecken in Winschoten en eenmalig uitchecken in Winterswijk waarna het
systeem me precies dezelfde prijs in rekening zou moeten brengen dan de gele
NS automaat. Zoland het OV Chipkaart systeem hier niet toe in staat is, zou
het papieren treinkaartje NIET MOGEN WORDEN AFGESCHAFT !
Het hele gedoe rond zo'n reisje Winschoten-Winterswijk met de OVC laat prima
zien dat het systeem alleen is bedacht voor het gemak van de vervoerders en
zeker niet voor het gemak van de klant.
iMark
gemeente een pas aanvragen voor gratis reizen met de bus. De
busmaatschappijen krijgen hier vergoedingen voor waardoor het
dienstenpakket redelijk gehandhaafd kan blijven. Dat heeft ook voordelen
voor degenen diie nog geen 65 zijn: hun busdiensten blijven hierdoor ook
gehandhaafd. Daar moet ik wel aan toevoegen dat veel plaatsen in het VK
een nogal matig dienstenpakket hebben en er dus weinig te bezuinigen
valt, behalve het volledig opheffen van lijnen.
Chris Laarman
wrote:
>> Op de NS-lijnen heb je met VDU op een persoonlijke OVC 40% korting.
>> Om ook bij Arriva met diezelfde korting te kunnen reizen heb je het
>> VDU-product op een Arriva-product laten zetten? Hoe doe je dat dan?
>Nee, je zet het Arriva kortingsproduct op je NS VDU !!
>
>Door naar een turkooise Arriva automaat te stappen, daar je VDU van NS in te
>voeren waarna je gratis het kortingsproduct van Arriva op je VDU van NS kunt
>laten zetten. Reden: de in- en uitcheckpalen van de andere vervoerders
>kunnen het NS deel op de VDU (als OVC) niet benaderen. Je krijgt zonder het
>kortingsproduct van Arriva bij reizen op saldo geen 40% korting op je VDU
>als OVC.
Ik heb daarover 5(?) maanden geleden inlichtingen gevraagd aan Arriva,
en nog geen antwoord gekregen.
--
Chris Laarman
Brave Burger
> Lammen Gorthaur <lammen....@users.easynews.com> wrote:
>
>> On Sep 30, 11:12 am, Chris Laarman <v.c.laar...@com.gmailOOPS> wrote:
>>> Ik heb de draad over bezuinigingen bij de RET niet helemaal gevolgd.
>>>
>>> Het FD meldt:
>>> "Een andere maatregel betekent dat 65-plussers niet langer gratis
>>> mogen reizen met het openbaar vervoer ( 3 mln)."
>>> <http://fd.nl/economie-politiek/950259-1109/rotterdam-moet-nog-dieper-...>
>>>
>>> --
>>> Chris Laarman
>>
>> Met de invoering van het 'gratis OV' abonnement op de OVC in mei van
>> dit jaar is de regeling in Dordrecht versoberd. Eerst mochten de
>> ouderen van alle Arriva-bussen binnen Dordrecht gebruikmaken, nu
>> alleen nog de stadsbussen. Op sommige routes betekent dit een
>> verslechtering van het aanbod. Ook had je recht op 40% korting op de
>> hele MerwedeLingeLijn. Dat is ook afgeschaft. Maar al met al mogen de
>> 65+-ers in Dordrecht niet klagen. De gemeente maakte afgelopen week
>> bekend waarop bezuinigd gaat worden, en het 'gratis ov' stond daar
>> (nog) niet bij. Dat kunnen ze voorlopig ook niet maken, want de lokale
>> protestpartij Beter voor Dordt heeft zich hier altijd sterk voor
>> gemaakt en zit nu in het college. Het na 3 jaar al weer afschaffen zou
>> ze dus heel veel stemmen kosten bij de volgende verkiezingen.
>
> Het wordt tijd voor gratis stad- en streekvervoer voor ouderen in
> Nederland
Zij gratis, wij ook gratis.
(Jaja, het is nooit gratis want..... Ik weet het ;o) )
Rudolpho
--
Groetjes,
Rudolpho
Carpe diem
Lammen Gorthaur
'rijke' ouderen niet meer gratis met het OV mogen in Rotterdam. 'Dan
komen ze met hun dikke Mercedes naar de Kralingse Zoom, nemen daar een
schaarse gratis parkeerplaats in beslag en rijden vervolgens gratis
met de metro naar het centrum, ipv voor het hele traject de auto te
nemen'. Zo lust ik er nog wel een paar. Hoeveel promille van de
gebruikers van het gratis OV zal ook een 'dikke mercedes' hebbben?
Over gratis OV in het buitenland: in Vlaanderen zijn er regelingen
voor verschillende groepen 'mindervermogenden'. Sommige groepen mogen
gratis reizen, anderen kunnen abonnementen kopen tegen speciale zeer
lage tarieven. Daar kan Nederland nog wat van leren.
Lammen Gorthaur
iMark
> Mijn broer hoorde vorige week op Radio Rijnmond een uitleg waarom
> 'rijke' ouderen niet meer gratis met het OV mogen in Rotterdam. 'Dan
> komen ze met hun dikke Mercedes naar de Kralingse Zoom, nemen daar een
> schaarse gratis parkeerplaats in beslag en rijden vervolgens gratis
> met de metro naar het centrum, ipv voor het hele traject de auto te
> nemen'. Zo lust ik er nog wel een paar. Hoeveel promille van de
> gebruikers van het gratis OV zal ook een 'dikke mercedes' hebbben?
>
> Over gratis OV in het buitenland: in Vlaanderen zijn er regelingen
> voor verschillende groepen 'mindervermogenden'. Sommige groepen mogen
> gratis reizen, anderen kunnen abonnementen kopen tegen speciale zeer
> lage tarieven. Daar kan Nederland nog wat van leren.
niet dood gevonden willen worden in een bus. Die blijven zo lang
mogelijk autorijden. Het argument van het parkeren bij Kralingse Zoom en
dan naar het centrum reizen is natuurlijk kolder van de bovenste plank.
De gemeente zou blij moeten zijjn dat die dikke Mercedessen niet naar
het centrum komen en daar het verkeer verstoppen.
Lammen Gorthaur
het begin van het gesprek niet, dus hij weet niet wie het zei.
Waarschijnlijk zo'n populist van Leefbaar Rotterdam of zo.
Lammen Gorthaur
Brave Burger
Persoonlijke chipkaart is dan ook, zoals het als zegt, persoonlijk.
Kan je dus gratis vervoer geven aan iedereen die dat nodig heeft.
En danwordt het toch nog eens ECHT openbaar vervoer, oftewel
voor iedereen toegankelijk.
ProOne
Nu het huidige kabinet het kennelijk tot haar (kern)taak rekent
uitkeringsgerechtigden (dus ook 65=plusser) financieel nog verder uit te
kleden, gaan er in het Haagse nu ook al stemmen op om de 34% reductie
die 65-plussers momenteel genieten (kindertarief) helemaal af te
schaffen en 65-plussers in het openbaar vervoer gewoon het volle pond te
laten betalen.
De tuincentra zullen het nog druk gaan krijgen met de verkoop van geraniums!