Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Luxemburg

18 views
Skip to first unread message

Wim 6iemolt

unread,
Oct 22, 2006, 12:31:08 PM10/22/06
to
Hallo. Deze week mocht/moest ik naar Luxemburg. De eerste keer dat ik
keek wilde de KLM me wel voor 250 euro heen en terug brengen. Maar dat
werd na een paar dagen ruim 400 euro. (Tot zover OT). Dus ben ik maar
eens naar alernatieven gaan zoeken. De trein!

Het eerste probleem om met de trein naar Luxemburg te gaan was wel dat
daar bij de NS wel heel erg weinig over te vinden is. Zowel nationaal
als internationaal. Na een ingeving toch maar eens gaan kijken op een
kaartjes automaat in het station. Die me wist te vertellen dat ik voor
nog geen 100 euro (1e klas) een retourtje kon krijgen. Via de site van
de NMBS (www.b-rail.be) lukte het me wel een dienstregeling te vinden.
De opties waren via Maastricht of via Roosendaal. Heen via Maastricht en
terug via Roosendaal (wegens werkzaamheden in de buurt van Maastricht)
leek me wel wat.

Deze voorkeur had als nadeel dat ik voor een retour zou moeten kiezen
voor EEn grensovergang. Lastig. Om problemen te voorkomen koos ik dan
maar voor twee maal een enkeltje. Te beginnen met een kaartje Vise(gr)
naar Luxembourg. Voor 52,60 euro.

Bij de eerste controle trof ik een (Belgische) conducteur die wat
moeite had met de combi ov-jaarkaart / Vise(gr). De tweede conducteur
zag gelukkig dat het goed zat en ik mocht door naar Luik Guillemins.

Aangekomen te Luik snel overstapen in een trein naar Namen (IC 936).
Ditmaal geen enkel probleem bij controle. Tenslotte in Namen nogmaals
overstappen in de trein naar Luxemburg (IC 2113). Maar in die trein
ging het toch weer mis.

Vlak voor aankomst in Luxemburg kreeg ik te horen dat ik de verkeerde
grensovergang had genomen. Op mijn kaartje stond <1088>Gouvy<0082>.
Terwijl de trein via "Sterpenich" was gegaan. Als ik de conducteurs
goed begreep had ik nu veel langer van Luxemburg kunnen genieten. Het
gevolg was een prix forfaitaire van 8,60 euro (eigenlijk 8,80 als ik
de berekening van de conducteur zelf nog eens nadoe: 24,20 versus 33).

Nu zou ik kunnen denken dat ik zelfs met deze toeslag nog ruim onder
de oorsprongkelijke 250 euro uitkom. Maar het zint me niet dat ik
geheel te goedertrouw van de automaat blijkbaar een verkeer kaartje
krijg. Iemand een idee waar het hier nu fout gaat? Ik heb inmiddels
al gecontroleerd dat je via de automaat niet kunt opgeven dat je via
Sterpenich wilt gaan. Daarnaast ben ik niet "zomaar" in de trein
gestapt maar netjes navraag gedaan of dit de juiste trein was voor
mijn bestemming.

Nog vreemder was het voor mij dat ik voor de terugweg (Sterpenich,
Roosendaal) slechts 46,60 euro kwijt was. Hoe werkt dat eigenlijk?
In tijd was de reis via Maastricht toch 4 minuten korter als via
Roosendaal (in de praktijk bleek de terugweg ruim een uur extra te
kosten omdat er zich een "chien" voor de trein wierp met als gevolg
akelige geluiden die een sterke overeenkost vertoonden met wat ik
al eens eerder had meegemaakt in Nederland waarna ik in Amersfoort
de trein diende te verlaten omdat de trein "vies" was).

Als afsluiting. Had ik beter kunnen weten als ik beter had gekeken
naar http://webdemo.ns.nl/webdemo.e2000/ ? Als ik daar wil oefenen
met Maatricht - Luxemburg (stad) dan kan ik slechts kiezen voor de
"via": Roosendaal (grens).

-Wim

Rian van der Borgt

unread,
Oct 22, 2006, 2:46:31 PM10/22/06
to
On 22 Oct 2006 16:31:08 GMT, Wim 6iemolt wrote:
>Het eerste probleem om met de trein naar Luxemburg te gaan was wel dat
>daar bij de NS wel heel erg weinig over te vinden is. Zowel nationaal
>als internationaal. Na een ingeving toch maar eens gaan kijken op een
>kaartjes automaat in het station. Die me wist te vertellen dat ik voor
>nog geen 100 euro (1e klas) een retourtje kon krijgen. Via de site van
>de NMBS (www.b-rail.be) lukte het me wel een dienstregeling te vinden.

NS heeft overigens dezelfde dienstregeling online, evenals DB. Bij een
prijs van boven de 60 euro had overigens een railpluskaart zich meteen
terugverdiend: voor 15 euro een jaar 25% korting.

>Deze voorkeur had als nadeel dat ik voor een retour zou moeten kiezen
>voor EEn grensovergang. Lastig.

De automaten zijn wat dat betreft beperkt. Aan het loket kun je wel een
retour krijgen met een andere terugreis. Bij vol tarief is dat overigens
dezelfde prijs als 2 enkele reizen.

>maar voor twee maal een enkeltje. Te beginnen met een kaartje Vise(gr)
>naar Luxembourg. Voor 52,60 euro.

[...]


>Vlak voor aankomst in Luxemburg kreeg ik te horen dat ik de verkeerde
>grensovergang had genomen. Op mijn kaartje stond <1088>Gouvy<0082>.
>Terwijl de trein via "Sterpenich" was gegaan. Als ik de conducteurs
>goed begreep had ik nu veel langer van Luxemburg kunnen genieten. Het
>gevolg was een prix forfaitaire van 8,60 euro (eigenlijk 8,80 als ik
>de berekening van de conducteur zelf nog eens nadoe: 24,20 versus 33).

Je had oorspronkelijk betaald: 52,60 = 23,40 (be) + 29,20 (lu)
De route via Sterpenich(fr) kost 43,- = 34,80 (be) + 8,20 (lu)

Het Belgische deel was dus eigenlijk 11,40 duurder, maar het Luxemburgse
deel 21 euro goedkoper. Geen idee hoe de conducteur aan die 8,60 komt...

>Nu zou ik kunnen denken dat ik zelfs met deze toeslag nog ruim onder
>de oorsprongkelijke 250 euro uitkom. Maar het zint me niet dat ik
>geheel te goedertrouw van de automaat blijkbaar een verkeer kaartje
>krijg. Iemand een idee waar het hier nu fout gaat? Ik heb inmiddels
>al gecontroleerd dat je via de automaat niet kunt opgeven dat je via
>Sterpenich wilt gaan. Daarnaast ben ik niet "zomaar" in de trein
>gestapt maar netjes navraag gedaan of dit de juiste trein was voor
>mijn bestemming.

Zoals gezegd: de automaat is beperkt en kan het juiste kaartje voor je
reis niet verkopen. Het loket wel, ook het binnenlandse, en wel zonder
enige toeslag, omdat het kaartje niet aan de automaat te koop is.

>Nog vreemder was het voor mij dat ik voor de terugweg (Sterpenich,
>Roosendaal) slechts 46,60 euro kwijt was. Hoe werkt dat eigenlijk?

Je hebt zelfs nog te veel betaald. Luxemburg - Roosendaal(gr) via
Sterpenich(fr) kost maar 43 euro; naar Roosendaal (station) is 46,40.
Dit ligt aan het feit dat het belgische traject een maximumprijs heeft
van 34,80 enkele reis in eerste klas. Die bereik je al bij Visé(fr) -
Sterpenich(fr) en zeker bij Sterpenich(fr) - Roosendaal(gr). Luxemburg
heeft daarentegen een behoorlijk hoog internationaal tarief. Hoewel de
weg via Sterpenich(fr) iets langer is dan via Gouvy(fr), is die toch
goedkoper.

Zie ook http://www.jizdenka.cz/IT.aspx voor internationale tarieven.

>Als afsluiting. Had ik beter kunnen weten als ik beter had gekeken
>naar http://webdemo.ns.nl/webdemo.e2000/ ? Als ik daar wil oefenen
>met Maatricht - Luxemburg (stad) dan kan ik slechts kiezen voor de
>"via": Roosendaal (grens).

De demoversie loopt inmiddels niet meer parallel met de echte automaat.
Maastricht - Luxemburg is in het echt zeker wel via Visé(fr) te koop aan
de automaat.

Groetjes,

Rian

--
Rian van der Borgt, Leuven.
e-mail: rvdb...@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/

Rens Kempen

unread,
Oct 22, 2006, 3:28:18 PM10/22/06
to
"Rian van der Borgt" <rvdb...@evonet.be> schreef in bericht
news:slrnejnf2e.1...@xs1.xs4all.be...

> Zoals gezegd: de automaat is beperkt en kan het juiste kaartje voor je
> reis niet verkopen. Het loket wel, ook het binnenlandse, en wel zonder

Oh? Voor welke internationale trajecten kun je precies een kaartje kopen bij
een binnenland-loket?


Rens Kempen

unread,
Oct 22, 2006, 3:34:06 PM10/22/06
to
"Wim 6iemolt" <Zwar...@ipv6.surfnet.nl> schreef in bericht
news:453b9ccc$0$232

> als internationaal. Na een ingeving toch maar eens gaan kijken op een
> kaartjes automaat in het station. Die me wist te vertellen dat ik voor

Hmmz, internationale treinkaartjes kopen bij een automaat lijkt nooit een
pretje. Laatst wilde ik van Venlo naar Mönchen-Gladbach en de NS-automaat
rekende zo'n 4 euro méér voor een enkeltje dan de DB-automaat op hetzelfde
station. Achteraf gezien bleek dit 2 euro want schijnbaar hadden we nog een
toeslagkaartje nodig van DB omdat we de grens over gingen (wist ik veel). Op
de terugweg werden we er uitgegooid op het laatste station voor de grens
maar we zijn lekker blijven zitten omdat we van wat aardige Nederlanders
mochten meereizen op hun kaartje voor vijf personen (zij waren met z'n
drieėn). Trouwens ook geen conducteur meer gezien die kwam controleren of we
wel waren uitgestapt in Kaldenkirchen. Stelletje zeikers zeg.

Belachelijk dat een grensovergang zoveel geld moet kosten. Wat nou EU? Een
kaartje Roosendaal-Essen kost bijna net zoveel of meer dan Essen-Antwerpen,
van de zotten zeg.


Rian van der Borgt

unread,
Oct 22, 2006, 5:20:46 PM10/22/06
to
On Sun, 22 Oct 2006 21:28:18 +0200, Rens Kempen wrote:
>"Rian van der Borgt" <rvdb...@evonet.be> schreef in bericht
>>Zoals gezegd: de automaat is beperkt en kan het juiste kaartje voor je
>>reis niet verkopen. Het loket wel, ook het binnenlandse, en wel zonder
>
>Oh? Voor welke internationale trajecten kun je precies een kaartje kopen bij
>een binnenland-loket?

Voor kaartjes zonder reservering naar Belgiė, Luxemburg, westelijk
Duitsland. Dezelfde bestemmingen bij mijn weten als op de automaat.

Rian van der Borgt

unread,
Oct 22, 2006, 5:22:52 PM10/22/06
to
On Sun, 22 Oct 2006 21:34:06 +0200, Rens Kempen wrote:
>Hmmz, internationale treinkaartjes kopen bij een automaat lijkt nooit een
>pretje. Laatst wilde ik van Venlo naar Mönchen-Gladbach en de NS-automaat
>rekende zo'n 4 euro méér voor een enkeltje dan de DB-automaat op hetzelfde
>station. Achteraf gezien bleek dit 2 euro want schijnbaar hadden we nog een
>toeslagkaartje nodig van DB omdat we de grens over gingen (wist ik veel).

Overgangstarief VRR - Venlo. Ik vrees dat dat in Venlo niet zo duidelijk
is uitgelegd bij de DB/VRR-automaat, want dit gaat vaker mis.

>Op
>de terugweg werden we er uitgegooid op het laatste station voor de grens
>maar we zijn lekker blijven zitten omdat we van wat aardige Nederlanders
>mochten meereizen op hun kaartje voor vijf personen (zij waren met z'n
>drieėn).

Afhankelijk van het kaartje was dat ofwel geldig tot Kaldenkirchen
(VRR-dagkaarten) ofwel tot de grens (SWT, STT-NRW).

Mendel Mobach

unread,
Oct 22, 2006, 5:43:27 PM10/22/06
to
De wet op behoud van ellende noopte

Rian van der Borgt <rvdb...@evonet.be>
in nl.reizen.openbaar-vervoer tot het schrijven van:

> On Sun, 22 Oct 2006 21:28:18 +0200, Rens Kempen wrote:
>>"Rian van der Borgt" <rvdb...@evonet.be> schreef in bericht
>>>Zoals gezegd: de automaat is beperkt en kan het juiste kaartje voor je
>>>reis niet verkopen. Het loket wel, ook het binnenlandse, en wel zonder
>>
>>Oh? Voor welke internationale trajecten kun je precies een kaartje kopen bij
>>een binnenland-loket?
>
> Voor kaartjes zonder reservering naar België, Luxemburg, westelijk

> Duitsland. Dezelfde bestemmingen bij mijn weten als op de automaat.

Ja, maar dan moet het wel een ECHT loket zijn, want een station zoals
Tiel (zo'n 35.000 inwoners en een heleboel ommelanden) verkoopt wel
binnenlandse kaartjes aan de 2 loketten die ze daar hebben, maar
niet naar het buitenland.

--
If you see an attachment here please install Mozzila Thunderbird or update OE
begin foutlook.exe - install Mozzila Thunderbird or update.exe
23C3 - Berlin - 27~30 Dec 2006 - www.ccc.de/congress/2006/
ASSO-8756483212

Rian van der Borgt

unread,
Oct 22, 2006, 5:50:31 PM10/22/06
to
On Sun, 22 Oct 2006 21:43:27 +0000 (UTC), Mendel Mobach wrote:
>Rian van der Borgt <rvdb...@evonet.be>
>>On Sun, 22 Oct 2006 21:28:18 +0200, Rens Kempen wrote:
>>>Oh? Voor welke internationale trajecten kun je precies een kaartje kopen bij
>>>een binnenland-loket?
>>
>>Voor kaartjes zonder reservering naar Belgiė, Luxemburg, westelijk

>>Duitsland. Dezelfde bestemmingen bij mijn weten als op de automaat.
>
>Ja, maar dan moet het wel een ECHT loket zijn, want een station zoals
>Tiel (zo'n 35.000 inwoners en een heleboel ommelanden) verkoopt wel
>binnenlandse kaartjes aan de 2 loketten die ze daar hebben, maar
>niet naar het buitenland.

Tiel heeft dan ook geen loket, maar een Kiosk.

Mendel Mobach

unread,
Oct 23, 2006, 5:18:12 AM10/23/06
to
De wet op behoud van ellende noopte
Rian van der Borgt <rvdb...@evonet.be>
in nl.reizen.openbaar-vervoer tot het schrijven van:
> On Sun, 22 Oct 2006 21:43:27 +0000 (UTC), Mendel Mobach wrote:
>>Rian van der Borgt <rvdb...@evonet.be>
>>>On Sun, 22 Oct 2006 21:28:18 +0200, Rens Kempen wrote:
>>>>Oh? Voor welke internationale trajecten kun je precies een kaartje kopen bij
>>>>een binnenland-loket?
>>>
>>>Voor kaartjes zonder reservering naar België, Luxemburg, westelijk

>>>Duitsland. Dezelfde bestemmingen bij mijn weten als op de automaat.
>>
>>Ja, maar dan moet het wel een ECHT loket zijn, want een station zoals
>>Tiel (zo'n 35.000 inwoners en een heleboel ommelanden) verkoopt wel
>>binnenlandse kaartjes aan de 2 loketten die ze daar hebben, maar
>>niet naar het buitenland.
>
> Tiel heeft dan ook geen loket, maar een Kiosk.

Op zich klopt dat. Maar de gemiddelde reiziger ziet dat verschil niet
zo. Het is een loket waar je kaartjes kunt kopen.

Rens Kempen

unread,
Oct 23, 2006, 1:06:03 PM10/23/06
to
"Rian van der Borgt" <rvdb...@evonet.be> schreef in bericht
news:slrnejno7j.1...@xs1.xs4all.be...


> >station. Achteraf gezien bleek dit 2 euro want schijnbaar hadden we nog
een
> >toeslagkaartje nodig van DB omdat we de grens over gingen (wist ik veel).
> Overgangstarief VRR - Venlo. Ik vrees dat dat in Venlo niet zo duidelijk
> is uitgelegd bij de DB/VRR-automaat, want dit gaat vaker mis.

Zeg maar helemaal niet uitgelegd. En in Duitsland bij de kaartautomaten
hetzelfde hoor.

> >Op
> >de terugweg werden we er uitgegooid op het laatste station voor de grens
> >maar we zijn lekker blijven zitten omdat we van wat aardige Nederlanders
> >mochten meereizen op hun kaartje voor vijf personen (zij waren met z'n
> >drieėn).
> Afhankelijk van het kaartje was dat ofwel geldig tot Kaldenkirchen
> (VRR-dagkaarten) ofwel tot de grens (SWT, STT-NRW).

Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe dan ook
daar uitgegooid worden.


Richard

unread,
Oct 23, 2006, 1:56:55 PM10/23/06
to
Na rijp beraad schreef Rens Kempen :

> "Wim 6iemolt" <Zwar...@ipv6.surfnet.nl> schreef in bericht
> news:453b9ccc$0$232
>
>> als internationaal. Na een ingeving toch maar eens gaan kijken op een
>> kaartjes automaat in het station. Die me wist te vertellen dat ik voor
>
> Hmmz, internationale treinkaartjes kopen bij een automaat lijkt nooit een
> pretje. Laatst wilde ik van Venlo naar Mönchen-Gladbach en de NS-automaat
> rekende zo'n 4 euro méér voor een enkeltje dan de DB-automaat op hetzelfde
> station. Achteraf gezien bleek dit 2 euro want schijnbaar hadden we nog een
> toeslagkaartje nodig van DB omdat we de grens over gingen (wist ik veel). Op
> de terugweg werden we er uitgegooid op het laatste station voor de grens
> maar we zijn lekker blijven zitten omdat we van wat aardige Nederlanders
> mochten meereizen op hun kaartje voor vijf personen (zij waren met z'n
> drieën). Trouwens ook geen conducteur meer gezien die kwam controleren of we

> wel waren uitgestapt in Kaldenkirchen. Stelletje zeikers zeg.
>
> Belachelijk dat een grensovergang zoveel geld moet kosten. Wat nou EU? Een
> kaartje Roosendaal-Essen kost bijna net zoveel of meer dan Essen-Antwerpen,
> van de zotten zeg.

Ik begrijp het vanuit Brussels oogpunt ook niet. In feite is het niets
anders dan wisselen van vervoerder. Of je nu van NS naar Syntus of naar
DB reist komt toch op hetzelfde neer volgens mij.


Alexander Al

unread,
Oct 24, 2006, 3:23:11 AM10/24/06
to
Rens Kempen wrote:
> "Rian van der Borgt" <rvdb...@evonet.be> schreef in bericht
> news:slrnejno7j.1...@xs1.xs4all.be...
>
>
>>> station. Achteraf gezien bleek dit 2 euro want schijnbaar hadden we nog
> een
>>> toeslagkaartje nodig van DB omdat we de grens over gingen (wist ik veel).
>> Overgangstarief VRR - Venlo. Ik vrees dat dat in Venlo niet zo duidelijk
>> is uitgelegd bij de DB/VRR-automaat, want dit gaat vaker mis.
>
> Zeg maar helemaal niet uitgelegd. En in Duitsland bij de kaartautomaten
> hetzelfde hoor.

er zit een sticker op de automaat. (dat is: 2 weken geleden)

>>> Op
>>> de terugweg werden we er uitgegooid op het laatste station voor de grens
>>> maar we zijn lekker blijven zitten omdat we van wat aardige Nederlanders
>>> mochten meereizen op hun kaartje voor vijf personen (zij waren met z'n

>>> drieën).


>> Afhankelijk van het kaartje was dat ofwel geldig tot Kaldenkirchen
>> (VRR-dagkaarten) ofwel tot de grens (SWT, STT-NRW).
>
> Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe dan ook
> daar uitgegooid worden.

klopt met een dikke NS-prent aan de broek.

Rens Kempen

unread,
Oct 24, 2006, 5:23:51 AM10/24/06
to
"Alexander Al" <zi...@scred.nl> schreef in bericht
news:b78a3$453dbf10$82a130a6$31...@news2.tudelft.nl...

> > Zeg maar helemaal niet uitgelegd. En in Duitsland bij de kaartautomaten
> > hetzelfde hoor.
> er zit een sticker op de automaat. (dat is: 2 weken geleden)

In het Duits zeker..? :)

> > Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe dan
ook
> > daar uitgegooid worden.
> klopt met een dikke NS-prent aan de broek.

Nee hoor, dat traject wordt helemaal door DB gereden.


Alexander Al

unread,
Oct 24, 2006, 10:14:38 AM10/24/06
to
Rens Kempen wrote:
> "Alexander Al" <zi...@scred.nl> schreef in bericht
> news:b78a3$453dbf10$82a130a6$31...@news2.tudelft.nl...
>
>>> Zeg maar helemaal niet uitgelegd. En in Duitsland bij de kaartautomaten
>>> hetzelfde hoor.
>> er zit een sticker op de automaat. (dat is: 2 weken geleden)
>
> In het Duits zeker..? :)

alsof jij dat niet kan lezen. tis een duitse automaat heh...

>>> Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe dan
> ook
>>> daar uitgegooid worden.
>> klopt met een dikke NS-prent aan de broek.
>
> Nee hoor, dat traject wordt helemaal door DB gereden.

wie er rijdt maakt niet uit....

Rens Kempen

unread,
Oct 24, 2006, 10:49:17 AM10/24/06
to
"Alexander Al" <zi...@scred.nl> schreef in bericht
news:94162$453e1f7f$82a130a6$15...@news2.tudelft.nl...

> > In het Duits zeker..? :)
> alsof jij dat niet kan lezen. tis een duitse automaat heh...

Als het echt zo vaak fout gaat zouden ze er eens over kunnen denken om het
in meerdere talen erop te zetten, vrij logisch eigenlijk voor internationale
kaartjes en bij grensstations. De Nederlandse automaten kennen toch zeker
ook Duits? Maar ja, andersom hoeven we sowieso nooit iets te verwachten
eigenlijk.

> >>> Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe
dan
> > ook
> >>> daar uitgegooid worden.
> >> klopt met een dikke NS-prent aan de broek.
> > Nee hoor, dat traject wordt helemaal door DB gereden.
> wie er rijdt maakt niet uit....

Dus Arriva deelt NS-boetes uit?


Alexander Al

unread,
Oct 24, 2006, 12:43:47 PM10/24/06
to
Rens Kempen schreef het volgende op 24-10-2006 16:49:

> "Alexander Al" <zi...@scred.nl> schreef in bericht
> news:94162$453e1f7f$82a130a6$15...@news2.tudelft.nl...
>
>>> In het Duits zeker..? :)
>> alsof jij dat niet kan lezen. tis een duitse automaat heh...
>
> Als het echt zo vaak fout gaat zouden ze er eens over kunnen denken om het
> in meerdere talen erop te zetten, vrij logisch eigenlijk voor internationale
> kaartjes en bij grensstations. De Nederlandse automaten kennen toch zeker
> ook Duits? Maar ja, andersom hoeven we sowieso nooit iets te verwachten
> eigenlijk.

ga ff lekker op die automaten kijken... en bovendien kunnen de
nederlandse alleen nog maar engels.

>>>>> Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe
> dan
>>> ook
>>>>> daar uitgegooid worden.
>>>> klopt met een dikke NS-prent aan de broek.
>>> Nee hoor, dat traject wordt helemaal door DB gereden.
>> wie er rijdt maakt niet uit....
>
> Dus Arriva deelt NS-boetes uit?

nee. want _die_ consessie is van arriva.

--
* Alexander Al
* E-mail: alexander@@scred.nl, E-mail: aal@@liacs.nl

Wim 6iemolt

unread,
Oct 24, 2006, 3:49:00 PM10/24/06
to
Rian van der Borgt <rvdb...@evonet.be> wrote:

> NS heeft overigens dezelfde dienstregeling online, evenals DB. Bij een
> prijs van boven de 60 euro had overigens een railpluskaart zich meteen
> terugverdiend: voor 15 euro een jaar 25% korting.

Ik kon het helaas niet zo snel vinden. Terwijl het mij zo logisch leek
dat ik Luxemburg zou vinden bij NS Internationaal.

Dat van die railpluskaart was min of meer bekend. Maar in mijn
geval zou het voordeel beperkt zijn tot "slechts" een maand lang
25% korting. Want binnenkort weer een verse OV jaarkaart.

> De automaten zijn wat dat betreft beperkt. Aan het loket kun je wel een
> retour krijgen met een andere terugreis. Bij vol tarief is dat overigens
> dezelfde prijs als 2 enkele reizen.

Een van de leuke dingen aan het reizen met de trein is dat je niet
uren van te voren naar een vliegveld hoeft. Nadeel is wel dat als
je inderdaad op het laatste moment gaat het niet echt een optie is
om in de rij te gaan staan. ;-)

> Je had oorspronkelijk betaald: 52,60 = 23,40 (be) + 29,20 (lu)
> De route via Sterpenich(fr) kost 43,- = 34,80 (be) + 8,20 (lu)
>
> Het Belgische deel was dus eigenlijk 11,40 duurder, maar het Luxemburgse
> deel 21 euro goedkoper. Geen idee hoe de conducteur aan die 8,60 komt...

Naar mijn idee uit de Belgische versie van de rail pocket. Wel vreemd
dat ze beweerden dat ik via Sterpenich langer in Luxemburg zelf zou
hebben gereist. De prijzen die jij noemt (29,20 versus 8,20) doen juist
andersom vermoeden.

> Zoals gezegd: de automaat is beperkt en kan het juiste kaartje voor je
> reis niet verkopen. Het loket wel, ook het binnenlandse, en wel zonder
> enige toeslag, omdat het kaartje niet aan de automaat te koop is.

Mooi. Dat is dezelfde reactie die ik kreeg van de Belgische conducteur.
Automaten zijn niet te vertrouwen. Maar hoe moet je dat weten? Is het
dan niet beter dat je dit niet via de automaat aanbiedt? Ik koop in
Maastricht een kaartje naar Luxemburg en begin (hollend) aan een hele
normale reis naar Luxemburg. Dan is bijbetalen wel het laatste wat je
verwacht.

> Je hebt zelfs nog te veel betaald. Luxemburg - Roosendaal(gr) via
> Sterpenich(fr) kost maar 43 euro; naar Roosendaal (station) is 46,40.
> Dit ligt aan het feit dat het belgische traject een maximumprijs heeft
> van 34,80 enkele reis in eerste klas. Die bereik je al bij Visé(fr) -
> Sterpenich(fr) en zeker bij Sterpenich(fr) - Roosendaal(gr). Luxemburg
> heeft daarentegen een behoorlijk hoog internationaal tarief. Hoewel de
> weg via Sterpenich(fr) iets langer is dan via Gouvy(fr), is die toch
> goedkoper.

De eerste poging "Dutch border" resulteerde in een kaartje naar een
obscuur Duits klinkend plaatsje. Van Roosendaal hadden ze wel gehoord.
Helemaal gefocust op Sterpenich had ik pas later door dat ik vast iets
teveel zal hebben betaald. Maar ik had tenminste geen problemen. Dat
is ook iets waard :-) En ... ik kreeg een hele handige dienstregeling.

> De demoversie loopt inmiddels niet meer parallel met de echte automaat.
> Maastricht - Luxemburg is in het echt zeker wel via Visé(fr) te koop aan
> de automaat.

Dank in elk geval voor je reactie. Ik zal de volgende keer toch maar
naar het loket gaan.

-Wim

Rian van der Borgt

unread,
Oct 31, 2006, 4:30:23 PM10/31/06
to
On Tue, 24 Oct 2006 11:23:51 +0200, Rens Kempen wrote:
>"Alexander Al" <zi...@scred.nl> schreef:

>>>Na Kaldenkirchen is geen stop meer tot de grens dus zouden we er hoe dan ook
>>>daar uitgegooid worden.
>>
>>klopt met een dikke NS-prent aan de broek.
>
>Nee hoor, dat traject wordt helemaal door DB gereden.

De laatste 3 km wordt door NS geëxploiteerd. Dat er DB-materieel rijdt
met DB-personeel, doet daar niets aan af.
De standaardboete voor rijden zonder kaartje geldt bij mijn weten ook
alleen in het binnenlands verkeer. Over grensoverschrijdende reizigers
die nog een kaartje moeten kopen, zijn doorgaans afspraken gemaakt. Ik
weet alleen niet, hoe die afspraken voor deze verbinding zijn.

0 new messages