Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Onderbreken treinreis met ovc
230 views
Skip to first unread message
Fred
May 17, 2012, 2:40:39 PM5/17/12
to
Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken, m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
Fred.
Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
Fred.
Ben Doedens
May 17, 2012, 3:11:58 PM5/17/12
to
is dat je op een station met poortjes zomaar niet even het station afkomt.
Op een station zonder poortjes is onderbreken geen probleem. Je checkt bij
de onderbreking niet uit, gaat het dorp in, checkt bij het vervolg niet in
en reist verder en pas op het bestemmingsstation check je uit.
--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens
Fred Mobach
May 17, 2012, 3:30:05 PM5/17/12
to
bent.
--
Fred Mobach
website : https://fred.mobach.nl
.... In God we trust ....
.. The rest we monitor ..
Fred
May 17, 2012, 4:11:16 PM5/17/12
to
Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het volgende:
Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1 totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
Fred.
> Fred wrote:
>
> > Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo reist,
> > je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer inchecken.
> > Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg is dus, dat
> > je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een kaartje koopt,
> > geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken, m.a.w. je hoeft niet
> > 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >
> > Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk van
> > de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in dit
> > geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
> Het lijkt mij vreemder dat je in dat geval met een OVC kaart duurder uit
> bent.
Dit is nog hetzelfde als opmerken dat een kaartje goedkoper is...
>
> > Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo reist,
> > je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer inchecken.
> > Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg is dus, dat
> > je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een kaartje koopt,
> > geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken, m.a.w. je hoeft niet
> > 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >
> > Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk van
> > de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in dit
> > geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
> Het lijkt mij vreemder dat je in dat geval met een OVC kaart duurder uit
> bent.
Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1 totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
Fred.
Ben Doedens
May 17, 2012, 4:35:38 PM5/17/12
to
Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in Groningen,
overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk te reizen maakt
de zaak ook duurder.
3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb nog
niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
De politiek heeft beloofd dat NS zonder oplossing geen toestemming krijgt
het papieren kaartje op te doeken. Natuurlijk willen ze dat graag.
Vooruitlopend op de afschaffing ervan kreeg Veendam al geen gele NS
kaartautomaat meer !!
De OVC moet tegen betaling worden aangeschaft. Daarna moet er geld op gezet
worden voordat je in de trein mag instappen. De hele dure kaartautomaat met
al zijn bestemmingen kan straks weg, blijft alleen het van Arriva bekende
simpele ding voor het uitlezen van de kaart en het storten van geld. Zo
wordt het complete verkoopapparaat wat zo'n dertig, veertig jaar geleden nog
op elk station aanwezig was, totaal opgedoekt. Nauwelijks kosten en de
klanten betalen per kilometer. Voor een vervoerbedrijf de ideale situatie.
Nu nog de machinist en conducteur van de trein (bij de regionale vervoerders
is die laatste al verdwenen) en als het zou kunnen ook de chauffeur van de
bus. Auto's kunnen al zonder chauffeur file-parkeren, dus die bussen komen
er ook wel ;-(
Johannes
May 17, 2012, 9:46:02 PM5/17/12
to
"Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> Fred wrote:
>> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
>> volgende:
>>> Fred wrote:
>>>
>>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
>>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
>>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
>>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
>>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
>>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
>>>>
>>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
>>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
>>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
De achterliggende gedachte is dat op een papieren kaartje een begin- en een
>> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
>> volgende:
>>> Fred wrote:
>>>
>>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
>>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
>>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
>>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
>>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
>>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
>>>>
>>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
>>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
>>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
eindstation staat en soms ook een tussenstation (bij een omreis), maar dat
die gegevens op een ov-chipkaart ontbreken en dan misbruik op de loer ligt:
's ochtends vroeg inchecken in Helmond en 's avonds laat een paar kilometer
verder uitchecken in Eindhoven bijvoorbeeld, maar ondertussen wel een
(bijna-)retoutje naar Groningen hebben gemaakt, of een rondreis via Den Haag
en Amsterdam.
Maar het tijdelijk onderbreken van je treinreis, zonder "creatief
reisgedrag" pakt zo wel duurder uit.
Bij een busreis idem. Je mag maximaal 35 minuten doen over een overstap.
Maar wat als de aansluitende bus wat langer op zich laat wachten? Ook dát
kost je extra instaptarief.
Ik vraag mij wel af of bij een ov-chipkaart de totáálprijs van meerdere
treinreizen op één dag (reisdagbegrip volgens NS-definitie) vanzelf op
maximaal de prijs van een dagkaart blijft, of dat je ongemaximeerde
cumulatie van de afzonderlijke ritprijzen krijgt. Want ook dán kan een
papieren dagkaart voordeliger uitpakken. En die is ook nog eens geldig op de
treinen van de regionale vervoerders (maar niet - of niet altijd? - op hun
bussen).
>>>
>>> Het lijkt mij vreemder dat je in dat geval met een OVC kaart duurder
>>> uit bent.
>>
>> Dit is nog hetzelfde als opmerken dat een kaartje goedkoper is...
>>
>> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
>> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
>> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
>> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
>
> Ja.
dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
twee keer de prijs van een enkele reis.
> Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in
> Groningen, overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk te
> reizen maakt de zaak ook duurder.
> 3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb nog
> niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
betaal je bij elke vervoerder een instaptarief als je met de chipkaart
reist. Dat probleem zou opgelost worden, maar daar heb ook ik nog niks van
vernomen. Bij het papieren kaartje bestaat dit probleem niet.
Als je moet overstappen van de trein op de bus, of andersom, betaal je met
je chipkaart ook opnieuw instaptarief (mischien niet als de busvervoerder
dezelfde is als de treinvervoeder, bijvoorbeeld Veolia, die noverigens ook
de veerdienst Vlissingen Breskens exploiteert en waar de ov-chipkaart ook
geldt).
>
> De politiek heeft beloofd dat NS zonder oplossing geen toestemming krijgt
> het papieren kaartje op te doeken. Natuurlijk willen ze dat graag.
> Vooruitlopend op de afschaffing ervan kreeg Veendam al geen gele NS
> kaartautomaat meer !!
jaar pas geopend. Maar ik hen niet gelet op eventuele kaartautomaten. Ook
geen stempelautomaat meer voor papieren kaarten met open datum?
>
> De OVC moet tegen betaling worden aangeschaft. Daarna moet er geld op
> gezet worden voordat je in de trein mag instappen. De hele dure
> kaartautomaat met al zijn bestemmingen kan straks weg, blijft alleen het
> van Arriva bekende simpele ding voor het uitlezen van de kaart en het
> storten van geld. Zo wordt het complete verkoopapparaat wat zo'n dertig,
> veertig jaar geleden nog op elk station aanwezig was, totaal opgedoekt.
> Nauwelijks kosten en de klanten betalen per kilometer. Voor een
> vervoerbedrijf de ideale situatie. Nu nog de machinist en conducteur van
> de trein (bij de regionale vervoerders is die laatste al verdwenen)
mijn kaartje nog wel gecontroleerd.
Johannes
May 18, 2012, 4:42:26 AM5/18/12
to
"Johannes" <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> schreef in bericht
news:4fb5a9c6$0$30611$6d5e...@onsnet.xlned.com...
> twee keer de prijs van een enkele reis.
En voor iedere kilometer geldt dezelfde prijs.
In de luchtvaart daarentegen gelden vaak heel andere normen (of en in
hoeverre ze rechtvaardig zijn, laat ik in het midden). Een enkele reis is
daar vaak zelfs dúúrder dan een retour! En een langere omreis (met een extra
vluchtsegment) vaak goedkoper dan de rechtstreekse route (zonder extra
vluchtsegment).
Fred
May 18, 2012, 1:58:49 PM5/18/12
to
Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij één en
> dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
<knip>
Inderdaad, het blijkt zo te zijn dat het onderbreken van reis (met extra uit- en inchecken) GEEN gevolgen heeft voor de totaalprijs van de reis. M.a.w. wat dit betreft is er dus geen bezwaar om bij onderbreking van de reis extra uit- en in te checken.
Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
<knip>
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij één en
> dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
>
Inderdaad, het blijkt zo te zijn dat het onderbreken van reis (met extra uit- en inchecken) GEEN gevolgen heeft voor de totaalprijs van de reis. M.a.w. wat dit betreft is er dus geen bezwaar om bij onderbreking van de reis extra uit- en in te checken.
> > Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in
> > Groningen, overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk te
> > reizen maakt de zaak ook duurder.
> > 3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb nog
> > niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
>
> Als je de pech hebt dat in jouw reistraject meerdere vervoerders zitten,
> betaal je bij elke vervoerder een instaptarief als je met de chipkaart
> reist. Dat probleem zou opgelost worden, maar daar heb ook ik nog niks van
> vernomen. Bij het papieren kaartje bestaat dit probleem niet.
>
> Als je moet overstappen van de trein op de bus, of andersom, betaal je met
> je chipkaart ook opnieuw instaptarief (mischien niet als de busvervoerder
> dezelfde is als de treinvervoeder, bijvoorbeeld Veolia, die noverigens ook
> de veerdienst Vlissingen Breskens exploiteert en waar de ov-chipkaart ook
> geldt).
>
Dit blijft een groot probleem waar hoognodig iets gedaan moet worden, tot die tijd maar een gewoon treinkaartje gebruiken in dergelijke situaties.
>
> "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
<knip>
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij één en
> dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
Inderdaad, het blijkt zo te zijn dat het onderbreken van reis (met extra uit- en inchecken) GEEN gevolgen heeft voor de totaalprijs van de reis. M.a.w. wat dit betreft is er dus geen bezwaar om bij onderbreking van de reis extra uit- en in te checken.
Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
> De achterliggende gedachte is dat op een papieren kaartje een begin- en een
> eindstation staat en soms ook een tussenstation (bij een omreis), maar dat
> die gegevens op een ov-chipkaart ontbreken en dan misbruik op de loer ligt:
> 's ochtends vroeg inchecken in Helmond en 's avonds laat een paar kilometer
> verder uitchecken in Eindhoven bijvoorbeeld, maar ondertussen wel een
> (bijna-)retoutje naar Groningen hebben gemaakt, of een rondreis via Den Haag
> en Amsterdam.
Dit verklaart waarom desze extra voorwaarde geldt. Ik kan er wel mee leven.
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
> De achterliggende gedachte is dat op een papieren kaartje een begin- en een
> eindstation staat en soms ook een tussenstation (bij een omreis), maar dat
> die gegevens op een ov-chipkaart ontbreken en dan misbruik op de loer ligt:
> 's ochtends vroeg inchecken in Helmond en 's avonds laat een paar kilometer
> verder uitchecken in Eindhoven bijvoorbeeld, maar ondertussen wel een
> (bijna-)retoutje naar Groningen hebben gemaakt, of een rondreis via Den Haag
> en Amsterdam.
<knip>
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij één en
> dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
>
> > Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in
> > Groningen, overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk te
> > reizen maakt de zaak ook duurder.
> > 3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb nog
> > niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
>
> Als je de pech hebt dat in jouw reistraject meerdere vervoerders zitten,
> betaal je bij elke vervoerder een instaptarief als je met de chipkaart
> reist. Dat probleem zou opgelost worden, maar daar heb ook ik nog niks van
> vernomen. Bij het papieren kaartje bestaat dit probleem niet.
>
> Als je moet overstappen van de trein op de bus, of andersom, betaal je met
> je chipkaart ook opnieuw instaptarief (mischien niet als de busvervoerder
> dezelfde is als de treinvervoeder, bijvoorbeeld Veolia, die noverigens ook
> de veerdienst Vlissingen Breskens exploiteert en waar de ov-chipkaart ook
> geldt).
>
>
Johannes
May 19, 2012, 6:28:37 AM5/19/12
to
"Fred" <fred....@gmail.com> schreef in bericht
news:b23f3f7c-4600-4475...@googlegroups.com...
Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
<knip>
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij ��n en
> "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Fred wrote:
> >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> >> volgende:
> >>> Fred wrote:
> >>>
> >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> >>>>
> >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
>
<knip>
> >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> >
> > Ja.
>
> dezelfde vervoerder blijft althans. Een retoutrje is tegenwoordig precies
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
>
Inderdaad, het blijkt zo te zijn dat het onderbreken van reis (met extra
uit- en inchecken) GEEN gevolgen heeft voor de totaalprijs van de reis.
M.a.w. wat dit betreft is er dus geen bezwaar om bij onderbreking van de
reis extra uit- en in te checken.
> > Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in
> > Groningen, overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk
> > te
> > reizen maakt de zaak ook duurder.
> > 3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb
> > nog
> > niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
>
> Als je de pech hebt dat in jouw reistraject meerdere vervoerders zitten,
> betaal je bij elke vervoerder een instaptarief als je met de chipkaart
> reist. Dat probleem zou opgelost worden, maar daar heb ook ik nog niks van
> vernomen. Bij het papieren kaartje bestaat dit probleem niet.
>
> Als je moet overstappen van de trein op de bus, of andersom, betaal je met
> je chipkaart ook opnieuw instaptarief (mischien niet als de busvervoerder
> dezelfde is als de treinvervoeder, bijvoorbeeld Veolia, die noverigens ook
> de veerdienst Vlissingen Breskens exploiteert en waar de ov-chipkaart ook
> geldt).
>
Dit blijft een groot probleem waar hoognodig iets gedaan moet worden, tot
die tijd maar een gewoon treinkaartje gebruiken in dergelijke situaties.
>
Maar dat helpt je niks meer bij het overstappen op een bus.
> twee keer de prijs van een enkele reis.
>
>
Inderdaad, het blijkt zo te zijn dat het onderbreken van reis (met extra
uit- en inchecken) GEEN gevolgen heeft voor de totaalprijs van de reis.
M.a.w. wat dit betreft is er dus geen bezwaar om bij onderbreking van de
reis extra uit- en in te checken.
> > Instappen in Scheemda bij Arriva, overstappen (uit/in checken) in
> > Groningen, overstappen in Zutphen (uit/in checken) om naar Winterswijk
> > te
> > reizen maakt de zaak ook duurder.
> > 3 afzonderlijke reizen en ook nog eens 3 x het opstaptarief. En ik heb
> > nog
> > niet gehoord dat deze problemen, zoals de politiek wil, zijn opgelost.
>
> Als je de pech hebt dat in jouw reistraject meerdere vervoerders zitten,
> betaal je bij elke vervoerder een instaptarief als je met de chipkaart
> reist. Dat probleem zou opgelost worden, maar daar heb ook ik nog niks van
> vernomen. Bij het papieren kaartje bestaat dit probleem niet.
>
> Als je moet overstappen van de trein op de bus, of andersom, betaal je met
> je chipkaart ook opnieuw instaptarief (mischien niet als de busvervoerder
> dezelfde is als de treinvervoeder, bijvoorbeeld Veolia, die noverigens ook
> de veerdienst Vlissingen Breskens exploiteert en waar de ov-chipkaart ook
> geldt).
>
Dit blijft een groot probleem waar hoognodig iets gedaan moet worden, tot
die tijd maar een gewoon treinkaartje gebruiken in dergelijke situaties.
>
Tew tijde van de strippenkaart (die alleen in Zeeuwsch-Vlaanderen nog
gebruikt wordt t.b.v. buspassagiers uit Belgi�), dat vervoerderonafhankelijk
was, kom men daarmee soms ook (binnen een beperkt gebied) met de trein
reizen.
Het gewone treinkaartje wordt in de bus niet geaccepteerd (vroeger ook
niet).
Wellicht is het beter de "instaptoeslag" te laten vervallen en alleen de
pure reisafstand in rekening te brengen. Die dan eventueel h��l licht in
prijs kan worden verhoogd. Op die manier loont het ook beter voor kortere
afstanden het openbaar vervoer te nemen (bijvoorbeeld twee bushaltes
verderop weer uitstappen). Het tariefprobleem bij het overstappen op een
andere vervoerder is daarmee meteen ook opgelost.
iMark
May 20, 2012, 2:02:31 AM5/20/12
to
Johannes <j.van....@nospam.onsneteindhoven.nl> wrote:
> Wellicht is het beter de "instaptoeslag" te laten vervallen en alleen de
> pure reisafstand in rekening te brengen. Die dan eventueel h��l licht in
> prijs kan worden verhoogd. Op die manier loont het ook beter voor kortere
> afstanden het openbaar vervoer te nemen (bijvoorbeeld twee bushaltes
> verderop weer uitstappen). Het tariefprobleem bij het overstappen op een
> andere vervoerder is daarmee meteen ook opgelost.
Dit probleem bestaat alleen bij reizen met NS. Bus-bus is geen probleem.
> Wellicht is het beter de "instaptoeslag" te laten vervallen en alleen de
> pure reisafstand in rekening te brengen. Die dan eventueel h��l licht in
> prijs kan worden verhoogd. Op die manier loont het ook beter voor kortere
> afstanden het openbaar vervoer te nemen (bijvoorbeeld twee bushaltes
> verderop weer uitstappen). Het tariefprobleem bij het overstappen op een
> andere vervoerder is daarmee meteen ook opgelost.
Wij stappen regelmatig over van GVB op Connexxion en omgekeerd. De
overstap wordt altijd keurig verrekend (overstap OK meldt de kaartlezer
dan).
Het probleem wordt volledig veroorzaakt door NS.
Het is zelfs zo dat het het systeem niet uitmaakt waar je overstapt. Ik
weet uit ervaring dat wanneer je in Amsterdam met de tram naar Amsterdam
Amstel reist, vervolgens met de trein naar Utrecht en daar verder met de
bus dat de kaartlezer in de bus in Utrecht geen instaptarief berekent.
Johannes
May 21, 2012, 11:28:52 AM5/21/12
to
"iMark" <inv...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:1kkdb0s.rmpyk6141bpq1N%inv...@invalid.invalid...
doet. De dienstregeling moet dan wel voldoende aansluiting bieden of het
aansluitende vervoer geen vertraging hebben en (iets) te laat arriveren.
Ik heb eens meegemaakt dat ik op Texel als laatste uit de bus stapte en
uitcheckte, vervolgens naar Den Helder voer (veerboot, doet er bijna 30
minuten over) en daar als eerste weer in de bus stapte en incheckte.
"Overstap akkoord", gaf het apparaat aan. Dat was kennelijk nog (net) binnen
de 35 minuten.
Maar andersom: in Den Helder uit de bus stappen en op Texel de bus weer
instappen, was net niet meer binnen de 35 minuten. De bus stond al lang bij
de halte, maar het duurde enkele minuten voordat de chauffeur kwam, deze de
deuren opende en je kon instappen en inchecken.
Mogelijk zonder zich ervan bewust te zijn geweest, heeft die chauffeur aldus
voor de busmaatschappij aldus enkele euro's instapgeld verdiend.
De ene keer geen dubbel instaptarief en de andere keer wel. Bij hetzelfde
ritje, alleen in de andere richting.
Fred
May 21, 2012, 2:49:32 PM5/21/12
to
Op zaterdag 19 mei 2012 12:28:37 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> > Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij ��n en
> gebruikt wordt t.b.v. buspassagiers uit Belgi�), dat vervoerderonafhankelijk
Fred.
> "Fred" <fred....@gmail.com> schreef in bericht
> news:b23f3f7c-4600-4475...@googlegroups.com...
> Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> > "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> > news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > > Fred wrote:
> > >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> > >> volgende:
> > >>> Fred wrote:
> > >>>
> > >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> > >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> > >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> > >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> > >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> > >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> > >>>>
> > >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> > >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> > >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
> >
>
> <knip>
>
> > >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> > >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> > >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> > >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> > >
> > > Ja.
> >
> > Dat schijnt - bij treinreizen - niet meer zo te zijn. Als je bij ��n en
> news:b23f3f7c-4600-4475...@googlegroups.com...
> Op vrijdag 18 mei 2012 03:46:02 UTC+2 schreef Johannes het volgende:
> > "Ben Doedens" <bendo...@ziggo.nl> schreef in bericht
> > news:bdc61$4fb5614d$52482506$10...@cache1.tilbu1.nb.home.nl...
> > > Fred wrote:
> > >> Op donderdag 17 mei 2012 21:30:05 UTC+2 schreef Fred Mobach het
> > >> volgende:
> > >>> Fred wrote:
> > >>>
> > >>>> Ik heb gehoord dat als je een reis onderbreekt als je op saldo
> > >>>> reist, je uit moet checken. Zet je de reis voort, dan moet je weer
> > >>>> inchecken. Dit blijkt ook zo in de voorwaarden te staan. Het gevolg
> > >>>> is dus, dat je totaalreis uit twee apart reizen bestaat. Als je een
> > >>>> kaartje koopt, geldt nog altijd dat je je reis mag onderbreken,
> > >>>> m.a.w. je hoeft niet 2 aparte kaartjes te kopen voor de twee ritten.
> > >>>>
> > >>>> Klopt dit wel? Dat er verschillende voorwaarden gelden afhankelijk
> > >>>> van de manier van reizen (ovc of kaartje). Het is vreemd dat je in
> > >>>> dit geval met een kaartje goedkoper uit bent.
> >
>
> <knip>
>
> > >> Maar mijn punt is dat een onderbroken reis i.c.m. een ovc betekent
> > >> dat je dan 2 aparte reizen maakt, en dat is duurder dat de 1
> > >> totaalreis (de achtereenvolgende aparte reizen in totaal) met een
> > >> kaartje. Grotere reiafstanden zijn relatief (per km) goedkoper. Toch?
> > >
> > > Ja.
> >
> was, kom men daarmee soms ook (binnen een beperkt gebied) met de trein
> reizen.
> Het gewone treinkaartje wordt in de bus niet geaccepteerd (vroeger ook
> niet).
>
> Wellicht is het beter de "instaptoeslag" te laten vervallen en alleen de
> pure reisafstand in rekening te brengen. Die dan eventueel h��l licht in
> reizen.
> Het gewone treinkaartje wordt in de bus niet geaccepteerd (vroeger ook
> niet).
>
> Wellicht is het beter de "instaptoeslag" te laten vervallen en alleen de
> prijs kan worden verhoogd. Op die manier loont het ook beter voor kortere
> afstanden het openbaar vervoer te nemen (bijvoorbeeld twee bushaltes
> verderop weer uitstappen). Het tariefprobleem bij het overstappen op een
> andere vervoerder is daarmee meteen ook opgelost.
Het overstappen op een andere vervoerder is zeker niet goed geregeld. Het is al vaak opgemerkt dat dit raar is, voorzichtig gezegd.
> afstanden het openbaar vervoer te nemen (bijvoorbeeld twee bushaltes
> verderop weer uitstappen). Het tariefprobleem bij het overstappen op een
> andere vervoerder is daarmee meteen ook opgelost.
Fred.
iMark
May 22, 2012, 1:13:28 AM5/22/12
to
Fred <fred....@gmail.com> wrote:
> Het overstappen op een andere vervoerder is zeker niet goed geregeld. Het
is al vaak opgemerkt dat dit raar is, voorzichtig gezegd.
Dat is veel te algemeen gesteld. Het overstappen is goed geregeld op een
> Het overstappen op een andere vervoerder is zeker niet goed geregeld. Het
is al vaak opgemerkt dat dit raar is, voorzichtig gezegd.
vervoerder na: NS. NS moet een schop onder de kont krijgen om eindelijk
de problemen op te lossen.
Ben Doedens
May 22, 2012, 6:13:13 AM5/22/12
to
andere regionale vervoerder ? Zutphen wellicht vanaf de komende
dienstregeling ?
En hoe gaan deze regionale vervoerders het dan onder elkaar regelen ? Zou
dat wel goed gaan ?
iMark
May 22, 2012, 8:04:57 AM5/22/12
to
je geen opstaptarief wanneer je binnen 35 minuten overstapt van trein op
bus of omgekeerd.
http://www.arriva.nl/ov-chipkaart/hoe-werkt-de-ov-chipkaart/overstappen/
Hetzelfde geldt overigens voor Veolia.
http://www.veolia-transport.nl/nederland/klantenservice/veelgestelde-vra
gen/index.html
NS is dus werkelijk de vreemde eend in de bijt en moet een ongelooflijke
schop onder de kont krijgen. Het beste zou natuurlijk zijn wanneer NS
geen opstaptarief zou berekenen wanneer je per OV naar het station
reist.
Omnibus
May 22, 2012, 8:16:46 AM5/22/12
to
Op 22-5-2012 14:04, iMark schreef:
Kan het kromme systeem met dat ding, formerly known as OVC, niet beter
helemaal worden opgedoekt?
--
De Omnibus non disputandum
helemaal worden opgedoekt?
--
De Omnibus non disputandum
Johannes
May 23, 2012, 5:56:36 AM5/23/12
to
news:4ee3b$4fbb66c2$52482506$25...@cache70.multikabel.net...
De lijn Zwolle-Emmen v.v. is nu nog een NS-lijn, maar zal binnenkort - in
december 2012 - door de regionale vervoerder Arriva worden geëxploiteerd. Op
het station Mariënberg, aan deze lijn, kun je dan overstappen op de trein
van naar Almelo, die in opdracht van Connexxion wordt uitgevoerd door
Syntus.
Een mooie testcase.
Vooral 's zondags kan de wachttijd er erg lang zijn, zodat je daarmee dan
sowieso je overstaptijdmarge van 35 minuten nogal eens verspeelt en dan
sowieso opnieuw instaptarief verschuldigd kunt zijn. Maar er bestaan plannen
verbetering te brengen in de overstapmogelijkheden.
december 2012 - door de regionale vervoerder Arriva worden geëxploiteerd. Op
het station Mariënberg, aan deze lijn, kun je dan overstappen op de trein
van naar Almelo, die in opdracht van Connexxion wordt uitgevoerd door
Syntus.
Een mooie testcase.
Vooral 's zondags kan de wachttijd er erg lang zijn, zodat je daarmee dan
sowieso je overstaptijdmarge van 35 minuten nogal eens verspeelt en dan
sowieso opnieuw instaptarief verschuldigd kunt zijn. Maar er bestaan plannen
verbetering te brengen in de overstapmogelijkheden.
Omnibus
May 23, 2012, 6:18:21 AM5/23/12
to
Op 23-5-2012 11:56, Johannes schreef:
Het probleem zit in het instaptarief. Is de eenvoudigste oplossing niet
het afschaffen daarvan?
het afschaffen daarvan?
0 new messages