Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

bergafdaling

118 views
Skip to first unread message

ap

unread,
Jun 8, 2004, 4:31:33 PM6/8/04
to
Als je een vrij stijle afdaling in de bergen tegenkomt met je caravan ,dan
kan ik me voorstellen dat je regelmatig moet remmen . De oplooprem van de
caravan zal ook in werking treden. Mijn vraag is of de oplooprem door die
stijle helling niet continue in werking is. Wie heeft ervaring?

albert


Pieter Hoeben

unread,
Jun 8, 2004, 4:55:38 PM6/8/04
to
On Tue, 8 Jun 2004 22:31:33 +0200, "ap" <dej...@xs4all.nl> wrote:
>Als je een vrij stijle afdaling in de bergen tegenkomt met je caravan ,dan
>kan ik me voorstellen dat je regelmatig moet remmen .
Op de motor natuurlijk...

>De oplooprem van de caravan zal ook in werking treden.
> Mijn vraag is of de oplooprem door die stijle helling niet continue
> in werking is. Wie heeft ervaring? >albert

Er is al een behoorlijke kracht nodig om de rem aan te trekken. Je
kunt dat zelf testen door een op een steile helling te gaan staan en
dan kijken of de rem wordt ingedrukt. Ik verwacht dat niet. Heb je
ooit problemen met helling op achteruit rijden?

Een andere zaak is het als je telkens kort en stevig remt, ja dan zal
hij meewerken. Daar is hij tenslotte voor.

Pieter

Rob

unread,
Jun 8, 2004, 6:18:17 PM6/8/04
to

"Pieter Hoeben" <hoeben...@bigfoot.com> schreef in bericht
news:sn9cc0l8jlbganr54...@4ax.com...

De vraag is of de oplooprem na een keer remmen op een helling niet continue
blijft remmen. Het probleem is dat je tijdens de afdaling als een keer even
geremd is, niet kunt weten wat de oplooprem doet nadat de rem weer is
losgelaten. Door de druk van de aanhanger zou de rem wel eens kunnen blijven
"slepen".

Rob


Menno

unread,
Jun 8, 2004, 6:53:08 PM6/8/04
to

"ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...

Ja, een "echte" bergpas afrijden kan eigenlijk niet met een caravan! zie ook
http://www.ncc.nl/trekauto/rijden/oplooprem.htm

groet Menno


jan

unread,
Jun 9, 2004, 11:37:06 AM6/9/04
to

"ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...
Albert , om het meeslepen van de rem te voorkomen, moet je tijdens de
afdaling een keer flik gas geven, zo komt de rem weer los en kan er verder
niets gebeuren.

gr Jan
>
>

Robert

unread,
Jun 9, 2004, 11:54:06 AM6/9/04
to

"ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...

Als de rem eenmaal aanloopt, blijft hij waarschijnlijk aanlopen. Daarom
wordt het volgende geadviseerd:
- rem kort maar stevig (natuurlijk zonder gevaar voor achteropkomers).
- geef na het remmen heel kort iets gas zodat de rem weer los kan komen. Dit
betekent dus dat je iets langer moet remmen om de gewenste snelheid te
krijgen, je geeft immers daarna weer iets gas.
- laat de snelheid niet te hoog oplopen en probeer zoveel mogelijk op de
motor te remmen. Dat betekent dus vaak in een lagere versnelling dan je
zonder caravan zou doen. Jammer genoeg remmen de meeste auto's tegenwoordig
veel minder op de motor dan vroeger.
- zoek desnoods halverwege de afdaling een parkeerplaats om de rem te laten
afkoelen. Dat is beter dan met stinkende en rokende trommels verder
bergafwaarts te gaan.

De vergelijking met achteruitrijden, zoals Pieter Hoeben die stelt, gaat
mank. Bij achteruitrijden wordt de dissel geheel ingedrukt, maar treedt in
de remtrommel de achteruitrijautomaat in werking. Hierdoor remt de caravan
(bijna) niet als je achteruit rijdt. Hou hier trouwens rekening mee als je
de caravan eens op een helling moet afkoppelen!

Groet,
Robert


johnny bravo

unread,
Jun 9, 2004, 1:41:49 PM6/9/04
to
On Tue, 8 Jun 2004 22:31:33 +0200, "ap" <dej...@xs4all.nl> wrote:

In de juiste versnelling de berg afrijden zodat je (bijna) niet hoeft te remmen.
En als je een beetje feeling hebt voel je dat je rem aanloopt, dan is een beetje
gas voldoende om de rem te lossen v/d caravan.

mvg


--
posted by:
news.kools-online.com
Websites:
http://portal.kools-online.com
http://forum.kools-online.com

Peter Koning

unread,
Jun 9, 2004, 2:59:58 PM6/9/04
to

"Robert" <r.scholtenge...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:40c7317b$0$352$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...


Jammer genoeg remmen de meeste auto's tegenwoordig
> veel minder op de motor dan vroeger.

Leg die even uit aub want ik snap hem niet.
Het afremmen op de motor is simpel kiezen voor de juiste versnelling en geen
gas geven.
Het niet krijgen van brandstof en de compressie doet de rest.

Dat moderne auto's slechter af zouden remmen op de motor lijkt mij uit de
lucht gegrepen.
Sterker nog een moderne inspuiter zet de brandstoftoevoer geheel of bijna
helemaal dicht.
Terwijl een ouderwetse carburateurmotor over het algemeen niet verder
terugviel dan stationair, dus wat brandstoftoevoer.

Peter K


--
Posted by news://news.nb.nu

Robert

unread,
Jun 9, 2004, 4:20:07 PM6/9/04
to

"Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in
bericht news:40c75fb7$1...@news.nb.nu...

'k Weet niet hoe het kan, maar toch heb ik het gevoel dat auto's van pakweg
30 jaar terug sterker afremden op de motor dan die van nu. Als ik vroeger
met m'n Simca 1100 van de Gotthard afkwam, kon ik in z'n 2 de boel in
bedwang houden met een 900-kg caravan erachter.
Onze laatste auto's, 2 Audi's en nu een Transporter, remmen volgens mij veel
minder. In z'n 2 gaat het steeds harder. Of zou dat komen doordat die
combinaties een veel hoger totaalgewicht hebben (Transporter pakweg 2200 kg
beladen + caravan 1350 kg max)?

Groet,
Robert


johnny bravo

unread,
Jun 9, 2004, 4:36:06 PM6/9/04
to

Is het niet zo dat een motor die op superbenzine draait een hogere
compressieverhouding heeft?
En nu met de euro en loodvrije benzine de compressie verhouding lager is.

Ook bij inspuitng valt hij terug naar stationair, daar zorgt de boordcomputer
voor.

Tom

unread,
Jun 9, 2004, 7:04:17 PM6/9/04
to

"Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in
bericht news:40c75fb7$1...@news.nb.nu...

> Leg die even uit aub want ik snap hem niet.


> Het afremmen op de motor is simpel kiezen voor de juiste versnelling en
geen
> gas geven.
> Het niet krijgen van brandstof en de compressie doet de rest.

Maar er zijn velen die met een automaat de berg af rijden... die móeten dus
wel hun rem gebruiken.

Tom.

Bert W

unread,
Jun 9, 2004, 8:18:24 PM6/9/04
to
Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote:
> "Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in
> bericht news:40c75fb7$1...@news.nb.nu...
>
>> Leg die even uit aub want ik snap hem niet.
>> Het afremmen op de motor is simpel kiezen voor de juiste versnelling
>> en geen gas geven.
>> Het niet krijgen van brandstof en de compressie doet de rest.
>
> Maar er zijn velen die met een automaat de berg af rijden... die
> móeten dus wel hun rem gebruiken.
>
> Tom.

Laat je hem dan in D staan?????

Rob

unread,
Jun 10, 2004, 3:57:36 AM6/10/04
to

"Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in
bericht news:40c75fb7$1...@news.nb.nu...
>
>


Vanwege de milieueisen mag de brandstoftoevoer bij gas loslaten niet
helemaal afgesloten worden. Dit in tegenstelling tot de oudere
carburateur-motoren, waarbij gewoon de gasklep dicht ging en alleen het
beetje voor stationair draaien werd doorgelaten.
Je hebt bij de nieuwere motoren het gevoel dat hij wat hard stationair
afgesteld staat, doordat hij minder op de motor remt.
Er schijnen hiervoor alweer oplossingen te zijn door (citaat van een garage)
"extra lucht in te blazen bij gas loslaten" om de motor beter te laten
remmen en toch aan de milieueis te kunne voldoen.

Rob


Poecilia Reticulata

unread,
Jun 10, 2004, 5:18:42 AM6/10/04
to

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:ca84j3$m97$1...@nl-news.euro.net...

>
> "Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in
> bericht news:40c75fb7$1...@news.nb.nu...
>
> > Leg die even uit aub want ik snap hem niet.
> > Het afremmen op de motor is simpel kiezen voor de juiste versnelling en
> geen
> > gas geven.
> > Het niet krijgen van brandstof en de compressie doet de rest.
>
> Maar er zijn velen die met een automaat de berg af rijden... die móeten
dus
> wel hun rem gebruiken.
>
> Tom.
>


Ik zet hem gewoon in 3 2 of zonodig zelfs in 1.
Groetjes,
Guppie


Tom

unread,
Jun 10, 2004, 8:46:38 AM6/10/04
to

"Bert W" <SNEE...@lelijkeSPAMMER.invalid> schreef in bericht
news:40c7aec8$1$559$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Laat je hem dan in D staan?????

Mee, in z'n 1 of 2 (die mogelijkheid wordt keurig gegeven door mijn
geweldige automaatbak). In z'n 1 is het op de motor remmen wel redelijk voor
een automaat, maar in z'n twee is het remmende effect niet bijster
opvallend.

Tom.


Marcel Joustra

unread,
Jun 10, 2004, 3:33:28 PM6/10/04
to

"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:ca9laf$1g65$3...@nl-news.euro.net...

>
> Mee, in z'n 1 of 2 (die mogelijkheid wordt keurig gegeven door mijn
> geweldige automaatbak). In z'n 1 is het op de motor remmen wel redelijk
voor
> een automaat, maar in z'n twee is het remmende effect niet bijster
> opvallend.


Wat voor wagen heb je? En hoeveel versnelling heeft die bak?

Marcel

Peter Koning

unread,
Jun 10, 2004, 3:29:09 PM6/10/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:5cbbb$40c81465$d47fb00b$23...@news.multikabel.nl...


> Vanwege de milieueisen mag de brandstoftoevoer bij gas loslaten niet
> helemaal afgesloten worden. Dit in tegenstelling tot de oudere
> carburateur-motoren, waarbij gewoon de gasklep dicht ging en alleen het
> beetje voor stationair draaien werd doorgelaten.
> Je hebt bij de nieuwere motoren het gevoel dat hij wat hard stationair
> afgesteld staat, doordat hij minder op de motor remt.
> Er schijnen hiervoor alweer oplossingen te zijn door (citaat van een
garage)
> "extra lucht in te blazen bij gas loslaten" om de motor beter te laten
> remmen en toch aan de milieueis te kunne voldoen.

Als ex monteur kan ik geen verschil ontdekken in het afremmend vermogen van
de oude auto's of de nieuwere types.
De combinaties worden wel steeds zwaarder, en daar zal het punt wel liggen.
Daar komt bij dat iedereen ook tijdens de vakantie haast schijnt te hebben,
en bergaf ook graag hard gaat:-)
Het goed afremmen op de motor is een kunst die niet iedereen beheerst.
De motoren van tegenwoordig zijn meestal wat hoger getoerd (benzine) en ik
rem af tot ver over de 5000 toeren voordat ik een versnelling hoger ga of
bijrem.
Aangezien mijn huidige auto er bijna 250.000 km op gas op heeft zitten, kan
het weinig kwaad:-)

Hans

unread,
Jun 10, 2004, 4:14:32 PM6/10/04
to

"ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...
Ik heb zelf een auto van het type dat met een caravan van 1400 kg fluitend
tegen een helling van 18 % aantuft. Op een goed moment besefte ik dat ik
feitelijk moest weten wat het maximum daalpercentage was. Het antwoord van
de dealer was: 14 % met een in goede staat verkerende remdemper.
Normaal gesproken kom je met een gewone gezinsauto niet met een caravan op
dergelijke hellingen, maar beperk je jezelf tot een procent of 8.
Mijn techniek om veilig een helling af te dalen is als volgt. Stel dat de
daling 6 % is. Dan zet ik aan het begin van de afaling de auto in de derde
versnelling en zorg ik dat ik op dat moment 70 a 80 km/h rij. Ik laat de
auto verder gewoon uitrollen, en wanneer de snelheid boven de 80 komt rem ik
stevig af tot 70. Op dat moment laat ik de rem los en de auto begint
uiteraard weer te versnellen. De caravanrem reageert altijd (met een
bepaalde vertraging) op de auto zowel bij remmen als bij versnellen. De auto
zal de rem van de caravan dan ook lostrekken. Aldus kom ik zonder te
slingeren naar beneden, en zonder dat de remmen heet lopen.

Hans


Tom

unread,
Jun 10, 2004, 4:57:58 PM6/10/04
to

"Marcel Joustra" <mrf.j...@ditweghavank.nl> schreef in bericht
news:40c8b78b$1...@news.nb.nu...

> Wat voor wagen heb je? En hoeveel versnelling heeft die bak?

Citroën C5 Automaat, die ook in een soort handmatige pseudo-versnellingsbak
te zetten is (1,2 3 en 4).

Tom.


Bert W

unread,
Jun 10, 2004, 5:46:46 PM6/10/04
to
Hans <debo...@coldmail.com.invalid> wrote:
> "ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> Als je een vrij stijle afdaling in de bergen tegenkomt met je
>> caravan ,dan kan ik me voorstellen dat je regelmatig moet remmen .
>> De oplooprem van de caravan zal ook in werking treden. Mijn vraag is
>> of de oplooprem door die stijle helling niet continue in werking is.
>> Wie heeft ervaring?
>>
> Ik heb zelf een auto van het type dat met een caravan van 1400 kg
> fluitend tegen een helling van 18 % aantuft. Op een goed moment
> besefte ik dat ik feitelijk moest weten wat het maximum
> daalpercentage was. Het antwoord van de dealer was: 14 % met een in
> goede staat verkerende remdemper.

Hmm. Ik ben er niet zo zeker van dat er altijd de juiste demper wordt
gemonteerd. Maar afgezien hiervan weet ik dat ondanks de nodige
omzichtigheid de caravanremmen op deze hellingen het zwaar voor hun kiezen
krijgen. Twee andere zaken zijn daarbij nog van belang: de lengte van de
afdaling en de snelheid waarmee gereden wordt.

> Normaal gesproken kom je met een gewone gezinsauto niet met een
> caravan op dergelijke hellingen, maar beperk je jezelf tot een
> procent of 8.
> Mijn techniek om veilig een helling af te dalen is als volgt. Stel
> dat de daling 6 % is. Dan zet ik aan het begin van de afaling de auto
> in de derde versnelling en zorg ik dat ik op dat moment 70 a 80 km/h
> rij. Ik laat de auto verder gewoon uitrollen, en wanneer de snelheid
> boven de 80 komt rem ik stevig af tot 70. Op dat moment laat ik de
> rem los en de auto begint uiteraard weer te versnellen. De caravanrem
> reageert altijd (met een bepaalde vertraging) op de auto zowel bij
> remmen als bij versnellen. De auto zal de rem van de caravan dan ook
> lostrekken. Aldus kom ik zonder te slingeren naar beneden, en zonder
> dat de remmen heet lopen.

Om met de laatste zin te beginnen. Waarop baseer je dat de demper bij gas
loslaten (en in drie mogelijk weer enige versnelling van de combinatie)
uitgeduwd wordt? Er zijn natuurlijk verschillen tussen dempers,
caravangewichten, hellingen etc., maar grofweg vermoed ik sterk dat onder
genoemde omstandigheden de remmen lichtjes blijven aanlopen met ingedrukt
schuifstuk.

Ik wil niet beweren dat je methode per definitie slecht is of af te raden,
maar toch een kanttekening. In principe moet je daalsnelheid 'de juiste'
zijn om indien nodig met de gegeven remcapaciteit en de totale massa binnen
redelijke afstand tot stilstand te komen. Dat is de reden waarom met name
oudere vrachtwagens de bult of sukkelen in onze moderne ogen. Om 40 ton
bergaf vanaf 60 km/u te laten stoppen binnen 75 meter ofzo is verrekte veel
kracht nodig... De reden waarom die chauffeurs nooit in een te hoge
versnelling rijden waardoor de snelheid toeneemt ondanks motorcompressie en
motorremmen, is dat indien ze door de remmen knallen iig niet versnellen.
Welnu, dat principe hanteer ik enigszins ook. Ik zorg ervoor dat als de
combinatie bijv. in drie te hard gaat lopen ik altijd nog terug kan
schakelen naar de tweede. Waarna het spul op de compressie afremt tot de
gewenste snelheid. Ik rem dus niet, en laat hem in drie hangen, maar schakel
terug. Bij twijfel tussen 2 en 3 liever in 2 met desnoods iets gas geven. Je
zult mij dan ook alleen zien afremmen vlak voor een hairpin bijvoorbeeld.
Waarbij ik tijdens die remactie weer terugschakel (naar 1) en de resterende
remwerking weer door de motor laat uitvoeren.

Dit alles laat onverlet, dat de caravanremmen een eigen leven leiden helaas.
Na de hairpin even een peutje gas wil dan wel helpen.

Groet, Bert W

Hans

unread,
Jun 11, 2004, 3:34:07 AM6/11/04
to

"Bert W" <SNEE...@lelijkeSPAMMER.invalid> schreef in bericht
news:40c8da32$0$6795$e4fe...@news.xs4all.nl...

Op twee dingen. Als de auto snelheid oppikt tijdens de afdaling, zal na het
remmen dit natuurlijk weer gebeuren. (behalve als je aan het einde van de
afdaling bent ;-)) Derhalve versnelt de auto. De caravan natuurlijk ook,
maar toch een fractie later. Dit zorgt er voor dat hoe dan ook het
schuifstuk uitgetrokken wordt. (de caravan was immers nog aan het remmen en
dus heeft de auto een voorwaartse snelheid t.o.v. de caravan)
Wanneer er niet meer geremd wordt, duwt de caravan natuurlijk niet tegen een
stilstaand object maar tegen iets wat met vrijwel dezelfde snelheid
voortbeweegt. En natuurlijk zal er wel wat meer kracht uitgeoefend worden op
de demper, maar ik denk dat tijdens de afdaling deze krachten niet groot
genoeg zijn om de demper in te drukken. (uiteraard bij een in goede staat
verkerende demper)
Dit komt overeen met mijn 20-jarige ervaring met rijden van hellingen.
(Irschenberg, Bernau Duitsland: Gailbergsattel Oostenrijk etc) waar ik nooit
heb waargenomen dat de remmen warmliepen.

> Ik wil niet beweren dat je methode per definitie slecht is of af te raden,
> maar toch een kanttekening. In principe moet je daalsnelheid 'de juiste'
> zijn om indien nodig met de gegeven remcapaciteit en de totale massa
binnen
> redelijke afstand tot stilstand te komen. Dat is de reden waarom met name
> oudere vrachtwagens de bult of sukkelen in onze moderne ogen. Om 40 ton
> bergaf vanaf 60 km/u te laten stoppen binnen 75 meter ofzo is verrekte
veel
> kracht nodig... De reden waarom die chauffeurs nooit in een te hoge
> versnelling rijden waardoor de snelheid toeneemt ondanks motorcompressie
en
> motorremmen, is dat indien ze door de remmen knallen iig niet versnellen.
> Welnu, dat principe hanteer ik enigszins ook. Ik zorg ervoor dat als de
> combinatie bijv. in drie te hard gaat lopen ik altijd nog terug kan
> schakelen naar de tweede. Waarna het spul op de compressie afremt tot de
> gewenste snelheid. Ik rem dus niet, en laat hem in drie hangen, maar
schakel
> terug. Bij twijfel tussen 2 en 3 liever in 2 met desnoods iets gas geven.
Je
> zult mij dan ook alleen zien afremmen vlak voor een hairpin bijvoorbeeld.
> Waarbij ik tijdens die remactie weer terugschakel (naar 1) en de
resterende
> remwerking weer door de motor laat uitvoeren.

Over het algemeen komt het er op neer dat de manier die ik beschreef je
ongeveer met gelijke snelheid van het vrachtverkeer de afdaling laat maken.
Het remgedrag van de vrachtwagens is dan ook sterk gelijkend

Overigens denk ik dat je je meer zorgen moet maken over slingeren tijdens de
afdaling. Een combinatie die op de vlakke weg bij 80 km/h niet volkomen
rustig is, mag hoogstens met 60 km/h hellingen afdalen die in het gewone
snelwegnet voorkomen. Het valt zeer aan te raden de waarschuwingen die ter
plaatse meestal staan op te volgen.

Hans


Bert W

unread,
Jun 11, 2004, 5:48:33 AM6/11/04
to
Hans <debo...@coldmail.com.invalid> wrote:
[..]

> Dit komt overeen met mijn 20-jarige ervaring met rijden van hellingen.
> (Irschenberg, Bernau Duitsland: Gailbergsattel Oostenrijk etc) waar
> ik nooit heb waargenomen dat de remmen warmliepen.

Dat klopt, het wordt echter problematischer bij steile afdalingen

[...]


> Overigens denk ik dat je je meer zorgen moet maken over slingeren
> tijdens de afdaling. Een combinatie die op de vlakke weg bij 80 km/h
> niet volkomen rustig is, mag hoogstens met 60 km/h hellingen afdalen
> die in het gewone snelwegnet voorkomen. Het valt zeer aan te raden de
> waarschuwingen die ter plaatse meestal staan op te volgen.

Ik moet er niet aan denken met een combinatie op pad te gaan die bij 80 km/u
al niet rustig ligt.

Groet, Bert W

Robert

unread,
Jun 11, 2004, 10:57:44 AM6/11/04
to

"Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht
news:71f15$40c8c14e$3e15a5f3$8...@freeler.nl...

Dag Hans,

De caravan loopt in principe zonder weerstand en de auto rijdt met de
weerstand van de remmende motor. Daarom ben ik er bang voor dat de
caravanrem tijdens de daling toch niet helemaal loskomt, ondanks de
vertraging die je beschrijft. Dit hangt er natuurlijk ook vanaf hoe steil de
daling naar beneden gaat. Bij een daling van 6% lijkt het me geen probleem,
maar bij een maximale daling van 14% wel. Toch maar een dotje gas om de rem
"los te trekken". En als de helling nog steiler wordt, dan zul je toch echt
in een heel lage versnelling (1)omlaag moeten en af en toe nog flink moeten
bijremmen. Op deze manier heb ik in het verleden passen gereden waarvoor ik
nu zou terugdeinzen (Gotthard, Grimsel, Furka), ondanks het feit dat onze
huidige combinatie tot meer in staat mag worden geacht dan de Simca 1100ti
waarmee we toen reden. Soms moest ik er bij het remmen terdege rekening mee
houden dat er geen goede verharding was, maar "rollsplitt" of sintels. Op
deze manier hebben we nooit een probleem gehad. En die passen zagen er 30
jaar geleden heel anders uit dan nu. Maar ja, ik vond het leuk om ze te
rijden, net zoals we nog wel andere "spannende" wegen hebben gereden in
Noord-Italie tussen het Gardameer en de Gotthard, over de Aprico-pas na een
noodweer waarbij de wegen soms in watergeulen waren veranderd.

Groet,
Robert


Rob

unread,
Jun 11, 2004, 1:57:05 PM6/11/04
to

"Robert" <r.scholtenge...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:40c9c73e$0$351$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...


Het komt mij allemaal een beetje vreemd over.
Stel, je hebt geremd bij een afdaling, en laat de rem weer los.
Dan zijn er twee mogelijkheden:
1. de aanhanger blijft remmen, ondanks dat deze altijd beweegt t.o.v. de
auto en aan de koppeling duwt en trekt;
2. de aanhanger stopt meteen met remmen.
Het andere geval is dat je na het remmen even gas geeft om de rem "te
lossen".
Dan zijn er weer 2 mogelijkheden:
1. Zie vorig punt 2 en gas geven was niet nodig;
2. De aanhanger stopt even met remmen, maar gaat a.g.v. de bewegingen die de
aanhanger maakt vanzelf weer remmen.

Ik wil hiermee duidelijk trachten te maken dat de demper in de oplooprem
bestand dient te zijn tegen de druk van de aanhanger op een helling. Als hij
dat niet is, zal hij altijd remmen, als hij dat wel is, zal hij door zijn
veerkracht, geholpen door de bewegingen van de auto en de aanhanger, vanzelf
weer de druk weerstaan en het remmen stopt.

Rob


Peter Koning

unread,
Jun 11, 2004, 2:30:19 PM6/11/04
to

"Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht

news:a437a$40c964b2$3e15a6df$14...@freeler.nl...


Een combinatie die op de vlakke weg bij 80 km/h niet volkomen
> rustig is, mag hoogstens met 60 km/h hellingen afdalen die in het gewone
> snelwegnet voorkomen. Het valt zeer aan te raden de waarschuwingen die ter
> plaatse meestal staan op te volgen.


Het zal wel aan mij liggen, maar we spreken over bergpassen en hairpins neem
ik aan?

Ik ga nooit harder dan 50 naar beneden met de caravan erachter, met de
vouwwagen weleens zestig maar dat was het wel.
Alles daar boven vind ik onverantwoord.
Met 50 sta je ook redelijk snel stil, en ja ik heb dat ergens in de pyreneen
getest.
Toch schrok ik van de veel langere remweg.
Dus gaan jullie maar volgas naar beneden ik heb toevallig even geen haast.

En ook ik heb ooit een warmgelopen rem gehad omdat het schuifstuk niet meer
goed terug gekomen was.
Gelukkig voel ik dat wel, en heb ik even vlug die rem een paar tandjes terug
gezet.

Peter k

Robert

unread,
Jun 11, 2004, 4:53:25 PM6/11/04
to

"Rob" <robkapG...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:801ac$40c9f270$d47fb00b$55...@news.multikabel.nl...

>
> "Robert" <r.scholtenge...@hccnet.nl> schreef in bericht
> news:40c9c73e$0$351$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
> >
> > "Hans" <debo...@coldmail.com.invalid> schreef in bericht
> > news:71f15$40c8c14e$3e15a5f3$8...@freeler.nl...
> > >
> > > "ap" <dej...@xs4all.nl> schreef in bericht
> > > news:40c62223$0$34762$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > > > Als je een vrij stijle afdaling in de bergen tegenkomt met je
caravan
> > ,dan
> > > > kan ik me voorstellen dat je regelmatig moet remmen . De oplooprem
van
> > de
> > > > caravan zal ook in werking treden. Mijn vraag is of de oplooprem
door
> > die
> > > > stijle helling niet continue in werking is. Wie heeft ervaring?
> > > >
> > > > albert
-knip

>
> Het komt mij allemaal een beetje vreemd over.
> Stel, je hebt geremd bij een afdaling, en laat de rem weer los.
> Dan zijn er twee mogelijkheden:
> 1. de aanhanger blijft remmen, ondanks dat deze altijd beweegt t.o.v. de
> auto en aan de koppeling duwt en trekt;
> 2. de aanhanger stopt meteen met remmen.
> Het andere geval is dat je na het remmen even gas geeft om de rem "te
> lossen".
> Dan zijn er weer 2 mogelijkheden:
> 1. Zie vorig punt 2 en gas geven was niet nodig;
> 2. De aanhanger stopt even met remmen, maar gaat a.g.v. de bewegingen die
de
> aanhanger maakt vanzelf weer remmen.
>
> Ik wil hiermee duidelijk trachten te maken dat de demper in de oplooprem
> bestand dient te zijn tegen de druk van de aanhanger op een helling. Als
hij
> dat niet is, zal hij altijd remmen, als hij dat wel is, zal hij door zijn
> veerkracht, geholpen door de bewegingen van de auto en de aanhanger,
vanzelf
> weer de druk weerstaan en het remmen stopt.
>
> Rob


Uitdrukken kost meer kracht dan alleen tegenhouden.
Verder stelde ik al in een eerdere posting dat het niet verkeerd is om
halverwege een parkeerplaats te benutten om de rem te laten afkoelen. Daar
kun je meteen even kijken hoe warm het bij de rem is. Nee, niet je hand er
tegenaan....

Robert


Rob

unread,
Jun 11, 2004, 5:09:34 PM6/11/04
to

"Robert" <r.scholtenge...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:40ca1a9e$0$344$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
-------------knip-----------

> > Het komt mij allemaal een beetje vreemd over.
> > Stel, je hebt geremd bij een afdaling, en laat de rem weer los.
> > Dan zijn er twee mogelijkheden:
> > 1. de aanhanger blijft remmen, ondanks dat deze altijd beweegt t.o.v. de
> > auto en aan de koppeling duwt en trekt;
> > 2. de aanhanger stopt meteen met remmen.
> > Het andere geval is dat je na het remmen even gas geeft om de rem "te
> > lossen".
> > Dan zijn er weer 2 mogelijkheden:
> > 1. Zie vorig punt 2 en gas geven was niet nodig;
> > 2. De aanhanger stopt even met remmen, maar gaat a.g.v. de bewegingen
die
> de
> > aanhanger maakt vanzelf weer remmen.
> >
> > Ik wil hiermee duidelijk trachten te maken dat de demper in de oplooprem
> > bestand dient te zijn tegen de druk van de aanhanger op een helling. Als
> hij
> > dat niet is, zal hij altijd remmen, als hij dat wel is, zal hij door
zijn
> > veerkracht, geholpen door de bewegingen van de auto en de aanhanger,
> vanzelf
> > weer de druk weerstaan en het remmen stopt.
> >
> > Rob
>
>
> Uitdrukken kost meer kracht dan alleen tegenhouden.

Uittrekken van de oplooprem bedoel je? De druk van de caravan op de
oplooprem is na gasgeven even hoog als daarvoor. Het uittrekken kost iets
meer kracht vanwege de wrijving in de mechanische delen, maar die wordt
overwonnen door de bewegingen die de caravan en de auto maken.

> Verder stelde ik al in een eerdere posting dat het niet verkeerd is om
> halverwege een parkeerplaats te benutten om de rem te laten afkoelen. Daar
> kun je meteen even kijken hoe warm het bij de rem is. Nee, niet je hand er
> tegenaan....

Heb ik allemaal ook niet ontkend...
En als de rem niet warm is dan is dus alles goed gegaan.

>
> Robert
>
>


Dussel

unread,
Jun 12, 2004, 12:48:35 PM6/12/04
to

"Peter Koning" <duc...@ferrarimethandremmenvoor.invalide.> schreef in bericht
news:40c9...@news.nb.nu...

>
> En ook ik heb ooit een warmgelopen rem gehad omdat het schuifstuk niet meer
> goed terug gekomen was.

volgens Belgische TV moet je af en toe even gas geven tijdens een afdaling "om de caravan vóór te
blijven"

J. J. Lodder

unread,
Jun 12, 2004, 5:46:30 PM6/12/04
to
"Dussel" <dorp@nospam@hetnet.nl> wrote:

En flink hard rijden,
zodat de caravan op de luchtweerstand achterblijft,

Jan

Jan apestaart punt

unread,
Jun 14, 2004, 9:34:37 AM6/14/04
to
Een goed afgestelde rem is bij afdalingen, indien men gas inhoudt of (op de
motor) remt, VOORTDUREND in werking en remt evenredig meer naarmate de
helling steiler is, dit is ook de functie die een oplooprem moet vervullen.
B.v. ondanks dat mijn caravan 1500 weegt merk ik bij afdalingen of bij
(hard) remmen niet of nauwelijks dat er een zware bak achter de auto hangt,
dit dankzij het feit dat de oplooprem goed gedoseerd zijn werk doet.
In de AL-KO gebruiksaanwijzing staat, dat om de 10.000 km of iedere 12
maanden de remvoering op slijtage gecontroleerd moet worden. Echter wanneer
de aanhanger permanent in bergachtig terrein wordt gebruikt, dat dan de
remmen aan grote slijtage onderhevig zijn en inspectie vaker nodig is.

Happerig remmen of te veel/weinig remwerking of een hakende oplooprem, duidt
op
1) te veel speling in het remsysteem
2) defecte schokdemper of
3) corrosie en/of geen smering van de trekstang / trekstanglager.

Bij goed afgestelde remmen, zal bij normale afdalingen geen oververhitting
ontstaan, bij extreem lange en langdurig steile afdalingen kan het geen
kwaad eens een pause te nemen, maar zulke afdalingen komen niet vaak meer
voor, tenzij men met plezier bergpassen opzoekt.

Groetjes Jan
-------------------------------------------

rene bienstman

unread,
Jun 15, 2004, 12:11:02 AM6/15/04
to

"johnny bravo" <johnny...@kools-online.com.invalid> schreef in bericht
news:ca7ijq$a0d$1...@openbsd.kools-online.com...

> On Tue, 8 Jun 2004 22:31:33 +0200, "ap" <dej...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Als je een vrij stijle afdaling in de bergen tegenkomt met je caravan
,dan
> >kan ik me voorstellen dat je regelmatig moet remmen . De oplooprem van de
> >caravan zal ook in werking treden.

Volgens mij gebeurt het volgende als je in een steile afdaling met de
trekauto gaat remmen:
de caravan zal in een eerste fase door het indrukken van de demper gaan
remmen.
De remmende caravan gaat trager dan de auto en trekt zich als het ware los,
de demper wordt uitgetrokken en het remmen van de caravan stopt.
Wanneer er opnieuw geremd wordt, herhaalt zich dit proces.
De caravan remt af en toe niet continu.

Renaat


Bert W

unread,
Jun 15, 2004, 3:25:51 AM6/15/04
to

Dat is niet mijn ervaring. Wel op een vlakke weg en zeker bij enig tempo
(luchtweerstand op de caravan). Bij een (steile) afdaling blijft het
schuifstuk ingedrukt, hetgeen ook duidelijk te constateren is bij plots een
scheut gasgeven.

Groet, Bert W
- helaas heeft een caravan geen motorrem -

J. J. Lodder

unread,
Jun 15, 2004, 4:40:50 AM6/15/04
to
rene bienstman <bienstm...@belgacom.net> wrote:

Als dat inderdaad het geval is dan zijn de remmen van je caravan
kennelijk niet goed afgesteld of niet gangbaar,

Jan

Dussel

unread,
Jun 15, 2004, 4:43:41 AM6/15/04
to

"rene bienstman" <bienstm...@belgacom.net> schreef in bericht
news:40ce7b1c$0$26696$a0ce...@news.skynet.be...

>
> Volgens mij gebeurt het volgende als je in een steile afdaling met de
> trekauto gaat remmen:
> de caravan zal in een eerste fase door het indrukken van de demper gaan
> remmen.
> De remmende caravan gaat trager dan de auto en trekt zich als het ware los,
> de demper wordt uitgetrokken en het remmen van de caravan stopt.
> Wanneer er opnieuw geremd wordt, herhaalt zich dit proces.
> De caravan remt af en toe niet continu.
>
LOL
caravan remt vanzelf als eerste, dus ook auto gaat ook langzamer
dan trekt de caravan de oplooprem weer los en dan gaan ze samen weer wat harder
als caravan de auto wil inhalen begint het spel van voor af aan.
Zelf remmen is dus helemaal niet meer nodig!!!!!!!
;-)
Du.

Anno

unread,
Jun 21, 2004, 3:00:03 PM6/21/04
to
Dit is het enig juiste antwoord:

dan trekt de caravan de oplooprem weer los

"Dussel" <dorp@nospam@hetnet.nl> schreef in bericht
news:40ceb6bc$0$350$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...

Bert W

unread,
Jun 21, 2004, 6:00:48 PM6/21/04
to

Tuurlijk. ;-)

Groet, Bert W

Peter Koning

unread,
Jun 22, 2004, 10:56:41 AM6/22/04
to

"Bert W" <SNEE...@lelijkeSPAMMER.invalid> schreef in bericht

news:40d75dfb$0$6968
> Tuurlijk. ;-)


Ik lach even mee als het mag:-)

Peter K


0 new messages