Slingeren van de caravan
hvdz
Ik ben net terug van een rondje Frankrijk [dank u, prettige vakantie gehad,
het weer was wat minder] en wat me wederom opgevallen is, is dat het rijden
achter een tankwagen of nog erger achter een autotransporter, geen pretje
is.
Deze vrachtauto's geven zo'n turbulentie dat ik altijd weer blij ben als ik
ze gepasseerd heb.
Het slingeren van de caravan, op het moment dat je vlak achter ze rijdt om
te kunnen passeren, jaagt mijn hartslag altijd met 100 slagen/min omhoog en
geloof me ik heb 30 jaar caravanervaring en weet ook dat een goede
caravanbelading belangrijk is en ook heb ik een Alko antieslingerkoppeling.
Die turbulentie heeft, naar mijn idee, te maken met de vorm van de
vrachtauto en die is bij zo'n autotransporter natuurlijk heel grillig.
Niet alleen wij caravanrijders hebben last van die wervelingen, ook andere
vrachtwagens zie ik slingeren achter zo'n combinatie.
Dat het anders kan merkte ik bij een Hollandse transporter, ik dacht dat hij
Volvo's vervoerde, die had rond het frame van het vrachtgedeelte zeilen
getrokken en dat scheelde ''300 %'' aan wervelingen.
Ik wil niet echt een actiegroep gaan vormen om die zeilconstructie af te
dwingen, maar wie weet helpt een draadje daarover, ergens moet de discussie
gestart worden. Wat kan zo'n zeilconstructie nu kosten, afgezet tegen de
totale aanschafkosten van een vrachtauto.
Ik wilde het even kwijt.
Met vriendelijke groet,
Henk
Joeri
Ik rijd met een oude chateau achter een evasion, zonder antislingerkoppeling
en moet de eerste keer nog meemaken dat m'n karavan probeert te kwispelen,
en dat met toch een 8000 karavan-km's per jaar.
Is je kogeldruk hoog genoeg ?
Is je karavan niet (teveel) overladen ?
Is je auto groot en zwaar genoeg in verhouding met je karavan ?
Heb je per ongeluk geen fietsen achterop ? (da's een garantie om je karavan
opengevouwen in de berm terug te vinden)
Lading goed verdeeld ? (ttz laag en centraal)
Joeri
"hvdz" <v.d.z...@hccnet.nl> wrote in message
news:bjpco9$94j$1...@news.hccnet.nl...
dvroon
fietsen achterop de caravan, maar het enigste wat ik merk als ik inhaal of
ingehaald wordt, is een heel klein duwtje naar links of rechts.
Meer niet.
Dirk V.
Joeri
gevaarlijk)
Joeri
<KNIP>
Bert W
Ik ken het fenomeen. Het lijkt zo te zijn dat beter gestroomlijnde caravans
er meer last van hebben. Naar mijn indruk is het echter geen slingeren, maar
meer wiebelen in de turbulentie / dwarrelende wind. Maar het kan zijn dat
het effect de kritische snelheid toch omlaag brengt zodat het een aanleiding
kan zijn tot ernstigere zwiepers.
Groet, Bert W
Poecilia Reticulata
"Joeri" <No....@For.Me> schreef in bericht
news:bjph40$abp$1...@news.mch.sbs.de...
> Ik zou toch eens even je kombinatie bekijken.
> Ik rijd met een oude chateau achter een evasion, zonder
antislingerkoppeling
> en moet de eerste keer nog meemaken dat m'n karavan probeert te kwispelen,
> en dat met toch een 8000 karavan-km's per jaar.
>
> Is je kogeldruk hoog genoeg ?
> Is je karavan niet (teveel) overladen ?
> Is je auto groot en zwaar genoeg in verhouding met je karavan ?
> Heb je per ongeluk geen fietsen achterop ? (da's een garantie om je
karavan
> opengevouwen in de berm terug te vinden)
> Lading goed verdeeld ? (ttz laag en centraal)
>
> Joeri
Ik moet zeggen dat ik deze vakantie ook verschillende autotransporten voor
me heb gehad, maar ook ik kan me nu niet direkt herinneren last te hebben
gehad van een slingerende caravan, wel voelde ik met name touringcars nogal
zuigen als die je met snelheden van boven de 100 km per uur voorbij gingen.
Groeten,
Guppie
Rona
"hvdz" <v.d.z...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:bjpco9$94j$1...@news.hccnet.nl...
> Beste NG-ers,
>
> Ik ben net terug van een rondje Frankrijk [dank u, prettige vakantie
gehad,
> het weer was wat minder] en wat me wederom opgevallen is, is dat het
rijden
> achter een tankwagen of nog erger achter een autotransporter, geen pretje
> is.
Ja ik heb het zelfde ervaren.
Heb daar vorig jaar ook een draadje van opgezet.
Toch bleken er meerdere last van te hebben.
Zeker de banden druk is van belang.
Wij hadden dit jaar eerst een te hoge druk 4.5 en geen enkele last op
hobbelen na dan daardooor de banden druk terug gebracht naar 3.5 en toen
hadden we weer meer last van de transporters.
Het rijd echt niet prettig probeer er ook zo snel mogelijk voorbij te komen.
--
Groetjes Rona
http://www.atkinsdieet.isgezond.nl/
Menno
"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bjpoid$2h1v$1...@nl-news.euro.net...
merk maar inderdaad wel veel van achter tankauto's en autotransporters
rijden. Zou dat dan een Kip kwaaltje zijn?
Met 80 rijden achter z'n vrachtwagen is veel vervelender (slingeren) dan met
120 op een vrije weg. Er moet minstens 100 m afstand zitten tussen zo'n auto
wil ik er geen last van hebben.
groet Menno
Willem-Jan Markerink
Wellicht relevant detail: hoe beter de stroomlijn van een auto/caravan, hoe
meer zijwindgevoelig (het laminaire luchtprofiel ligt dan dichter tegen het
oppervlak aan, en zijwind oefent daar dan makkelijker/direkter druk op uit,
itt wervelingen)
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@dreader7.news.xs4all.nl:
> Ik ken het fenomeen. Het lijkt zo te zijn dat beter gestroomlijnde caravans
> er meer last van hebben.
Zie mijn vorige posting: +stroomlijn = +zijwindgevoeligheid
Wilson.
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f606331$0$87698$e4fe...@dreader7.news.xs4all.nl...
Ik heb zelfs met mijn auto achter sommige vrachtauto's last van dat
wiebelen zoals Bert beschrijft. Het zal zeker ook te maken hebben met de
vorm cq stroomlijn van je auto of caravan.
Groeten, Jurgen
(Renault Kangoo 1.4)
hvdz
"Rona" <j.al...@chello.nl> schreef in bericht
news:Bv%7b.119987$LF3.6...@amsnews03.chello.com...
Hi,
Iedereen bedankt voor de reacties.
Zoals ik al gemeld had heb ik een ruime caravanervaring en ik geloof niet
dat er de laatste 10 jaar enige verandering in de manier van beladen heeft
plaatsgevonden, ik heb geen fietsen achterop, de kogeldruk is +- 65 kg, het
maximale gewicht van mijn caravan is 1100 kg en ik verplaats me in een Volvo
S40 [max 1200kg].
Misschien was mijn bandendruk iets aan de lage kant. [3 bar, ik was te lui
om er iets bij te pompen]
Het grootste probleem, begrijp ik nu, ligt in het feit dat ik een uiterst
tevreden Kipbewoner ben.
Daar komt de eerste 4 jaar geen verandering in, daarna ga ik pas voor een
nieuwe caravan kijken. [VUT, als die dan nog bestaat]
Mijn idee was eigenlijk; kunnen die transporters geen zeil rondom monteren.
Met vriendelijke groet,
Henk
Poecilia Reticulata
> Het grootste probleem, begrijp ik nu, ligt in het feit dat ik een uiterst
> tevreden Kipbewoner ben.
> Daar komt de eerste 4 jaar geen verandering in, daarna ga ik pas voor een
> nieuwe caravan kijken. [VUT, als die dan nog bestaat]
> Mijn idee was eigenlijk; kunnen die transporters geen zeil rondom
monteren.
> Met vriendelijke groet,
> Henk
>
>
>
Ik denk dat de groep die er last van heeft te klein is om dat voor elkaar te
krijgen, het blijkt dat het dus voornamelijk om kipgebruikers gaat, dat zijn
er relatief gezien niet zo veel.
Maar als je een actie opzet waar een handtekening nodig is, dan wil ik je
wel steunen, uiteindelijk zijn we allen caravanners, of je nu een kip een
knaus of een munsterland hebt.
Groeten,
Guppie
Peter Koning
"Joeri" <No....@For.Me> schreef in bericht
news:bjph40$abp$1...@news.mch.sbs.de...
> Ik rijd met een oude chateau achter een evasion, zonder
antislingerkoppeling
> en moet de eerste keer nog meemaken dat m'n karavan probeert te kwispelen,
> en dat met toch een 8000 karavan-km's per jaar.
>
> Is je kogeldruk hoog genoeg ?
> Is je karavan niet (teveel) overladen ?
> Is je auto groot en zwaar genoeg in verhouding met je karavan ?
> Heb je per ongeluk geen fietsen achterop ? (da's een garantie om je
karavan
> opengevouwen in de berm terug te vinden)
> Lading goed verdeeld ? (ttz laag en centraal)
>
> Joeri
Mijn vorige caravan deed het ook joeri, toch had ik alles goed gedaan.
Maar sommige caravans hebben dat nu eenmaal.
Met een Sanders Stabi was het weliswaar bijna verdwenen, maar ik kon het nog
steeds merken.
Nu probeer ik zowieso niet achter een vrachtwagen te hangen, maar dat is
maar wat je fijn vind.
Ik heb graag wat zicht, en als dat af en toe wat veranderd is dat nog
beter:-)
Peter K
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
En is dus misschien virusvrij.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 1-9-2003
--
Posted by news://news.nb.nu
Menno
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>
> Wellicht relevant detail: hoe beter de stroomlijn van een auto/caravan,
hoe
> meer zijwindgevoelig (het laminaire luchtprofiel ligt dan dichter tegen
het
> oppervlak aan, en zijwind oefent daar dan makkelijker/direkter druk op
uit,
> itt wervelingen)
Het bewijs van de stroomlijn van Kip!
groet Menno
Pjotr
autotransporters.
Ik deel de ervaringen met je. Afgelopen zomer reed ik op een tweebaans weg
achter een geladen oplegger. Hij had twee "open" portocabins op de wagen
staan. De wervelingen die hij veroorzaakten wil je niet weten. Ik merkte het
erg sterk aan het slingeren van de caravan.
En dat ligt toch echt niet aan mijn combinatie. Een Adria max 1300kg met
daarvoor een Forester.
Ik zag tevens aan de begroeiing langs de weg, bomen ed., dat tot op een
meter of vijftien a twintig naast de weg de boompjes zowat plat gingen door
de turbulentie.
Kortom hoe grilliger de vormen van de vrachtauto's, danwel hun lading is hoe
groter de door hen veroorzaakte turbulentie wordt.
Peter
Bert W
> "Joeri" <No....@For.Me> schreef in bericht
> news:bjph40$abp$1...@news.mch.sbs.de...
>> Ik zou toch eens even je kombinatie bekijken.
>> Ik rijd met een oude chateau achter een evasion, zonder
>> antislingerkoppeling en moet de eerste keer nog meemaken dat m'n
>> karavan probeert te kwispelen, en dat met toch een 8000 karavan-km's
>> per jaar.
>>
>> Is je kogeldruk hoog genoeg ?
>> Is je karavan niet (teveel) overladen ?
>> Is je auto groot en zwaar genoeg in verhouding met je karavan ?
>> Heb je per ongeluk geen fietsen achterop ? (da's een garantie om je
>> karavan opengevouwen in de berm terug te vinden)
>> Lading goed verdeeld ? (ttz laag en centraal)
>
> Maar sommige caravans hebben dat nu eenmaal.
> Met een Sanders Stabi was het weliswaar bijna verdwenen, maar ik kon
> het nog steeds merken.
> Nu probeer ik zowieso niet achter een vrachtwagen te hangen, maar dat
> is maar wat je fijn vind.
> Ik heb graag wat zicht, en als dat af en toe wat veranderd is dat nog
> beter:-)
Een heel verschil met 'vroeger' toen je dankbaar achter een vrachtwagen hing
om je te laten meezuigen. ;-)
Groet, Bert W
Bert W
>> Het grootste probleem, begrijp ik nu, ligt in het feit dat ik een
>> uiterst tevreden Kipbewoner ben.
>> Daar komt de eerste 4 jaar geen verandering in, daarna ga ik pas
>> voor een nieuwe caravan kijken. [VUT, als die dan nog bestaat]
>> Mijn idee was eigenlijk; kunnen die transporters geen zeil rondom
>> monteren. Met vriendelijke groet,
>> Henk
>>
> Ik denk dat de groep die er last van heeft te klein is om dat voor
> elkaar te krijgen, het blijkt dat het dus voornamelijk om
> kipgebruikers gaat, dat zijn er relatief gezien niet zo veel.
lol Omdat kipgebruikers een flink hogere topsnelheid hebben, halen ze die
turbugebakjes gewoon in. ;-)
> Maar als je een actie opzet waar een handtekening nodig is, dan wil
> ik je wel steunen, uiteindelijk zijn we allen caravanners, of je nu
> een kip een knaus of een munsterland hebt.
En zo is't maar net Gup. Solidair zijn we!
Arie
Peter, ik ben er van overtuigd, dat dit het juiste antwoord is.
Ik heb de laatste 15 jaar 3 nieuwe caravans van verschillende
merken gehad " geen Kip " en diverse auto's.
De combinaties zijn altijd met zorg gekozen.
Ik heb die wervelingen natuurlijk ook gemerkt.
Ik adviseer mensen dan ook altijd om bij het zien van een
afwijkende vrachtwagen " autotransporters en opleggers met afwijkende
lading" extra allert te zijn.
Arie
Email: pa3...@amsat.org
Felip
"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bjpoid$2h1v$1...@nl-news.euro.net...
>
>
> Ik moet zeggen dat ik deze vakantie ook verschillende autotransporten voor
> me heb gehad, maar ook ik kan me nu niet direkt herinneren last te hebben
> gehad van een slingerende caravan, wel voelde ik met name touringcars
nogal
> zuigen als die je met snelheden van boven de 100 km per uur voorbij
gingen.
> Groeten,
> Guppie
Mijn ervaring is dat het niet steeds de grote oppervlakte is die de kracht
van het "zuigen" bepaalt. Ik was dit jaar soms erg verrast door kleine
(transport)busjes. Als ik de ogen niet open zou hebben had ik werkelijk
verondersteld dat er een flinke truc voorbijkwam. Herkent iemand dat ?
Felip
Bert W
Ja natuurlijk. Vooral die je erg hard voorbij komen produceren een boeggolf
etc. waar je u tegen zegt. Als je net gekeken hebt wat links achter je zit
word je plotseling verrast door zo'n jongen, vanwege het tempo wat ze er
meestal in hebben. Een touringcar zie je al van ver aankomen, dus daar hou
je rekening mee. Een remedie is iig altijd dicht tegen de rechter
vluchtstrooklijn aan te rijden. Overigens doen de meeste treuckers dit ook
als ze zien dat jij ze inhaalt. Waarschijnlijk door schade en schande wijs
geworden, weten die jongens dat een zo groot mogelijke afstand tussen de
'objecten' de zuigende en duwende krachten verminderen.
Groet, Bert W
Jan
"Felip" <fe...@geenspam.nl> schreef in bericht
news:bjt6na$t3g$1...@reader11.wxs.nl...
Mijn ervaring is ook dat -met name- de verhoogde Ducato's en Sprinters met
(kennelijk) een hoop vermogen, een tamelijk forse zuigwerking hebben. Als
deze met een gangetje van 130 km/u aan komen scheuren voel ik deze zeer
beslist. In elk geval v×™×™l meer dan een touringcar die eventjes boven de 100
km/u voorbij schuift.
Jan.
Simon
Ook ik deel jullie ervaring. Ik noem dit het "zenuwachtig" zijn van de
caravan. Hij slingert niet echt maar je voelt 'm constant kwispelen.
Het zijn overigens de diepladers met die verticale oprijplaten die,
voor mij, het ergste zijn.
Van de busjes merk ik alleen maar de zijwaardse druk.
Ik heb een Hobby van 1200kg.
Oplossing:
1. ver achter blijven
2. er voorbij gaan (toch weer spannend als hij zo "zenuwachtig" is.
Simon vd O
remove .invalid for mail.
J. J. Lodder
Je kan beter links tegen de streep aan rijden,
en dan naar rechts gaan op het moment dat je ingehaald wordt.
Dan gaat zo'n inhaler tenminste ruim om je heen,
Jan
Jaap
>
> Ik ben net terug van een rondje Frankrijk [dank u, prettige vakantie
gehad,
> het weer was wat minder] en wat me wederom opgevallen is, is dat het
rijden
> achter een tankwagen of nog erger achter een autotransporter, geen
pretje
> is.
Ik herken dit probleem totaal niet. Ik zal er eens op letten, maar
mijn eerste indruk was dat je het in je eigen combinatie moet zoeken.
Jaap
Hans Stoute
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1g18ve4.7uw...@de-ster.xs4all.nl...
Verrek, hij is ook nog psycholoog.
Hans.
R.M.A. Koppert
je hebt gelijk met die touringcars , je hebt dan meer last omdat het een
groot glad geheel is een gewone vracht auto wat meer onder brekingen heeft
bv. bij de assen die opener zijn als bij een bus ,overigens in ItaliÄ—
toeteren de meeste bussen als ze je inhalen zodat je wat meer naar rechts
kan gaan rijden. groeten rob-k
--
rma.k...@hetnet.nl
http://www.rodion.nl
The world of tomorrow belongs to the person who has the vision today.
"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bjpoid$2h1v$1...@nl-news.euro.net...
>
Poecilia Reticulata
overigens in ItaliÄ—
> toeteren de meeste bussen als ze je inhalen zodat je wat meer naar rechts
> kan gaan rijden. groeten rob-k
O, fijn dat je dat verteld, dat verklaart wat ik in Italie heb meegemaakt in
een tunnel, een bus ging me daar inhalen onder luid getoeter, ik had het
hart in de keel :-(, ik heb me toen echt afgevraagt waarom die idioot dat
deed, maar nu weet ik het, ik vraag me alleen af of dat onnodig getoeter nu
echt bijdraagt aan de veiligheid.
Guppie
J. J. Lodder
Hans Stoute
Dat is de beste remedie Bert. Buiten de "boeggolf" die je een duw geeft van
de inhalende wagen af komt meteen erna de zuiging van diezelfde wagen. De
zuiging wordt veroorzaakt doordat de lucht naast de wagens (dus ook die van
jezelf) zich naar de achterkant van de wagen moet haasten om de ruimte
achter de wagen weer op te vullen. Door deze versnelde lucht ontstaat een
onderdruk (vergelijkbaar met een vliegtuigvleugel) De onderdruk tussen de
wagens is groter dan die aan de buitenkant van de wagen, en dus worden beide
naar elkaar toe gezogen. Door een zo groot mogelijke afstand te houden heb
je A minder last van de "boeggolf" en B minder last van de zuiging. Het
rijden op de vluchtstrook moet vanwege gevaar voor gestrande auto's en lekke
banden afgeraden worden.
Het antwoord van Jan "de caravanhater" Jenever om op de middenas van de
rijbaan te rijden moet als bijzonder gevaarlijk gezien worden.
Hans.
Ton Waalboer
"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10635475...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...
In de reactie van Jan zie ik nergens het woord "middenas" staan.
Hij zegt dat het beter is om de linker streep van je baan aan te houden.
Dat ben ik overigens geheel met hem eens. Maar vlak voordat je
daadwerkelijk ingehaald gaat worden stuur je rustig naar de rechter streep.
De opkomende vrachtauto/autobus heeft zijn lijn dan al bepaald.
Wanneer je stijf op de rechter streep zit te sturen zal menig truckchauffeur
de beschikbare ruimte pakken en heb je je zelf alle uitwijkruimte ontnomen,
waardoor je alsnog alle ongemakken van het zuigeffect over je heen krijgt.
Vooral op die plekken waar geen vluchtstrook aanwezig is.
Trouwens, ik geloof dat Bert dat ook zo bedoeld.
Groeten,
Ton
Hans Stoute
"Ton Waalboer" <a.waa...@nospam.xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f64804b$0$59136$e4fe...@dreader9.news.xs4all.nl...
Er van uitgaande dat je zelf rechts rijdt wanneer je ingehaald wordt, dan is
vanzelf de linkerstreep het midden van de rijbaan. De derde baan (voor zover
aanwezig is niet van belang) Dus tegen de middenas.
> Dat ben ik overigens geheel met hem eens. Maar vlak voordat je
> daadwerkelijk ingehaald gaat worden stuur je rustig naar de rechter
streep.
Je dwingt dus de vrachtwagenchauffeur tot een bepaalde beweging. Voor zover
hij zich laat dwingen heeft hij meestal de begrenzing links van hem. Zover
van je af rijden kan hij dus niet, terwijl jezelf nog uitwijkmogelijkheid
hebt naar rechts. In deze situatie het op de laatste seconden aan laten
komen acht ik gevaarlijk.
> De opkomende vrachtauto/autobus heeft zijn lijn dan al bepaald.
En dat kan dus ook een verkeerde zijn.
> Wanneer je stijf op de rechter streep zit te sturen zal menig
truckchauffeur
> de beschikbare ruimte pakken en heb je je zelf alle uitwijkruimte
ontnomen,
Nee hoor want de vluchtstrook is dan nog steeds vrij.
> waardoor je alsnog alle ongemakken van het zuigeffect over je heen krijgt.
> Vooral op die plekken waar geen vluchtstrook aanwezig is.
> Trouwens, ik geloof dat Bert dat ook zo bedoeld.
"Een remedie is iig altijd dicht tegen de rechter vluchtstrooklijn aan te
rijden" Dit is wat Bert letterlijk schreef. Lijkt mij dus duidelijk.
Hans.
Ton Waalboer
Tegen, dus niet OP !
> > Dat ben ik overigens geheel met hem eens. Maar vlak voordat je
> > daadwerkelijk ingehaald gaat worden stuur je rustig naar de rechter
> streep.
>
> Je dwingt dus de vrachtwagenchauffeur tot een bepaalde beweging. Voor zover
> hij zich laat dwingen heeft hij meestal de begrenzing links van hem. Zover
> van je af rijden kan hij dus niet, terwijl jezelf nog uitwijkmogelijkheid
> hebt naar rechts. In deze situatie het op de laatste seconden aan laten
> komen acht ik gevaarlijk.
>
Ik dwing helemaal niks! De vrachtwagen verkiest in te halen en houd net als
ik de linker streep van de rijstrook aan.
Op het moment dat hij z'n cabine naast de caravan gaat zetten heb ik allang het
spul naar de rechter streep gestuurd.
Op dit moment heb je dus maximale ruimte tussen de vrachtwagen en auto/caravan.
Op het moment dat de vrachtwagen je voorbij is, geef je netjes een groot licht
signaal
zodat hij weer snel voor je in kan voegen om het snellere achterop komende
verkeer voorbij te laten.
> > De opkomende vrachtauto/autobus heeft zijn lijn dan al bepaald.
> En dat kan dus ook een verkeerde zijn.
>
??
> > Wanneer je stijf op de rechter streep zit te sturen zal menig
> truckchauffeur
> > de beschikbare ruimte pakken en heb je je zelf alle uitwijkruimte
> ontnomen,
> Nee hoor want de vluchtstrook is dan nog steeds vrij.
Je zal het in de eerste plaats met je eigen rijstrook moeten doen.
> > waardoor je alsnog alle ongemakken van het zuigeffect over je heen krijgt.
> > Vooral op die plekken waar geen vluchtstrook aanwezig is.
>
> > Trouwens, ik geloof dat Bert dat ook zo bedoeld.
>
> "Een remedie is iig altijd dicht tegen de rechter vluchtstrooklijn aan te
> rijden" Dit is wat Bert letterlijk schreef. Lijkt mij dus duidelijk.
>
En wat staat er in de zin die daar op volgt?
> Hans.
>
>
>
Groeten,
Ton
Walter Wissels
ook ik deel deze slingerervaring achter autotransporters, ook vrachtwagens
met zeilen heb ik last gehad.
Remedie iets terug laten zakken tot de combinatie weer stabiel is, en
vervolgens deze jongens met een bloedvaart inhalen.
Oh ja ik heb geen Kip caravan, dus dat verhaal loopt mank. (Manke Kip?)
Met beladen heb ik ook al van alles geprobeerd van 50 Kg. op de kogel tot
100 Kg., echter het maakt voor mijn combinatie
absoluut niet uit, hij blijft slingeren. Combinatie Citroën Picasso met
Beyerland 440 Lite met Alko 1300 koppeling. Ik heb het met deze combinatie
altijd aan de links rechts gewichts verhouding geweten. Deze caravan heeft
nl de keuken en het serviceluik onder het bed aan een kant.
Groeten, Walter
oh ja met mijn vorige caravan had ik hier absoluut geen last van.
Bert W
Oh nee. Toen ik eenmaal gewend was aan het claxoneren van al die Ita's voor
elke boch etc., ben ik dat goed gaan waarderen..... Krijgen ze geen reactie
gaan ze er ook helemaal 'links' door. Eigen schuld dikke bult, moet je maar
terug tetteren. Indertijd er zelfs zo'n fanfare voor aangeschaft. Toen de
auto's hier nog van die laffe eeeeeeeeeeeeeeeehhhhh-geluiden gaven. ;-)
Groet, bert W
Bert W
Vertel wat die combinatie precies is....
wim & anja
"Felip" <fe...@geenspam.nl> schrieb im Newsbeitrag
news:bjt6na$t3g$1...@reader11.wxs.nl...
Felip,
Het valt mij inderdaad ook steeds vaker op dat die busjes een enorm zuigende
kracht veroorzaken. Wat ik ook heel vervelend vind, en dat zou ook wel eens
een oorzaak kunnen zijn, is dat die busjes blijkbaar oprijden tot vlak
achter de caravan......er vervolgens ineens achter vandaan duiken, om daarna
het liefst met de rechter wielen op de streep direct naast ons te gaan
rijden.
Ik heb inderdaad nog meer last van die busjes als van bussen die me voorbij
knallen
Wim en Anja
Jaap
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in message
news:3f64f581$0$131$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...
> > Ik herken dit probleem totaal niet. Ik zal er eens op letten, maar
> > mijn eerste indruk was dat je het in je eigen combinatie moet
zoeken.
>
> Vertel wat die combinatie precies is....
Die combinatie? Je bedoelt de combinatie van de OP?
"maximale gewicht van mijn caravan is 1100 kg en ik verplaats me in
een Volvo
S40 [max 1200kg]."
Als je mijn combinatie bedoelt, die is niet zo relevant en verschilt
over de jaren. Over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld gaat het om 4
verschillende caravans en 6 verschillende automobielen in
verschillende onderlinge combinaties. Met lichte wagens en zware
wagens. En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op doelt.
Jaap
Poecilia Reticulata
En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op doelt.
>
OP?
Oproer politie?
Guppie
Jaap
"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> wrote in
message news:bk4494$1h4p$1...@nl-news.euro.net...
>
> En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op doelt.
> >
>
> OP?
> Oproer politie?
Bijna goed.
De Original Poster, een veelgebruikte afkorting op usenet.
Er zal vast wel een site zijn waar dit allemaal uitgelegd wordt, maar
ik ken hem niet.
Jaap
Poecilia Reticulata
> Er zal vast wel een site zijn waar dit allemaal uitgelegd wordt, maar
> ik ken hem niet.
>
Ik heb ooit zo'n lijstje gehad, maar helaas weet even niet waar, maar goed,
ff vragen werkt ook. :-)
Guppie
Hans Stoute
Op of tegen is zo een marginaal verschil, dat ik daar geen boom over op ga
zetten.
> > > Dat ben ik overigens geheel met hem eens. Maar vlak voordat je
> > > daadwerkelijk ingehaald gaat worden stuur je rustig naar de rechter
> > streep.
> >
> > Je dwingt dus de vrachtwagenchauffeur tot een bepaalde beweging. Voor
zover
> > hij zich laat dwingen heeft hij meestal de begrenzing links van hem.
Zover
> > van je af rijden kan hij dus niet, terwijl jezelf nog
uitwijkmogelijkheid
> > hebt naar rechts. In deze situatie het op de laatste seconden aan laten
> > komen acht ik gevaarlijk.
> >
>
>
> Ik dwing helemaal niks! De vrachtwagen verkiest in te halen en houd net
als
> ik de linker streep van de rijstrook aan.
"je" was in dit verband niet persoonlijk bedoelt, maar meer in de zin van de
chauffeur die de handeling uitvoert.
>Op het moment dat hij z'n cabine naast de caravan gaat zetten heb ik allang
het
> spul naar de rechter streep gestuurd.
Als dat allang gebeurt is, is er volgens mij al helemaal geen reden meer om
tegen die streep aan te rijden. Bovendien schrijft de wet voor dat je
uiterst rechts moet rijden. Zelfs in je rijstrook!
> Op dit moment heb je dus maximale ruimte tussen de vrachtwagen en
auto/caravan.
> Op het moment dat de vrachtwagen je voorbij is, geef je netjes een groot
licht
> signaal
> zodat hij weer snel voor je in kan voegen om het snellere achterop komende
> verkeer voorbij te laten.
>
>
> > > De opkomende vrachtauto/autobus heeft zijn lijn dan al bepaald.
> > En dat kan dus ook een verkeerde zijn.
> >
>
>
> ??
Zal ik verduidelijken: Als de vrachtauto- of buschauffeur bewust inhaalt en
de ruimte zo groot mogelijk laat, is er vanzelfsprekend niets aan de hand.
Doet hij dat minder bewust, en helaas zie je dat regelmatig in programma's
als blik op de weg, dan houdt hij mogelijk geen afstand. En in dat geval kan
de ruimte wel eens erg krap worden.
>
>
> > > Wanneer je stijf op de rechter streep zit te sturen zal menig
> > truckchauffeur
> > > de beschikbare ruimte pakken en heb je je zelf alle uitwijkruimte
> > ontnomen,
> > Nee hoor want de vluchtstrook is dan nog steeds vrij.
>
>
> Je zal het in de eerste plaats met je eigen rijstrook moeten doen.
Inderdaad. Je zal dus zelf, vanuit je ervaringen zo moeten rijden dat je met
dergelijke verstoringen rekening houd.
>
>
> > > waardoor je alsnog alle ongemakken van het zuigeffect over je heen
krijgt.
> > > Vooral op die plekken waar geen vluchtstrook aanwezig is.
> >
> > > Trouwens, ik geloof dat Bert dat ook zo bedoeld.
> >
> > "Een remedie is iig altijd dicht tegen de rechter vluchtstrooklijn aan
te
> > rijden" Dit is wat Bert letterlijk schreef. Lijkt mij dus duidelijk.
> >
>
>
>
> En wat staat er in de zin die daar op volgt?
"Overigens doen de meeste treuckers dit ook
als ze zien dat jij ze inhaalt. Waarschijnlijk door schade en schande wijs
geworden, weten die jongens dat een zo groot mogelijke afstand tussen de
'objecten' de zuigende en duwende krachten verminderen"
Dus tijdig naar rechts gaan, en aldus handelen op de manier die ik ook al
beschreef.
> Groeten,
Hans.
Simon
nl.intenet.welkom
FAQ/VVV: Usenet begrippen
nog in het Nederlands ook.
Poecilia Reticulata
> nl.intenet.welkom
> FAQ/VVV: Usenet begrippen
> nog in het Nederlands ook.
>
>
http://groups.google.nl/groups?dq=&hl=nl&lr=&ie=UTF-8&threadm=LJSTDDDC9C31%40lijsten.xs4all.nl&prev=/groups%3Fhl%3Dnl%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26group%3Dnl.internet.welkom
>
Bedankt, maar het gebeurt bijna nooit dat ik niet weet wat iets betekend,
dus als het weer eens gebeurt ben ik die link allang weer kwijt,
Die enkele keer vraag ik wel.
Groeten,
Guppie
dree
Wij zijn net terug vanuit de Ardennen met onze L200 en een Burstner caravan
van 1200 kg, maar ik heb erg weinig last van al die "zuigende vracht- en
gewone auto's"... misschien komt dat door het gewicht van de auto tov de
caravan, want de auto weegt namelijk 1935 kg.
André
"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bk504o$206r$1...@nl-news.euro.net...
J. J. Lodder
> Ik ben net terug van een rondje Frankrijk [dank u, prettige vakantie gehad,
> het weer was wat minder] en wat me wederom opgevallen is, is dat het rijden
> achter een tankwagen of nog erger achter een autotransporter, geen pretje
> is.
> Deze vrachtauto's geven zo'n turbulentie dat ik altijd weer blij ben als ik
> ze gepasseerd heb.
Dat is een natuurverschijnsel waar weinig aan te doen is.
Het heet de wervellaan van Von Karmann,
en het wordt veroorzaakt doordat wervels periodiek aan weerszijden van
een obstakel loslaten.
Het is het hinderlijkst achter een rechthoekige doos,
dus je suggestie van inpakken zal het probleem alleen maar verergeren.
Spoilers maken het beter:
achter een lege car transporter heb je er minder last van.
Afstand houden is het enige wat echt helpt,
behalve de waggelgevoeligheid van je combinatie verminderen,
Jan
Menno
"Jaap" <jaap.we...@ROT-OP-xs4all.nl>
> Als je mijn combinatie bedoelt, die is niet zo relevant en verschilt
> over de jaren. Over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld gaat het om 4
> verschillende caravans en 6 verschillende automobielen in
> verschillende onderlinge combinaties. Met lichte wagens en zware
> wagens. En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op doelt.
Die is juist wel relevant! Gestroomlijnde caravan hebben er namelijk meer
last van dan niet gestroomlijnde modellen. Dus laat me raden....je hebt vier
niet gestroomlijnde caravans gehad.
Jaap
"Menno" <me...@bluewin.ch> wrote in message
news:bk59vr$pjo$1...@reader08.wxs.nl...
> Die is juist wel relevant! Gestroomlijnde caravan hebben er namelijk
meer
> last van dan niet gestroomlijnde modellen. Dus laat me raden....je
hebt vier
> niet gestroomlijnde caravans gehad.
Dat varieert.
2x een nieuwe Elddis (zeer gestroomlijnd), 1x een oude Wilk (denk wel
20 jaar oud - niet gestroomlijnd) en 1x een grote vierkante aanhanger
2,3 x 2,3 x 6 (met deze laatste 4x op- en neer naar Frankrijk geweest.
Jaap
J. J. Lodder
Het idee dat gestroomlijnde caravans
perse gevoeliger voor zijwind en zuiging zouden moeten zijn
is ook maar folklore,
Jan
Lex M
>
> "Jaap" <jaap.we...@ROT-OP-xs4all.nl>
>
>> Als je mijn combinatie bedoelt, die is niet zo relevant en verschilt
>> over de jaren. Over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld gaat het om 4
>> verschillende caravans en 6 verschillende automobielen in
>> verschillende onderlinge combinaties. Met lichte wagens en zware
>> wagens. En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op
>> doelt.
>
> Die is juist wel relevant! Gestroomlijnde caravan hebben er namelijk
> meer last van dan niet gestroomlijnde modellen.
Hoe weet je dat? Vertel!!
--
Hgr., Lex.
http://biod.net
http://www.caravanhandboek.nl
Posted by news://news.nb.nu
J. J. Lodder
> "Menno" <me...@bluewin.ch> wrote in news:bk59vr$pjo$1...@reader08.wxs.nl:
>
> >
> > "Jaap" <jaap.we...@ROT-OP-xs4all.nl>
> >
> >> Als je mijn combinatie bedoelt, die is niet zo relevant en verschilt
> >> over de jaren. Over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld gaat het om 4
> >> verschillende caravans en 6 verschillende automobielen in
> >> verschillende onderlinge combinaties. Met lichte wagens en zware
> >> wagens. En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op
> >> doelt.
> >
> > Die is juist wel relevant! Gestroomlijnde caravan hebben er namelijk
> > meer last van dan niet gestroomlijnde modellen.
>
> Hoe weet je dat? Vertel!!
Gehoord bij de campingbarbecue?
Jan
Bert W
Daar heb je het al. Een Elddis is helemaal niet zo gestroomlijnd als hij er
uit ziet. Net zoals een Hobby trouwens.
Groet, Bert W
Bert W
> "Menno" <me...@bluewin.ch> wrote in news:bk59vr$pjo$1...@reader08.wxs.nl:
>
>>
>> "Jaap" <jaap.we...@ROT-OP-xs4all.nl>
>>
>>> Als je mijn combinatie bedoelt, die is niet zo relevant en verschilt
>>> over de jaren. Over de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld gaat het om 4
>>> verschillende caravans en 6 verschillende automobielen in
>>> verschillende onderlinge combinaties. Met lichte wagens en zware
>>> wagens. En niet een keer heb ik het fenomeen ervaren waar OP op
>>> doelt.
>>
>> Die is juist wel relevant! Gestroomlijnde caravan hebben er namelijk
>> meer last van dan niet gestroomlijnde modellen.
>
> Hoe weet je dat? Vertel!!
Mag ik daar op antwoorden?
Onze eigen ervaringen en jarenlang lurken in nieuwsgroepen + verhalen van
andere caravanners geven ons 'de stellige indruk' dat de stroomlijn van de
betreffende caravan sterk van invloed is op het turbulentiefenomeen achter
bepaalde vrachtwagens.
Groet, Bert W
Bert W
> Lex M <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> wrote:
>> "Menno" <me...@bluewin.ch> wrote in
>>
>>> meer last van dan niet gestroomlijnde modellen.
>>
>> Hoe weet je dat? Vertel!!
>
> Mag ik daar op antwoorden?
> Onze eigen ervaringen en jarenlang lurken in nieuwsgroepen + verhalen
> van andere caravanners geven ons 'de stellige indruk' dat de
> stroomlijn van de betreffende caravan sterk van invloed is op het
> turbulentiefenomeen achter bepaalde vrachtwagens.
Natuurlijk vallen Biods daar buiten. ;-)
Lex M
>> Mag ik daar op antwoorden?
>> Onze eigen ervaringen en jarenlang lurken in nieuwsgroepen + verhalen
>> van andere caravanners geven ons 'de stellige indruk' dat de
>> stroomlijn van de betreffende caravan sterk van invloed is op het
>> turbulentiefenomeen achter bepaalde vrachtwagens.
>
> Natuurlijk vallen Biods daar buiten. ;-)
Dus toch! ;-))
Jaap
> Daar heb je het al. Een Elddis is helemaal niet zo gestroomlijnd als
hij er
> uit ziet. Net zoals een Hobby trouwens.
>
> Groet, Bert W
Die is interessant. Dus een caravan die er zeer gestroomlijnd uit ziet
(definieer: gestroomlijnd) hoeft niet gestroomlijnd te zijn? Kun je
uitleggen hoe dat zit? En waarom zou de Elddis (waarvan jij het
type/bouwjaar vermoedelijk niet kent) niet gestroomlijnd zijn? De
eerste Elddis, een Wisp 370, was namelijk zo vreselijk gestroomlijnd,
dat ik met caravan harder kon rijden dan zonder. En zuiniger, vooral
bergop.
Jaap
;-)
Lex M
news:3f6891f5$0$58697$e4fe...@news.xs4all.nl:
> De eerste Elddis, een Wisp 370, was namelijk zo vreselijk gestroomlijnd,
> dat ik met caravan harder kon rijden dan zonder. En zuiniger, vooral
> bergop.
Leg eens uit!
Voor ik je indeel in de categorie van de gebakken lucht-verkopers.
--
Hgr., Lex
Bert W
> "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in message
> news:3f66e61a$0$129$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...
>> Daar heb je het al. Een Elddis is helemaal niet zo gestroomlijnd als
>> hij er uit ziet. Net zoals een Hobby trouwens.
>
> (definieer: gestroomlijnd) hoeft niet gestroomlijnd te zijn? Kun je
> uitleggen hoe dat zit? En waarom zou de Elddis (waarvan jij het
> type/bouwjaar vermoedelijk niet kent) niet gestroomlijnd zijn? De
> eerste Elddis, een Wisp 370, was namelijk zo vreselijk gestroomlijnd,
> dat ik met caravan harder kon rijden dan zonder. En zuiniger, vooral
> bergop.
Ik zag 'm. ;-)
Windtunneltesten met o.a. typisch gestylde Britse merken en ook met een
Beyerland, waar de Wisp van enige jaren terug sprekend op lijkt, toonden aan
dat op het oog gestroomlijnde caravans niet de betere Cw waarde hadden dan
je zou verwachten. Wat in het algemeen een positief effect heeft zijn
afgeronde hoeken van min. 200 mm radius. Nog beter 300 mm. En echt veel
effect heeft die afronding pas als die t/m het dak doorloopt. Dus niet sterk
vermindert en net boven het raam ophoudt. En als je goed om je heen kijkt
zijn er maar weinig merken die daaraan voldoen, alle bolle diisslbakken ten
spijt. Het is ook aangetoond, dat de carrosserievorm van de auto niet alleen
van invloed is op de Cw van de combinatie, maar ook die van beide objecten
apart. Dat maakt het 'fenomeen' wel boeiend maar ook complex. Het is verder
zo dat een minder goed gestroomlijnde caravan minder nadelen heeft achter
een stationwagon dan achter een sedan. Een hogere suv weer minder dan een
station enz. Dus een gestroomlijnde caravan achter een (kleine) sedan is een
optie; een andere is een frietkot achter een dikke bus. Het meest positieve
v.w.b. stroomlijn haal je echter uit een combinatie van moderne bus met
(bijv.) een Kip.
Maar ik weid uit. Het ging om de definitie van een gestroomlijnde caravan.
Wel, dat is een caravan met een lage Cw. En dat is dus niet een Elddis. ;-)
Groet, Bert W
J. J. Lodder
> "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in message
> news:3f66e61a$0$129$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...
> > Daar heb je het al. Een Elddis is helemaal niet zo gestroomlijnd als
> hij er
> > uit ziet. Net zoals een Hobby trouwens.
> >
> > Groet, Bert W
>
> Die is interessant. Dus een caravan die er zeer gestroomlijnd uit ziet
> (definieer: gestroomlijnd) hoeft niet gestroomlijnd te zijn? Kun je
> uitleggen hoe dat zit?
Stroomliojn die op de tekentafel bedacht wordt en mooi oogt
hoeft niets te maken te hebben met stroomlijn die je in het echt
in een windtunnel of aan de hand van de verbruikscijfers meet.
Beste,
Jan
Jaap
"Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> wrote in message
news:Xns93F9C24D2B...@213.84.69.104...
> Leg eens uit!
> Voor ik je indeel in de categorie van de gebakken lucht-verkopers.
>
> --
> Hgr., Lex
Oei! In die categorie van jou wil niemand graag zitten! Want daar zit
denk ik ook ene J.
Ik zou zeggen, lees het nog eens door, vooral onderaan. En je zult
zien dat het geen gebakken, maar droge lucht is.
Jaap
Bert W
Toch is dat lastig Jaap, omdat quotefix dat laatste allemaal weglaat......
;-)
Lex M
Is het dus een dubbele grap?
Bert W
>> ;-)
>
> Is het dus een dubbele grap?
Je weet hoe serieus ik ben. Maar met Jaap kun je lachen. ;-)
Lex M
Dan gaat Jaap in een andere categorie ;-))
Tot morgen. Kom je kunsten even bewonderen :-)
deco
"hvdz" <v.d.z...@hccnet.nl> wrote in message
news:bjpco9$94j$1...@news.hccnet.nl...
> Beste NG-ers,
>
> Ik ben net terug van een rondje Frankrijk [dank u, prettige vakantie
gehad,
> het weer was wat minder] en wat me wederom opgevallen is, is dat het
rijden
> achter een tankwagen of nog erger achter een autotransporter, geen pretje
> is.
> Deze vrachtauto's geven zo'n turbulentie dat ik altijd weer blij ben als
ik
> ze gepasseerd heb.
> te kunnen passeren, jaagt mijn hartslag altijd met 100 slagen/min omhoog
en
> geloof me ik heb 30 jaar caravanervaring en weet ook dat een goede
> caravanbelading belangrijk is en ook heb ik een Alko
antieslingerkoppeling.
> Die turbulentie heeft, naar mijn idee, te maken met de vorm van de
> vrachtauto en die is bij zo'n autotransporter natuurlijk heel grillig.
> Niet alleen wij caravanrijders hebben last van die wervelingen, ook andere
> vrachtwagens zie ik slingeren achter zo'n combinatie.
> Dat het anders kan merkte ik bij een Hollandse transporter, ik dacht dat
hij
> Volvo's vervoerde, die had rond het frame van het vrachtgedeelte zeilen
> getrokken en dat scheelde ''300 %'' aan wervelingen.
> Ik wil niet echt een actiegroep gaan vormen om die zeilconstructie af te
> dwingen, maar wie weet helpt een draadje daarover, ergens moet de
discussie
> gestart worden. Wat kan zo'n zeilconstructie nu kosten, afgezet tegen de
> totale aanschafkosten van een vrachtauto.
> Ik wilde het even kwijt.
>
> Met vriendelijke groet,
> Henk
>
>
>
> Een vrachtauto "duwt" een enorme hoeveelheid lucht voor z\ich uit, daarom
duwt hij je eerst een beetje opzij en vervolgens zuigt hij je naar je toe.
Als je nu zo'n combinatie ziet komen en je houdt iets meer afstand, ga
bijvoorbeeld tegen de vluchtstrook aanrijden zul je zien dat het effect
enorm minder wordt.