Max 50 kg trekhaakgewicht bij Toyota Corolla
@hotmail.com Bert H
de trekhaak hangen.
Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
serieuze technische reden voor is.
Bert H
Caravanner,
"Bert H" <berth @ hotmail.com> schreef in bericht
news:46cc07ed$0$227$e4fe...@news.xs4all.nl...
Sorry hoor Bert, maar een caravanner kijkt toch voor aanschaf eerst naar
dit soort zaken voordat hij tot aanschaf van een bepaalde auto overgaat.
--
M.vr.gr.
Jan
Lex M
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Jij denkt dat die 50 kg er staat om jou te pesten?
--
Hgr., Lex
http://biod.net
http://www.caravanhandboek.nl
Posted by news://news.nb.nu (http://www.nb.nu)
Tom
> de trekhaak hangen.
> Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
Dan had je een andere auto moeten kopen.
> Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
> serieuze technische reden voor is.
Natuurlijk niet, joh. Iedereen weet toch dat manuals, regels en
specificaties onzin zijn en alleen maar in het leven zijn geroepen om
auto-eigenaren te pesten. Gooi jij maar gerust 150 kilo druk op je
trekhaakje...
Tom.
*Peter*
Ligt doorgaans aan de ophanging van de trekhaak. Technisch, dus...
--
poecilia Reticulata
"*Peter*" <pie...@puk.invalid> schreef in bericht
> Ligt doorgaans aan de ophanging van de trekhaak. Technisch, dus...
Bij 70kg valt hij er dus af, of loop je in ieder een groot risico daartoe?
PR
poecilia Reticulata
"poecilia Reticulata" <poecilia....@NOSPAM.gmail.com> schreef in
bericht news:fahqun$t2i$1...@nl-news.euro.net...
PR
*Peter*
Kans op scheurvorming rond de boorgaten?
Groeten,
Peter
Peter Koning
"*Peter*" <pie...@puk.invalid> schreef in bericht
> Kans op scheurvorming rond de boorgaten?
Of de fabrikant heeft gewoon bedacht dat meer dan 50 kg kogeldruk de
wegligging zeer nadelig beinvloedt?
Peter K
*Peter*
>> Kans op scheurvorming rond de boorgaten?
>
>
> Of de fabrikant heeft gewoon bedacht dat meer dan 50 kg kogeldruk de
> wegligging zeer nadelig beinvloedt?
Zou zó maar kunnen... :)
PP
<fahqun$t2i$1...@nl-news.euro.net>:
>> Ligt doorgaans aan de ophanging van de trekhaak. Technisch, dus...
>
> Bij 70kg valt hij er dus af, of loop je in ieder een groot risico daartoe?
> PR
Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
onderuit lazert, of de achtervering van de auto er niet op berekend is.
In ieder geval heb je bij schade of ongeval geen poot om op te staan.
--
http://www.pm3.nl Recepten- en familiepagina
http://www.pm3.nl/weblog Dagboek van een huisman
Willem-Jan Markerink
> Peter Koning schreef:
>
>
>>> Kans op scheurvorming rond de boorgaten?
>>
>>
>> Of de fabrikant heeft gewoon bedacht dat meer dan 50 kg kogeldruk de
>> wegligging zeer nadelig beinvloedt?
>
> Zou zó maar kunnen... :)
>
> Peter
Kan ook wel niet.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
@home.nl.invalid:
> poecilia Reticulata schreef op woensdag 22-8-2007 in
> <fahqun$t2i$1...@nl-news.euro.net>:
>
>>> Ligt doorgaans aan de ophanging van de trekhaak. Technisch, dus...
>>
>> Bij 70kg valt hij er dus af, of loop je in ieder een groot risico daartoe?
>> PR
>
> Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
> onderuit lazert, of de achtervering van de auto er niet op berekend is.
> In ieder geval heb je bij schade of ongeval geen poot om op te staan.
>
Bij een tandemasser (weet niet of de onderhavige gewichtsklasse dat plausibel
maakt) zijn de wisselende krachten op de kop vele malen groter dan die 20kg
(inclusief grotere kans op de veel gevaarlijkere kracht omhoog bij 50kg dan
bij 70kg kogeldruk), en qua vering mag je toch hopen dat het ding ook enige
marge heeft....hooguit relevant in een en/en/en scenario.
J. J. Lodder
50 kg op de trekhaak zou voor iedere caravan genoeg moeten zijn.
Maar helaas zijn er caravans die niet willen deugen.
Daar kan je beter andere oplossingen voor verzinnen
dan het door de achterveren duwen van een overmaatse auto,
Jan
/-/ /-\ \/\/ /
"Willem-Jan Markerink" schreef
> Bij een tandemasser (weet niet of de onderhavige gewichtsklasse dat
plausibel
> maakt) zijn de wisselende krachten op de kop vele malen groter dan die
20kg
> (inclusief grotere kans op de veel gevaarlijkere kracht omhoog bij 50kg
dan
> bij 70kg kogeldruk), en qua vering mag je toch hopen dat het ding ook
enige
> marge heeft....hooguit relevant in een en/en/en scenario.
> Bye,
> Willem-Jan Markerink
Die auto kan best "even" een overwicht hebben.
De auto kan het gewicht qua vering en wegligging ook best aan, want als er
2
gewichtige personen achterin gaan zitten zou je hetzelfde probleem hebben.
Verder vind ik het echter dezelfde vergelijking als:
- Met een 2 wiel aangedreven SUV denken dat je in een
echte terreinwagen rijdt en de modder ingaat.
- 10 kg was in een machine gemaakt voor 6 kg.
Die was wordt niet schoon.
- 200 km/pu rijden met een auto die maar 160 kan.
Of ga ik nu uit mijn nek l***** (praten).
Het is al eerder gezegd:
Waarom koopt iemand een auto die de caravan niet kan of mag trekken????
Het rijdt niet alleen wettelijk en technisch o.k., maar ook het weggedrag
en
het comfort zijn aangenaam. En wat denk je van je gemoedsrust tijdens je
vakantie?
Er was ook iemand waarvan de trekhaak er onderuit scheurde tijdens de
Krimreis. Wat een narigheid. Het echtpaar moest zelfs de groep
verlaten.....
Bezint eer gij begint
Hawi
PP
<Xns99951D5602C9...@130.133.1.18>:
>> Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
>> onderuit lazert, of de achtervering van de auto er niet op berekend is.
>> In ieder geval heb je bij schade of ongeval geen poot om op te staan.
>
> Bij een tandemasser (weet niet of de onderhavige gewichtsklasse dat plausibel
> maakt) zijn de wisselende krachten op de kop vele malen groter dan die 20kg
> (inclusief grotere kans op de veel gevaarlijkere kracht omhoog bij 50kg dan
> bij 70kg kogeldruk), en qua vering mag je toch hopen dat het ding ook enige
> marge heeft....hooguit relevant in een en/en/en scenario.
Maar als je een ongeluk krijgt, zit je wel met een verzekeringsprobleem
(als er na onderzoek een te hoge kogeldruk bewezen kan worden) denk
ik...
At Puntje
@home.nl.invalid:
> Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
> onderuit lazert
Ga eens met z'n zessen op een trekhaak staan. Denk je dat ie dan afbreekt?
enig idee wat dan je kogeldruk is?
/-/ /-\ \/\/ /
"PP" schreef in bericht
> Maar als je een ongeluk krijgt, zit je wel met een verzekeringsprobleem
> (als er na onderzoek een te hoge kogeldruk bewezen kan worden) denk
> ik...
Dit is wat er eventueel mogelijk misscien achteraf zou kunnen gebeuren.
Ga naar de voorkant van het probleem:
"Je moet het gewoon niet doen".
Hawi
Rookwordt zonder R is ookworst.
EvH
news:46cc...@news.nb.nu...
Wij hebben indertijd een Corolla 1600 cc gehad van 1992 tot 1998.
Daarmee zijn gedurende al die jaren, met 2 personen, verre caravan reizen
gemaaakt naar o.a.
Griekenland, Portugal, etc. Gemiddeld 7500 km caravan km's per jaar, dus we
spreken met enige ervaring.
We hebben altijd met ca 70 kg oplegdruk gereden, dat reed inderdaad rustiger
voor onze combinatie met een Chateau.
Ooit in een gesprek met iemand van een trekhaken fabrikant, bleek dat
trekhaken met wel
minstens 10 maal meer belasting rekening wordt gehouden. Bij het hard, met
een caravan, over een
drempel scheuren bijv. kunnen de krachten wel oplopen tot 600 kg op de
trekhaak. Ik heb nog nooit gehoord van een afgebroken trekhaak. Dus bij
gewoon rustig rijden is er met die 70 kg geen centje pijn.
Wél kan het zijn dat de auto fabrikant, denk hierbij aan de Renault Scenic
indertijd, door mogelijk een zwakke constructie van de achterkant van de
auto daar beperkingen aan legt. E.a kan uitscheuren van boorgaten tot gevolg
hebben.
Nogmaals, wij hebben nooit enige last gehad met die Corolla en ook niet met
enige controle van politie of anderen in Nederland of buitenland hierop. Ook
weet ik de consequenties met verzekeringen niet.
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat de auto van achteren doorzakt
gr. EvH
Hugo
>
> - 200 km/pu rijden met een auto die maar 160 kan.
Dat kan niet...
Hugo
/-/ /-\ \/\/ /
"EvH" schreef
schoorsteen....
Logica: Rokers worden oud................
Hawi
poecilia Reticulata
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl>
> Of de fabrikant heeft gewoon bedacht dat meer dan 50 kg kogeldruk de
> wegligging zeer nadelig beinvloedt?
>
> Peter K
>
PR
PP
<Xns999578A0E...@130.115.2.28>:
>> Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
>> onderuit lazert
>
> Ga eens met z'n zessen op een trekhaak staan. Denk je dat ie dan afbreekt?
> enig idee wat dan je kogeldruk is?
Alsa je een hele dag heen en weer blijft wippen denk ik inderdaad dat
dat de constructie niet ten goede zal komen, om over de achtervering
van de auto maar te zwijgen.
poecilia Reticulata
"/-/ /-\ \/\/ /" <qi...@visnet.nl> schreef in bericht
> Ik ken iemand die is 92 jaar geworden en hij rookte als een
> schoorsteen....
> Logica: Rokers worden oud................
>
Klopt, maar er is één verschil, elke trekhaak kan honderden kilo's hebben,
daar mee wil ik natuurlijk niet zeggen dat je dat ook moet doen.
PR
poecilia Reticulata
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in
> Maar helaas zijn er caravans die niet willen deugen.
> Daar kan je beter andere oplossingen voor verzinnen
> dan het door de achterveren duwen van een overmaatse auto,
>
Nou spreek je jezelf tegen, een overmaatse auto gaat bij enige overbelasting
juist niet door zijn veren, dat is het probleem van een ondermaatse auto,
overigens mag ik 100kg op de trekhaak hebben, daar maalt de auto dan ook
niet om.
PR
/-/ /-\ \/\/ /
Rokers kunnen heel oud worden,
daarmee wil ik natuurlijk niet zeggen dat je dat ook moet doen.
Hawi
Janneke
En je gaat het meer zien. Kijk naar de nieuwe serie Citroen C$ zowel de
Grand als de kleinere. Ten eerste zit er "maar"1000 euro verschil tussen die
2, welke uitvoering je ook neemt en de kleine mag ook maar 60 kg op de haak.
De Grand 70. het lijkt wel een trend aan het worden. Net als met de
trekkracht. Ze kunnen het wel maar het staat niet op je papiertje. De
verkoper zegt dan, ja maar hij KAN wel meer trekken.........betaalt hij de
bekeuring?
ggggrrrr
Janneke
Bert W
De petite C4 Picasso in alle gevallen 60 kg. Bij de grande varieert de
toegestane kogeldruk tussen 50 via 60 tot 70 kg. Nog opvallender dat de
grote met de lichtste 1.6 diesel bij volle belading van de auto nog maar 880
kg mag trekken. Op kenteken staat 1180 kg. Die auto mag overigens wel veel
laden hoor, tot 2250 kg (laadvermogen 720 kg). Maar het is toch een
7-zitter? Psies...
Ik geef overigens Citroën op één ding wel gelijk (minstens). Met zo'n zware
auto en dan met een 1.6 dieseltje moet je geen caravan willen trekken die
meer weegt. Bovendien is dan de kogeldruk ook hoog genoeg.
--
Groet, Bert W
www.caravantrekker.nl
Peter Koning
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1i3agrq.1xg...@de-ster.xs4all.nl...
> Maar helaas zijn er caravans die niet willen deugen.
> Daar kan je beter andere oplossingen voor verzinnen
> dan het door de achterveren duwen van een overmaatse auto,
En alweer moet ik Jan gelijk geven, 50 kg moet met elke caravan goed gaan.
Zo niet zoek het dan eens in de caravan niet in de auto.
Peter K
Peter Koning
> Nou spreek je jezelf tegen, een overmaatse auto gaat bij enige
> overbelasting juist niet door zijn veren, dat is het probleem van een
> ondermaatse auto,
Veel overmaatse wagens hebben een behoorlijke oversteek, of staan zomaar op
de bodemsectie van een kleiner type, en dan gaat de fabrikant wat
restricties invoeren, om overmatige belasting te voorkomen.
Die 50 kg van de OP zit ook zover mogelijk van de achteras, en de fabrikant
weet dat een aanhanger, bij knipgaten maar zo een veelvoud van die kracht op
de trekhaak kan loslaten.
Peter K
Peter Koning
> Klopt, maar er is één verschil, elke trekhaak kan honderden kilo's hebben,
> daar mee wil ik natuurlijk niet zeggen dat je dat ook moet doen.
Het gaat niet om de trekhaak!
De fabrikant van de wagen heeft bepaald dat er niet meer kogeldruk mag zijn,
voor zijn redenen zul je dus toyota nederland moeten vragen.
Peter K
Evelien
"Bert H" <berth @ hotmail.com> schreef in bericht
news:46cc07ed$0$227$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Volgens de papieren mag ik bij mijn nieuwe Toyota Corolla maximaal 50kg op
> de trekhaak hangen.
> Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
>
> Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
> serieuze technische reden voor is.
>
------------------------------------------------------------
Wij hebben ook een corolla E12 1.6 vvt-i al 5 jaar, mijn kogeldruk ook
tussen 60-70 KG.(caravan ą 1200KG)
En nooit enig probleem mee gehad, ook bij natrekken na de vakantie geen
ruimte of losse bouten ed.
Dus als je graag rijd met 70-75 KG gewoon doen, maar na de vakantie alle
trekhaak bouten natrekken, ook die van de kogel niet vergeten.
GrEEtZzzzzzz
poecilia Reticulata
"Evelien" <no...@none.com> schreef in bericht
>
> Wij hebben ook een corolla E12 1.6 vvt-i al 5 jaar, mijn kogeldruk ook
> tussen 60-70 KG.(caravan ą 1200KG)
> En nooit enig probleem mee gehad, ook bij natrekken na de vakantie geen
> ruimte of losse bouten ed.
> Dus als je graag rijd met 70-75 KG gewoon doen, maar na de vakantie alle
> trekhaak bouten natrekken, ook die van de kogel niet vergeten.
>
Ik heb nog nooit één bout aangetrokken, ik heb ook nog nooit gehoord dat een
trekhaak er afdonderde
PR
Groenendaal
Nee, ik ook niet, maar mijn trekhaak heeft na de vakantie wčl speling
gekregen. (3800 km)
Ik laat hem de komende beurt door de garage wel natrekken met de
voorgeschreven momentspanning.
Max toelaatbaar gewicht 70 kg, lekkerder rijd ik echter met 55 tot 60 kg.
kogeldruk.
In verband met doordeinen als je een flinke kuil neemt.
Ik wist niet dat een trekhaak na zoveel tijd moest worden nagetrokken, maar
de reakties lezende is het wel nodig. Bedankt voor de tip.
vr. gr. Henri
>
*Peter*
> Ik wist niet dat een trekhaak na zoveel tijd moest worden nagetrokken,
> maar de reakties lezende is het wel nodig.
Ik heb rondom trekhaakbouten scheuren gezien, die ik alleen maar zou kunnen
toeschrijven aan overmatige belasting van de trekhaak of aan te kleine
volgplaten of zoiets. Die zwaar geschapen trekhaak blijft wel heel, maar
het spul waar hij aan hangt is toch maar verrekt dun blik...
Als er dan ook nog speling op de bouten zit....
Groeten,
Peter
Peter Koning
> Wij hebben ook een corolla E12 1.6 vvt-i al 5 jaar, mijn kogeldruk ook
> tussen 60-70 KG.(caravan ą 1200KG)
> En nooit enig probleem mee gehad, ook bij natrekken na de vakantie geen
> ruimte of losse bouten ed.
> Dus als je graag rijd met 70-75 KG gewoon doen, maar na de vakantie alle
> trekhaak bouten natrekken, ook die van de kogel niet vergeten.
Yep gewoon doen want waarom zou je de fabrikant geloven, die kletst maar
wat, net zoals jij trouwens.
Peter K
/-/ /-\ \/\/ /
"poecilia Reticulata"
> Ik heb nog nooit één bout aangetrokken, ik heb ook nog nooit gehoord dat
een
> trekhaak er afdonderde
> PR
>
Volledig uit het chassis gescheurd.
Ik denk een te zware belasting..............;-)
Hawi
poecilia Reticulata
PR
J. J. Lodder
> Willem-Jan Markerink schreef op donderdag 23-8-2007 in
> <Xns99951D5602C9...@130.133.1.18>:
>
> >> Zonder enige technische kennis, kan ik me bedenken dat de trekhaak er
> >> onderuit lazert, of de achtervering van de auto er niet op berekend is.
> >> In ieder geval heb je bij schade of ongeval geen poot om op te staan.
> >
> > Bij een tandemasser (weet niet of de onderhavige gewichtsklasse dat
> > plausibel maakt) zijn de wisselende krachten op de kop vele malen groter
> > dan die 20kg (inclusief grotere kans op de veel gevaarlijkere kracht
> > omhoog bij 50kg dan bij 70kg kogeldruk), en qua vering mag je toch hopen
> > dat het ding ook enige marge heeft....hooguit relevant in een en/en/en
> > scenario.
>
> Maar als je een ongeluk krijgt, zit je wel met een verzekeringsprobleem
Hou toch eens op met die eeuwige verzekeringsfabel.
> (als er na onderzoek een te hoge kogeldruk bewezen kan worden) denk
> ik...
Hoe dacht je dat te gaan doen,
bij een flink door elkaar geschudde caravan?
Jan
J. J. Lodder
Alle veren zakken in als je er belasting op zet.
En een overdrijving als stijlvorm was niet aan je besteed?
Nog een keer dan maar: een excessieve kogeldruk
en bijbehorende grote en zware auto
is niet de beste oplossing voor een wat instabiele caravan.
Jan
J. J. Lodder
Ik kreeg een beetje de kriebels een paar postjes eerder
van iemand die zei in de trant van:
'Met 70 kg op de kogel is de caravan wat onrustig,
maar met 80 kg loopt hij als een zonnetje.'
En wat gebeurt er als hij op snelheid
een flinke autobahn helling af moet
met een vlagerige storm dwars?
Jan
SailArt
poecilia Reticulata schreef:
Nee hoor, alleen als je met Derk Bolt naar de Krim gaat!
SailArt
Willem-Jan Markerink
news:46cd4789$0$279$dbd4...@news.wanadoo.nl:
>
> "Willem-Jan Markerink" schreef
>
> > Bij een tandemasser (weet niet of de onderhavige gewichtsklasse dat
> plausibel
> > maakt) zijn de wisselende krachten op de kop vele malen groter dan
> > die
> 20kg
> > (inclusief grotere kans op de veel gevaarlijkere kracht omhoog bij
> > 50kg
> dan
> > bij 70kg kogeldruk), en qua vering mag je toch hopen dat het ding ook
> enige
> > marge heeft....hooguit relevant in een en/en/en scenario.
> > Bye,
> > Willem-Jan Markerink
>
> Die auto kan best "even" een overwicht hebben.
> De auto kan het gewicht qua vering en wegligging ook best aan, want
> als er
> 2
> gewichtige personen achterin gaan zitten zou je hetzelfde probleem
> hebben.
>
> Verder vind ik het echter dezelfde vergelijking als:
>
> - Met een 2 wiel aangedreven SUV denken dat je in een
> echte terreinwagen rijdt en de modder ingaat.
Er bestaan 2-wiel aangedreven motorfietsen hoor....;))
> - 10 kg was in een machine gemaakt voor 6 kg.
> Die was wordt niet schoon.
Volgens mij krijg je droge was niet in die overmaat in de trommel gepropt;
en nat is er altijd ruimte genoeg.
> - 200 km/pu rijden met een auto die maar 160 kan.
> Of ga ik nu uit mijn nek l***** (praten).
Kun je bergaf de vertraging weer inlopen die je bergop had....;))
> Het is al eerder gezegd:
> Waarom koopt iemand een auto die de caravan niet kan of mag
> trekken???? Het rijdt niet alleen wettelijk en technisch o.k., maar
> ook het weggedrag
> en
> het comfort zijn aangenaam. En wat denk je van je gemoedsrust tijdens
> je
> vakantie?
Sommigen sluiten daartoe 10 overlappende verzekeringen af....:))
> Er was ook iemand waarvan de trekhaak er onderuit scheurde tijdens de
> Krimreis. Wat een narigheid. Het echtpaar moest zelfs de groep
> verlaten.....
Ik zat onlangs weer eens wat te peinzen over trekhaken, in een licht
melancholische stemming, na het observeren van het weggedrag van een
aftands pieremachoggel-bagageaanhangertje, ophanging 1 dwarse
bladveer....leeg was het ding een stuiterende verzoeking, volbeladen met 5
grote wielen a 45-55kg werd je er licht zeeziek van.
Enfin, het deed mij weer eens realiseren hoe geniaal een bogie-tandem
achteras eigenlijk is, dus waarbij het gewicht altijd netjes 50/50 verdeeld
is.
Met daarbij ook de overpeinzing dat voor extreem offroad gebruik een
trekoog/vangmuil/Nato-haak toch inherent steviger is dan een kogel....omdat
die kogel in 99 van de 100 gevallen een veel grotere arm/hals heeft dan een
vangmuil.
Vreemd genoeg zijn er offroad-uitrusters die deze voorkeur wegwimpelen,
louter vanuit de overweging van 'bewegingsvrijheid' van de koppeling (met
name bij draaibare haken/ogen)....terwijl ik die inherent kwetsbaardere
kogelhals eigenlijk een sterker argument vind.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
@news.kpnplanet.nl:
>
>>
>> - 200 km/pu rijden met een auto die maar 160 kan.
>
> Dat kan niet...
>
> Hugo
>
>
Bergaf kan alles....:))
Willem-Jan Markerink
news:1i3ar24.1c3...@de-ster.xs4all.nl:
Heb een tijdje terug in een Brits forum een soortgelijke discussie voorbij
zien komen, inzake het al dan niet goed bevestigen van lading.
Na een ongeval/crash is dat verwijt alleen nog hard te maken als er
helemaal geen spanbanden oid voorhanden waren, of veel te zwakke
spanbanden....want ook de beste bevestiging sneuvelt in een zware crash.
(een veiligheidsgordel moet al 8 ton kunnen weerstaan, dan zou je bij een
voertuig op een trailer met spanbanden of kettingen van 100-500 ton moeten
gaan werken....knappe jongen die dat nog kan hanteren....8-))
Bert W
> Enfin, het deed mij weer eens realiseren hoe geniaal een bogie-tandem
> achteras eigenlijk is, dus waarbij het gewicht altijd netjes 50/50
> verdeeld is.
Absoluut!
PP
<1i3ar24.1c3...@de-ster.xs4all.nl>:
>> Maar als je een ongeluk krijgt, zit je wel met een verzekeringsprobleem
>
> Hou toch eens op met die eeuwige verzekeringsfabel.
Fabel? Ik denk dat iedere verzekeringsmaatschappij (terecht) problemen
maakt, als de combinatie niet aan de wettelijke of uitvoeringseisen
voldoet
>> (als er na onderzoek een te hoge kogeldruk bewezen kan worden) denk
>> ik...
>
> Hoe dacht je dat te gaan doen,
> bij een flink door elkaar geschudde caravan?
> Jan
Geen idee. Maar ik ben dan ook geen verzekeringsdeskundige. Het ging er
in mijn argumentatie niet om of en hoe dit te bewijzen is, maar of je
een verzekeringsprobleem kan krijgen.
EvH
"Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
news:46cddced$1...@news.nb.nu...
Ho, ho, op deze laatste wil ik toch wel even reageren.
De fabrikant denkt in allereerste instantie aan zijn verantwoordelijkheid en
centen en wil niet worden aangesproken voor wat dan ook!
Denk bijv. aan een auto instructieboekje waarin staat dat "elke week de
bandenspanning moet worden gecontroleerd".
Zelfs bij mensen met veel gevoel voor verantwoording gebeurt dit niet,
maar.....de fabrikant is gedekt, het staat immers zwart op wit.
Zo zie ik het ook een beetje met de toegestane oplegdruk. Men hoeft heus
niet naar de trekhaak te kijken maar wel naar de constructie van de auto.
Ik heb al eerder geschreven dat we 7 jaren á 7500 km = ca 52500 km met een
1.6 ltr Corolla met caravan hebben gereden, met een oplegdruk van ca 70 kg,
daarbij is nooit enige bout nagetrokken en heeft alles perfect gereden en
gefuntioneerd.
Ook heb ik gezegd dat dit onze eigen ervaring is en denk aan die roker van
92 jaar dat dit mogelijk voor anderen niet geldt.
prettig weekend, gr EvH
Nieuws
"Bert H" <berth @ hotmail.com> schreef in bericht
news:46cc07ed$0$227$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Volgens de papieren mag ik bij mijn nieuwe Toyota Corolla maximaal 50kg op
> de trekhaak hangen.
> Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
>
> Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
> serieuze technische reden voor is.
>
> Bert H
>
>
kogel druk en 70 ?. Wel het volgende: Tijdens het rijden ondervindt de
caravan een opwaartse druk. Op het moment dat deze druk zo groot is dat de
druk op de kogen nul kg wordt is de demping voor slingeren ook ongeveer nul.
Dus 50 kg betekent ALTIJD een lagere max snelheid dan 70 kg (onder de
ceteris paribus clausule). 70 kg wordt als een veilige druk beschouwd,
extreem meer wordt afgeraden. De reden hiervoor is mij niet bekend.
Dus als je eenmaal een dergelijke auto bezit zo beladen dat 50 a 55 kg
mogelijk is (gasfles eruit, meer naar achteren laden enz) kortom een beetje
sjoemelen met de veilige grenzen. Maar het kan als je er maar rekening mee
houdt. Enne het meest gevaarlijke aan een caravan is de gestresste chauffeur
in combinatie met haast. Geniet van je wagen en laat je niet gek maken
Lex M
news:46cfffce$0$79682$dbd4...@news.wanadoo.nl:
> Los van het technische aspect mbt de auto. Wat is het verschil tussen 50
> kg kogel druk en 70 ?. Wel het volgende: Tijdens het rijden ondervindt
> de caravan een opwaartse druk. Op het moment dat deze druk zo groot is
> dat de druk op de kogen nul kg wordt is de demping voor slingeren ook
> ongeveer nul. Dus 50 kg betekent ALTIJD een lagere max snelheid dan 70
> kg (onder de ceteris paribus clausule).
Interessante bewering.
Kun je hem ook onderbouwen?
--
Hgr., Lex
http://biod.net
http://www.caravanhandboek.nl
Peter Koning
> En wat gebeurt er als hij op snelheid
> een flinke autobahn helling af moet
> met een vlagerige storm dwars?
Ik heb een predommetje met een aan de achterkant aangebouwde bagagebak.
Dit weekend ben ik met 35 kg kogeldruk teruggekomen, en dat was iets te
weinig, omdat hij slingerneigingen begon te vertonen, terwijl hij met 50 kg
eigenlijk pas bij de 120 km/u wat licht op de kogel is.
Wat me wel opviel is dat met de gewichtsverhouding waar ik mee rijdt, zeg
1500 kg auto en 800 kg caravan, de neiging tot slingeren niet echt enige
onrust veroorzaakte aan de achterkant van mijn auto:-)
Berg af kan ik niet testen hier, dat doe ik de volgende wat langere vakantie
wel weer:-)
Er zijn al heel veel verhalen over kogeldruk langsgekomen, maar ik blijf
erbij dat 50 kg genoeg moet zijn, en je anders gewoon kritisch naar je eigen
combi moet kijken.
Bijvoorbeeld, is de combi recht dwz in lijn met elkaar, niet een voorover of
achterover leunende caravan, het is zelfs strafbaar volgens mij:-)
Is de caravan goed geladen, want met grotere caravans stop je al gauw veel
te veel in de bovenkastjes, wat hem topzwaar en instabiel maakt, een caravan
heeft nu eenmaal geen stabilisator stang aan de as.
En zorg dat je jezelf realiseert dat je met een zware aanhanger op pad bent,
dus geen plotselinge stuurbewegingen, goed anticiperen, zowel op de snelheid
(terugschakelen bij een bult en voor de bult niet erop) en naar beneden de
combi eventueel rustig afremmend op de motor laten gaan, bij steilere
afdalingen, wat stevig remmen voor de bocht, en na de bocht even op het gas
om de oplooprem weer vrij te maken, want de gasdemper gaat echt geen 1000 kg
caravan weer vrij drukken:-)
Peter K
Peter Koning
"EvH" <evanh...@orange.nl> schreef in bericht
news:46cec9b0$0$64805$dbd4...@news.wanadoo.nl...
> Ook heb ik gezegd dat dit onze eigen ervaring is en denk aan die roker van
> 92 jaar dat dit mogelijk voor anderen niet geldt.
Je vertelt echt twee keer hetzelfde verhaal, en zegt daarbij dat omdat de
mensen niet doen wat de fabrikant zegt (bandenspanning) en dat meestal wel
goed gaat, het dus ook goed *is* en dat is gewoon lulkoek.
En ja ik check iedere week mijn bandenspanning inclusief reservewiel, een
compressor bij huis maakt dat eenvoudig..
Peter k
Peter Koning
"Nieuws" <no_r...@hotmail.com> schreef in bericht
news:46cfffce$0$79682$dbd4...@news.wanadoo.nl...
> Los van het technische aspect mbt de auto. Wat is het verschil tussen 50
> kg kogel druk en 70 ?. Wel het volgende: Tijdens het rijden ondervindt de
> caravan een opwaartse druk. Op het moment dat deze druk zo groot is dat de
> druk op de kogen nul kg wordt is de demping voor slingeren ook ongeveer
> nul. Dus 50 kg betekent ALTIJD een lagere max snelheid dan 70 kg (onder de
> ceteris paribus clausule). 70 kg wordt als een veilige druk beschouwd,
> extreem meer wordt afgeraden.
Bron?
Peter K
Hans
Heel juist. Tijdens het rijden kan de kogeldruk negatief worden. Dit komt
doordat de rijwind de caravan als het ware achterover blaast. Dit is één van
de dingen die naar voren kwamen uit het academische onderzoek in Engeland.
Hans
J. J. Lodder
> "Bert H" <berth @ hotmail.com> schreef in bericht
> news:46cc07ed$0$227$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > Volgens de papieren mag ik bij mijn nieuwe Toyota Corolla maximaal 50kg op
> > de trekhaak hangen.
> > Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
> >
> > Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
> > serieuze technische reden voor is.
> >
> > Bert H
> >
> >
> Los van het technische aspect mbt de auto. Wat is het verschil tussen 50 kg
> kogel druk en 70 ?. Wel het volgende: Tijdens het rijden ondervindt de
> caravan een opwaartse druk. Op het moment dat deze druk zo groot is dat de
> druk op de kogen nul kg wordt is de demping voor slingeren ook ongeveer nul.
Dat zijn wel weer alle klokken fout geklepeld.
Jan
J. J. Lodder
> Volgens de papieren mag ik bij mijn nieuwe Toyota Corolla maximaal 50kg op
> de trekhaak hangen.
> Persoonlijk heb ik daar liever een gewicht van minimaal 70kg op hangen.
Heb je daar ook een reden voor?
> Weet iemand of het maximum van 50kg een papieren regeltje is of dat er een
> serieuze technische reden voor is.
Uiteraard is daar een technische reden voor.
Dat kan sterkte van het plaatwerk zijn,
of kwesties rond de achterwielophanging,
of kwesties met de algehele stabiliteit,
of of of.
Alleen de fabrikant kent de technische eigenschappen
van je blik in voldoende mate om daar iets zinnigs
over te kunnen zeggen.
Beste,
Jan
J. J. Lodder
> "J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
> news:1i3bdqg.y6d...@de-ster.xs4all.nl...
> > En wat gebeurt er als hij op snelheid
> > een flinke autobahn helling af moet
> > met een vlagerige storm dwars?
>
>
> Ik heb een predommetje met een aan de achterkant aangebouwde bagagebak.
> Dit weekend ben ik met 35 kg kogeldruk teruggekomen, en dat was iets te
> weinig, omdat hij slingerneigingen begon te vertonen, terwijl hij met 50 kg
> eigenlijk pas bij de 120 km/u wat licht op de kogel is.
> Wat me wel opviel is dat met de gewichtsverhouding waar ik mee rijdt, zeg
> 1500 kg auto en 800 kg caravan, de neiging tot slingeren niet echt enige
> onrust veroorzaakte aan de achterkant van mijn auto:-)
Je ziet de eerste symptomen als je wat langer dan even
in je spiegels kijkt.
> En zorg dat je jezelf realiseert dat je met een zware aanhanger op pad bent,
> dus geen plotselinge stuurbewegingen, goed anticiperen, zowel op de snelheid
> (terugschakelen bij een bult en voor de bult niet erop) en naar beneden de
> combi eventueel rustig afremmend op de motor laten gaan, bij steilere
> afdalingen, wat stevig remmen voor de bocht, en na de bocht even op het gas
> om de oplooprem weer vrij te maken, want de gasdemper gaat echt geen 1000 kg
> caravan weer vrij drukken:-)
Dat doet anders de lucht- en rolweerstand van de caravan wel voor je,
Jan
J. J. Lodder
> "Peter Koning" <ferrarimet...@invalid.nl> schreef in bericht
> news:46cddced$1...@news.nb.nu...
> >
> > "Evelien" <no...@none.com> schreef in bericht
> > news:46cdc3f9$0$13381$e4fe...@dreader28.news.xs4all.nl...
> >> Wij hebben ook een corolla E12 1.6 vvt-i al 5 jaar, mijn kogeldruk ook
> >> tussen 60-70 KG.(caravan ą 1200KG)
> >> En nooit enig probleem mee gehad, ook bij natrekken na de vakantie geen
> >> ruimte of losse bouten ed.
> >> Dus als je graag rijd met 70-75 KG gewoon doen, maar na de vakantie alle
> >> trekhaak bouten natrekken, ook die van de kogel niet vergeten.
> >
> >
> > Yep gewoon doen want waarom zou je de fabrikant geloven, die kletst maar
> > wat, net zoals jij trouwens.
> >
> > Peter K
>
> Ho, ho, op deze laatste wil ik toch wel even reageren.
> De fabrikant denkt in allereerste instantie aan zijn verantwoordelijkheid en
> centen en wil niet worden aangesproken voor wat dan ook!
De fabrikant certificeert zijn product
als geschikt voor een bepaald doel.
Als je die limieten overschrijdt wil dat niet zeggen
dat er perse iets misgaat.
Het is alleen je eigen risico.
(en mogelijk tegen de wet)
> Denk bijv. aan een auto instructieboekje waarin staat dat "elke week de
> bandenspanning moet worden gecontroleerd".
De fabrikant garandeert dus niet
dat banden langer dan een week druk houden.
De meeste banden doen dat wel veel langer,
maar het is jouw verantwoordelijkheid om daarop toe te zien.
> Zelfs bij mensen met veel gevoel voor verantwoording gebeurt dit niet,
> maar.....de fabrikant is gedekt, het staat immers zwart op wit.
Het is in eerste instantie een kwestie van correcte omschrijving
van geleverde producten of diensten.
> Zo zie ik het ook een beetje met de toegestane oplegdruk. Men hoeft heus
> niet naar de trekhaak te kijken maar wel naar de constructie van de auto.
>
> Ik heb al eerder geschreven dat we 7 jaren á 7500 km = ca 52500 km met een
> 1.6 ltr Corolla met caravan hebben gereden, met een oplegdruk van ca 70 kg,
> daarbij is nooit enige bout nagetrokken en heeft alles perfect gereden en
> gefuntioneerd.
Dat kan, maar het is voor jouw verantwoordelijkheid.
(en evt strafbaarheid)
Beste,
Jan
Peter Koning
> Je ziet de eerste symptomen als je wat langer dan even
> in je spiegels kijkt.
Gelukkig ben ik ervaren genoeg om buiten het zien, het ook te kunnen
voelen:-)
En zolang mijn vrouw nog regelmatig vraagt of ik ook wel eens naar voren
kijk zal het spiegelen wel voldoende zijn.
Ik heb toch het idee dat veel mensen geen idee hebben wat die bak achter hun
auto doet, en er maar van uit gaan dat het ding wel volgt.
Veel mensen hebben ook geen idee hoelang hun combi is, getuige twee
remacties die ik moest doen omdat anders hun caravan mijn motorkap gesiert
had.
>> afdalingen, wat stevig remmen voor de bocht, en na de bocht even op het
>> gas
>> om de oplooprem weer vrij te maken, want de gasdemper gaat echt geen 1000
>> kg
>> caravan weer vrij drukken:-)
>
> Dat doet anders de lucht- en rolweerstand van de caravan wel voor je,
Je hebt gelijk (alweer) maar bij een maar iets versleten oploopremdemper is
de tip op zich wel handig, waarom ook maar enig risico nemen?
Peter K
Nieuws
"Lex M" <la...@maar.llln> schreef in bericht
news:Xns9997CF9BE5...@82.173.72.58...
Iemand een aantal jaargangen KCK ? Daarin heeft dit verhaal gestaan. Ik meen
me ter herninneren dat in dat artikel tevens een eind werd gemaakt aan de
fabel van gas geven bij slingeren.
J. J. Lodder
> "J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
> news:1i3hmn7.1at...@de-ster.xs4all.nl...
> > Je ziet de eerste symptomen als je wat langer dan even
> > in je spiegels kijkt.
>
>
> Gelukkig ben ik ervaren genoeg om buiten het zien, het ook te kunnen
> voelen:-)
> En zolang mijn vrouw nog regelmatig vraagt of ik ook wel eens naar voren
> kijk zal het spiegelen wel voldoende zijn.
> Ik heb toch het idee dat veel mensen geen idee hebben wat die bak achter hun
> auto doet, en er maar van uit gaan dat het ding wel volgt.
Dat is gewoonlijk ook wel het geval.
Maar er zijn weleens caravanners
die pas tien kilometer verder ontdekken
dat het ding er niet meer aanhangt.
> Veel mensen hebben ook geen idee hoelang hun combi is, getuige twee
> remacties die ik moest doen omdat anders hun caravan mijn motorkap gesiert
> had.
Eist ook wat oefening om dat in de spiegels te zien.
En er wordt soms heel vervelend geduwd,
wat ook niet goed voor de zenuwen is.
Maar je krijgt er wel oog voor,
zodat je soms al van te voren ziet
dat het best eens fout zou kunnen gaan.
Anticiperend rijden enzo...
> >> afdalingen, wat stevig remmen voor de bocht, en na de bocht even op het
> >> gas
> >> om de oplooprem weer vrij te maken, want de gasdemper gaat echt geen 1000
> >> kg
> >> caravan weer vrij drukken:-)
> >
> > Dat doet anders de lucht- en rolweerstand van de caravan wel voor je,
>
>
> Je hebt gelijk (alweer) maar bij een maar iets versleten oploopremdemper is
> de tip op zich wel handig, waarom ook maar enig risico nemen?
Het rammelt en het trilt, en er staat constant kracht op,
dus het komt vanzelf altijd wel los.
Zo niet dan is er wel iets heel erg mis,
Jan
Peter Koning
> Iemand een aantal jaargangen KCK ? Daarin heeft dit verhaal gestaan. Ik
> meen me ter herninneren dat in dat artikel tevens een eind werd gemaakt
> aan de fabel van gas geven bij slingeren.
KCK?
Is van de ANWB geloof ik?
Ik rij op 50 kg kogeldruk 120 km/u zonder enig probleem.
Met mijn vorige een stuk grotere caravan reed ik 110 km/u met 50 kg
kogeldruk, en dat was omdat de combi niet harder kon:-)
Het gas geven bij slingeren is een fabel, maar dat wist ik al voor de KCK
uitkwam in oplage nr1:-)
Peter K
Peter Koning
> Het rammelt en het trilt, en er staat constant kracht op,
> dus het komt vanzelf altijd wel los.
> Zo niet dan is er wel iets heel erg mis,
Mijn vorige caravan, met alles gereviseerd (demper, remmen, lagers,
schuifstuk, kabels) had er soms toch last van, ik heb nooit kunnen vinden
waarom hij soms in de rem bleef hangen, dus heb ik mezelf aangeleerd om hem
eruit te trekken...1 dotje gas en je voelde hem eruit gaan.
De caravan die ik nu heb, heeft er geen last van, maar ingesleten gewoontes
die geen kwaad kunnen laat ik maar zo.
Peter K
J. J. Lodder
> "J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
> news:1i3juwz.17v...@de-ster.xs4all.nl...
> > Het rammelt en het trilt, en er staat constant kracht op,
> > dus het komt vanzelf altijd wel los.
> > Zo niet dan is er wel iets heel erg mis,
>
>
>
> Mijn vorige caravan, met alles gereviseerd (demper, remmen, lagers,
> schuifstuk, kabels) had er soms toch last van, ik heb nooit kunnen vinden
> waarom hij soms in de rem bleef hangen, dus heb ik mezelf aangeleerd om hem
> eruit te trekken...1 dotje gas en je voelde hem eruit gaan.
Dat moet op de kleef geweest zijn.
Als de remmen meer doen dan een beetje aanlopen
leveren ze vanzelf genoeg kracht om zichzelf los te trekken.
> De caravan die ik nu heb, heeft er geen last van, maar ingesleten gewoontes
> die geen kwaad kunnen laat ik maar zo.
Na remmen geef je toch vrijwel altijd weer gas?
Tenzij je uitrolt voor een stoplicht ofzo,
(of helemaal gaat stoppen)
maar dan maakt het ook niet meer uit.
Beste,
Jan