Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mag dat, zonder neuswiel

556 views
Skip to first unread message

Johan Nap

unread,
May 23, 2003, 5:54:42 PM5/23/03
to
Dag lui,
Dit jaar de eerste keer dat de caravan achter de VW T4 hangt.
Heb alleen 1 probleem. Als de caravan achter de bus hangt kan de achterklep
niet meer open. Tenminste maar een klein eindje. Hij komt tegen het omhoog
gezette neuswiel aan.
Om onderweg ook af en toe de hondjes uit te laten moet ik eerst het neuswiel
laten zakken.
Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het risico in
een controle een boete op te lopen?
Wie oh wie weet het antwoord.
Alvast bedankt


*Peter*

unread,
May 23, 2003, 6:06:20 PM5/23/03
to

Johan Nap wrote:
> Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het
> risico in een controle een boete op te lopen?


Volgens mij mag dat.
Het neuswiel is tijdens de rit nergens voor nodig.

Groeten,
Peter


--
Posted by news://news.nb.nu

almera

unread,
May 23, 2003, 6:17:30 PM5/23/03
to
"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3ece9b45$1...@news.nb.nu...

> Johan Nap wrote:
> > Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het
> > risico in een controle een boete op te lopen?

> Volgens mij mag dat.
> Het neuswiel is tijdens de rit nergens voor nodig.

Volgens mij ook en geen wettelijk beletsel.
Het is alleen wat lastig.


PM3

unread,
May 23, 2003, 6:28:42 PM5/23/03
to
almera <alm...@quicknet.nl>
schreef in <news:1053728227.936958@cache2>,
:

Och, als je hem weer monteert voor je afkoppelt, 't is een minuutje werk,
meer niet.

--
Log Trippelen
++++++++++++++++++++++++++++++
Internationale recepten
http://members.home.nl/pm3
Menita's Diabetessite
http://members.home.nl/m-m.polling
++++++++++++++++++++++++++++++


Johannes

unread,
May 23, 2003, 6:42:42 PM5/23/03
to

"Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Ja, dat mag. Het Voertuigreglement schrijft geen neuswiel voor. Ik heb het
er althans niet in kunnen vinden. Een neuswiel is dus geen verplicht
onderdeel van een aanhanger (en een caravan is ook een aanhanger). Het maakt
daarbij geen verschil of de maximale toelaatbare massa nu meer is dan 750 kg
of niet en of de caravan is voorzien van een losbreekreminrichting (die
werkt toch alleen maar goed met een neuswiel???) of met een hulpkoppeling
(dit laatste mag tot en met 1500 kg).
Er waren heel vroeger zelfs caravans op de markt zonder neuswiel.
Gemakkelijk is anders, maar daar gaat het nu even niet om.


L1

unread,
May 23, 2003, 11:03:40 PM5/23/03
to
PM3 wrote:
>>> Johan Nap wrote:
>>>> Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het
>>>> risico in een controle een boete op te lopen?
>>
>>> Volgens mij mag dat.
>>> Het neuswiel is tijdens de rit nergens voor nodig.
>>
>> Volgens mij ook en geen wettelijk beletsel.
>> Het is alleen wat lastig.
>
> Och, als je hem weer monteert voor je afkoppelt, 't is een minuutje
> werk, meer niet.
>

Waarom 1 minuutje? Laten zakken hooguit 15 sec.;-))

Met vr gr Leen
--
Met vr gr Leen

Pagina van A3 en L1 van Wingerden
http://www.geocities.com/lwingerden

deco

unread,
May 24, 2003, 4:54:49 AM5/24/03
to
Waarom zou dat neuswiel anders demontabel zijn gemaakt?
Je krijgt geen bon.

een kenner

"Johan Nap" <j.nap...@home.nl> wrote in message
news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

deco

unread,
May 24, 2003, 5:01:17 AM5/24/03
to
Wat heeft de werking van de losbreekreminrichting in godsnaam te maken met
het neuswiel?

Kees Wolfgans

unread,
May 24, 2003, 5:27:20 AM5/24/03
to

"Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Er is in de Europa (alle landen die bij de EU zijn aangesloten- vroeger de
Raad van Europa voorwat betreft dit thema) geen wet te bekennen die een
neuswiel op een aanhangwagen i.c. een caravan verplicht!

Dries


Kees Wolfgans

unread,
May 24, 2003, 5:30:14 AM5/24/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:bam83i$jk$1...@news.hccnet.nl...

>
of de caravan is voorzien van een losbreekreminrichting (die
> werkt toch alleen maar goed met een neuswiel

Het lijkt me dat deze bij 100 km per uur ook met neuswiel weinig fiductie
geeft.

Dries


Johan Nap

unread,
May 24, 2003, 5:34:59 AM5/24/03
to
Bedankt lui, ik weet genoeg. Tijdens het rijden gaat hij er af. Dan kan ik
tenminste mijn achterklep nog opendoen tijdens een pauze.


"Johan Nap" <j.nap...@home.nl> wrote in message
news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

PM3

unread,
May 24, 2003, 6:12:44 AM5/24/03
to
Johan Nap <j.nap...@home.nl>
schreef in <news:banec4$hvb$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl>,
:

> Bedankt lui, ik weet genoeg. Tijdens het rijden gaat hij er af. Dan
> kan ik tenminste mijn achterklep nog opendoen tijdens een pauze.
>
Wel een goede opmerking van L1, kan je hem niet gewoon laten zakken als de
klep open moet? Lijkt me nog gemakkelijker.

Johannes

unread,
May 24, 2003, 6:27:06 AM5/24/03
to

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bancdv$abt$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

> Wat heeft de werking van de losbreekreminrichting in godsnaam te maken met
> het neuswiel?

Met een neuswiel kan de caravan nog tenminste rijdend zelfstandig remmen als
hij losbreekt (in theorie althans; zoveel fiducie moet je nou ook weer niet
in zo'n wieltje hebben, als je tenminste in volle vaart bent). Anders schuur
je meteen met de trekboom of de dissel over de grond.


Johannes

unread,
May 24, 2003, 6:29:55 AM5/24/03
to

"Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> schreef in bericht
news:bane33$h2i$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel gevallen
onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel bereiken dat
de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot stilstand komt in plaats
van met de trekboom of de dissel schurend over de grond.


Johannes

unread,
May 24, 2003, 6:56:42 AM5/24/03
to

"Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Een neuswiel is niet voorgeschreven, dat is nu wel duidelijk.
Wel is echter voorgeschreven (in artikel 5.13.66 lid 6 van het
Voertuigreglement):
6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het ontkoppelen,
het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek niet kunnen raken. Dit
geldt voor élke aanhangwagen.

Dit houdt in dat tijdens het losbreken de trekboom of de dissel (waaraan
immers aan het uiteinde de koppeling zit) niet op het wegdek mag komen. En
dat kan feitelijk alleen d.m.v. het neuswiel.
Wil je zonder in de weg zittend neuswiel rijden, dan zullen andere
voorzieningen moeten worden getroffen:
a. een ander neuswiel, dat in opgetrokken toestand niet in de weg zit
(indien technisch mogelijk);
b. de vervanging van de losbreekreminrichting door een hulpkoppeling (b.v.
een ketting). Een hulpkoppeling is echter alleen toegelaten als de aanhanger
een middenasser is met een maximale toegelaten massa van niet meer dan 1500
kg.

Zie ook het Voertuigreglement art. 5.12.66 leden 4, 5 en 6 (voor aanhangers
van meer dan 750 kg):
4. Middenasaanhangwagens waarvan de toegestane maximum massa niet meer
bedraagt dan 1500 kg en die niet zijn voorzien van een
losbreekreminrichting, moeten zijn voorzien van een hulpkoppeling. De
hulpkoppeling moet deugdelijk zijn bevestigd en mag niet vervormd,
gescheurd, gebroken dan wel overmatig gesleten zijn.
5. Middenasaanhangwagens die zijn voorzien van een losbreekreminrichting,
mogen niet tevens zijn voorzien van een hulpkoppeling.
6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het ontkoppelen,
het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek niet kunnen raken.

Johannes

unread,
May 24, 2003, 7:06:11 AM5/24/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:banj3f$dln$1...@news.hccnet.nl...

Je zou ook kunnen overwegen de spullen die je onderweg denkt nodig te
hebben, niet in de bagageruimte van de auto op te bergen, maar in de
caravan. Dan hoeft de achterklep van de auto ook niet open.


Poecilia Reticulata

unread,
May 24, 2003, 8:57:02 AM5/24/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:banhbv$a6t$1...@news.hccnet.nl...
Moet jij eens kijken wat er met dat wieltje gebeurt als een caravan
losbreekt.
Groeten,
Guppie


Marten Hoffmann

unread,
May 24, 2003, 9:29:25 AM5/24/03
to
j.v.k...@nospam-hccnet.nl schreef ...

Mijn Kip heeft een driehoekige "beugel" onder de dissel om bij afbreken
de dissel te beschermen. Het neuswiel gaat (kan) zover omhoog dat dit de
grond niet meer zou kunnen raken.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 24, 2003, 9:30:16 AM5/24/03
to
j.v.k...@nospam-hccnet.nl schreef ...

> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel gevallen
> onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
> maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.

Blijft de vraag waarom je in Frankrijk 130 mag met een caravan.

--
Mvg,
Marten

Singles45

unread,
May 24, 2003, 9:33:24 AM5/24/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:banj3f$dln$1...@news.hccnet.nl...

>
>
> Een neuswiel is niet voorgeschreven, dat is nu wel duidelijk.
> Wel is echter voorgeschreven (in artikel 5.13.66 lid 6 van het
> Voertuigreglement):
> 6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het
ontkoppelen,
> het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek niet kunnen raken.
Dit
> geldt voor élke aanhangwagen.
>
> Dit houdt in dat tijdens het losbreken de trekboom of de dissel (waaraan
> immers aan het uiteinde de koppeling zit) niet op het wegdek mag komen.
En
> dat kan feitelijk alleen d.m.v. het neuswiel.
> Wil je zonder in de weg zittend neuswiel rijden, dan zullen andere
> voorzieningen moeten worden getroffen:

Daarom zit er ook onder de dissel een V-vormig profiel, bij onze Knaus, om
te zorgen dat de dissel niet de grond raakt.

M.vr.gr.
Jan

*Peter*

unread,
May 24, 2003, 10:12:49 AM5/24/03
to

deco wrote:
> Wat heeft de werking van de losbreekreminrichting in godsnaam te
> maken met het neuswiel?

Wie z'n god? de jouwe of de mijne?

*Peter*

unread,
May 24, 2003, 10:22:22 AM5/24/03
to

Johannes wrote:
>
> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
> gevallen onverantwoord bezig bent.

Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110 (in het
buitenland)

> En in veel landen, waaronder
> Nederland, de maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.

Dat kan wel zo zijn, maar mijn combinaties rijden altijd heel lamlendig rond
de tachtig. Tussen 85 en 95 rijdt het veel soepeler.
Volgens mij wil jij roomser zijn dan de paus......... :)
Nergens in Europa rijden nog vrachtwagens trager dan 85, eerder gaan ze rond
de honderd. En ga jij me nou niet vertellen dat het niet waar is........

> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel
> bereiken dat de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot
> stilstand komt in plaats van met de trekboom of de dissel schurend
> over de grond.

Bij hoge snelheden lukt dat ook nog wel. Het is voornamelijk afhankelijk van
de hoogte van de klem. Hoe lager die zit, des te meer kans heeft het
neuswiel om heel te blijven.

*Peter*

unread,
May 24, 2003, 10:27:59 AM5/24/03
to

Johannes wrote:
>
> Een neuswiel is niet voorgeschreven, dat is nu wel duidelijk.
> Wel is echter voorgeschreven (in artikel 5.13.66 lid 6 van het
> Voertuigreglement):
> 6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het
> ontkoppelen, het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek
> niet kunnen raken. Dit geldt voor élke aanhangwagen.
>
> Dit houdt in dat tijdens het losbreken de trekboom of de dissel
> (waaraan immers aan het uiteinde de koppeling zit) niet op het wegdek
> mag komen. En dat kan feitelijk alleen d.m.v. het neuswiel.
> Wil je zonder in de weg zittend neuswiel rijden, dan zullen andere
> voorzieningen moeten worden getroffen:
> a. een ander neuswiel, dat in opgetrokken toestand niet in de weg zit
> (indien technisch mogelijk);
> b. de vervanging van de losbreekreminrichting door een hulpkoppeling
> (b.v. een ketting). Een hulpkoppeling is echter alleen toegelaten als
> de aanhanger een middenasser is met een maximale toegelaten massa van
> niet meer dan 1500 kg.

Johannes, heb je al eens goed naar de hedendaagse koppelingen gekeken?
Achter de koppeling zit een pootje. Dit pootje moet van voldoende hoogte
zijn om te voorkomen, dat de koppeling, of delen daarvan, bij het losbreken
de straat raken.
De tweede functie van het pootje is de remmende werking, waardoor met een
klap aan het kabeltje getrokken wordt en je handrem gaat werken.
Als dat ding te kort is, krijg je dus een prent!

Kees Wolfgans

unread,
May 24, 2003, 10:34:53 AM5/24/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:banhh8$akq$1...@news.hccnet.nl...

Mocht de caravan na het onvrijwillige loskoppelen van de trekhaak zijn eigen
weg gaan, dan lijkt mij voor het overige verkeer het beste dat de dissel
over het wegdek schuurt en de caravan tot stilstand brengt. Als er nog een
route met het neuswiel wordt afgelegd op de andere rijstrook dan fungeert de
caravan met dissel als ongeleide projectiel in het verkeer. Ik hoop niet dat
je meer waarde hecht aan het onbeschadigd houden van jouw caravan dan aan de
veiligheid van de overige weggebruikers!

Dries


Case

unread,
May 24, 2003, 6:57:14 AM5/24/03
to

Waarom lastig?

--
Met vriendelijke groeten,
Cees
-----------------------------
Don't worry, be happy!
-----------------------------


Johannes

unread,
May 24, 2003, 12:31:12 PM5/24/03
to

"Marten Hoffmann" <mmhoff...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.193992505...@news.xs4all.nl...

Om het met de woorden van Franse vrienden van mij te zeggen: "C'est la
France", waarmee bedoeld wordt: in Frankrijk kun je alles verwachten (vooral
als het niet logisch is).
Veilig lijkt het mij in de meeste gevallen zeker niet.
Zelfs in Duitsland, waar een onbeperkte maximumsnelheid zo ongeveer tot
grondrecht is verheven, mag je met de caravan maar 80 (en alleen met een
bijzondere Tüv-goedkeuring 100).


Johannes

unread,
May 24, 2003, 12:33:33 PM5/24/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3ecf8008$1...@news.nb.nu...

>
>
> Johannes wrote:
> >
> > Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
> > gevallen onverantwoord bezig bent.
>
> Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110 (in het
> buitenland)

Le leest over de woorden "in veel gevallen" heen.

> > En in veel landen, waaronder
> > Nederland, de maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
>
> Dat kan wel zo zijn, maar mijn combinaties rijden altijd heel lamlendig
rond
> de tachtig. Tussen 85 en 95 rijdt het veel soepeler.
> Volgens mij wil jij roomser zijn dan de paus......... :)
> Nergens in Europa rijden nog vrachtwagens trager dan 85, eerder gaan ze
rond
> de honderd. En ga jij me nou niet vertellen dat het niet waar is........

Eigen normen stellen? Eigen rechter spelen? Dat zouden meer mensen moeten
doen :-)!

Johannes

unread,
May 24, 2003, 12:35:34 PM5/24/03
to

"Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> schreef in bericht
news:banvub$6a5$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...

Natuurlijk gaat de veiligheid van mensen vóo'r. Maar het is wel de bedoeling
van een losbreekREMinrichting dat de caravan zichzelf remmend tot stilstand
brengt. Zónder met de neus op de grond te komen. En niet en eigen weg gaat.


Johannes

unread,
May 24, 2003, 12:38:44 PM5/24/03
to

"Singles45" <sing...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bansdq$5et$1...@nl-news.euro.net...

Eerder reageerde ook al iemand met een Kip dat hij ook zo'n profiel had.
Zo'n profiel aanbrengen, mits technisch mogelijk, zou dan ook een
mogelijkheid kunnen zijn. Wettelijk gezien moet bij losbreken de koppeling
die aan de dissel (of aan de trekboom) zit, de grond niet kunnen raken.


almera

unread,
May 24, 2003, 12:51:22 PM5/24/03
to

"Case" <Case(NoSpam)@HetNet.nl> schreef in bericht
news:bao66l$44q$1...@reader08.wxs.nl...

> almera wrote:
> > "*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
> > news:3ece9b45$1...@news.nb.nu...

> Waarom lastig?

-een neuswiel is vaak niet schoon, modder en vooral smeer, dus ergens
anders opbergen moet in een verpakking.
-je moet er een opbergplek voor zoeken / maken.


Johannes

unread,
May 24, 2003, 12:46:40 PM5/24/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3ecf...@news.nb.nu...

Anderen hebben mij hierop ook al attent gemaakt. Dat is inderdaad ook een
mogelijkheid.
Niettemin: als er een neuswiel zit, is een pootje, driehoek, V-profiel
o.i.d. niet noodzakelijk, omdat het neuswiel dan de functie daarvan vervult.
En dán kun je daarvoor geen bekeuring krijgen (of met moet een onterechte
bekeuring zijn).
[Ik heb zelf drie caravans, alledrie met een neuswiel, maar inderdaad,
Peter, in mijn gevallen géén "pootje".]

Ik ken overigens iemand die aan de trekboom van zijn vouwwagen een pootje
had gelast. Dat pootje was echter té lang en kwam voortdurend op de grond
(zeker met een volgeladen auto). Toen moest aan het begin van de vakantierit
éérst met het lasapparaat dat pootje weer verwijderd worden :-).


Poecilia Reticulata

unread,
May 24, 2003, 1:40:48 PM5/24/03
to

> Mijn Kip heeft een driehoekige "beugel"

En wat zegt de dierenarts daarvan? :-)
Guppie


Poecilia Reticulata

unread,
May 24, 2003, 1:44:09 PM5/24/03
to

> Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110 (in het
> buitenland)

120 heb ik er ook nog wel eens voor en ik heb dan echt niet het gevoel dat
het onveilig is, maar je ziet nog wel eens van die stommelingen die denken
dat je overal 120 kan rijden en dat is toch echt niet het geval.
Groeten,
Guppie


Poecilia Reticulata

unread,
May 24, 2003, 1:47:44 PM5/24/03
to

Ik hoop niet dat
> je meer waarde hecht aan het onbeschadigd houden van jouw caravan dan aan
de
> veiligheid van de overige weggebruikers!
>

Och, het is toch wel fijn als de caravan heel blijft, uiteindelijk is er
maar één "mijn caravan" en die weggebruikers.....och, er zijn veel mensen
die vinden dat er toch al veel teveel weggebruikers zijn ;-)
Groeten,
Guppie


Peter Koning

unread,
May 25, 2003, 5:09:05 AM5/25/03
to

"PM3" <pm3ge...@home.nl> schreef in bericht
news:bangia$ft$1...@nl-news.euro.net...

> Johan Nap <j.nap...@home.nl>
> schreef in <news:banec4$hvb$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl>,
> :
> > Bedankt lui, ik weet genoeg. Tijdens het rijden gaat hij er af. Dan
> > kan ik tenminste mijn achterklep nog opendoen tijdens een pauze.
> >
> Wel een goede opmerking van L1, kan je hem niet gewoon laten zakken als de
> klep open moet? Lijkt me nog gemakkelijker.

Ik denk dat hij ongeveer dezelfde kinderen heeft als ik:-)
Dus dan is de klep al vastgezet tegen het neuswiel voordat je kan zeggen dat
het nog niet kan:-)

Peter K

Peter Koning

unread,
May 25, 2003, 5:14:29 AM5/25/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
news:bao7jl$fic$1...@news.hccnet.nl...

> > Johannes, heb je al eens goed naar de hedendaagse koppelingen gekeken?
> > Achter de koppeling zit een pootje. Dit pootje moet van voldoende hoogte
> > zijn om te voorkomen, dat de koppeling, of delen daarvan, bij het
> losbreken
> > de straat raken.
> > De tweede functie van het pootje is de remmende werking, waardoor met
een
> > klap aan het kabeltje getrokken wordt en je handrem gaat werken.
> > Als dat ding te kort is, krijg je dus een prent!
>
> Anderen hebben mij hierop ook al attent gemaakt. Dat is inderdaad ook een
> mogelijkheid.
> Niettemin: als er een neuswiel zit, is een pootje, driehoek, V-profiel
> o.i.d. niet noodzakelijk, omdat het neuswiel dan de functie daarvan
vervult.
> En dán kun je daarvoor geen bekeuring krijgen (of met moet een onterechte
> bekeuring zijn).
> [Ik heb zelf drie caravans, alledrie met een neuswiel, maar inderdaad,
> Peter, in mijn gevallen géén "pootje".]
>
> Ik ken overigens iemand die aan de trekboom van zijn vouwwagen een pootje
> had gelast. Dat pootje was echter té lang en kwam voortdurend op de grond
> (zeker met een volgeladen auto). Toen moest aan het begin van de
vakantierit
> éérst met het lasapparaat dat pootje weer verwijderd worden :-).

Ik dacht dat het V beugeltje op de caravan verplicht was?
Bij mij zit hij er wel op, en bij de meeste wat oudere caravans ook volgens
mij.
Gaarne wil ik het verkoopadres van dat geweldige lasapparaat waar je mee
kunt lassen en loslassen:-)

Peter K

PM3

unread,
May 25, 2003, 6:23:14 AM5/25/03
to
Peter Koning <peter....@supermail.nl>
schreef in <news:3ed0...@news.nb.nu>,

>> Wel een goede opmerking van L1, kan je hem niet gewoon laten zakken
>> als de klep open moet? Lijkt me nog gemakkelijker.
>
> Ik denk dat hij ongeveer dezelfde kinderen heeft als ik:-)
> Dus dan is de klep al vastgezet tegen het neuswiel voordat je kan
> zeggen dat het nog niet kan:-)
>
> Peter K

Tja... Over opvoeding beginnen we hier maar niet, daar moet je voor naar
nl.ouders... ;-))

Marten Hoffmann

unread,
May 25, 2003, 8:14:20 AM5/25/03
to
j.v.k...@nospam-hccnet.nl schreef ...

> Om het met de woorden van Franse vrienden van mij te zeggen: "C'est la
> France", waarmee bedoeld wordt: in Frankrijk kun je alles verwachten (vooral
> als het niet logisch is).
> Veilig lijkt het mij in de meeste gevallen zeker niet.
> Zelfs in Duitsland, waar een onbeperkte maximumsnelheid zo ongeveer tot
> grondrecht is verheven, mag je met de caravan maar 80 (en alleen met een
> bijzondere Tüv-goedkeuring 100).

Tja, dazzookweerwaar.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 25, 2003, 8:16:11 AM5/25/03
to
peter....@supermail.nl schreef ...

> Ik dacht dat het V beugeltje op de caravan verplicht was?
> Bij mij zit hij er wel op, en bij de meeste wat oudere caravans ook volgens
> mij.
> Gaarne wil ik het verkoopadres van dat geweldige lasapparaat waar je mee
> kunt lassen en loslassen:-)

Dat beugeltje onder die Kip is van mij. Ik zou de caravan liever op dat
beugeltje dan op neuswiel willen hebben (gevoelsmatig). Ik vermoed dat
de caravan dan sneller remt en ik weet niet of het neuswiel een
dergelijke belasting wel kan doorstaan. Maar daar kan ik natuurlijk
finaal naast zitten.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
May 25, 2003, 8:16:41 AM5/25/03
to
hermannos...@hotmail.com schreef ...

>
>
> > Mijn Kip heeft een driehoekige "beugel"
>
> En wat zegt de dierenarts daarvan? :-)

Dat z'n tandjes over twee maanden precies op de goede plaats staan ;->

--
Mvg,
Marten

*Peter*

unread,
May 25, 2003, 8:25:21 AM5/25/03
to

PM3 wrote:
>
> Tja... Over opvoeding beginnen we hier maar niet, daar moet je voor
> naar nl.ouders... ;-))
>

En óndervoeding kan het niet zijn....... ;-)

Groeten,
Peter

*Peter*

unread,
May 25, 2003, 8:29:57 AM5/25/03
to

Peter Koning wrote:
>
> Ik dacht dat het V beugeltje op de caravan verplicht was?
> Bij mij zit hij er wel op, en bij de meeste wat oudere caravans ook
> volgens mij.

Het is verplicht vanwege dat verbod met die koppeling of onderdelen daarvan
over straat te krassen........
De bevestiging van het neuswiel is daarvoor te zwak, dat zakt al heel snel
door z'n hoeven........

> Gaarne wil ik het verkoopadres van dat geweldige lasapparaat waar je
> mee kunt lassen en loslassen:-)

Atlas copco, afd: last&lasstlos

Groeten,
Peter

Case

unread,
May 25, 2003, 10:52:39 AM5/25/03
to


Dat kan/moet ik met je eens zijn. Mar met een beetje inventiviteit is er op
of aan de dissel wel een of andere klem met vleugelmoeren b.v. te maken om
het neuswiel te bevestigen zonder problemen voor een deur.

Johannes

unread,
May 25, 2003, 1:24:28 PM5/25/03
to

"Peter Koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
news:3ed091a9$2...@news.nb.nu...

Dat ligt in de gereedschappenhandel, naast de aanzaagzaag.
(Ik kon zo gauw geen woord vinden voor het weer ongedaan maken van laswerk.)


L1

unread,
May 25, 2003, 2:11:42 PM5/25/03
to

2.5 mm electrode en de spanning op 180 Amp. Wedden dat je "los'last;-))
--
Met vr gr Leen

Pagina van A3 en L1 van Wingerden
http://www.geocities.com/lwingerden

deco

unread,
May 27, 2003, 1:50:35 PM5/27/03
to

"Poecilia Reticulata" <hermannos...@hotmail.com> wrote in message
news:banq6o$4fj$1...@nl-news.euro.net...

>
> "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
> news:banhbv$a6t$1...@news.hccnet.nl...
> >
> > "deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
> > news:bancdv$abt$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

> > > Wat heeft de werking van de losbreekreminrichting in godsnaam te maken
> met
> > > het neuswiel?
> >
> > Met een neuswiel kan de caravan nog tenminste rijdend zelfstandig remmen
> als
> > hij losbreekt (in theorie althans; zoveel fiducie moet je nou ook weer
> niet
> > in zo'n wieltje hebben, als je tenminste in volle vaart bent). Anders
> schuur
> > je meteen met de trekboom of de dissel over de grond.
> >
> >
> Moet jij eens kijken wat er met dat wieltje gebeurt als een caravan
> losbreekt.
> Groeten,
> Guppie
>
Dat wilde ik maar even zeggen.>
Bovendien remt een dissel beter als een wieltje....


deco

unread,
May 28, 2003, 2:47:39 AM5/28/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in message
news:3ecf7dca$1...@news.nb.nu...

>
>
> deco wrote:
> > Wat heeft de werking van de losbreekreminrichting in godsnaam te
> > maken met het neuswiel?
>
> Wie z'n god? de jouwe of de mijne?

>
> Groeten,
> Peter
>
>
> --
> Posted by news://news.nb.nu

Peter, er is zoiets als spreektaal.
Als ik had geschreven <" in Allah's naam " was je dan meer tevreden geweest?


deco

unread,
May 28, 2003, 2:48:23 AM5/28/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in message

news:banhh8$akq$1...@news.hccnet.nl...
>
> "Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> schreef in bericht
> news:bane33$h2i$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
> >
> > "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
> > news:bam83i$jk$1...@news.hccnet.nl...
> > >
> > of de caravan is voorzien van een losbreekreminrichting (die
> > > werkt toch alleen maar goed met een neuswiel
> >
> > Het lijkt me dat deze bij 100 km per uur ook met neuswiel weinig
fiductie
> > geeft.
>
> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel gevallen
> onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
> maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel bereiken
dat
> de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot stilstand komt in plaats
> van met de trekboom of de dissel schurend over de grond.
>
> Maar ja, je mag in Nederland weer geen 50 rijden op de snelweg.


deco

unread,
May 28, 2003, 2:50:16 AM5/28/03
to

"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in message
news:bao6mk$cj6$1...@news.hccnet.nl...
> bijzondere Tüv-goedkeuring 100).\

Komt omdat de Fransen geen onderscheid maken tussen auto's zonder en auto's
mét aanhanger.
Hebben we in NL ook hoor zoiets, motorfietsen hebben volgens de wet geen
aanhangwagens, maar ze zijn er wel, dus mag je op de motor met een
aanhangwagen gewoon de maximumsnelheid volgen.

>
>


*Peter*

unread,
May 28, 2003, 2:58:04 AM5/28/03
to

Nee.
Er zijn voldoende beschaafde alternatieven.

*Peter*

unread,
May 28, 2003, 3:00:20 AM5/28/03
to

deco wrote:
> Hebben we in NL ook hoor zoiets, motorfietsen hebben volgens de wet
> geen aanhangwagens, maar ze zijn er wel, dus mag je op de motor met
> een aanhangwagen gewoon de maximumsnelheid volgen.

Lijkt me niet......... dacht er ergens iets anders over gelezen te hebben.
Na pinksteren zal ik misschien wel ff voor je gaan zoeken, nu moet ik zo
langzamerhand de caravan gaan inpakken ;-)

deco

unread,
May 28, 2003, 3:00:32 AM5/28/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in message
news:3ecf8008$1...@news.nb.nu...

>
>
> Johannes wrote:
> >
> > Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
> > gevallen onverantwoord bezig bent.
>
> Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110 (in het
> buitenland)

110 kilometer per uur moet kunnen, al hangt dat wel van de combinatie af
vind ik.


>
> > En in veel landen, waaronder
> > Nederland, de maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
>

> Dat kan wel zo zijn, maar mijn combinaties rijden altijd heel lamlendig
rond
> de tachtig. Tussen 85 en 95 rijdt het veel soepeler.
> Volgens mij wil jij roomser zijn dan de paus......... :)
> Nergens in Europa rijden nog vrachtwagens trager dan 85, eerder gaan ze
rond
> de honderd. En ga jij me nou niet vertellen dat het niet waar is........
>

Vrachtwagens wegen vaak 30 ton of meer, hebben iets meer wielen en een
hogere asdruk. Vrachtwagens met caravans vergelijken is niet een
representatieve vergelijking.
Bovendien worden chaufeurs die gepakt worden, behoorlijk beboet.
(en terecht!)


> > Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel
> > bereiken dat de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot
> > stilstand komt in plaats van met de trekboom of de dissel schurend
> > over de grond.
>

> Bij hoge snelheden lukt dat ook nog wel. Het is voornamelijk afhankelijk
van
> de hoogte van de klem. Hoe lager die zit, des te meer kans heeft het
> neuswiel om heel te blijven.
>

Neuswielen blijven niet heel bij die snelheden, net zo min als de caravan
waaraan dat wiel vast zit. De reminrichting is ook niet bedoeld om de
caravan heel te houden maar om je medeweggebruiker heel te houden, komt best
hard aan, een frontale botsing met een caravan.

> Groeten,
> Peter
>
>
Persoonlijk vind ik dat je niet moet zeuren als je gepakt wordt voor
overschrijding van de maximumsnelheid. Dat risico neem je toch zelf?
Als er dan iets gebeurd, dan moet je ook met billen op de blaren durven
zitten. Denkt iemand hier wel eens na over de eventuele gevolgen van zijn
handelen?
Er bestaat ook nog zoiets als mogelijkheidsbewustzijn (je had kunnen weten
dat..) en noodzakelijkheidsbewustzijn in ons strafrecht.
Daarmee wil ik maar zeggen dat je je dan niet meer kunt verschuilen
achter"dat was mijn opzet niet...."
Gelul, iemand die 120 rijdt met een caravan en het gaat fout, dan nam die
persoon de aanmerkelijke kans of risico dat hij met dat handelen een ander
flink schade of letsel kon veroorzaken. Dat heet dus opzet.

*Peter*

unread,
May 28, 2003, 3:23:03 AM5/28/03
to

deco wrote:
> "*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in message
> news:3ecf8008$1...@news.nb.nu...

>> Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110
>> (in het buitenland)
>
> 110 kilometer per uur moet kunnen, al hangt dat wel van de combinatie
> af vind ik.

Dat klopt, met mijn vorige trekker was ook 130 nog een technisch veilige
snelheid. Op een lege weg in niemandsland is dat dus ook geen slecht gedrag,
maar zodra er één medeweggebruiker verschijnt, moet je rap anders gaan
denken........

>>
>> Dat kan wel zo zijn, maar mijn combinaties rijden altijd heel
>> lamlendig rond de tachtig. Tussen 85 en 95 rijdt het veel soepeler.
>> Volgens mij wil jij roomser zijn dan de paus......... :)
>> Nergens in Europa rijden nog vrachtwagens trager dan 85, eerder gaan
>> ze rond de honderd. En ga jij me nou niet vertellen dat het niet
>> waar is........
>>
> Vrachtwagens wegen vaak 30 ton of meer, hebben iets meer wielen en een
> hogere asdruk. Vrachtwagens met caravans vergelijken is niet een
> representatieve vergelijking.

Het gaat me niet om het gewicht, maar om het handhaven van de max. snelheid.
Dat heeft op z'n hoogst met het gewicht van de chauffeur te maken en dan
vooral van het gewicht van zijn rechtervoet.

> Bovendien worden chaufeurs die gepakt worden, behoorlijk beboet.
> (en terecht!)

Pakkans is relatief gering, zo te zien. Ik zie er nog maar weinig onder de
negentig rondrijden, twintig jaar geleden waren dat er verhoudingsgewijs
veel meer.


>
>
>>> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel
>>> bereiken dat de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot
>>> stilstand komt in plaats van met de trekboom of de dissel schurend
>>> over de grond.
>>
>> Bij hoge snelheden lukt dat ook nog wel. Het is voornamelijk
>> afhankelijk van de hoogte van de klem. Hoe lager die zit, des te
>> meer kans heeft het neuswiel om heel te blijven.
>>
> Neuswielen blijven niet heel bij die snelheden, net zo min als de
> caravan waaraan dat wiel vast zit. De reminrichting is ook niet
> bedoeld om de caravan heel te houden maar om je medeweggebruiker heel
> te houden, komt best hard aan, een frontale botsing met een caravan.
>

Ja, dat is ff wennen............. ;-)

> Persoonlijk vind ik dat je niet moet zeuren als je gepakt wordt voor
> overschrijding van de maximumsnelheid. Dat risico neem je toch zelf?
> Als er dan iets gebeurd, dan moet je ook met billen op de blaren
> durven zitten. Denkt iemand hier wel eens na over de eventuele
> gevolgen van zijn handelen?

Ja, altijd! (serieus!) Ik overtreed geen enkele max. snelheid, behalve de
80.
Ik vind nog steeds, dat integreren niet alleen voor immigranten geldt, maar
ook voor alle invoegers op de snelweg. 80 op de autosnelweg is een
gevaarlijke snelheid geworden!

> Er bestaat ook nog zoiets als mogelijkheidsbewustzijn (je had kunnen
> weten dat..) en noodzakelijkheidsbewustzijn in ons strafrecht.
> Daarmee wil ik maar zeggen dat je je dan niet meer kunt verschuilen
> achter"dat was mijn opzet niet...."

Waarschijnlijk wil niemand zich daar achter verschuilen. Dat is alleen maar
argumentatie achteraf tussen officier en advokaat ;-)

> Gelul, iemand die 120 rijdt met een caravan en het gaat fout, dan nam
> die persoon de aanmerkelijke kans of risico dat hij met dat handelen
> een ander flink schade of letsel kon veroorzaken. Dat heet dus opzet.

Neen, dat heet verwijtbaar handelen. Dat kan twee kanten op: door
onbenulligheid verwijtbaar handelen of met opzet verwijtbaar handelen.

Johannes

unread,
May 28, 2003, 4:33:24 AM5/28/03
to

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bb1m8o$n2l$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

De wettelijke definitie van een motorfiets luidt volgens het RVV 1990,
artikel 1 sub y: motorvoertuig op twee wielen al dan niet met zijspan- of
aanhangwagen. Dus kunnen motorfietsen volgens de wet wel degelijk een
aanhangwagen hebben.
En volgens artikel 22 sub a van datzelfde RVV is de maximumsnelheid voor
motorvoertuigen met aanhangwagen 80 km/uur. OOK voor motorfietsen met
aanhangwagen dus.
Volgens de wettelijke definitie (art. 1 sub a van dat RVV) gelden opleggers
ook als aanhangwagen.


Johannes

unread,
May 28, 2003, 4:40:16 AM5/28/03
to

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bb1m57$mnd$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...

Dat mag in beginsel wel. De minimumsnelheid is afgeschaft. Men moet alleen
minimaal 60 km/u kunnen en mogen om de autosnelweg op te mogen.
Wel zou je als je 50 km/u op de autosnelweg rijdt, afhankelijk van de
omstandigheden, het verkeer in gevaar kunnen brengen en dát is weer niet
toegestaan (volgens het 'kapstokartikel', art. 5 van de Wegenverkeerswet
1994).


*Peter*

unread,
May 28, 2003, 6:49:27 AM5/28/03
to

Johannes wrote:
>> Hebben we in NL ook hoor zoiets, motorfietsen hebben volgens de wet
>> geen aanhangwagens, maar ze zijn er wel, dus mag je op de motor met
>> een aanhangwagen gewoon de maximumsnelheid volgen.
>
> De wettelijke definitie van een motorfiets luidt volgens het RVV 1990,
> artikel 1 sub y: motorvoertuig op twee wielen al dan niet met
> zijspan- of aanhangwagen. Dus kunnen motorfietsen volgens de wet wel
> degelijk een aanhangwagen hebben.
> En volgens artikel 22 sub a van datzelfde RVV is de maximumsnelheid
> voor motorvoertuigen met aanhangwagen 80 km/uur. OOK voor
> motorfietsen met aanhangwagen dus.
> Volgens de wettelijke definitie (art. 1 sub a van dat RVV) gelden
> opleggers ook als aanhangwagen.

Goed zo, Johannes!
Ik wist, dat ik op je kan rekenen!

Tot na Pinksteren,

Kees Wolfgans

unread,
May 28, 2003, 10:03:55 AM5/28/03
to

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bb1m57$mnd$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>

Vooral als ik in een langzaam rijdende file sta/rijd probeer ik voortdurend
49 of 51 te rijden omdat je geen 50 op de autosnelweg mag rijden!

Dries


Bert W

unread,
Jun 3, 2003, 4:58:20 AM6/3/03
to
Kees Wolfgans <bart...@home.nl> wrote:
>
> Mocht de caravan na het onvrijwillige loskoppelen van de trekhaak
> zijn eigen weg gaan, dan lijkt mij voor het overige verkeer het beste
> dat de dissel over het wegdek schuurt en de caravan tot stilstand
> brengt. Als er nog een route met het neuswiel wordt afgelegd op de
> andere rijstrook dan fungeert de caravan met dissel als ongeleide
> projectiel in het verkeer. Ik hoop niet dat je meer waarde hecht aan

> het onbeschadigd houden van jouw caravan dan aan de veiligheid van de
> overige weggebruikers!

Er wel eens op gelet dat een neuswiel altijd aan de linkerkant van de dissel
zit? En dat het normaal gesproken zo is dat het wieltje in een hoek naar
rechts staat? Dat is niet toevallig. Bij losbreken wordt de handrem
aangetrokken en maakt de caravan na het neerkomen op het wieltje een bocht
naar rechts, dus van het tegemoetkomend verkeer af.

Groet, Bert W

Peter Koning

unread,
Jun 2, 2003, 12:20:29 PM6/2/03
to

"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3edb1189$0$159> Er wel eens op gelet dat een neuswiel altijd aan de

linkerkant van de dissel
> zit? En dat het normaal gesproken zo is dat het wieltje in een hoek naar
> rechts staat? Dat is niet toevallig. Bij losbreken wordt de handrem
> aangetrokken en maakt de caravan na het neerkomen op het wieltje een bocht
> naar rechts, dus van het tegemoetkomend verkeer af.
>
> Groet, Bert W


Ik wilde van alles zeggen, maar de mijne maakt ook een hoek naar rechts
omdat ik hem vastzet tegen de binnenkant van de dissel:-)
Nadeel is dat hij op de beugel valt, dus heeft het weer geen nut.

Peter K

*Peter*

unread,
Jun 4, 2003, 7:42:37 AM6/4/03
to

Bert W wrote:
>
> Er wel eens op gelet dat een neuswiel altijd aan de linkerkant van de
> dissel zit? En dat het normaal gesproken zo is dat het wieltje in een
> hoek naar rechts staat? Dat is niet toevallig.

Dat klopt vooral bij ALKO onderstellen. Bij Peitz staan ze gewoon rechtdoor.

Bij losbreken wordt de
> handrem aangetrokken en maakt de caravan na het neerkomen op het
> wieltje een bocht naar rechts, dus van het tegemoetkomend verkeer af.

De caravan mag niet op het wiel neerkomen, maar moet op de beugel vallen ivm
het remmend effect.
Als er op het neuswiel wordt geland, wordt de rem echt niet aangetrokken en
breekt ook de kabel daarna niet af..........

Groeten,
Peter

Bert W

unread,
Jun 4, 2003, 10:42:07 AM6/4/03
to
*Peter* <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote:
> Bert W wrote:
>>
>> Er wel eens op gelet dat een neuswiel altijd aan de linkerkant van de
>> dissel zit? En dat het normaal gesproken zo is dat het wieltje in een
>> hoek naar rechts staat? Dat is niet toevallig.
>
> Dat klopt vooral bij ALKO onderstellen. Bij Peitz staan ze gewoon
> rechtdoor.

Echt in het centrum of links a/d binnenkant? Loopt de remstang zeker niet in
het midden. ;-)

> Bij losbreken wordt de
>> handrem aangetrokken en maakt de caravan na het neerkomen op het
>> wieltje een bocht naar rechts, dus van het tegemoetkomend verkeer af.
>
> De caravan mag niet op het wiel neerkomen, maar moet op de beugel
> vallen ivm het remmend effect.
> Als er op het neuswiel wordt geland, wordt de rem echt niet
> aangetrokken en breekt ook de kabel daarna niet af..........

Mag niet? Ik weet toch echt zeker dat mijn caravan op het neuswiel landde
toen ik hem een keer niet goed aangekoppeld had en aangezien een caravan -
de mijne althans - geen eigen aandrijving heeft trok de breekkabel de
handrem keurig achterover. En ja, het neuswiel was opgetrokken tot de
hoogste stand. Ik hou het er maar op dat die beugel en het neuswiel zo'n
beetje op het zelfde niveau zitten en die rem altijd aangetrokken wordt,
mits de hefboom en stangen niet beschadigd worden bij de klap.

Groet, Bert W

Jan A. van Hunnik

unread,
Jun 4, 2003, 10:56:17 AM6/4/03
to

For what its worth:

Mijn caravan (Chateau) heeft niet eens een valbeugel, die moet met het
neuswiel de "klap opvangen"

Walter Wissels

unread,
Jun 4, 2003, 12:26:16 PM6/4/03
to
Hallo allemaal,

het is wettelijk verplicht dat de caravan aan de voorkant opgevangen wordt
en niet op de dissel stuitert.

In mijn geval is dat ook niet op de valbeugel, maar op het neuswiel. Deze
kan alleen in de rechtuit stand volledig ingetrokken worden.

Deze constructie is vooral handig bij verkeersdrempels, omdat nu niet de
valbeugel achter de drempel blijft hangen zoals bij mijn vorige caravan.
Maar nu loopt hij er via het neuswiel mooi overheen. Ik hoef me nu niet
iedere keer te verbazen over de herrie achter mijn auto.

Groeten, Walter

"Jan A. van Hunnik" <j.a.NO_SPA...@hccnet.nl.invalid> schreef in
bericht news:bbl1ao$ca0$1...@news.telebyte.nl...

Bert W

unread,
Jun 4, 2003, 7:09:15 PM6/4/03
to
Walter Wissels <wwis...@Yahoo.com> wrote:
> Hallo allemaal,
>
> het is wettelijk verplicht dat de caravan aan de voorkant opgevangen
> wordt en niet op de dissel stuitert.
>
> In mijn geval is dat ook niet op de valbeugel, maar op het neuswiel.
> Deze kan alleen in de rechtuit stand volledig ingetrokken worden.
>
> Deze constructie is vooral handig bij verkeersdrempels, omdat nu niet
> de valbeugel achter de drempel blijft hangen zoals bij mijn vorige
> caravan. Maar nu loopt hij er via het neuswiel mooi overheen. Ik hoef
> me nu niet iedere keer te verbazen over de herrie achter mijn auto.

Doe ons een lol en quoot boven en schrijf onder...

Je hebt volgens mij absoluut gelijk. Ik raak nooit meer de grond en dan
alleen met het neuswiel bij een drempel. Ik geloof zelfs dat die hele beugel
er niet meer onder zit. Bij vorige caravans wel en die waren dan ook altijd
krom.

Groet, Bert W

Johannes

unread,
Jun 4, 2003, 8:32:35 PM6/4/03
to

"Peter Koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
news:3edb...@news.nb.nu...

Het is beslist niet zo, dat het neuswiel altijd links zit. Ik heb drie
caravans en bij alle drie zit het neuswiel rechts. En geen van drieën heeft
een beugel.
Noch het neuswiel, noch de beugel is verplicht. Het is alleen verplicht
ervoor te zorgen dat bij het losbreken van de aanhangwagen (caravan) de
koppeling niet op de grond komt.
dat kun je ófwel met de beugel bereilen, ófwel met het neuswiel (of met
beide). Maar als je zelf nog een andere constructie weet te bedenken, mag
dat ook. De dissel met airbag? :-)


J. J. Lodder

unread,
Jun 5, 2003, 3:30:33 AM6/5/03
to
*Peter* <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote:

Dat geloof je niet echt denk ik.

Maar vertel: is er ook maar e'e'n bekend geval van een caravan
die nog km-s op zijn neuswiel over de snelweg voortgesleept is
aan alleen maar het breekkabeltje wat niet brak?

Jan

Peter Koning

unread,
Jun 5, 2003, 5:29:10 PM6/5/03
to

"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3ede7c0f$0$154$e4fe...@dreader8.news.xs4all.nl...

> Walter Wissels <wwis...@Yahoo.com> wrote:
> > Hallo allemaal,
> Je hebt volgens mij absoluut gelijk. Ik raak nooit meer de grond en dan
> alleen met het neuswiel bij een drempel. Ik geloof zelfs dat die hele
beugel
> er niet meer onder zit. Bij vorige caravans wel en die waren dan ook
altijd
> krom.
>
> Groet, Bert W

Of je koopt een paar hulpveren zodat de caravan niet zo achterlijk laag
achter de auto hangt:-)

Ik heb een beugel die nog nooit de grond geraakt heeft.

Peter K

Wilson.

unread,
Jun 5, 2003, 5:26:22 PM6/5/03
to

Wat ik mis in deze discussie is de reden waarom de koppeling de grond
niet mag raken? Iemand enig idee?

--
Met Vriendelijke Groet,
Jurgen.
"Oog om Oog, maakt de wereld blind"


Peter Koning

unread,
Jun 5, 2003, 5:30:40 PM6/5/03
to

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1fw1f44.16v...@de-ster.xs4all.nl...

> *Peter* <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote:
> > Dat klopt vooral bij ALKO onderstellen. Bij Peitz staan ze gewoon
rechtdoor.


Jammer maar ik heb een peitz en mijn neuswiel staat niet rechtdoor:-)


Peter K

Walter Wissels

unread,
Jun 5, 2003, 6:50:13 PM6/5/03
to
Beste jongens,

was inderdaad een Franse soepel geveerde auto met een Caravan met een veel
te hoge kogeldruk. Ondanks dat alles in de caravan lag. Probleem is bij mijn
nieuwe auto bijna volledig opgelost, deze zakt minder door en mag een
kogeldruk van 80 Kg. Hebben. (Citroën Picasso)
Oh ja deze auto speciaal uitgekozen op zijn hoge kogeldruk trouwens.

Groeten, Walter


Walter Wissels

unread,
Jun 5, 2003, 6:53:53 PM6/5/03
to
Ik bedoel dus achterin de caravan lag.
Gasflessen in de auto.
Reservewiel onder de caravan achter de as.


"Ondanks dat alles in de caravan lag is dus niet goed.

Groeten, Walter


Peter Sloterdijk

unread,
Jun 8, 2003, 8:27:03 AM6/8/03
to
Als koppeling de grondraakt, kan de hefboom van de losbreekrem ook de
grondraken en dus defect raken.
Caravan al 12 jaar en altijd naar zuid-europa en nog nooit een caravan
gezien die "spontaan"van de trekhaak springt. Kwestie van goed aankoppelen
en regelmatig onderhoud plegen.

Groeten Peter.


"Wilson." <j.e...@ikwildierotspamniethccnet.nl> schreef in bericht
news:bbochs$rjm$1...@news.hccnet.nl...

Duifje.

unread,
Jun 8, 2003, 8:50:42 AM6/8/03
to

"Peter Sloterdijk" <peter.sl...@wolmail.nl> schreef in bericht
news:bbva2u$ih0$1...@reader1.tiscali.nl...

> Als koppeling de grondraakt, kan de hefboom van de losbreekrem ook de
> grondraken en dus defect raken.
> Caravan al 12 jaar en altijd naar zuid-europa en nog nooit een caravan
> gezien die "spontaan"van de trekhaak springt. Kwestie van goed aankoppelen
> en regelmatig onderhoud plegen.
>
> Groeten Peter.
>

Peter,
Ik ben zo vrij om jouw laatste stelling in twijfel te trekken en dit is uit
eigen ervaring.
Goed aangekoppeld en regelmatig het onderhoud laten doen en toch
............. boem weg was tie :-(
Dit gebeurde na 1100 meter.

--
Duifje.
Beantwoorden in nieuwsgroep s.v.p.


Peter Sloterdijk

unread,
Jun 8, 2003, 5:55:21 PM6/8/03
to
"Duifje." <Dui...@in.nl> schreef in bericht
news:bbvbf3$4le$1...@news.hccnet.nl...
>Duifje,
Mijn stelling is ook uit eigen ervaring, een keer een geleende aanhanger
achter de auto gehad en die sprong wel van de kogel af.
Bij nadere inspectie bleek de koppeling toch wel heel erg ingesleten te zijn
en de aanhanger rammelde alzo tijdens het rijden, gelukkig hield de kabel
hem nog vast.
Groeten Peter


J. J. Lodder

unread,
Jun 8, 2003, 6:09:41 PM6/8/03
to
Peter Sloterdijk <peter.sl...@wolmail.nl> wrote:

> Als koppeling de grondraakt, kan de hefboom van de losbreekrem ook de
> grondraken en dus defect raken.
> Caravan al 12 jaar en altijd naar zuid-europa en nog nooit een caravan
> gezien die "spontaan"van de trekhaak springt. Kwestie van goed aankoppelen
> en regelmatig onderhoud plegen.

Ja, maar niet iedereen koppelt goed aan.
Heb het precies voor mijn neus zien gebeuren:
mannetje koppelt aan, stapt in, rijdt weg,
en precies voor mijn neus honderd meter verder
valt de caravan weer van de koppeling af.

Breekkabeltje was nog heel overigens:
van de schrik van de boink
stampte hij net op tijd op de rem,

Jan

Peter Sloterdijk

unread,
Jun 8, 2003, 6:16:53 PM6/8/03
to
DAT BEDOEL IK DUS, KOPPIE ER BIJ!!


"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht

news:1fw8wh9.aor...@de-ster.xs4all.nl...

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:48:46 PM6/8/03
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:bam83i$jk$1...@news.hccnet.nl:

>
> "Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
> news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>> Dag lui,
>> Dit jaar de eerste keer dat de caravan achter de VW T4 hangt.
>> Heb alleen 1 probleem. Als de caravan achter de bus hangt kan de
> achterklep
>> niet meer open. Tenminste maar een klein eindje. Hij komt tegen het
>> omhoog gezette neuswiel aan.
>> Om onderweg ook af en toe de hondjes uit te laten moet ik eerst het
> neuswiel
>> laten zakken.
>> Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het risico
>> in een controle een boete op te lopen?
>> Wie oh wie weet het antwoord.
>> Alvast bedankt
>
> Ja, dat mag. Het Voertuigreglement schrijft geen neuswiel voor. Ik heb
> het er althans niet in kunnen vinden. Een neuswiel is dus geen verplicht
> onderdeel van een aanhanger (en een caravan is ook een aanhanger). Het
> maakt daarbij geen verschil of de maximale toelaatbare massa nu meer is
> dan 750 kg of niet en of de caravan is voorzien van een


> losbreekreminrichting (die werkt toch alleen maar goed met een

> neuswiel???)

Menig neuswiel staat dwars, of iig dusdanig klem dat het 1 zwarte streep op
het wegdek wordt (van hooguit 50m), gevolgd door een metaalkleurige
streep....:))

> of met een hulpkoppeling (dit laatste mag tot en met 1500
> kg). Er waren heel vroeger zelfs caravans op de markt zonder neuswiel.
> Gemakkelijk is anders, maar daar gaat het nu even niet om.
>
>

Overigens: voor de Duitse wet moet je in staat zijn om onderweg de caravan
snel af te koppelen (met in gedachten een ongeval)....ik meen dat dit
aspect ook aan de orde kwam bij het ontwerp van de Stabifix, een van de
varianten valt/viel automatisch in het slot, ook zonder aanwezigheid van
sleutel....en voor de Duitse wet mocht dat dus niet (en wellicht is dat een
van de verschillen met de Winterhof licentie?).


--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:51:27 PM6/8/03
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:banhh8$akq$1...@news.hccnet.nl:

>
> "Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> schreef in bericht
> news:bane33$h2i$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>>
>> "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
>> news:bam83i$jk$1...@news.hccnet.nl...
>> >

>> of de caravan is voorzien van een losbreekreminrichting (die

>> > werkt toch alleen maar goed met een neuswiel
>>
>> Het lijkt me dat deze bij 100 km per uur ook met neuswiel weinig
>> fiductie geeft.
>
> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel gevallen
> onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
> maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel bereiken
> dat de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot stilstand komt in
> plaats van met de trekboom of de dissel schurend over de grond.
>
>

Belgie 120 (die wil ik nog steeds eens bevestigd zien), Frankrijk 130, en
Duitsland 100 (met technische voorwaarden & (jaarlijkse) keuring)....;))

Maar je hebt gelijk, een boottrailer is veel aerodynamischer, eentje van
3500kg heb ik al eens over de 130 gehad....:))
(meer dan orkaankracht wilde ik dat bootje niet aandoen....auto zelf had
nog puf zat....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:52:54 PM6/8/03
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:bao6mk$cj6$1...@news.hccnet.nl:

>
> "Marten Hoffmann" <mmhoff...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:MPG.193992505...@news.xs4all.nl...
>> j.v.k...@nospam-hccnet.nl schreef ...
>>

>> > Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
>> > gevallen onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder
>> > Nederland, de maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
>>

>> Blijft de vraag waarom je in Frankrijk 130 mag met een caravan.
>
> Om het met de woorden van Franse vrienden van mij te zeggen: "C'est la
> France", waarmee bedoeld wordt: in Frankrijk kun je alles verwachten
> (vooral als het niet logisch is).
> Veilig lijkt het mij in de meeste gevallen zeker niet.
> Zelfs in Duitsland, waar een onbeperkte maximumsnelheid zo ongeveer tot
> grondrecht is verheven, mag je met de caravan maar 80 (en alleen met een
> bijzondere Tüv-goedkeuring 100).
>
>
>

Overigens is de Franse 130 ook niet voor alle combinaties van gewichten
toegestaan (net als die Duitse 100), maar blijkbaar boeit het de Fransen geen
ene meter dat men ook in het buitenland van die restricties op de hoogte
is....8-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:54:17 PM6/8/03
to
"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> wrote in news:bb1m8o$n2l$1
@news4.tilbu1.nb.home.nl:

>
> "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in message

> news:bao6mk$cj6$1...@news.hccnet.nl...


>>
>> "Marten Hoffmann" <mmhoff...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> news:MPG.193992505...@news.xs4all.nl...
>> > j.v.k...@nospam-hccnet.nl schreef ...
>> >
>> > > Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
> gevallen
>> > > onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
>> > > maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
>> >
>> > Blijft de vraag waarom je in Frankrijk 130 mag met een caravan.
>>
>> Om het met de woorden van Franse vrienden van mij te zeggen: "C'est la
>> France", waarmee bedoeld wordt: in Frankrijk kun je alles verwachten
> (vooral
>> als het niet logisch is).
>> Veilig lijkt het mij in de meeste gevallen zeker niet.
>> Zelfs in Duitsland, waar een onbeperkte maximumsnelheid zo ongeveer tot
>> grondrecht is verheven, mag je met de caravan maar 80 (en alleen met een

>> bijzondere Tüv-goedkeuring 100).\
>
> Komt omdat de Fransen geen onderscheid maken tussen auto's zonder en
auto's
> mét aanhanger.

Wel waar, anders was die 130 regel voor elke aanhangercombinatie toegestaan
geweest, en dat is'ie niet (net als die Duitse 100-regel zijn er eisen aan
gewichtsverhouding (maar in BRD dan ook nog met een (jaarlijkse) technische
keuring)).

> Hebben we in NL ook hoor zoiets, motorfietsen hebben volgens de wet geen
> aanhangwagens, maar ze zijn er wel, dus mag je op de motor met een
> aanhangwagen gewoon de maximumsnelheid volgen.
>
>>
>>
>
>
>

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:56:42 PM6/8/03
to
"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in
news:3ecf8008$1...@news.nb.nu:

>
>
> Johannes wrote:
>>
>> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel
>> gevallen onverantwoord bezig bent.
>

> Dat is inderdaad wat JOU lijkt. Als ik de kans krijg, rijd ik 110 (in
> het buitenland)


>
>> En in veel landen, waaronder
>> Nederland, de maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.
>

> Dat kan wel zo zijn, maar mijn combinaties rijden altijd heel lamlendig
> rond de tachtig. Tussen 85 en 95 rijdt het veel soepeler.
> Volgens mij wil jij roomser zijn dan de paus......... :)
> Nergens in Europa rijden nog vrachtwagens trager dan 85, eerder gaan ze
> rond de honderd. En ga jij me nou niet vertellen dat het niet waar
> is........

>
>> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel
>> bereiken dat de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot
>> stilstand komt in plaats van met de trekboom of de dissel schurend
>> over de grond.
>

> Bij hoge snelheden lukt dat ook nog wel. Het is voornamelijk afhankelijk
> van de hoogte van de klem. Hoe lager die zit, des te meer kans heeft het
> neuswiel om heel te blijven.

Een vrijdraaiend neuswiel, dat ook nog eens in strak in de rijrichting
staat, lijkt me wel een aardige bijkomstigheid....;))
De mijne zit en muurvast, en staat onder een hoek....
(niet dat die hoek nog uitmaakt als'ie toch niet draait....:))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 10:59:40 PM6/8/03
to
"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> wrote in
news:bb1ms0$v2e$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl:

>> Bij hoge snelheden lukt dat ook nog wel. Het is voornamelijk
>> afhankelijk
> van
>> de hoogte van de klem. Hoe lager die zit, des te meer kans heeft het
>> neuswiel om heel te blijven.
>>

> Neuswielen blijven niet heel bij die snelheden, net zo min als de
> caravan waaraan dat wiel vast zit. De reminrichting is ook niet bedoeld
> om de caravan heel te houden maar om je medeweggebruiker heel te houden,
> komt best hard aan, een frontale botsing met een caravan.

Nee, eentje die als voorligger in de ankers gaat, die is lekker....;))
Overigens gaan vrachtwagen-trailers nog veel harder in de ankers als die los
breken....zonder luchtdruk slaan de remmen vast.
Derhalve moet je *heel* goed opletten als de vrachtwagen voor je opeens zijn
verlichting kwijt raakt....

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:01:22 PM6/8/03
to
"Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> wrote in
news:banvub$6a5$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl:

>
> "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht

> news:banhh8$akq$1...@news.hccnet.nl...


>>
>> "Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> schreef in bericht
>> news:bane33$h2i$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>> >
>> > "Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> schreef in bericht
>> > news:bam83i$jk$1...@news.hccnet.nl...
>> > >
>> > of de caravan is voorzien van een losbreekreminrichting (die
>> > > werkt toch alleen maar goed met een neuswiel
>> >
>> > Het lijkt me dat deze bij 100 km per uur ook met neuswiel weinig
> fiductie
>> > geeft.
>>

>> Het lijkt mij dat je met een caravan en 100 km per uur in veel gevallen

>> onverantwoord bezig bent. En in veel landen, waaronder Nederland, de
>> maximumsnelheid behoorlijk overschrijdt.


>> Bij lage snelheden kun je (in theorie) althans met een neuswiel
>> bereiken
> dat
>> de losgebroken caravan tenminste nog rijdend tot stilstand komt in
>> plaats van met de trekboom of de dissel schurend over de grond.
>>
>

> Mocht de caravan na het onvrijwillige loskoppelen van de trekhaak zijn
> eigen weg gaan, dan lijkt mij voor het overige verkeer het beste dat de
> dissel over het wegdek schuurt en de caravan tot stilstand brengt. Als
> er nog een route met het neuswiel wordt afgelegd op de andere rijstrook
> dan fungeert de caravan met dissel als ongeleide projectiel in het
> verkeer. Ik hoop niet dat je meer waarde hecht aan het onbeschadigd
> houden van jouw caravan dan aan de veiligheid van de overige
> weggebruikers!
>

> Dries
>
>
>

Ik hoop anderzijds ook niet dat jouw dissel harder remt dan de reguliere
remmen van je caravan....;))....en als dat neuswiel de boel net wat rechter
in het spoor houdt, dan is dat alleen maar mooi meegenomen.

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:02:49 PM6/8/03
to
"Kees Wolfgans" <bart...@home.nl> wrote in
news:bandtl$g54$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl:

>
> "Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
> news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>> Dag lui,
>> Dit jaar de eerste keer dat de caravan achter de VW T4 hangt.
>> Heb alleen 1 probleem. Als de caravan achter de bus hangt kan de
> achterklep
>> niet meer open. Tenminste maar een klein eindje. Hij komt tegen het
>> omhoog gezette neuswiel aan.
>> Om onderweg ook af en toe de hondjes uit te laten moet ik eerst het
> neuswiel
>> laten zakken.
>> Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het risico
>> in een controle een boete op te lopen?
>> Wie oh wie weet het antwoord.
>> Alvast bedankt
>>
>

> Er is in de Europa (alle landen die bij de EU zijn aangesloten- vroeger
> de Raad van Europa voorwat betreft dit thema) geen wet te bekennen die
> een neuswiel op een aanhangwagen i.c. een caravan verplicht!
>
> Dries
>
>
>

Maar wel een Duitse wet die zegt dat je je aanhanger snel moet kunnen
afkoppelen....en bij een loodzware dissel wens ik je veel succes....8-))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:10:11 PM6/8/03
to
"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in
news:3ecf...@news.nb.nu:

>
>
> Johannes wrote:
>>
>> Een neuswiel is niet voorgeschreven, dat is nu wel duidelijk.
>> Wel is echter voorgeschreven (in artikel 5.13.66 lid 6 van het
>> Voertuigreglement):
>> 6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het
>> ontkoppelen, het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek
>> niet kunnen raken. Dit geldt voor élke aanhangwagen.
>>
>> Dit houdt in dat tijdens het losbreken de trekboom of de dissel
>> (waaraan immers aan het uiteinde de koppeling zit) niet op het wegdek
>> mag komen. En dat kan feitelijk alleen d.m.v. het neuswiel.
>> Wil je zonder in de weg zittend neuswiel rijden, dan zullen andere
>> voorzieningen moeten worden getroffen:
>> a. een ander neuswiel, dat in opgetrokken toestand niet in de weg zit
>> (indien technisch mogelijk);
>> b. de vervanging van de losbreekreminrichting door een hulpkoppeling
>> (b.v. een ketting). Een hulpkoppeling is echter alleen toegelaten als
>> de aanhanger een middenasser is met een maximale toegelaten massa van
>> niet meer dan 1500 kg.
>
> Johannes, heb je al eens goed naar de hedendaagse koppelingen gekeken?
> Achter de koppeling zit een pootje. Dit pootje moet van voldoende hoogte
> zijn om te voorkomen, dat de koppeling, of delen daarvan, bij het
> losbreken de straat raken.
> De tweede functie van het pootje is de remmende werking, waardoor met
> een klap aan het kabeltje getrokken wordt en je handrem gaat werken.
> Als dat ding te kort is, krijg je dus een prent!

Ha, die laatste redenering gaat niet op, want als het neuswiel dieper
uitsteekt (en kan draaien, ook niet altijd het geval), dan remt dat lang
zo hard niet....;))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:08:58 PM6/8/03
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:banj3f$dln$1...@news.hccnet.nl:

>
> "Johan Nap" <j.nap...@home.nl> schreef in bericht
> news:bam5b1$ki4$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
>> Dag lui,
>> Dit jaar de eerste keer dat de caravan achter de VW T4 hangt.
>> Heb alleen 1 probleem. Als de caravan achter de bus hangt kan de
> achterklep
>> niet meer open. Tenminste maar een klein eindje. Hij komt tegen het
>> omhoog gezette neuswiel aan.
>> Om onderweg ook af en toe de hondjes uit te laten moet ik eerst het
> neuswiel
>> laten zakken.
>> Mag ik rijden met het neuswiel gedemonteerd, of loop ik dan het risico
>> in een controle een boete op te lopen?
>> Wie oh wie weet het antwoord.
>> Alvast bedankt
>

> Een neuswiel is niet voorgeschreven, dat is nu wel duidelijk.
> Wel is echter voorgeschreven (in artikel 5.13.66 lid 6 van het
> Voertuigreglement):
> 6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens het
> ontkoppelen, het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek niet
> kunnen raken. Dit geldt voor élke aanhangwagen.

Zou een losgeraakte aanhanger met hulpkoppeling (dikke staalkabel) onder
die laatste term vallen ('afgekoppeld')?
Los daarvan zal de wetgever het waarschijnlijk ook geen goed idee hebben
gevonden dat de koppeling zelf telkens in de straat geramd wordt, wegens
vuil en slijtage aan de koppeling zelf.



> Dit houdt in dat tijdens het losbreken de trekboom of de dissel (waaraan
> immers aan het uiteinde de koppeling zit) niet op het wegdek mag komen.
> En dat kan feitelijk alleen d.m.v. het neuswiel.

Of een staalprofiel dat onder de dissel uitsteekt.
Een kleine bagagewagen heeft echt geen neuswiel....;))

> Wil je zonder in de weg zittend neuswiel rijden, dan zullen andere
> voorzieningen moeten worden getroffen:
> a. een ander neuswiel, dat in opgetrokken toestand niet in de weg zit
> (indien technisch mogelijk);
> b. de vervanging van de losbreekreminrichting door een hulpkoppeling
> (b.v. een ketting). Een hulpkoppeling is echter alleen toegelaten als de
> aanhanger een middenasser is met een maximale toegelaten massa van niet
> meer dan 1500 kg.

Maar dan is'ie ongeremd (want mag niet beide), en ongeremd kom je in de
praktijk nooit boven de 750kg uit....althans ik ken die voertuigen niet
(zelfs een 3500kg trekkende Land Cruiser mag ongeremd niet meer dan 750
trekken).

> Zie ook het Voertuigreglement art. 5.12.66 leden 4, 5 en 6 (voor
> aanhangers van meer dan 750 kg):
> 4. Middenasaanhangwagens waarvan de toegestane maximum massa niet meer
> bedraagt dan 1500 kg en die niet zijn voorzien van een
> losbreekreminrichting, moeten zijn voorzien van een hulpkoppeling. De
> hulpkoppeling moet deugdelijk zijn bevestigd en mag niet vervormd,
> gescheurd, gebroken dan wel overmatig gesleten zijn.
> 5. Middenasaanhangwagens die zijn voorzien van een
> losbreekreminrichting, mogen niet tevens zijn voorzien van een
> hulpkoppeling. 6. Delen van de koppeling van aanhangwagens mogen tijdens


> het ontkoppelen, het losbreken of in afgekoppelde toestand het wegdek
> niet kunnen raken.
>
>
>
>
>

--

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:13:50 PM6/8/03
to
"Peter Sloterdijk" <peter.sl...@wolmail.nl> wrote in news:bbva2u$ih0$1
@reader1.tiscali.nl:

> Als koppeling de grondraakt, kan de hefboom van de losbreekrem ook de
> grondraken en dus defect raken.

Da's al een sterker argument dan dat met het remmend effect de
losbreekreminrichting geactiveerd wordt (en dat de kabel daarom niet te kort
mag zijn....ik wil dat zelfs omdraaien: als'ie kort is dan trekt'ie vanzelf
strak, door de val!)

> Caravan al 12 jaar en altijd naar zuid-europa en nog nooit een caravan
> gezien die "spontaan"van de trekhaak springt. Kwestie van goed aankoppelen
> en regelmatig onderhoud plegen.

Zien onderweg doe je dat meestal niet, dat gebeurt meestal in de eerste 100m
na aankoppelen+wegrijden....;))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:15:53 PM6/8/03
to
"Johannes" <j.v.k...@nospam-hccnet.nl> wrote in
news:bbm30u$hrr$1...@news.hccnet.nl:

Negatieve kogeldruk?....:))))
(totdat de remmen aangrijpen....;))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:18:04 PM6/8/03
to
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in
news:3ede7c0f$0$154$e4fe...@dreader8.news.xs4all.nl:

Een krom neuswiel door een te hoge drempel lijkt me nog minder....;))

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:19:17 PM6/8/03
to
"Walter Wissels" <wwis...@Yahoo.com> wrote in
news:FOPDa.88463$EO1.4...@castor.casema.net:

Hebben wij geen wettelijk maximum van 75kg trouwens?
(yanks mogen 10% van het aanhanggewicht op de kogel gooien, da's nog veel
leiper)

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 8, 2003, 11:19:57 PM6/8/03
to
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in
news:1fw1f44.16v...@de-ster.xs4all.nl:

En de bestuurder maar gas geven, steeds harder en abrupter, om die kabel
kapot te krijgen....;))

Walter Wissels

unread,
Jun 9, 2003, 3:58:30 AM6/9/03
to
Hallo Willem-Jan,

ik hoop dat jij geen gelijk heb, aan de andere kant het is best mogelijk,
wie weet meer. Volgens het typeplaatje mag mijn caravan trouwens 100 Kg.
wegen op de dissel. Of de wet nog een aanvullende regel heeft weet ik niet!

Groeten, Walter


J. J. Lodder

unread,
Jun 9, 2003, 4:00:43 AM6/9/03
to
Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:

> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in
> news:1fw1f44.16v...@de-ster.xs4all.nl:
>
> > *Peter* <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote:
> >
> >> Bert W wrote:
> >> >
> >> > Er wel eens op gelet dat een neuswiel altijd aan de linkerkant van de
> >> > dissel zit? En dat het normaal gesproken zo is dat het wieltje in een
> >> > hoek naar rechts staat? Dat is niet toevallig.
> >>
> >> Dat klopt vooral bij ALKO onderstellen. Bij Peitz staan ze gewoon
> >> rechtdoor.
> >>
> >> Bij losbreken wordt de
> >> > handrem aangetrokken en maakt de caravan na het neerkomen op het
> >> > wieltje een bocht naar rechts, dus van het tegemoetkomend verkeer af.
> >>
> >> De caravan mag niet op het wiel neerkomen, maar moet op de beugel
> >> vallen ivm het remmend effect.
> >> Als er op het neuswiel wordt geland, wordt de rem echt niet
> >> aangetrokken en breekt ook de kabel daarna niet af..........
> >
> > Dat geloof je niet echt denk ik.
> >
> > Maar vertel: is er ook maar e'e'n bekend geval van een caravan
> > die nog km-s op zijn neuswiel over de snelweg voortgesleept is
> > aan alleen maar het breekkabeltje wat niet brak?
>
> En de bestuurder maar gas geven, steeds harder en abrupter, om die kabel
> kapot te krijgen....;))

Nou je het zegt: het werkt natuurlijk ook met een tandemasser.

Dat hele gezeur over neuswiel en beugel die op de grond vallen
is maar onzin,

Jan

Cors Koopman

unread,
Jun 9, 2003, 8:34:22 AM6/9/03
to
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> wrote in message
news:Xns9395347E6FED...@130.133.1.4...

Zeg, Willem-Jan,

Staat je klok niet goed of kon je gewoon niet slapen?

Welterusten
Cors


Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 9, 2003, 1:41:26 PM6/9/03
to
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in
news:1fwa4vo.ir...@de-ster.xs4all.nl:

Ha ja, die is nog sterker....:))
Schamelwagens met zwevend opgehangen dissel (trekveer) idem.
(DAT ding gaat rare zwiepers maken trouwens, daar is elke tandemasser nix
bij....binnen een seconde staat de schamel/vooras dwars)


> Dat hele gezeur over neuswiel en beugel die op de grond vallen
> is maar onzin,

Tijd om er een windvaan op te zetten, zodat'ie op die manier richting berm
kachelt....;))

Bert W

unread,
Jun 9, 2003, 6:25:37 PM6/9/03
to
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns939536094BA8...@130.133.1.4...

> "Walter Wissels" <wwis...@Yahoo.com> wrote in
> news:FOPDa.88463$EO1.4...@castor.casema.net:
>
> > Beste jongens,
> >
> > was inderdaad een Franse soepel geveerde auto met een Caravan met een
> > veel te hoge kogeldruk. Ondanks dat alles in de caravan lag. Probleem is
> > bij mijn nieuwe auto bijna volledig opgelost, deze zakt minder door en
> > mag een kogeldruk van 80 Kg. Hebben. (Citroën Picasso)
> > Oh ja deze auto speciaal uitgekozen op zijn hoge kogeldruk trouwens.
>
> Hebben wij geen wettelijk maximum van 75kg trouwens?
> (yanks mogen 10% van het aanhanggewicht op de kogel gooien, da's nog veel
> leiper)

Nee. De max. kogeldruk wordt bepaald door de fabrikant.

Mogen yanks de kogeldruk bepalen door een percentage te nemen van
caravangewicht? Vreemd. Het lijkt me toch een auto-bepalende-factor.

Groet, Bert W

Bert W

unread,
Jun 9, 2003, 6:36:41 PM6/9/03
to
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns939535D4AFD7...@130.133.1.4...

> "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in
> news:3ede7c0f$0$154$e4fe...@dreader8.news.xs4all.nl:
>
> > Walter Wissels <wwis...@Yahoo.com> wrote:
> >> Hallo allemaal,
> >>
> >> het is wettelijk verplicht dat de caravan aan de voorkant opgevangen
> >> wordt en niet op de dissel stuitert.
> >>
> >> In mijn geval is dat ook niet op de valbeugel, maar op het neuswiel.
> >> Deze kan alleen in de rechtuit stand volledig ingetrokken worden.
> >>
> >> Deze constructie is vooral handig bij verkeersdrempels, omdat nu niet
> >> de valbeugel achter de drempel blijft hangen zoals bij mijn vorige
> >> caravan. Maar nu loopt hij er via het neuswiel mooi overheen. Ik hoef
> >> me nu niet iedere keer te verbazen over de herrie achter mijn auto.
> >
> > Je hebt volgens mij absoluut gelijk. Ik raak nooit meer de grond en dan
> > alleen met het neuswiel bij een drempel. Ik geloof zelfs dat die hele
> > beugel er niet meer onder zit. Bij vorige caravans wel en die waren dan
> > ook altijd krom.
>
> Een krom neuswiel door een te hoge drempel lijkt me nog minder....;))

Correctie, die beugel zit er dus wel onder menne Kip. Ik heb nooit een krom
neuswiel 'bekomen' bij mijn huidige en vorige caravans door een tik door een
drempel. Wel eens wat scheef door de verschoven bouten van de bevestiging.
Overigens komt die aanvaring met de grond nooit meer voor sinds ik hulpveren
gebruik en de laatste jaren niveauregeling. Wat - helaas - nog wel voorkomt
bij flinke, te hard genomen bumps, is dat de stekkerdoos aan de auto
verbogen wordt. Stom genoeg is dat ding het laagste punt van de trekhaak bij
een V70. Wat er wel of niet gebeurd bij een te grote drempel e/o snelheid is
dus sterk afhankelijk van de combinatie.

Groet, Bert W

Bert W

unread,
Jun 9, 2003, 6:43:25 PM6/9/03
to
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>
> Belgie 120 (die wil ik nog steeds eens bevestigd zien), Frankrijk 130, en
> Duitsland 100 (met technische voorwaarden & (jaarlijkse) keuring)....;))

België is toch gewoon 120? Heb vandaag tenminste normaal gekruist met 110 à
120 en ben niet aangehouden. ;-)

> Maar je hebt gelijk, een boottrailer is veel aerodynamischer, eentje van
> 3500kg heb ik al eens over de 130 gehad....:))
> (meer dan orkaankracht wilde ik dat bootje niet aandoen....auto zelf had
> nog puf zat....:))

Gaat die trailer (met boot) dan niet planeren?

Doe eens een trekkrachtaanvraag met die combinatie en mail me 's terug of de
cijfertjes en grafieken een beetje kloppen. Overigens hebben we een
berekening gemaakt met een Touareg V10tdi met boottrailer.....
--
Groet, Bert W (to reply to sender remove NOSPAM from emailadress)
===============================================
Not honored, but enthusiastic member of www.caravanclub.nl
Alle info over trekauto's: www.trekauto.nl
Hét naslagwerk voor caravanners: www.caravanhandboek.nl
=======================================

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 9, 2003, 7:18:52 PM6/9/03
to
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in news:3ee5095d$0$149
$e4fe...@dreader7.news.xs4all.nl:

Yep, is zelfs wettelijk verplicht daar.
Maar ze kennen daar dan ook kleinere en grotere kogels dan hier, ik dacht
drie maten (class-I/II/III hitch).
Kogeldruk heet daar tongue-weight.

Willem-Jan Markerink

unread,
Jun 9, 2003, 7:21:20 PM6/9/03
to
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in
news:3ee50bf5$0$139$e4fe...@dreader7.news.xs4all.nl:

Ik ken weinig voertuigen waar die stekkerdoos zinnig zit, met name niet bij
4x4's.
De enige uitzondering is een aftermarket (reservewiel-dragende) bumper uit
Australie, waar men een bevestigingslip hoog in de bumper heeft gelast,
waarbij de stekkerdoos recht naar beneden kijkt....denk da'k die nog een
keer voor een zuivere 24v aansluiting ga gebruiken.

It is loading more messages.
0 new messages