polyester dak
Eric
Ik volg met veel plezier de Kip versus Knaus en Eriba discussies, en sleepte
daar zelf even mijn vorige caravan - Wilk - ook nog bij. Buiten dat er
rationele facetten zijn speelt bij eenieder natuurlijk de persoonlijke smaak
mee. Logisch in mijn ogen, evenals de factor emotie. De Wilk is destijds
gekocht (nieuw) zonder enige ervaring met caravans. Wel met kamperen :-) We
wilde iets meer luxe, vooral als het weer eens minder is en in een tent
alles uiteindelijk klam wordt. Vooral ook een bed i.pv. luchtbed (rug...)
Motivatie voor de Wilk: kwam kwalitatief heel goed uit testen
(gepositioneerd bovenin middenklassen toen) en vonden we mooi van binnen en
buiten. Tweedehands (na beurs in Zeewolde) niks gezien dat me aanstond. Of
te oud, te veel versleten of domweg te groot of te klein. De mooiste waren
hoorden wij al verkocht voor de beurs open ging.....
Een van de positieve nieuwigheden bij Kip is het polyester dak. Voor mij een
van een paar kleinen redenen om eind vorig jaar een potentiële korting van
een showroommodel te laten en een 2003-model te kiezen.
Vanaf april tot en met juni is de caravan op een voorseizoenplaats ingezet,
onze eerste keer dat we zoiets doen. Na verloop van tijd was ik benieuwd hoe
het dak er na die periode uitzag (vervuiling) en via het schuifraam (waait
niet zo snel stuk als een.....) schrok ik van het polyester dak Het leek
wel de Alpen, maar dan in het klein. Net alsof de gebruikte plaat te groot
was en 'bobbelde'. Natuurlijk gelijk foto's gemaakt en na een slechte nacht
(...) de dealer gebeld. Deze vertelde dat dit zo hoort, inherent aan het
gebruik polyester is en dus alle (nieuwe) Kip's hebben. Ik kon zo langs
komen om dat ook daadwerkelijk bij andere Kip's te zien. (over goede service
en vertrouwen gesproken)
Vorig weekeinde is de caravan gereinigd, dit gaat super eenvoudig en snel
met een polyester dak. De 'bobbels' waren minder (lagere temperatuur?) dat
toen ik dat eerder constateerde. De discussies hier triggerde me om naar
ervaringen bij andere Kip-eigenaar te informeren die een polyester dak
hebben.
Groetjes,
Eric
Lex M
>
> .. schrok ik van
> het polyester dak Het leek wel de Alpen, maar dan in het klein. Net
> alsof de gebruikte plaat te groot was en 'bobbelde'. Natuurlijk gelijk
> foto's gemaakt en na een slechte nacht (...) de dealer gebeld. Deze
> vertelde dat dit zo hoort, inherent aan het gebruik polyester is en
> dus alle (nieuwe) Kip's hebben.
Vreemd verhaal. Nog nooit geconstateerd bij een BIOD.
Beetje dun zeker.
--
Hgr., Lex
http://biod.net
http://www.caravanhandboek.nl
Posted by news://news.nb.nu
Eric
"Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
news:Xns93E4C6CADF...@213.84.69.104...
Hoi Lex,
Wat ik hoorde is dat het min of meer een 'losse' plaat is die erop ligt,
vergelijkbaar met een parketvloer. Dat je niet eerder iets dergelijks van
Kip heb gehoord kan natuurlijk kloppen. Vanaf 2003-modellen gebruikt men dit
materiaal pas. Een Biod (de beste caravan hoorde ik laatst......) is toch
helemaal opgetrokken uit dit materiaal? En dus kwalitatief superieur aan
veredeld schuim ;-)
Je antwoord maakt me wel even minder gerust......maar slapen doe ik vannacht
wel ;-) Wat ik zeker doe is schriftelijk dit bij Kip (de dealer) neerleggen
als ik hetzelfde niet zie bij andere showroom modellen.....
Groetjes,
Eric
erik hoorn
Relax een beetje ;-). Ik heb sinds deze zomer een Kip Shuttle, en het
polyester dak is inderdaad niet vlak, maar enigszins bobbelig. Niks aan de
hand, het spul kan lekker uitzetten en is niet kapot te krijgen.
Kenissen van mij hebben in het verleden een Lander gehad, en evenals de BIOD
is het van (zelfdragende) polyester schalen gemaakt. Zij kregen een ander
probleem: na verloop van tijd begon de caravan platter te worden,
kastdeurtjes gingen klemmen, etc etc.
Moraal: er is altijd wel wat met een caravan....
Het is toch
Lex M
news:biis9l$cdg$1...@reader11.wxs.nl:
> de BIOD is het van (zelfdragende) polyester schalen gemaakt. Zij
> kregen een ander probleem: na verloop van tijd begon de caravan
> platter te worden, kastdeurtjes gingen klemmen, etc etc.
"platter, klemmende kastdeurtjes, etc etc": de onze past nog steeds niet in
de garage, de deurtjes sluiten nog steeds prima; wat is etc etc?
> Moraal: er is altijd wel wat met een caravan....
Er moet tenslotte wat te klagen blijven. ;-)
Menno
"Eric" <eri...@knipoogt.nl> schreef in bericht
news:biipr6$3ue$1...@nl-news.euro.net...
Niet alleen het nieuwe polyester dak "bobbelt" ook het aluminium dak dat
nog op mijn kip ligt. Dit komt doordat Kip de dakplaat er los bovenop legt.
Door de zon moet dit ook iets kunnen werken. Bij andere caravan zoals Knaus
en Eriba Nova etc. wordt voor het dak dezelfde constructie gebruikt als voor
de wanden, dus een geperste sandwich plaat.
Bij regen geeft de kip constructie minder lawaai, maar het doet misschien
iets minder mooi aan. De beloopbaarheid is wellicht ook iets minder (ik durf
het zelf niet aan maar stuur m'n dochter het dak op).
Vergelijken met een polyester dak van een Biod (of Eriba Touring) kan je het
natuurlijk niet. Daarvoor is zo'n Biod te uniek;-))
groet Menno
Eric
> >
> > Vorig weekeinde is de caravan gereinigd, dit gaat super eenvoudig en
snel
> > met een polyester dak. De 'bobbels' waren minder (lagere temperatuur?)
dat
> > toen ik dat eerder constateerde. De discussies hier triggerde me om naar
> > ervaringen bij andere Kip-eigenaar te informeren die een polyester dak
> > hebben.
> >
>
> Niet alleen het nieuwe polyester dak "bobbelt" ook het aluminium dak dat
> nog op mijn kip ligt. Dit komt doordat Kip de dakplaat er los bovenop
legt.
> Door de zon moet dit ook iets kunnen werken. Bij andere caravan zoals
Knaus
> en Eriba Nova etc. wordt voor het dak dezelfde constructie gebruikt als
voor
> de wanden, dus een geperste sandwich plaat.
> Bij regen geeft de kip constructie minder lawaai, maar het doet misschien
> iets minder mooi aan. De beloopbaarheid is wellicht ook iets minder (ik
durf
> het zelf niet aan maar stuur m'n dochter het dak op).
> Vergelijken met een polyester dak van een Biod (of Eriba Touring) kan je
het
> natuurlijk niet. Daarvoor is zo'n Biod te uniek;-))
>
> groet Menno
>
>
Hoi Menno,
Bedankt voor je respons. Wat je schrijft over 'op het dak lopen' klopt!
Ik wilde graag een trapje met dakrailing om eventueel op het dak te kunnen
en kreeg gelijk de beantwoord dat dit bij een Kip niet kan/mag. Het dak is
vanwege zijn afwijkende constructie t.a.v. de meeste andere caravans
ongeschikt hiervoor. En om schoon te maken was het al helemaal niet nodig
vanwege polyester dat eenvoudig te reinigen is. Dat was een van de redenen
om die trap te willen.....de andere was om eventueel hengels te kunnen
opbergen, maar het extra serviceluik dat ik heb laten monteren geeft over de
volle breedte voorin de caravan mogelijkheden.
Ook wat je schrijft over geluid kan ik vanuit de praktijk bevestigen.
Tijdens het voorseizoen zei ik op enig moment: "Goh, je hoort in deze
caravan veel minder de regen dan in de vorige". Toen we de voortent in
gingen hoorde we pas hoe hard het regende, maar daar verder niet bij stil
gestaan en opgevat als plezierige bijkomstigheid - tot nu. :)
Groetjes,
Eric
erik hoorn
<<<<Knip>>>
> > kregen een ander probleem: na verloop van tijd begon de caravan
> > platter te worden, kastdeurtjes gingen klemmen, etc etc.
>
> "platter, klemmende kastdeurtjes, etc etc": de onze past nog steeds niet
in
> de garage, de deurtjes sluiten nog steeds prima; wat is etc etc?
>
> > Moraal: er is altijd wel wat met een caravan....
>
> Er moet tenslotte wat te klagen blijven. ;-)
>
> --
> Hgr., Lex
Nou gewoon: De Lander hebben ze jaren naar tevredenheid gebruikt, maar toen
het ding zo'n jaar of 15 oud was kregen ze steeds meer problemen met kastjes
e.d. (wat normaal is voor zo'n oude caravan), maar ze hebben ontdekt dat
kastdeuren gingen klemmen, en dat de buitendeur steeds moeilijker af te
sluiten was. Vervolgens is er nauwkeuriger gekeken, en toen is ontdekt dat
het ding platter werd (vraag me niet hoeveel, 5 mm kan al de boel lekker
knel zetten).
Wat ik bedoel met: "er is altijd wel wat met een caravan": Het blijven toch
wel kwetsbare dingen, en hoe moderner, hoe kwetsbaarder lijkt het.
Voorbeeldje: 8 jaar geleden heb ik van m'n zwager een constructam caravan
geleend. Toen was het ding al zo'n 17 jaar oud. Wat deed ik om 'm waterpas
te zetten: uitdraaisteunen flink uitdraaien totdat het wiel in de lucht
hing. Moet je met een moderne caravan proberen.... Ik heb naar het chassis
van die constructam gekeken, en daar wordt een massief U-profiel gebruikt
met meer materiaaldikte. Etc etc.
Erik
Singles45
> ervaringen bij andere Kip-eigenaar te informeren die een polyester dak
> hebben.
Ik heb geen Kip maar wel 12 jaar ervaring met polyester (o.a. platen).
Neem van mij aan dat je aan het lijntje wordt gehouden.
Als de plaat juist geconstrueerd en uitgehard is behoren er helemaal geen
bobbels te ontstaan, zoals omschreven.
Kijk maar eens naar een koelvrachtwagen of een andere caravan met
polyesterdak.
Het niet over het dak van de caravan mogen lopen / staan zegt eigenlijk al
genoeg.
De gebruikte plaat is te dun en bovendien is de kans groot dat de plaat
los op de binnen isolatie ligt.
(zojuist vernomen van Menno, ander draadje, dat de plaat inderdaad los
ligt.)
Tevens dat het dak zo geconstrueerd is dat er minder dwars verbindingen
met de wanden zijn of in ieder geval zo stevig dat je erop kunt staan.
Anders zou je toch wel op de verbindingen mogen staan !
Van een stevige (sandwich) constructie is dan ook geen sprake.
Als je al niet op het dak mag komen /drukken, is het dan wel safe om
bijvoorbeeld een flinke airco op het dak te monteren ?
Welke spanningen komen er dan wel niet vrij onder het rijden, met name op
een slechter wegdek.
Ik vertrouw er op dat in de top klasse van Kip kwalitatief goede producten
gebruikt worden in het interieur en dat de afwerking perfect zal zijn, ik
neem het in ieder geval zo aan van Bert en Menno.
Maar misschien bedoelde Bert het puntje "Is zeker niet optimaal tevreden
over Kip caravans" wel het dak en natuurlijk is er altijd wel wat met een
caravan.
Dit is toch wel een zwaar wegende puntje dan wel of niet standaard
vloerverwarming.
Ik zou kiezen voor de Eriba Nova, zonder twijfel.
In ieder geval zal ik de, let wel, luxer Kips is met een meer dan
belangstellend bezoek vereren op de Utrechtse caravanbeurs. :-))
M.vr.gr.
Jan
<simpele doeltreffende vloerverwarming: fa. Fortrecs in Purmerend met dank
aan Ad Greinier>
Muze
Ik heb met mijn nieuwe kip shuttle dezelfde ervaring het dak bobbelt iets.
Tijdens de vakantie in een zeer warm italie bobbelde het behoorlijk. Tijdens
het proef kamperen in mei hoorde je in de caravan amper de regen.
We vonden dat aan de ene kant erg prettig aan de andere kant is je was al
klets nat voor je door hebt dat het regent.
Groet
Muze
>
>
PM3
schreef in news:bija5f$3gk$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl,
> Tijdens het proef kamperen in mei hoorde je in de caravan
> amper de regen.
> We vonden dat aan de ene kant erg prettig aan de andere kant is je
> was al klets nat voor je door hebt dat het regent.
>
> Groet
> Muze
Was ie ook nog lek dan? ;-))
--
Log Trippelen
recepten: http://members.home.nl/pm3
diabetes: http://members.home.nl/m-m.polling
Bert W
Kortom een Kipdak is sandwich. Daarboven proppen ze glaswol en daarboven
komt (voorheen aluplaat losliggend) polyetsherplaat. Nóg eerder plaatsen ze
piepschuim (ps) boven de sandwich, zodat je er ook echt op kom lopen zonder
de losse aluplaat te beschadigen. Dat wordt nu ontkent door Kip (heer B.),
maar is wel degelijk zo. Een Kipdak is dus zonder meer beloopbaar door de
sandwichconstructie. Door de losse plaat met glaswol is dat helaas minder
goed mogelijk. Maar je zakt er niet doorheen.
Echt wel stil zo'm Kipdak bij regen.
Groet, Bert W
Lex M
> Niet alleen het nieuwe polyester dak "bobbelt" ook het aluminium dak
> dat nog op mijn kip ligt. Dit komt doordat Kip de dakplaat er los
> bovenop legt. Door de zon moet dit ook iets kunnen werken. Bij andere
> caravan zoals Knaus en Eriba Nova etc. wordt voor het dak dezelfde
> constructie gebruikt als voor de wanden, dus een geperste sandwich
> plaat. Bij regen geeft de kip constructie minder lawaai, maar het doet
> misschien iets minder mooi aan. De beloopbaarheid is wellicht ook iets
> minder (ik durf het zelf niet aan maar stuur m'n dochter het dak op).
> Vergelijken met een polyester dak van een Biod (of Eriba Touring) kan
> je het natuurlijk niet. Daarvoor is zo'n Biod te uniek;-))
Ik begrijp nog steeds niet waarom een dak beloopbaar zou moeten zijn.
Vooral bij verhalen over Hobby hoor je dat veel als zogenaamd voordeel.
Bert W
> "Eric" <eri...@knipoogt.nl> schreef in bericht
> news:biipr6$3ue$1...@nl-news.euro.net...
>> Hoi,
>>
>> De discussies hier triggerde me om naar
>> ervaringen bij andere Kip-eigenaar te informeren die een polyester
>> dak hebben.
>
> Ik heb geen Kip maar wel 12 jaar ervaring met polyester (o.a. platen).
> Neem van mij aan dat je aan het lijntje wordt gehouden.
> Als de plaat juist geconstrueerd en uitgehard is behoren er helemaal
> geen bobbels te ontstaan, zoals omschreven.
> Kijk maar eens naar een koelvrachtwagen of een andere caravan met
> polyesterdak.
Ik ken persoonlijk alleen de losse aluplaat en die vertoont enige welvingen
als het warm is. Dat is nomaal.
> Het niet over het dak van de caravan mogen lopen / staan zegt
> eigenlijk al genoeg.
> De gebruikte plaat is te dun en bovendien is de kans groot dat de
> plaat los op de binnen isolatie ligt.
> (zojuist vernomen van Menno, ander draadje, dat de plaat inderdaad los
> ligt.)
De losse dakplaat ligt inderdaad op glaswol en als je er op loopt loop je de
kans dat de aluplaat ingeduk wordt. Misschien dat het polyesther wel
scheurtjes krijgt. Het is dus logisch dat het niet geschikt is om er op te
lopen.
> Tevens dat het dak zo geconstrueerd is dat er minder dwars
> verbindingen met de wanden zijn of in ieder geval zo stevig dat je
> erop kunt staan. Anders zou je toch wel op de verbindingen mogen
> staan !
> Van een stevige (sandwich) constructie is dan ook geen sprake.
Zucht. Onder het glaswol zit een normaal sandwichdak. Herhaling: onder het
glaswol zit een normaal sandwichdak.
> Als je al niet op het dak mag komen /drukken, is het dan wel safe om
> bijvoorbeeld een flinke airco op het dak te monteren ?
> Welke spanningen komen er dan wel niet vrij onder het rijden, met
> name op een slechter wegdek.
Dat weet ik niet. Maar ik denk dat het vergelijkbaar is met de montage van
zonnepanelen. Dit soort zaken mag je niet met bouten en moeren monteren,
maar moet je verbinden via een of ander groot oppervlak aluminium profiel
dat op de dakplaat vastgekit wordt met Sikaflex.
Groet, Bert W
Singles45
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f4dd943$0$144$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...
>
> De losse dakplaat ligt inderdaad op glaswol en als je er op loopt loop
je de
> kans dat de aluplaat ingeduk wordt. Misschien dat het polyesther wel
> scheurtjes krijgt. Het is dus logisch dat het niet geschikt is om er op
te
> lopen.
>
> > Tevens dat het dak zo geconstrueerd is dat er minder dwars
> > verbindingen met de wanden zijn of in ieder geval zo stevig dat je
> > erop kunt staan. Anders zou je toch wel op de verbindingen mogen
> > staan !
> > Van een stevige (sandwich) constructie is dan ook geen sprake.
>
Ik kon het ook al eigenlijk niet geloven dat de sandwich constructie van
het dak niet deugdelijk zou zijn.
Met andere woorden: je kan er wel op staan maar het wordt niet aanbevolen
vanwege de losse plaat.
Door de stelling "er niet op mogen lopen" wordt je dan toch aan het
twijfelen gebracht over de totale constructie van het dak.
De poster van het bericht was tevreden met de antwoorden van de dealer,
echter vindt ik dat de dealer de ontstane problemen op het dak toch een
beetje te gemakkelijk afgemaakt heeft.
Ik ben het met Lex eens dat het ook niet nodig zou behoren te zijn om er
regelmatig op te kunnen lopen, zeker niet zoals Hobby beweerd, maar het is
wel zo fijn als door een goede constructie van het dak de caravan een
beter kaartenhuis :-) zal zijn dan zonder een degelijke constructie.
Ook bij het in de was zetten van een groot oppervlak is het toch wel
handig dat je op bepaalde plekken van het dak kan hurken. :-)
In deze dus geen probleem.
De bobbels etcetera in het dak zijn bijvoorbeeld te voorkomen door
polyester plaat materiaal te nemen die over het gehele vlakke gedeelte van
het dak versterkt is.
Dit hoeft echt niet zoveel extra gewicht te kosten, mogelijkheden zijn er
legio.
(Ook de financiële meerkosten van de caravan zullen door een andere
constructie van de plaat niet spectaculair stijgen.)
Met het gebruik van een coremat bijvoorbeeld.
Deze mat tussen de glasvezel lagen in aangebracht.
http://www.lantor.nl/composites/fr_comp/frame_comp.html
Nog een mogelijkheid http://www.sp-bac.nl/Kernmaterialen.htm
Het polyester is nu stijf en sterk genoeg om op te lopen en de bobbels
zullen zeker niet ontstaan.
Om toch de ronding te kunnen maken, uit de vlakke plaat, veranderd er op
de plaatsen waar de buiging ontstaat niets aan de huidige plaat.
Meer info: http://www.vosschemie.be/data/boeken/166_0.doc
M.vr.gr.
Jan
<Bert ik mag toch nog wel bij Kip gaan kijken op de beurs ? :-))>
Bert W
> <Bert ik mag toch nog wel bij Kip gaan kijken op de beurs ? :-))>
Van mij wel Jan. Maar of het van Kip mag? ;-)
deco
"Eric" <eri...@knipoogt.nl> wrote in message
news:biipr6$3ue$1...@nl-news.euro.net...
> Hoi,
>
> Ik volg met veel plezier de Kip versus Knaus en Eriba discussies, en
sleepte
> daar zelf even mijn vorige caravan - Wilk - ook nog bij. Buiten dat er
> rationele facetten zijn speelt bij eenieder natuurlijk de persoonlijke
smaak
> mee. Logisch in mijn ogen, evenals de factor emotie. De Wilk is destijds
> gekocht (nieuw) zonder enige ervaring met caravans. Wel met kamperen :-)
We
> wilde iets meer luxe, vooral als het weer eens minder is en in een tent
> alles uiteindelijk klam wordt. Vooral ook een bed i.pv. luchtbed (rug...)
> Motivatie voor de Wilk: kwam kwalitatief heel goed uit testen
> (gepositioneerd bovenin middenklassen toen) en vonden we mooi van binnen
en
> buiten. Tweedehands (na beurs in Zeewolde) niks gezien dat me aanstond. Of
> te oud, te veel versleten of domweg te groot of te klein. De mooiste waren
> hoorden wij al verkocht voor de beurs open ging.....
>
> Een van de positieve nieuwigheden bij Kip is het polyester dak. Voor mij
een
> een showroommodel te laten en een 2003-model te kiezen.
> Vanaf april tot en met juni is de caravan op een voorseizoenplaats
ingezet,
> onze eerste keer dat we zoiets doen. Na verloop van tijd was ik benieuwd
hoe
> het dak er na die periode uitzag (vervuiling) en via het schuifraam (waait
> niet zo snel stuk als een.....) schrok ik van het polyester dak Het leek
> wel de Alpen, maar dan in het klein. Net alsof de gebruikte plaat te groot
> was en 'bobbelde'. Natuurlijk gelijk foto's gemaakt en na een slechte
nacht
> (...) de dealer gebeld. Deze vertelde dat dit zo hoort, inherent aan het
> gebruik polyester is en dus alle (nieuwe) Kip's hebben. Ik kon zo langs
> komen om dat ook daadwerkelijk bij andere Kip's te zien. (over goede
service
> en vertrouwen gesproken)
>
> Vorig weekeinde is de caravan gereinigd, dit gaat super eenvoudig en snel
> met een polyester dak. De 'bobbels' waren minder (lagere temperatuur?) dat
> toen ik dat eerder constateerde. De discussies hier triggerde me om naar
> ervaringen bij andere Kip-eigenaar te informeren die een polyester dak
> hebben.
>
> Groetjes,
> Eric
>
bobbelt. Heb ook een kip. btw
Het voordeel heb je net al aangehaald, het is zo weer schoon
>