kogeldruk verhogen?
jan van der meulen
aanhangergewicht 1600kg). Afgelopen zomer zijn we (3 personen) voor het
eerst met deze combi op pad geweest. Kogeldruk standaard op 75-80 kg. Zware
zaken als boeken, tent en drinken in de auto gepropt.
Tijdens de terugreis met veel regn en redelijk wind heb ik constant het
gevoel gehad dat de caravan bepaalde wat de auto deed ipv andersom. Op de
heenweg reden we of voor de wind of was er amper wind. Thuisgekomen heb ik
aangegeven dat ik niet weer met deze combi op pad wil. ijn garage denkt
echter dat het aan de zijns inziens te lage kogeldruk ligt (officieel op
trekhaak stat 75kg). Hij adviseert er 100kg van temaken. Volgens hem moet de
caravan dan als een huis liggen.
wat denken jullie ervan?
mvg
jan van der meulen
Gerard
"jan van der meulen" <nieuw...@mobron.net> schreef in bericht
news:2f843$4e91932e$3ec32937$11...@news.chello.nl...
> 1998 max aanhangergewicht 1600kg).
In de eerste plaats staat die 75 kg niet voor niets op je trekhaak.
Bij problemen gaat de verzekering zeuren. Niet doen , dus.
Het is te te verwachten dat je bij veel wind de caravan voelt
'werken'.
Het is toch een flinke caravan, zeker als je echt tot die 1500 kg
gaat,
ook in verhouding met de auto.
Dat los je niet op met het verhogen van de kogeldruk.
Het enige dat helpt is langzamer rijden.
Met vriendelijke groet,
Gerard
P.J. Dorie
onstabiliteit met deze trekauto, behalve iemand die een
onnauwkeurige weging had gedaan en dacht 75 kg kogeldruk
te hebben terwijl het maar 55 was.
--
Artikel 1: Ik heb altijd gelijk.
Artikel 2: Als ik ongelijk heb treedt automatisch artikel 1 in werking.
Hans
"jan van der meulen" <nieuw...@mobron.net> schreef in bericht
news:2f843$4e91932e$3ec32937$11...@news.chello.nl...
stabiliteitsreserve heeft. De kogeldruk met 25 kg verhogen zal misschien
iets uitmaken, maar maakt je strafbaar bij controle. Vast als een huis zal
hij dan zeker nog niet zijn.
Een paar goede tips zijn al langs gekomen. Om zeker te weten dat je
kogeldruk inderdaad 75 kg bedraagt, kan je een personenweegschaal benutten.
Met wat hout een constructie maken dat je op de kogelhoogte van je auto de
kogedruk kan wegen. Dat zal dan behoorlijk precies zijn.
Weet je zeker dat je belading correct is? Kijk anders eens hier:
http://www.towingstabilitystudies.co.uk/stability-studies-game.php
Voor de rest: De juiste banden op de juiste druk?
Verder snelheid aanpassen aan het gedrag van de caravan.
Overweeg wanneer je de prijs niet te hoog vind eens een Alko ATC.
http://www.youtube.com/watch?v=HVd73OHWuMc
Overigens ben ik van mening dat men elke 6 jaar de caravanbanden dient te
vervangen voor ultra nieuwe. En dat een auto in de winter op winterbanden
dient te rijden.
Hans
Tom
> echter dat het aan de zijns inziens te lage kogeldruk ligt (officieel op
> trekhaak stat 75kg). Hij adviseert er 100kg van temaken. Volgens hem moet de
> caravan dan als een huis liggen.
>
> wat denken jullie ervan?
hij jou de wet te overtreden door een overgewicht van 25 kg op de kogel
te zetten. En je verzekeraar zal er ook niet blij mee zijn (of erger:
jij niet, mocht er schade zijn). Dus nogal een vreemd advies van een
garage die toch moet weten dat je niet straffeloos je kogel tot 25%
boven het maximum moet belasten.
Hans geeft verder enkele uitstekende adviezen, dus volg die maar op. Had
je trouwens al een stabilisator (kan ik me niet meer herinneren)?
Tom.
BertW
news:2f843$4e91932e$3ec32937$11...@news.chello.nl...
Ik herken dat, heb praktisch dezelfde combinatie (V70 TDI en Kip Hyline 50
uit '97 van ca. 1450 kg) en die is gevoelig zo lijkt het. Met wat wind is er
wat gewiebel maar dat leidt toch niet snel tot 'echte' instabiliteit.
Typisch een voorbeeld van het lijkt instabiel, maar is het niet. Andersom is
ook mogelijk en veel linker: het voelt altijd goed aan, zo stabiel als wat,
plotseling is er een aanleiding en de boel loopt uit de hand. Wees dus
ergens blij dat deze combinatie - mede door de lange oversteek van de V70 -
je alert maakt. In grensgebieden (met 105 op de teller een keer een
drastische elandproef moeten uitvoeren) liep alles goed af. Er is dus niet
veel aan de hand maar enige maatregelen zijn nodig om e.e.a te verbeteren.
In onze trekkrachtberekeningen kunnen we tegenwoordig heel goed vooraf
invloeden van gewichtsverhouding, lengte caravan (totaal en opbouw) en
kogeldruk incalculeren en aldus tot een stabiliteit en veiligheidsreserve
komen. Ik meen dat mijn combinatie met 75 kg kogeldruk tot amper 2 sterren
komt. Let wel, dat zegt niet zoveel over de stabiliteit maar over de
reserves (tijd?) die je hebt voor als het fout gaat.
Welke maatregelen moet je nemen? Natuurlijk zinvol je caravan beladen en de
auto het liefst met de zware zaken opvullen. En dan niet de voortent
achterin de kofferbak, maar centraal... Maar ik had de indruk dat je dat
goed interpreteerde. Breng je achterbanden van de auto op 2.8 of 3.0 bar.
Kogeldruk op 85 kg ongeveer.
Het effect van die geringe aanpassingen is bij deze combinatie heel
duidelijk en effectief en zeker binnen de grenzen (25 kg hogere kogeldruk is
in Nederland pas boetegevoelig, waarbij ik niet wil zeggen dat een kogel die
40 kg mag hebben je moet gaan belasten met 65 kg, zijnde 62% meer).
Laat even wat weten?
Groet, Bert
Caravantrekker.nl
Andre
Wat je moet doen:
- Bandenspanning caravan op de juiste druk brengen.
- Caravan wegen (wat woog de caravan werkelijk?)
- Caravan voorzien van schokdempers (of, als reeds aanwezig, deze
controleren op juiste werking)
- Antislingerkoppeling monteren
- Inertie van de caravan verlagen (dus massa zo laag mogelijk en zo
dicht mogelijk bij de as brengen).
- Kogeldruk gelijk laten, 75 kg is goed.
Gerard
"Andre" <doesn...@nothing.nyl> schreef in bericht
news:58e697hak2ljvktq0...@4ax.com...
> Wat je moet doen:
> - Bandenspanning caravan op de juiste druk brengen.
> - Caravan wegen (wat woog de caravan werkelijk?)
> - Caravan voorzien van schokdempers (of, als reeds aanwezig, deze
> controleren op juiste werking)
> - Antislingerkoppeling monteren
> - Inertie van de caravan verlagen (dus massa zo laag mogelijk en zo
> dicht mogelijk bij de as brengen).
> - Kogeldruk gelijk laten, 75 kg is goed.
als met windstilte.
Je voelt de caravan gewoon meer en dan helpt alleen langzamer rijden.
Met vriendelijke groet,
Gerard
Hans
"Gerard" <think!@amsat.org> schreef in bericht
news:4e9355cf$0$232$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Klopt. Naarmate je sneller rijdt neemt de stabiliteit af. Dat bewijst het
onderzoek van de universiteit van Bath wel. Voelen doe je hooguit de
krachten die van opzij op je caravanwand inwerken bij wind. En je snelheid
bepaalt dan of het span weer in het gareel te krijgen is of niet.
Wat ook niet vergeten mag worden, is dat een windvlaag altijd aanmerkelijk
meer wind is dan de constante wind en dat de druk op de zijkant van je
caravan dan al snel enkele honderden kilo's bedraagt.
Hans
jan van der meulen
"Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
news:4e91e7de$0$11474$bf49...@news.tele2.nl...
Snelheid heb ik aangepast hoor: 85-90/92 was mijn normale snelheid. De auto
kan het qua trekkracht zat aan. Een klein weggetje met 17% vormde geen enkel
probleem, ook niet vanuit stilstand.
Zitten ook nieuwe banden onder trouwns ;-0
Jan
Hans
Ik denk toch dat 85 bij veel zij-wind dan (veel) te snel is. Zoals gezegd
heb je in je auto kracht genoeg. Ik denk echter dat de vorm van je caravan
(sterk gestroomlijnd voor) er voor zorgt dat je caravan de achterkant van de
auto aan het schudden brengt. Met het nare gevoel tot gevolg. Als je
snelheid lager is, is je stabliteit in elk geval beter en zal je van het
schudden minder last hebben en in elk geval de caravan sneller in het gareel
hebben.
Hans
jan van der meulen
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:j6sr9c$eo8$1...@nl-news.euro.net...
Jan
jan van der meulen
Bert,
Reuze bedankt voor deze info. Geeft me toch weer wat perspectief, want
hetliefst houd ik deze auto. Ik zit nu op en kmstand van 478000 en wil
gewoon het half miljoen halen, lijkt me leuk. Daarnaast bevalt de Kip me ook
goed. Ik ga je tips proberen.
Ik was nog iets vergeten te melden: Bij het wegen van de caravan (met zo'n
ding waar je met een wiel overheen rijdt) gaf de linkerkant 600kg aan en de
rechter 700kg. Tijdens het rijden verplaats ik daarom een (vrij zwaar)
matras van rechts naar links zodat het verschil minder wordt. Zou dit nog
invloed kunnen hebben? Het verschil zit in de inrichting van de kip: keuken,
toilet ed aan de rechterkant.
jan
Bozweb
Mijn vorige auto was een toyota corolla stationwagen en nu heb ik een
toyota hatchback
De caravan is hetzelfde gebleven, een beyerland sprinter van 3.90m, max
gewicht zo rond de 1000kg
De combinatie met de hatchback voelt en is stabieler dan met de
stationwagen.
Ik vermoed dat de overhang hier van de oorzaak is.
Overhang is de afstand van de de achteras naar de trekhaak.
Deze is bij de hatchback veel kleiner. Bij een grotere overhang geeft
dit imho meer kans op "kwispelen" van de trekauto en daardoor minder
stabilieteit.
Kogeldruk is altijd zo rond de 70kg en de banden staan op 4.5 bar.
(voorgeschreven druk)
jan van der meulen
"Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
langzamer te rijden dan de omringende vrachtwagens. Dan ben ik het relaxte
vakantiegevoel snel kwijt. Toch maar andere combi zoeken dus??/
A
"Bozweb" <Boz...@bozweb.net> schreef in bericht
news:ke2h97tgmifk3j6q4...@bozweb.net...
> <nieuw...@mobron.net> wrote:
>
>>ik heb een Kip 47TLB (bj 2003, max 1500kg) en een volvo V70 tdi (bj 1998
>>max
>>aanhangergewicht 1600kg). Afgelopen zomer zijn we (3 personen) voor het
>>eerst met deze combi op pad geweest. Kogeldruk standaard op 75-80 kg.
>>Zware
>>zaken als boeken, tent en drinken in de auto gepropt.
>>Tijdens de terugreis met veel regn en redelijk wind heb ik constant het
>>gevoel gehad dat de caravan bepaalde wat de auto deed ipv andersom. Op de
>>heenweg reden we of voor de wind of was er amper wind. Thuisgekomen heb ik
>>aangegeven dat ik niet weer met deze combi op pad wil. ijn garage denkt
>>echter dat het aan de zijns inziens te lage kogeldruk ligt (officieel op
>>trekhaak stat 75kg). Hij adviseert er 100kg van temaken. Volgens hem moet
>>de
>>caravan dan als een huis liggen.
>>
>>wat denken jullie ervan?
>>
>>mvg
>>jan van der meulen
beladen 1300 kg.
Heb zelf een Toyota Auris met 1,6 motor en was een beetje bang dat het
problemen zou opleveren, omdat mijn
oude caravan leeg 705 kg leeg een beladen 900 kg. was.
Op advies van de monteur waar ik de caravan had gekocht, ander banden om de
caravan laten leggen, z.g.n. banden die op een bus zaten, de bandenspanning
van de auto iets opgehoogd en de hele zware dingen in de auto gelegen.
De kogeldruk zo rond de 50 kilo.
Heb als ik eerlijk mag zijn niet boven de 90 km per uur gereden, had wel
harder gekund maar vond
dat niet nodig.
Heb dan ook probleemloos naar Spanje gereden, hele stukken op de cruise
control in de 5 de versnelling.
Denk dan ook dat je het beste wat rustiger aan kan doen en dan zie je dat
het allemaal wat beter zal gaan.
mvg.
Anton
Gerard
> stja, dat zal zo zijn, maar ik vind eerlijk gezegd het niet
> acceptabel om langzamer te rijden dan de omringende vrachtwagens.
> Dan ben ik het relaxte vakantiegevoel snel kwijt. Toch maar andere
> combi zoeken dus??/
>
Ik kan nog twee tips bedenken:
- Zitten er C-banden onder de caravan?
Die zijn stugger en werken deinen tegen.
- Je zou 's een dakspoiler kunnen proberen.
Die werden lang geleden gebruikt om de stroomlijn
van het geheel en daarmee het verbruik te verbeteren.
Misschien geleidt zo'n ding de lucht zó over de caravan
dat er minder wervelingen ontstaan.
Goedkoop experiment:
- De Volvo heeft een flinke overhang achter.
Huur 's een auto die dat minder heeft. Renault Espace of zo.
Met vriendelijke groet,
Gerard
Hans
snel moet als vrachtwagens. Je mag niet nodeloos hinderen, maar daar zit je
met een kilometer of 75 echt wel boven. En dan zal je eens een vrachtwagen
een beetje achter je laten hangen. Is dat zo erg?
Ik zelf heb een stevige trekauto die mijn tot 2000 kg beladen caravan
moeiteloos tot 140 zou kunnen laten rijden. De caravan echter heeft sterke
slingerneigingen. Van de zomer heb ik (ondanks ATC) de hele route naar
Kroatië afgelegd op de cruisecontrol met precies 79 km/h op de TomTom (dus
echte kilometers)
Gevolg: geen slingeren, snel genoeg om toch vlot te zijn en een zeer
aanvaardbaar brandstofverbruik van 1:8,3. Tijdverlies: weinig tot niets.
Hans
"E.S.®"
vrachtwagens zijn aan het werk en jij hebt vakantie.
> Ik zelf heb een stevige trekauto die mijn tot 2000 kg beladen caravan
> moeiteloos tot 140 zou kunnen laten rijden. De caravan echter heeft
> sterke slingerneigingen.
Van mijn levensdagen niet dat ik met zo'n brakke combinatie op weg ging.
> Van de zomer heb ik (ondanks ATC) de hele route
> naar Kroatië afgelegd op de cruisecontrol met precies 79 km/h op de
> TomTom (dus echte kilometers)
> Gevolg: geen slingeren, snel genoeg om toch vlot te zijn en een zeer
> aanvaardbaar brandstofverbruik van 1:8,3. Tijdverlies: weinig tot niets.
Mvg, Eric
Duifje
Even iets wat ik in de praktijk heb ondervonden:
Een Volvo 240, en dus ook een grote overhang, met een Hobby die tot
1200 KG mocht beladen.
Kon met deze combinatie niet sneller dan 85 KM/uur.
Dit onder de aandacht van de caravandealer gebracht en het antwoord was
"kijk ik spring in de deur en de caravan beweegt niet", dus zijn de
schokbrekers goed.
Ben toen naar een "bandenboer" gegaan en deze constateerde dat er één
schokbreker niet goed werkte.
Beide schokbrekers vervangen en daarna was deze combinatie zeer
stabiel.
Misschien is dit bij jou ook het geval want zoiets luistert erg
nauwkeurig.
Duifje.
--
Gr.
Duifje.
Hans
> Op 15-10-2011 21:27, Hans schreef:
>
>
>
>
>
>
>
> >news:ad549$4e99af0a$3ec32937$24...@news.chello.nl...
>
> >> "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
> >>news:4e974462$0$10936$bf49...@news.tele2.nl...
>
> >>> "jan van der meulen" <nieuwsgr...@mobron.net> schreef in bericht
> >>>news:3521e$4e973fb8$3ec32937$26...@news.chello.nl...
>
> >>>> "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
> >>>>news:4e91e7de$0$11474$bf49...@news.tele2.nl...
>
> >>>>> "jan van der meulen" <nieuwsgr...@mobron.net> schreef in bericht
al lang genoeg gewerkt. Dus maar gewoon aan de regels houden. En daar
zijn die regels ook voor.
> > Ik zelf heb een stevige trekauto die mijn tot 2000 kg beladen caravan
> > moeiteloos tot 140 zou kunnen laten rijden. De caravan echter heeft
> > sterke slingerneigingen.
>
> Dan heb je gewoon een waardeloze auto en/of een dito caravan.
> Van mijn levensdagen niet dat ik met zo'n brakke combinatie op weg ging.
Hans
BertW
news:4e9b2347$0$8044$703f...@textnews.kpn.nl...
> Hallo Jan,
> Even iets wat ik in de praktijk heb ondervonden:
> Een Volvo 240, en dus ook een grote overhang, met een Hobby die tot 1200
> KG mocht beladen.
> Kon met deze combinatie niet sneller dan 85 KM/uur.
> Dit onder de aandacht van de caravandealer gebracht en het antwoord was
> "kijk ik spring in de deur en de caravan beweegt niet", dus zijn de
> schokbrekers goed.
> Ben toen naar een "bandenboer" gegaan en deze constateerde dat er één
> schokbreker niet goed werkte.
> Beide schokbrekers vervangen en daarna was deze combinatie zeer stabiel.
> Misschien is dit bij jou ook het geval want zoiets luistert erg
> nauwkeurig.
> Duifje.
twee jaar zijn ze weer kapot min of meer. Wellicht een nieuw topic? Hoe dan
ook, nooit wat van gemerkt tijdens het rijden....
Bert
caravantrekker.nl
BertW
denk niet dat tijdens het rijden het verschil merkbaar zal zijn. Mits je
banden voldoende spanning hebben.
Duifje
Maar moet zeggen ben ook naar een andere dealer gegaan :-)
Duifje
--
Gr.
Duifje.
Badmuts
> snel moet als vrachtwagens. Je mag niet nodeloos hinderen, maar daar zit
je
> met een kilometer of 75 echt wel boven.
toeterend en middelvingerend.
> En dan zal je eens een vrachtwagen
> een beetje achter je laten hangen. Is dat zo erg?
rijdt en waar ze niet omheen kunnen zo weer een half uur verliezen op hun
planning.
> Ik zelf heb een stevige trekauto die mijn tot 2000 kg beladen caravan
> moeiteloos tot 140 zou kunnen laten rijden.
dus niet nodig.
Bm
Badmuts
> Ik denk ook niet dat ik jou daar ooit mee zie. Veel te duur.
voor jezelf goed te praten?
Of probeer je nu te laten merken dat je het breed laat hangen?
Wie is hier nu de verliezer?
P.J. Dorie
>> snel moet als vrachtwagens. Je mag niet nodeloos hinderen, maar daar zit
> je
>> met een kilometer of 75 echt wel boven.
>
> Met een kilometer of 75 vliegt alles links en rechts om je heen, terect
> toeterend en middelvingerend.
>
>> En dan zal je eens een vrachtwagen
>> een beetje achter je laten hangen. Is dat zo erg?
>
> Ja. Die mannen rijden op tijd en kunnen door een of andere eikel die 75
> rijdt en waar ze niet omheen kunnen zo weer een half uur verliezen op hun
> planning.
Die begrenzers van ze staan afgesteld op 89 kmh dus ze
komen niks te kort aangezien ze maar 80 mogen. Of het
wijs is om met 75 kmh met je combinatie vlak voor zo'n
klevende vrachtauto te blijven rijden is weer een ander
verhaal.
Hans
"Badmuts" <bad...@i.am.not.invalid> schreef in bericht
news:j8o0ic$bhp$1...@speranza.aioe.org...
dan nog met een oerstome reactie
te komen.
Hans
Hans
"Badmuts" <bad...@i.am.not.invalid> schreef in bericht
>> snel moet als vrachtwagens. Je mag niet nodeloos hinderen, maar daar zit
> je
>> met een kilometer of 75 echt wel boven.
>
> Met een kilometer of 75 vliegt alles links en rechts om je heen, terect
> toeterend en middelvingerend.
>> En dan zal je eens een vrachtwagen
>> een beetje achter je laten hangen. Is dat zo erg?
>
> Ja. Die mannen rijden op tijd en kunnen door een of andere eikel die 75
> rijdt en waar ze niet omheen kunnen zo weer een half uur verliezen op hun
> planning.
>> Ik zelf heb een stevige trekauto die mijn tot 2000 kg beladen caravan
>> moeiteloos tot 140 zou kunnen laten rijden.
>
> Ik heb van mezelf een hele grote piemel en heb dit soort
> compensatieteksten
> dus niet nodig.
centimeter of vijf aanhangt.
Hans
René Artois
> Je bent een grote piemel waar het verstand in een orgaantje van een
> centimeter of vijf aanhangt.
>
http://www.youtube.com/watch?v=wsVHvccAr_w