alluminium wielen caravan
JeffClaassen
Het zou te maken hebben met verschil in uitzettingscoefficient tussen
de stalen bouten en de alluminium velgen.
Wie heeft hier ervaring mee?
HaVi
"JeffClaassen" <jamcl...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3fd36cbf.02110...@posting.google.com...
Het verhaal over die uitzettingscoefficient komt zeker van de caravanboer
die (toevallig pas daarvoor?) dat wiel heeft vastgezet?
Er is wel degelijk een verschil in uitzetting, maar dat zal niet resulteren
in het eraflopen van een wiel. Dat wiel was gewoon niet goed vastgezet en de
CB wil zo van zijn aansprakelijkheid afkomen.
Als dit werkelijk het geval zou zijn, zouden er volgens mij geen LM-wielen
meer onder auto's *mogen* zitten.
Hans.
Nobody
> > Vorig jaar is er een alluminium wiel van mijn KIP caravan afgelopen.
> > Het zou te maken hebben met verschil in uitzettingscoefficient tussen
> > de stalen bouten en de alluminium velgen.
> > Wie heeft hier ervaring mee?
>
> Het verhaal over die uitzettingscoefficient komt zeker van de caravanboer
> die (toevallig pas daarvoor?) dat wiel heeft vastgezet?
> Er is wel degelijk een verschil in uitzetting, maar dat zal niet
resulteren
> in het eraflopen van een wiel. Dat wiel was gewoon niet goed vastgezet en
de
> CB wil zo van zijn aansprakelijkheid afkomen.
> Als dit werkelijk het geval zou zijn, zouden er volgens mij geen LM-wielen
> meer onder auto's *mogen* zitten.
>
Bovendien is de uitzettingscoefficient van aluminium hoger als die van
staal, dus komt het wiel juist vaster te zitten. (voor de slimmerikken onder
ons, het caravanwiel wordt in de winter ook warm tijdens het rijden).
Marinus
J. J. Lodder
> > > Vorig jaar is er een alluminium wiel van mijn KIP caravan afgelopen.
> > > Het zou te maken hebben met verschil in uitzettingscoefficient tussen
> > > de stalen bouten en de alluminium velgen.
> > > Wie heeft hier ervaring mee?
> >
> > Het verhaal over die uitzettingscoefficient komt zeker van de caravanboer
> > die (toevallig pas daarvoor?) dat wiel heeft vastgezet?
> > Er is wel degelijk een verschil in uitzetting, maar dat zal niet
> resulteren
> > in het eraflopen van een wiel. Dat wiel was gewoon niet goed vastgezet en
> de
> > CB wil zo van zijn aansprakelijkheid afkomen.
Is theoretisch misschien mogelijk, maar praktisch onzin.
> > Als dit werkelijk het geval zou zijn, zouden er volgens mij geen LM-wielen
> > meer onder auto's *mogen* zitten.
> >
>
> Bovendien is de uitzettingscoefficient van aluminium hoger als die van
> staal, dus komt het wiel juist vaster te zitten. (voor de slimmerikken onder
> ons, het caravanwiel wordt in de winter ook warm tijdens het rijden).
Precies, er komt een wisselende koptrek op de bout/moer
en dat kan (strict hypothetisch :-)
tot loswrikken leiden.
In praktijk wrikken wielmoeren alleen los
als ze al speling hebben om te beginnen.
Als de bouten/moeren met het juiste koppel aangetrokken zijn
zal het niet gebeuren,
Jan
Ps Het kan geen kwaad dat nog even te verifieren,
voor je in e'e'n ruk naar Spanje rijdt :-)
JeffClaassen
niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
in pasten.
Het was voor mijn geval normaal dat de dealer nadat ze het wiel hadden
losgehaald, ze de remtrommel met een "cosmetic" paint behandelden. Na
het gebeurde heeft KIP dit verboden en heeft men wel de
aanhaalmomenten verhoogd. Het is een feit dat de draagkracht van allu
wielen minder is dan van staal. Dus weet ik het nog steeds niet.
groetjes
Jeff
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in message news:<1fla7z2.1g5...@de-ster.xs4all.nl>...
@d Greiner
"JeffClaassen" <jamcl...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3fd36cbf.02110...@posting.google.com...
> niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
> werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
> we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
> boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> in pasten.
> Het was voor mijn geval normaal dat de dealer nadat ze het wiel hadden
> losgehaald, ze de remtrommel met een "cosmetic" paint behandelden. Na
> het gebeurde heeft KIP dit verboden en heeft men wel de
> aanhaalmomenten verhoogd. Het is een feit dat de draagkracht van allu
> wielen minder is dan van staal. Dus weet ik het nog steeds niet.
> groetjes
> Jeff
KNIP overige
Beste Jeff,
Ik heb ook lichtmetalen velgen onder mijn caravan. Ik heb een paar
opmerkingen op jouw verhaal.
- Zoals bekend worden wielmoeren in de rijrichting (naar rechts dus)
vastgedraaid. Mede hierdoor kunnen bouten niet zomaar losdraaien (immers dat
betekent tegen de rijrichting in losgaan!)
- Lichtmetalen velgen hebben inderdaad minder draagvermogen, doch daarin is
voorzien. "Normale" LM-velgen die op de auto zitten, kan je er inderdaad
niet voor gebruiken! Deze hebben te weinig draagvermogen. Maar datzelfde
verhaal geldt ook voor stalen velgen. Deze kunnen ook te weinig
draagvermogen hebben!
Er zijn een aantal fabrikanten die juist voor de caravan een aantal
uitvoeringen beschikbaar hebben voor de caravan.
Ik heb destijds voor wat extra gekozen: per velg 580 kg draagvermogen en
evenzo voor de band die er op zit. (Max gewicht caravan is 1100 kg.).
Ik heb er inmiddels een kleine 5000 km mee gereden en geen enkel probleem
(gelukkig maar) ondervonden.
--
Groetjes
Ad
Verwijder NOSPAM uit adres bij directe beantwoording
Posted by news://news.nb.nu
J. J. Lodder
> Ik denk dat het toch iets gecompliceerder ligt dan dat men het wiel
> niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken.
Nee, dat zou ik helemaal niet verwachten.
Bouten hebben een vreemde eigenschap:
als je ze wrikt (ronddraaiende -dwars-krachten erop zet, geen moment)
werken ze zich los of juist vast.
(afhankelijk van de richting waarin de wrikkracht ronddraait.)
Het bekendste voorbeeld ervan zijn de fietspedalen:
daarvan -moet- er eentje een linkse schroefdraad hebben.
En als je ze verkeerd om monteert ligt het pedaal er zo uit,
hoe stevig het ook aangedraaid was.
En omgekeerd: daardoor zitten ze vaak zo godvergeten vast.
Naar je wiel vertaald:
Als een bout eenmaal een klein beetje ruimte heeft
draait hij zichzelf al rijdend binnen de korste keren helemaal los.
(Irrelevantia: De wriktruc wil ook weleens helpen
om een vastgerotte gloeilamp los te krijgen zonder hem te breken)
> In werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen.
Had niet anders verwacht, zie bovenstaand.
Als je wiel eenmaal speling heeft is het zo gebeurd.
> Wij reden in een file, zodat
> we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden
Ook onzin: in file rijdend worden je wielen niet zo warm:
je maakt geen snelheid, dus er is nauwelijks energie te verstouwen,
en de remmen hebben alle tijd om weer af te koelen tussendoor.
Zat je niet tegen overigens, met 100 per uur een wiel eraf
en je piept veel harder.
> De boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> in pasten.
Ook te verwachten, alleen de laatste gang heeft het even zwaar gehad.
> Het was voor mijn geval normaal dat de dealer nadat ze het wiel hadden
> losgehaald, ze de remtrommel met een "cosmetic" paint behandelden. Na
> het gebeurde heeft KIP dit verboden en heeft men wel de
> aanhaalmomenten verhoogd.
Dat lijkt me inderdaad heel onverstandig.
Een laagje verf tussen wiel en trommel zou als glijmiddel kunnen werken,
waardoor de bouten gewrikt kunnen worden.
Normaal verhindert de wrijvingskracht tussen wiel en trommel dat.
En waarom zou je in hemelsnaam?
Die trommels ziet toch alleen de monteur.
Beste,
Jan
PS Het is goed gebruik op usenet om -onder- gekwootte tekst te
schrijven.
Menno
"JeffClaassen" <jamcl...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3fd36cbf.02110...@posting.google.com...
> niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
> werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
> we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
> boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> in pasten.
> Het was voor mijn geval normaal dat de dealer nadat ze het wiel hadden
> losgehaald, ze de remtrommel met een "cosmetic" paint behandelden. Na
> het gebeurde heeft KIP dit verboden en heeft men wel de
> aanhaalmomenten verhoogd. Het is een feit dat de draagkracht van allu
> wielen minder is dan van staal. Dus weet ik het nog steeds niet.
> groetjes
> Jeff
Jeff,
Wij (ook NCC) rijden ook met een KIP 50 op lichtmetaal en gelukkig nog nooit
last gehad. Wel zijn onze remmen al verschillende keren heel erg heet
geweest tijdens afdalingen. Oververhitting moet en kan het dus wel tegen.
Misschien toch onvoldoende vast?
Gebruikte jullie wel de juiste wielbouten? Ik heb net een setje extra
wielboeten gekregen om het stalen reservewiel mee vast te zetten (want dat
zat niet bij de aflevering). Er is dus verschil tussen de bouten voor stalen
velgen en aluminium.
Groet Menno
Marten Hoffmann
news:aqgbuj$cp2$1...@reader12.wxs.nl...
> Wij (ook NCC) rijden ook met een KIP 50 op lichtmetaal en gelukkig
nog nooit
> last gehad. Wel zijn onze remmen al verschillende keren heel erg
heet
> geweest tijdens afdalingen. Oververhitting moet en kan het dus wel
tegen.
> Misschien toch onvoldoende vast?
> Gebruikte jullie wel de juiste wielbouten? Ik heb net een setje
extra
> wielboeten gekregen om het stalen reservewiel mee vast te zetten
(want dat
> zat niet bij de aflevering). Er is dus verschil tussen de bouten
voor stalen
> velgen en aluminium.
Dat verschil zit bij auto's altijd in de lengte van de bouten.
LM-velgen zijn in het algemeen dikker dan stalen velgen zodat er
aangepaste bouten nodig zijn.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
news:3dcb8534$1...@news.nb.nu...
> Beste Jeff,
> Ik heb ook lichtmetalen velgen onder mijn caravan. Ik heb een paar
> opmerkingen op jouw verhaal.
> - Zoals bekend worden wielmoeren in de rijrichting (naar rechts dus)
> vastgedraaid. Mede hierdoor kunnen bouten niet zomaar losdraaien
(immers dat
> betekent tegen de rijrichting in losgaan!)
Niet om het een of ander, maar de bouten aan de rechterkant worden
rechtsom vastgedraaid. Die aan de linkerkant echter ook. Dat betekent
dus dat 1 set bouten tegen de rijrichting is is vastgezet........
> - Lichtmetalen velgen hebben inderdaad minder draagvermogen, doch
daarin is
> voorzien. "Normale" LM-velgen die op de auto zitten, kan je er
inderdaad
> niet voor gebruiken! Deze hebben te weinig draagvermogen. Maar
datzelfde
> verhaal geldt ook voor stalen velgen. Deze kunnen ook te weinig
> draagvermogen hebben!
> Er zijn een aantal fabrikanten die juist voor de caravan een aantal
> uitvoeringen beschikbaar hebben voor de caravan.
> Ik heb destijds voor wat extra gekozen: per velg 580 kg
draagvermogen en
> evenzo voor de band die er op zit. (Max gewicht caravan is 1100
kg.).
> Ik heb er inmiddels een kleine 5000 km mee gereden en geen enkel
probleem
> (gelukkig maar) ondervonden.
Persoonlijk vind ik LM-velgen op een caravan bolle onzin. Er is geen
gewichtsverschil met stalen velgen, je hebt er meer onderhoud aan, ze
zijn kwetsbaarder, kortom wat moet je er in vredesnaam mee?
--
Mvg,
Marten
L1
"Marten Hoffmann" <mmh...@DITWEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:3dcc2ce5$0$46616$e4fe...@news.xs4all.nl...
Waarom rijdt de jeugd veelal met alu velgen? Geen gewichtsbesparing,
meer onderhoud, etc
Misschien poetst @d graag zijn velgen. Is dit onzin?
Met vr gr Leen (die best wel weer een Jan Becher lust)
Alex Hoeksema
(in message <3fd36cbf.02110...@posting.google.com>):
> Ik denk dat het toch iets gecompliceerder ligt dan dat men het wiel
> niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
> werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
> we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
> boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> in pasten.
Mwah, zo vreemd is het allemaal niet. Kijk maar eens op vrachtwagenwielen.
Als ze net in de garage geweest zijn, zie je vaak met krijt op de banden
geschreven dat ze na 100 km nagetrokken moeten worden.
Als mijn camper (met stalen velgen) naar de garage geweest is, ligt er altijd
een kaartje op het dashboard met dezelfde boodschap. Een keer heb ik daarmee
gewacht tot na 500 km. Bij 1 wiel zat er op 4 van de 5 bouten speling, op de
andere 3 wielen zat er 1 los. Sindsdien wacht ik dus echt geen 500 km meer!
Bij mijn personenauto, met lichtmetaal, kijk ik er soms naar. En altijd
zitten ze vast. En geloof me, die remmen zijn regelmatig gloeiend heet.
--
Gegroet,
Alex Hoeksema
http://www.alexhoeksema.tk
@d Greiner
"L1" <lwingerdenV...@chello.nl> schreef in bericht
news:eLWy9.25409$m06.4...@amsnews02.chello.com...
KNIP
>
> > Persoonlijk vind ik LM-velgen op een caravan bolle onzin. Er is geen
> > gewichtsverschil met stalen velgen, je hebt er meer onderhoud aan, ze
> > zijn kwetsbaarder, kortom wat moet je er in vredesnaam mee?
> >
> > --
> > Mvg,
> > Marten
> >
>
> Waarom rijdt de jeugd veelal met alu velgen? Geen gewichtsbesparing,
> meer onderhoud, etc
> Misschien poetst @d graag zijn velgen. Is dit onzin?
>
> Met vr gr Leen (die best wel weer een Jan Becher lust)
>
LM-velgen smoelt wel lekker en die zwarte stalen velgen niet. Ik had er wel
van die plastic "deksels"op, maar die breken er met regelmaat af.
Poetsen is niet mijn hobby, maar houdt mij wel van de "Jan Becher" af. :)
Ik heb nog een half litertje Leen, moet je wel komen halen!
--
Groetjes
Ad (Die trouwens nog wel wat anders dan "Jan Becher" in huis heeft ook)
Marten Hoffmann
> LM-velgen smoelt wel lekker ...
Mee eens.
> ... en die zwarte stalen velgen niet.
Kan ik me iets bij voorstellen. De velgen van een Kip Kompakt zijn
blank; zwart is inderdaad wel erg sombertjes.
--
Mvg,
Marten
J. J. Lodder
> On Fri, 8 Nov 2002 8:13:24 +0100, JeffClaassen wrote
> (in message <3fd36cbf.02110...@posting.google.com>):
>
> > Ik denk dat het toch iets gecompliceerder ligt dan dat men het wiel
> > niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> > gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> > of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
> > werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
> > we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> > extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> > gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
> > boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> > in pasten.
>
> Mwah, zo vreemd is het allemaal niet. Kijk maar eens op vrachtwagenwielen.
> Als ze net in de garage geweest zijn, zie je vaak met krijt op de banden
> geschreven dat ze na 100 km nagetrokken moeten worden.
> Als mijn camper (met stalen velgen) naar de garage geweest is, ligt er altijd
> een kaartje op het dashboard met dezelfde boodschap. Een keer heb ik daarmee
> gewacht tot na 500 km. Bij 1 wiel zat er op 4 van de 5 bouten speling, op de
> andere 3 wielen zat er 1 los. Sindsdien wacht ik dus echt geen 500 km meer!
Nooit zoiets meegemaakt, en ook nooit een losse wielbout/moer gehad.
Eerder problemen om ze weer los te krijgen, vooral met staal op staal.
(Echt een kruissleutel nodig, met het bijgeleverde slingertje niet meer
los te krijgen)
Is de ene velg/naaf er misschien veel gevoeliger voor dan de andere?
> Bij mijn personenauto, met lichtmetaal, kijk ik er soms naar. En altijd
> zitten ze vast. En geloof me, die remmen zijn regelmatig gloeiend heet.
De remmen misschien wel, maar je moet wel een heel erg onverstandige
rijstijl hebben om daarmee (op de openbare weg, niet op een circuit)
ook de wielen gloeiend heet te krijgen,
Jan
peter koning
Ik denk dat op zich het verhaal wel klopt
Ik vraag me alleen af hoe warm je de remmen moet stoken om de velg
dermate warm te laten worden, dat het verschil in uitzetten er voor
zorgt dat de velg los komt te zitten
Mede omdat de lichtmetalen velg een veel grotere warmte afdracht heeft
dan een stalen.
Wat bij de meeste lichtmetalen velgen wel moet is ze veel vaster draaien
dan stalen.
En zijn de bouten wel lang genoeg, een lichtmetalen velg is op de flens
nl veel dikker.
Peter K
--
Posted by news://news.nb.nu
Ton Waalboer
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1flbp5e.1mr...@de-ster.xs4all.nl...
> Het bekendste voorbeeld ervan zijn de fietspedalen:
> daarvan -moet- er eentje een linkse schroefdraad hebben.
> En als je ze verkeerd om monteert ligt het pedaal er zo uit,
> hoe stevig het ook aangedraaid was.
> En omgekeerd: daardoor zitten ze vaak zo godvergeten vast.
>
>
> Beste,
>
> Jan
Knappe jongen als jij een linkse trapper (linkse draad) op een rechtse
cranck (rechtse draad) gemonteerd krijgt :-))
Ton
Ton Waalboer
news:3fd36cbf.02110...@posting.google.com...
> niet goed heeft vastgezet. Het aflopen geschiedde toen ik al 250 km
> gereden had. Je zou verwachten dat van de 5 bouten er bijvoorbeeld 2
> of 3 zouden zijn uitgelopen en da anderen zouden zijn afgebroken. In
> werkelijkheid waren ze alle 5 losgelopen. Wij reden in een file, zodat
> we telkens moesten optrekken en afremmen. Hierdoor zouden de wielen
> extreem warm geworden zijn. Hoewel we stapvoets reden toen het
> gebeurde, konden we de losgelopen bouten niet meer terugvinden. De
> boutgaten waren zodanig netjes, dat nieuwe bouten er zonder problemen
> in pasten.
> Het was voor mijn geval normaal dat de dealer nadat ze het wiel hadden
> losgehaald, ze de remtrommel met een "cosmetic" paint behandelden. Na
> het gebeurde heeft KIP dit verboden en heeft men wel de
> aanhaalmomenten verhoogd. Het is een feit dat de draagkracht van allu
> wielen minder is dan van staal. Dus weet ik het nog steeds niet.
> groetjes
> Jeff
Ik lees hier over bouten, maar bedoel je eigenlijk geen moeren?
Er zijn ook alu velgen waarvan de boutgaten overmaats zijn waardoor er
speling is t.o.v. draadeind en boutgat.
In die gevallen wordt er een speciale (pijp)moer toegepast die al aardig het
uiterlijk van een bout begint te krijgen :-)
Het is in mijn leven niet zo veel voorgekomen dat ik een wiel moest
verwisselen.
Dus ik weet niet zeker of er ook wielen met bouten gemonteerd worden. Het
lijkt me lastig zo'n zwaar ding in positie te houden en dan proberen er een
bout in te draaien. Of heb je dan hulp van een paspin of zo?
Of ben je draadeind incl. moer verloren? Lijkt me sterk.
Voor alu velgen zijn er speciale wielmoeren die je in principe niet voor
stalen velgen mag gebruiken.
In mijn instructieboekje staat met vette letters: "Lichtmetalen velgen mogen
niet met de wielmoeren voor stalen velgen worden vastgezet."
Tapeind en moer moeten bij montage van het wiel geheel smeer- en vetvrij
zijn.
Misschien was dit laatste bij jou niet het geval.
Ton
JeffClaassen
Beste Ad
Alle bouten van een wiel hebben dezelfde rechtse schroefdraad. Dus aan
de ene kant in de rijrichting, aan de andere kant daartegenin. Bij een
fiets is het anders, daar is de schroefdraad avn de trapper aan de
enen kant anders dan aan de andere kant. Wellicht zou dit bij caravans
en auto's ook moeten, maar dat is niet zo. Ik heb wel gehoord dat
wielen er meestal aan de linkerkant aflopen, misschien heeft dat er
iets mee te maken.
groetjes
Jeff
@d Greiner" <A.Grein...@chello.nl> wrote in message news:<3dcb8534$1...@news.nb.nu>...
JeffClaassen
zaten eronder dus vandaar
Jeff
"Marten Hoffmann" <mmh...@DITWEGxs4all.nl> wrote in message news:<3dcce592$0$46605$e4fe...@news.xs4all.nl>...
JeffClaassen
heb er geen andere bouten ingedraaid
Jeff
"Ton Waalboer" <a.waa...@nospam.xs4all.nl> wrote in message news:<aqkft0$2uqs$1...@nl-news.euro.net>...
Marten Hoffmann
> Ton Waalboer <a.waa...@nospam.xs4all.nl> wrote:
> > Knappe jongen als jij een linkse trapper (linkse draad) op een
rechtse
> > cranck (rechtse draad) gemonteerd krijgt :-))
>
> Die kan je ook omwisselen,
Wat bedoel je? De cranks omwisselen?
--
Mvg,
Marten
J. J. Lodder
J. J. Lodder
> Ik lees hier over bouten, maar bedoel je eigenlijk geen moeren?
> Er zijn ook alu velgen waarvan de boutgaten overmaats zijn waardoor er
> speling is t.o.v. draadeind en boutgat.
> In die gevallen wordt er een speciale (pijp)moer toegepast die al aardig het
> uiterlijk van een bout begint te krijgen :-)
> Het is in mijn leven niet zo veel voorgekomen dat ik een wiel moest
> verwisselen.
> Dus ik weet niet zeker of er ook wielen met bouten gemonteerd worden. Het
> lijkt me lastig zo'n zwaar ding in positie te houden en dan proberen er een
> bout in te draaien. Of heb je dan hulp van een paspin of zo?
In de oertijd hadden alle autos wielmoeren.
Dat had praktische bezwaren: moeren kunnen splijten bij overbelasting,
en tapeinden kunnen uit de naaf breken. (ooit een keer gehad)
De wielbout is een veel praktischer oplossing,
want de wielmoer zit nu in een dikke naaf die echt niet splijt,
en er is geen tapeind te borgen.
Wonderlijk dat deze zo simpele uitvinding zolang heeft moeten duren.
(wie was het naamloze genie :-)
En ja: er zit een randje op de naaf waar het wiel op kan hangen,
zodat je zonder veel kracht te gebruiken het boutgat kan vinden.
Het gaat ook nog makkelijker dan een wiel op de bouten zetten.
Beste,
Jan
Henk Pisuisse
vergelijken met die van het velggat?
Als die niet overeenkomen dan kan je er op wachten.
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1flfi9p.1rc...@de-ster.xs4all.nl...
Ton Waalboer
Je zal wel gelijk hebben Jan, i.i.g. kan ik je niet op basis van ervaring
tegenspreken.
Ik zie en lees dingen die ik waarschijnlijk verkeerd interpreteer.
Begrijp dan alleen niet dat mijn wagen van een maandje oud, voorzien van alu
velgen met moeren zijn bevestigd.
Begrijp dan ook het bericht op
http://www.caravanclub.nl/actueel/lichtmetaal.htm niet. (zie hier onder)
Ton
Past uw reservewiel?
Heeft u ooit geprobeerd of uw reservewiel wel past? Beter thuis eerst even
proberen dan dat onderweg blijkt dat uw dealer een verkeerde band heeft
meegegeven. Het zou niet voor de eerste keer zijn.
Aluminium velgen
Heeft u op uw caravan aluminium velgen? Veelal is uw reservewiel dan van
gewoon staal. De wielmoeren die u dan moet gebruiken zijn andere dan die van
uw lichtmetalen velgen.
Bij een aantal KIP modellen die standaard met lichtmetalen velgen zijn
afgeleverd hoort een setje extra wielmoeren. Heeft u die niet, neem dan
contact op met uw KIP dealer.
Dit zal waarschijnlijk ook voor andere merken gelden.
Ron R
"peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
news:3dcd...@news.nb.nu...
of -moeren nodig zijn.
Die hebben een breder contactvlak met het velgmateriaal, waardoor krachten
over een groter oppervlak worden verdeeld.
Wat eigenlijk een verplichting zou moeten zijn is het vastzetten van
wielmoeren met een torque-sleutel.
Een kracht van ongeveer 90Nm is voor de meeste velgen een aardige waarde.
Dit voorkomt het overbelasten van het velgmateriaal, het kromtrekken van
schijfremmen of remtrommels en zorgt er voor dat het spul na verloop van tijd
ook weer op een redelijke manier los te krijgen is.
--
Groeten, Ron Reijnders, http://home.hccnet.nl/r.reijnders/index.html
Mailto: r.rei...@AShccnetinvalid.nl (verwijder de 'AS' en 'invalid' om me
direct te mailen)
(remove the "AS" and "invalid" to E-mail direct)
peter koning
> En ja: er zit een randje op de naaf waar het wiel op kan hangen,
> zodat je zonder veel kracht te gebruiken het boutgat kan vinden.
> Het gaat ook nog makkelijker dan een wiel op de bouten zetten.
>
> Beste,
>
> Jan
Jan bij meestal wat brede lichtmetalen velgen blijft de velg vaak niet
op de rand hangen.
Die velgen zijn meestal wat uitgebouwd, en vallen er dan af.
Oplossing is een stukje tapeind met hetzelfde draad als het schroefdraad
van de wielbouten.
Dat draai je er met de hand eerst in, daarna hang je het wiel eraan.
Een stukje rondstaal met een iets kleinere diameter als het gat werkt ook.
Een wiel op tapeinden zetten zoals jij zegt is gewoon een handigheidje.
Niets staat de mensen in de weg om dat even te oefenen, maar ja waarom
he, lekker lang langs de snelweg knoeien is veel leuker:-)
Nog een klein tipje: Wanneer je een wiel zonder enig hulpmiddel erop
wilt hangen, ga even op de knietjes zet de naaf met 2 gaten naar boven
en draai het wiel op het oog in de goede stand.
Zet dan het wiel op de naaf, hou het aan de onderkant vast met 1 hand,
en druk met je hoofd de bovenkant tegen de naaf.
Dan heb je nl een hand vrij om de bout erin te draaien.
Eventueel eerst met een schroevendraaier het wiel goed zetten tegenover
de gaten.
Zet het spul als het even kan eerst op de rem, zodat de trommel/schijf
niet van zijn plek gaat.
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote:
>
> > En ja: er zit een randje op de naaf waar het wiel op kan hangen,
> > zodat je zonder veel kracht te gebruiken het boutgat kan vinden.
> > Het gaat ook nog makkelijker dan een wiel op de bouten zetten.
> Jan bij meestal wat brede lichtmetalen velgen blijft de velg vaak niet
> op de rand hangen.
> Die velgen zijn meestal wat uitgebouwd, en vallen er dan af.
Geloof het graag, maar persoonlijk nog nooit zo'n wiel gehad.
> Oplossing is een stukje tapeind met hetzelfde draad als het schroefdraad
> van de wielbouten.
> Dat draai je er met de hand eerst in, daarna hang je het wiel eraan.
> Een stukje rondstaal met een iets kleinere diameter als het gat werkt ook.
Zeker, een kennis van mij had zo'n special tool voor zijn tractorwielen.
Daar gaat het echt niet zonder.
> Een wiel op tapeinden zetten zoals jij zegt is gewoon een handigheidje.
> Niets staat de mensen in de weg om dat even te oefenen, maar ja waarom
> he, lekker lang langs de snelweg knoeien is veel leuker:-)
>
> Nog een klein tipje: Wanneer je een wiel zonder enig hulpmiddel erop
> wilt hangen, ga even op de knietjes zet de naaf met 2 gaten naar boven
> en draai het wiel op het oog in de goede stand.
Ik stel gewoon met de krik de naaf op precies de goede hoogte.
Schuift ie er zo op :-)
> Zet dan het wiel op de naaf, hou het aan de onderkant vast met 1 hand,
> en druk met je hoofd de bovenkant tegen de naaf.
> Dan heb je nl een hand vrij om de bout erin te draaien.
> Eventueel eerst met een schroevendraaier het wiel goed zetten tegenover
> de gaten.
> Zet het spul als het even kan eerst op de rem, zodat de trommel/schijf
> niet van zijn plek gaat.
Kijken ze je niet raar aan, met zo'n zwart voorhoofd?
Jan
J. J. Lodder
JeffClaassen
heb ik geen andere bouten meegeleverd gekregen, dat weet ik zeker.
Na het gebeurde heeft KIP wel de voorgeschreven aanhaalmomenten
verhoogd.
Jeff
"Ron R" <r.rei...@AShccnetinvalid.nl> wrote in message news:<aqmh13$p22$3...@news.hccnet.nl>...
Piet Hendriks
wiel te monteren!
piet
JeffClaassen <jamcl...@hotmail.com> schreef in berichtnieuws
3fd36cbf.02111...@posting.google.com...
Menno
> geschreven dat ze na 100 km nagetrokken moeten worden.
> Als mijn camper (met stalen velgen) naar de garage geweest is, ligt er
altijd
> een kaartje op het dashboard met dezelfde boodschap. Een keer heb ik
daarmee
> gewacht tot na 500 km. Bij 1 wiel zat er op 4 van de 5 bouten speling, op
de
> andere 3 wielen zat er 1 los. Sindsdien wacht ik dus echt geen 500 km
meer!
Zo'n stickertje zit ook in menig (mijn) KIP caravan. In geval van een
wielwissel de bouten natrekken na 50 km!
KIP waarschuwt dus
peter koning
> peter koning <peter....@supermail.nl> wrote:
> Kijken ze je niet raar aan, met zo'n zwart voorhoofd?
>
> Jan
De band is zwart, hij geeft niet echt zwart af, dat is een misvatting
bij veel mensen.
En het laten zakken tot het wiel precies past zal met een auto
waarschijnlijk wat beter gaan dan met een caravan die meestal toch even
met de pootjes geholpen moet worden.
peter koning
Ik heb altijd geleerd dat de bouten op zich niet zoveel anders zijn,
alleen vaak wat langer.
Het grotere contactvlak zit nl al in de velg, dat is bij lichtmetalen
velgen veel groter dan bij stalen.
Die 90nM is voor de meeste lichtmetalen velgen te weinig, die moeten
juist wat vaster.
Het overbelasten van het velgmateriaal geld eerder voor stalen velgen
dan voor lichtmetalen velgen.
De flens bij de lichtmetalen velgen is nl veel dikker dan bij stalen velgen.
Het kromtrekken van schijven of trommels door de wielen vaster te
draaien is een fabeltje.
Je draait ze gelijkmatig vast, dus er gaat niets krom.
Gelijkmatig vaster veranderd daar niets aan:-)
Bij de meeste remschijven lopen de bouten door de schijf naar de flens.
Bij veel remtrommels ook, en anders zijn ze zo dik dat het niet uitmaakt.
Wanneer we over moeren ipv bouten praten dan kan het wat anders worden.
Voorbeeld: een mazda 323 uit 1986 mag niet meer dan 10nM hebben anders
knappen ze af.
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote:
> > peter koning <peter....@supermail.nl> wrote:
>
> > Kijken ze je niet raar aan, met zo'n zwart voorhoofd?
> >
> > Jan
>
>
>
>
> De band is zwart, hij geeft niet echt zwart af, dat is een misvatting
> bij veel mensen.
Na 10.000 km wel hoor :-)
> En het laten zakken tot het wiel precies past zal met een auto
> waarschijnlijk wat beter gaan dan met een caravan die meestal toch even
> met de pootjes geholpen moet worden.
Doe het liever aangekoppeld,
Jan
Ron R
| Ron R wrote:
| > "peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
| > news:3dcd...@news.nb.nu...
| > | JeffClaassen wrote:
| > | > Vorig jaar is er een alluminium wiel van mijn KIP caravan afgelopen.
[KNIP]
| > Ik heb altijd geleerd dat er voor aluminiumvelgen speciale wielbouten
| > of -moeren nodig zijn.
| > Die hebben een breder contactvlak met het velgmateriaal, waardoor krachten
| > over een groter oppervlak worden verdeeld.
| > Wat eigenlijk een verplichting zou moeten zijn is het vastzetten van
| > wielmoeren met een torque-sleutel.
| > Een kracht van ongeveer 90Nm is voor de meeste velgen een aardige waarde.
| > Dit voorkomt het overbelasten van het velgmateriaal, het kromtrekken van
| > schijfremmen of remtrommels en zorgt er voor dat het spul na verloop van
tijd
| > ook weer op een redelijke manier los te krijgen is.
| >
| >
| > --
| > Groeten, Ron Reijnders,
|
|
|
| Ik heb altijd geleerd dat de bouten op zich niet zoveel anders zijn,
| alleen vaak wat langer.
| Het grotere contactvlak zit nl al in de velg, dat is bij lichtmetalen
| velgen veel groter dan bij stalen.
Voor het stalen reservewiel van de auto (Toyo landcruiser) zijn aparte moeren
geleverd. Die verschillen duidelijk van de moeren voor de LM velgen. Bij onze
tweede auto is het niet anders.
| Die 90nM is voor de meeste lichtmetalen velgen te weinig, die moeten
| juist wat vaster.
Het was niet mijn bedoeling om een waarde voor te schrijven. Het ging om een
aanduiding van een waarde. Deze waarde geldt bijvoorbeeld voor onze
Landcruiser, maar toevallig ook voor de LM velgen van onze andere auto.
Torque-waarden verschillen per bout/moer-soort en per type velg.
| Het overbelasten van het velgmateriaal geld eerder voor stalen velgen
| dan voor lichtmetalen velgen.
| De flens bij de lichtmetalen velgen is nl veel dikker dan bij stalen velgen.
Dit zegt totaal niets. Een sterkte wordt niet bepaald door een materiaaldikte
op zich.
Naast materiaal-eigenschappen zijn onder meer vorm en toepassing van belang.
| Het kromtrekken van schijven of trommels door de wielen vaster te
| draaien is een fabeltje.
Dat zal best. Heb ik ook niet beweerd.
| Je draait ze gelijkmatig vast, dus er gaat niets krom.
| Gelijkmatig vaster veranderd daar niets aan:-)
En daar zit-em nou net nou de kneep: *gelijkmatig* vast draaien. En dat kun je
alleen door te torquen en niet op het gevoel.
En _dat_ is wat ik aanvoer.
| Bij de meeste remschijven lopen de bouten door de schijf naar de flens.
| Bij veel remtrommels ook, en anders zijn ze zo dik dat het niet uitmaakt.
|
*Bij de _meeste_* , juist ja. Niet bij alle.
Niet elke constructie is even goed bestand tegen elke soort belasting.
| Wanneer we over moeren ipv bouten praten dan kan het wat anders worden.
| Voorbeeld: een mazda 323 uit 1986 mag niet meer dan 10nM hebben anders
| knappen ze af.
|
Knappen de moeren af?
Ik heb van mijn leven nog geen moer gezien die knapte. Wel bouten.
Het splijten van een moer zal incidenteel wel voor komen, maar dan denk ik dat
er sprake is van inferieur materiaal voor de toepassing of bijvoorbeeld een
kerfbeschadiging.
Het splijten van een wielmoer die ook nog in een conisch gat opgesloten zit...
Ik sluit niets uit, maar dat zou ik wel eens willen zien.
|
| --
| Posted by news://news.nb.nu
en ik ben:
Bert W
news:aqruk3$7ah$3...@news.hccnet.nl...
>
> "peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
> news:3dd02a42$1...@news.nb.nu...
> | Ron R wrote:
> | > "peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
> | > news:3dcd...@news.nb.nu...
> | > | JeffClaassen wrote:
> | > | > Vorig jaar is er een alluminium wiel van mijn KIP caravan
afgelopen.
> | > | --
>
> [KNIP]
>
> | > Ik heb altijd geleerd dat er voor aluminiumvelgen speciale wielbouten
> | > of -moeren nodig zijn.
> |
moeren
> geleverd. Die verschillen duidelijk van de moeren voor de LM velgen. Bij
onze
> tweede auto is het niet anders.
Ik heb lichtmetaal onder m'n Volvo en die bouten (een met een slotje)
gebruik ik ook voor m'n stalen velgen met winterbanden.
Doe ik iets verkeerd?
Groet, Bert W
peter koning
Dat zal best, maar er rijden erg veel auto,s rond waar er niet zoveel
verschil in zit.
Bij landcruisers en aanverwante voertuigen, wordt al duidelijk rekening
gehouden met extra belasting.
>
> | Die 90nM is voor de meeste lichtmetalen velgen te weinig, die moeten
> | juist wat vaster.
>
> Het was niet mijn bedoeling om een waarde voor te schrijven. Het ging om een
> aanduiding van een waarde. Deze waarde geldt bijvoorbeeld voor onze
> Landcruiser, maar toevallig ook voor de LM velgen van onze andere auto.
> Torque-waarden verschillen per bout/moer-soort en per type velg.
>
> | Het overbelasten van het velgmateriaal geld eerder voor stalen velgen
> | dan voor lichtmetalen velgen.
> | De flens bij de lichtmetalen velgen is nl veel dikker dan bij stalen velgen.
>
> Dit zegt totaal niets. Een sterkte wordt niet bepaald door een materiaaldikte
> op zich.
> Naast materiaal-eigenschappen zijn onder meer vorm en toepassing van belang.
>
De vorm zal bij velgen niet echt veel verschillen, rond is in de mode op
het moment.
De toepassing is meestal onder een voertuig.
En niemand maakt mij wijs dat een voor een auto ontwikkelde velg, bij
iets te vast draaien wat dan ook krom trekt.
Daarbij zou ik net zoals jij in een ander draadje wel eens willen weten
wat men onder krom verstaat.
Het gaan trillen tijdens remmen zegt meestal wat over de staat van de
lagers, en de slijtage van de blokken/schijven.
Kromme schijven voel je nl in je pedaal.
>
> | Het kromtrekken van schijven of trommels door de wielen vaster te
> | draaien is een fabeltje.
>
> Dat zal best. Heb ik ook niet beweerd.
Jammer maar je geeft echt een waarde en zegt daarbij dat het oa
kromtrekken van schijven/trommels kan voorkomen.
>
> | Je draait ze gelijkmatig vast, dus er gaat niets krom.
> | Gelijkmatig vaster veranderd daar niets aan:-)
>
> En daar zit-em nou net nou de kneep: *gelijkmatig* vast draaien. En dat kun je
> alleen door te torquen en niet op het gevoel.
> En _dat_ is wat ik aanvoer.
Je kunt een wiel met een goede kruissleutel heel gelijkmatig aandraaien.
Ik kan het tenminste wel zonder meer dan 2nm verschil tussen de bouten
onderling.
>
>
> | Bij de meeste remschijven lopen de bouten door de schijf naar de flens.
> | Bij veel remtrommels ook, en anders zijn ze zo dik dat het niet uitmaakt.
> |
> *Bij de _meeste_* , juist ja. Niet bij alle.
> Niet elke constructie is even goed bestand tegen elke soort belasting.
De meeste die ik meemaak kunnen er wel tegen, er zit over het algemeen
vrij veel tolerantie in eventueel teveel belasten.
De constructeurs hebben denk ik zelf ook wel bedacht dat wanneer iemand
een wiel verwisseld, de gedachte beter iets vaster dan te los hoogtij
viert:-)
> | Wanneer we over moeren ipv bouten praten dan kan het wat anders worden.
> | Voorbeeld: een mazda 323 uit 1986 mag niet meer dan 10nM hebben anders
> | knappen ze af.
> |
> Knappen de moeren af?
> Ik heb van mijn leven nog geen moer gezien die knapte. Wel bouten.
> Het splijten van een moer zal incidenteel wel voor komen, maar dan denk ik dat
> er sprake is van inferieur materiaal voor de toepassing of bijvoorbeeld een
> kerfbeschadiging.
> Het splijten van een wielmoer die ook nog in een conisch gat opgesloten zit...
> Ik sluit niets uit, maar dat zou ik wel eens willen zien.
Nee de tapeinden waar de moeren opzitten knappen af.
En op regelmatige basis, bij de bandenhandel, totdat ik zelf eens met
een momentsleutel ben gaan testen, en erachter kwam dat bij 10 nm het
tapeind op knappen stond.
Bij 11 nm kon je al voelen dat je hem moest vervangen.
Bij 12 nm knapte het daadwerkelijk.
Peter K
Ton Waalboer
"Bert W" <bert.wij...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:aqtlrb$2c12$3...@nl-news.euro.net...
>
> Ik heb lichtmetaal onder m'n Volvo en die bouten (een met een slotje)
> gebruik ik ook voor m'n stalen velgen met winterbanden.
>
> Doe ik iets verkeerd?
>
> Groet, Bert W
>
>
Misschien.
De wielbout/moer-zitting van de velg moet van hetzelfde type te zijn.
Een kegelconische zitting gecombineerd met een kogelconsche wielbout/moer of
andersom kan/mag dus niet.
Zal je dus moeten navragen bij de leverancier(s) van de velgen.
Het is me intussen wel duidelijk dat er niet vast omlijnde werkwijze is
t.a.v. de verschillende bouten/moeren en velgen (staal en lichtmetaal)
Groet,
Ton
HaVi
"Marten Hoffmann" <mmh...@DITWEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:3dcc2c83$0$46607$e4fe...@news.xs4all.nl...
> "Menno" <me...@bluewin.ch> schreef in bericht
> news:aqgbuj$cp2$1...@reader12.wxs.nl...
>
> > Wij (ook NCC) rijden ook met een KIP 50 op lichtmetaal en gelukkig
> nog nooit
> > last gehad. Wel zijn onze remmen al verschillende keren heel erg
> heet
> > geweest tijdens afdalingen. Oververhitting moet en kan het dus wel
> tegen.
> > Misschien toch onvoldoende vast?
> > Gebruikte jullie wel de juiste wielbouten? Ik heb net een setje
> extra
> > wielboeten gekregen om het stalen reservewiel mee vast te zetten
> (want dat
> > zat niet bij de aflevering). Er is dus verschil tussen de bouten
> voor stalen
> > velgen en aluminium.
>
> Dat verschil zit bij auto's altijd in de lengte van de bouten.
> LM-velgen zijn in het algemeen dikker dan stalen velgen zodat er
> aangepaste bouten nodig zijn.
>
> --
> Mvg,
> Marten
Niet alleen in de lengte van de bouten maar ook in de schuinte van het
conische deel van de bout- of moerkop. Deze schuinte moet bij het wiel
horen, zodat het gehele conische deel van de bout- cq moerkop in aanraking
is met het conische deel van het boutgat.
Hans.
Bert W
news:3dd2ae72$0$50671$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
>
> "Bert W" <bert.wij...@hccnet.nl> schreef in bericht
> news:aqtlrb$2c12$3...@nl-news.euro.net...
> >
> > Ik heb lichtmetaal onder m'n Volvo en die bouten (een met een slotje)
> > gebruik ik ook voor m'n stalen velgen met winterbanden.
> >
> > Doe ik iets verkeerd?
>
> De wielbout/moer-zitting van de velg moet van hetzelfde type te zijn.
> Een kegelconische zitting gecombineerd met een kogelconsche wielbout/moer
of
> andersom kan/mag dus niet.
> Zal je dus moeten navragen bij de leverancier(s) van de velgen.
> Het is me intussen wel duidelijk dat er niet vast omlijnde werkwijze is
> t.a.v. de verschillende bouten/moeren en velgen (staal en lichtmetaal)
't Zijn Volvo velgen (alle 8) en m'n garage heeft er geen moeite mee. Dus 't
zal wel goed zitten. Nog nooit een wile ervan afgelopen ;-)
Groet, Bert W
Ton Waalboer
> "Ton Waalboer" <a.waa...@nospam.xs4all.nl> schreef in bericht
> news:3dd2ae72$0$50671$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> >
> > "Bert W" <bert.wij...@hccnet.nl> schreef in bericht
> > news:aqtlrb$2c12$3...@nl-news.euro.net...
> > >
> > > Ik heb lichtmetaal onder m'n Volvo en die bouten (een met een slotje)
> > > gebruik ik ook voor m'n stalen velgen met winterbanden.
> > >
> > > Doe ik iets verkeerd?
> >
> > Misschien.
> > De wielbout/moer-zitting van de velg moet van hetzelfde type te zijn.
wielbout/moer
> of
> > andersom kan/mag dus niet.
> > Zal je dus moeten navragen bij de leverancier(s) van de velgen.
> > Het is me intussen wel duidelijk dat er niet vast omlijnde werkwijze is
> > t.a.v. de verschillende bouten/moeren en velgen (staal en lichtmetaal)
>
> 't Zijn Volvo velgen (alle 8) en m'n garage heeft er geen moeite mee. Dus
't
> zal wel goed zitten. Nog nooit een wile ervan afgelopen ;-)
>
> Groet, Bert W
>
>
>
Aha, je wist dus al dat je niets verkeerds aan het doen was. :)
Tenminste, daar ga je vanuit.
Groet,
Ton
J. J. Lodder
> Ook ik zou geen euro extra gegeven hebben voor allu velgen, maar ze
> zaten eronder dus vandaar
Hoe dan ook,
of je leverancier heeft je een ondeugdelijk product geleverd,
of een wel deugdelijk product incorrect gemonteerd,
of je onvoldoende geinstrueerd dat je zijn werk
na 100 km rijden na zou moeten kijken.
Hij heeft, hoe je het ook bekijkt, een wanprestatie geleverd,
en kan daarop aangesproken worden.
Prietpraat over uitzettingscoefficienten (hoe waar evt ook)
verandert daar verder niets aan.
Spreek hem erop aan, geef hem de gelegenheid de schade te herstellen,
en bel eens met een jurische ledenservice ofzo
als dat geen bevredigende schaderegeling met hem oplevert.
Beste,
Jan
Bert W
>
> "Bert W" <bert.wij...@hccnet.nl> schreef in bericht
> news:aqvu1b$2tid$1...@nl-news.euro.net...
> > "Ton Waalboer" <a.waa...@nospam.xs4all.nl> schreef in bericht
> > news:3dd2ae72$0$50671$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> > >
> > > "Bert W" <bert.wij...@hccnet.nl> schreef in bericht
> > > news:aqtlrb$2c12$3...@nl-news.euro.net...
> > > >
> > > > Ik heb lichtmetaal onder m'n Volvo en die bouten (een met een
slotje)
> > > > gebruik ik ook voor m'n stalen velgen met winterbanden.
> > > >
> > > > Doe ik iets verkeerd?
> > >
> > > Misschien.
> > > De wielbout/moer-zitting van de velg moet van hetzelfde type te zijn.
> > > Een kegelconische zitting gecombineerd met een kogelconische
> wielbout/moer
> > of
> > > andersom kan/mag dus niet.
> > > Zal je dus moeten navragen bij de leverancier(s) van de velgen.
> > > Het is me intussen wel duidelijk dat er niet vast omlijnde werkwijze
is
> > > t.a.v. de verschillende bouten/moeren en velgen (staal en lichtmetaal)
> >
> > 't Zijn Volvo velgen (alle 8) en m'n garage heeft er geen moeite mee.
Dus
> 't
> > zal wel goed zitten. Nog nooit een wile ervan afgelopen ;-)
>
> Tenminste, daar ga je vanuit.
Misschien. Ik wist niets van moeren en bouten totdat ik hier er iets over
las. Ik ga m'n dealer (niet tevreden overigens) het toch eens navragen.
Groet, Bert W
J. J. Lodder
Jawel.
Als je twee rechter of twee linker monteert
loopt een van de pedalen er binnen de kortste keren uit.
Als je links en rechts verwisselt allebei.
Beste,
Jan
Ton Waalboer
't is jammer dat er zo weinig info over te vinden is.
M'n fordje is vanaf fabriek met alu velgen geleverd, het reservewiel heeft
een stalen velg.
In m'n instr.boekje staat:
"Lichtmetalen velgen mogen niet met de wielmoeren voor stalen velgen worden
vastgezet."
Even verder op staat:
"De wielmoeren van lichtmetalen velgen kunnen ook korte tijd worden gebruikt
voor het vast zetten van het reservewiel met een stalen velg (maximaal twee
weken)"
en
"Laat het aanhaalmoment van de wielmoeren en de bandenspanning zo snel
mogelijk controleren"
Ik vind dit tamelijk verwarrend/tegenstrijdig en daarbij lijkt het ook niet
uit te maken of je je auto na het wisselen nog twee weken aan de kant zet of
er nog een tig duizend km mee gaat toeren.
Vaag vaag !
Groet,
Ton
Ton Waalboer
Ben blij dat jij m'n fietsenmaker niet bent :)
Want ook dit gaat niet lukken.
Groet,
Ton
Ron R
| Ron R wrote:
| > "peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
| > news:3dd02a42$1...@news.nb.nu...
| > | Ron R wrote:
| > | > "peter koning" <peter....@supermail.nl> schreef in bericht
| > | > news:3dcd...@news.nb.nu...
| > | > | JeffClaassen wrote:
| > | > | > Vorig jaar is er een alluminium wiel van mijn KIP caravan
afgelopen.
| > | > | --
| >
| > [KNIP]
| >
| > Voor het stalen reservewiel van de auto (Toyo landcruiser) zijn aparte
moeren
| > geleverd. Die verschillen duidelijk van de moeren voor de LM velgen. Bij
onze
| > tweede auto is het niet anders.
|
|
| Dat zal best, maar er rijden erg veel auto,s rond waar er niet zoveel
| verschil in zit.
| Bij landcruisers en aanverwante voertuigen, wordt al duidelijk rekening
| gehouden met extra belasting.
Ik weet niet goed wat je hier bedoelt.
Ik had het over twee totaal verschillende voertuigen. Een Toyo Landcruiser en
een Nissan Micra. ;-)
Toch wordt er hier van verschillende bevestigingssystemen voor LM en staal
gebruik gemaakt.
En het zijn beide totaal verschillende catergorieen.
Wat ik er mee wil zeggen is dat het kennelijk van fabrikant en type voertuig
afhangt wat er wordt toegepast.
Dat wat ik geleerd heb, stalen velgen andere bouten/moeren dan bij LM is dus
helemaal niet zo eenduidig.
| > | Die 90nM is voor de meeste lichtmetalen velgen te weinig, die moeten
| > | juist wat vaster.
| >
| > Het was niet mijn bedoeling om een waarde voor te schrijven. Het ging om
een
| > aanduiding van een waarde. Deze waarde geldt bijvoorbeeld voor onze
| > Landcruiser, maar toevallig ook voor de LM velgen van onze andere auto.
| > Torque-waarden verschillen per bout/moer-soort en per type velg.
| >
| > | Het overbelasten van het velgmateriaal geld eerder voor stalen velgen
| > | dan voor lichtmetalen velgen.
| > | De flens bij de lichtmetalen velgen is nl veel dikker dan bij stalen
velgen.
| >
| > Dit zegt totaal niets. Een sterkte wordt niet bepaald door een
materiaaldikte
| > op zich.
| > Naast materiaal-eigenschappen zijn onder meer vorm en toepassing van
belang.
| >
|
|
| De vorm zal bij velgen niet echt veel verschillen, rond is in de mode op
| het moment.
| De toepassing is meestal onder een voertuig.
Ik zou bijna denken dat je je dommer voordoet dan je bent. ;-)
Tuurlijk is de algehele vorm rond, maar kijk maar eens wat nauwkeuriger. Dan
zul je zien dat velgvormen en dan met name de velgkommen, enorm kunnen
verschillen.
En de vorm van de kom is zeer belangrijk.
Zo zijn er soorten die hun sterkte ontlenen aan het zeer krap passend om de
naaftop zitten. De grootste krachten worden dan niet door de bouten opgenomen,
maar naaftop-velggat.
Sommige velgen hebben een soort kommetjes aan de achterkant. Daarin kunnen dan
uitstekende delen van de naaf vallen.
Zo zijn er nog wel wat zaken op te noemen. Denk maar eens aan een (overdreven
gesteld) in de velgkom ingebouwde vering.
Door een diepe velgkom toe te passen met daarin nog weer een soort van
S-bocht, is de velg min of meer soepel. Dat geeft een heel ander effect dan
een min of meer starre velg.
| En niemand maakt mij wijs dat een voor een auto ontwikkelde velg, bij
| iets te vast draaien wat dan ook krom trekt.
Zoals al eerder gezegd: te vast draaien is op zich niet meteen een probleem,
dat merk je pas later, als je ze weer los wilt draaien. ;-)
***Ongelijkmatig*** aandraaien is het waar het om gaat. Ofwel de ene bout/moer
vaster dan de andere.
| Daarbij zou ik net zoals jij in een ander draadje wel eens willen weten
| wat men onder krom verstaat.
Ik denk dat je me hier verwart met iemand anders.
| Het gaan trillen tijdens remmen zegt meestal wat over de staat van de
| lagers, en de slijtage van de blokken/schijven.
Mee eens
| Kromme schijven voel je nl in je pedaal.
|
| >
| > | Het kromtrekken van schijven of trommels door de wielen vaster te
| > | draaien is een fabeltje.
| >
| > Dat zal best. Heb ik ook niet beweerd.
|
|
| Jammer maar je geeft echt een waarde en zegt daarbij dat het oa
| kromtrekken van schijven/trommels kan voorkomen.
|
Nee, je leest het echt niet goed. Ik gaf een voorbeeldwaarde en benadrukte dat
**ongelijkmatig** aantrekken problemen kan veroorzaken (let op: *kan* niet
*zal*)
| >
| > | Je draait ze gelijkmatig vast, dus er gaat niets krom.
| > | Gelijkmatig vaster veranderd daar niets aan:-)
| >
| > En daar zit-em nou net nou de kneep: *gelijkmatig* vast draaien. En dat
kun je
| > alleen door te torquen en niet op het gevoel.
| > En _dat_ is wat ik aanvoer.
|
|
|
| Je kunt een wiel met een goede kruissleutel heel gelijkmatig aandraaien.
| Ik kan het tenminste wel zonder meer dan 2nm verschil tussen de bouten
| onderling.
|
|
Vind ik knap, mag je me in voorkomend geval demonstreren. Zet ik een bak bier
op dat je dat niet lukt.
| >
| >
| > | Bij de meeste remschijven lopen de bouten door de schijf naar de flens.
| > | Bij veel remtrommels ook, en anders zijn ze zo dik dat het niet
uitmaakt.
| > |
| > *Bij de _meeste_* , juist ja. Niet bij alle.
| > Niet elke constructie is even goed bestand tegen elke soort belasting.
|
|
|
| De meeste die ik meemaak kunnen er wel tegen, er zit over het algemeen
| vrij veel tolerantie in eventueel teveel belasten.
| De constructeurs hebben denk ik zelf ook wel bedacht dat wanneer iemand
| een wiel verwisseld, de gedachte beter iets vaster dan te los hoogtij
| viert:-)
|
Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Iets vaster zal, binnen grenzen, zeker
niet veel kwaad kunnen en is m.i. beter dan iets minder vast. Toch ook hier
weer: gelijkmatig.
|
|
| > | Wanneer we over moeren ipv bouten praten dan kan het wat anders worden.
| > | Voorbeeld: een mazda 323 uit 1986 mag niet meer dan 10nM hebben anders
| > | knappen ze af.
| > |
| > Knappen de moeren af?
| > Ik heb van mijn leven nog geen moer gezien die knapte. Wel bouten.
| > Het splijten van een moer zal incidenteel wel voor komen, maar dan denk ik
dat
| > er sprake is van inferieur materiaal voor de toepassing of bijvoorbeeld
een
| > kerfbeschadiging.
| > Het splijten van een wielmoer die ook nog in een conisch gat opgesloten
zit...
| > Ik sluit niets uit, maar dat zou ik wel eens willen zien.
|
|
|
|
| Nee de tapeinden waar de moeren opzitten knappen af.
| En op regelmatige basis, bij de bandenhandel, totdat ik zelf eens met
| een momentsleutel ben gaan testen, en erachter kwam dat bij 10 nm het
| tapeind op knappen stond.
Ok, formeel heb je gelijk. Een tapeind is geen bout, maar je schreef toch
echt:
(citaat, zie alinea hierboven:
*Wanneer we over moeren ipv bouten praten dan kan het wat anders worden.
Voorbeeld: een mazda 323 uit 1986 mag niet meer dan 10nM hebben anders
knappen ze af.*
(Einde citaat)
Je sprak dus met name over moeren en niet over bouten c.q. tapeinden. ;-)
| Bij 11 nm kon je al voelen dat je hem moest vervangen.
| Bij 12 nm knapte het daadwerkelijk.
|
Ik denk dat je je een faktor 10 vergist. (vandaar dat ik ook die bak bier in
durf te zetten ;-) )
Volgens mij praat je over kg/m (juister kgf/m) maar duidt je het aan met nm.
Een 6 mm boutje van redelijke kwaliteit kan al zo'n 9 Nm aan.
Een wielbout/tapeinde van hoogwaardig materiaal en veel dikker (10-14 mm?)
kan veel meer aan (90Nm? komt ongeveer overeen met 9 kg/m en dan is die
kritische waarde 10 van die Mazda echt niet zo vreemd)
|
| Peter K
Ron R
kennelijk wel vaker voor komt dat er maar een soort bouten/moeren voor de
verschillende soorten (LM/staal) velgen wordt gebruikt. Ik wist niet dat dat
zonder meer kon.
Zo zie je maar, nooit te oud om te leren ;-(
J. J. Lodder
> "J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
> news:1floirs.1bw...@de-ster.xs4all.nl...
> > Marten Hoffmann <mmh...@DITWEGxs4all.nl> wrote:
> >
> > > "J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
> > > news:1flfiaw.1vm...@de-ster.xs4all.nl...
> > > > Ton Waalboer <a.waa...@nospam.xs4all.nl> wrote:
> > >
> > > > > Knappe jongen als jij een linkse trapper (linkse draad) op een
> > > rechtse
> > > > > cranck (rechtse draad) gemonteerd krijgt :-))
> > > >
> > > > Die kan je ook omwisselen,
> > >
> > > Wat bedoel je? De cranks omwisselen?
> >
> > Jawel.
> > Als je twee rechter of twee linker monteert
> > loopt een van de pedalen er binnen de kortste keren uit.
> > Als je links en rechts verwisselt allebei.
> >
> > Beste,
> >
> > Jan
> >
>
> Ben blij dat jij m'n fietsenmaker niet bent :)
> Want ook dit gaat niet lukken.
Waarom niet, dacht je?
Jan
Bert W
> > > >
> > > > 't Zijn Volvo velgen (alle 8) en m'n garage heeft er geen moeite
mee.
>
> M'n fordje is vanaf fabriek met alu velgen geleverd, het reservewiel heeft
> een stalen velg.
>
> In m'n instr.boekje staat:
> "Lichtmetalen velgen mogen niet met de wielmoeren voor stalen velgen
worden
> vastgezet."
>
> Even verder op staat:
> "De wielmoeren van lichtmetalen velgen kunnen ook korte tijd worden
gebruikt
> voor het vast zetten van het reservewiel met een stalen velg (maximaal
twee
> weken)"
>
> mogelijk controleren"
>
> Ik vind dit tamelijk verwarrend/tegenstrijdig en daarbij lijkt het ook
niet
> uit te maken of je je auto na het wisselen nog twee weken aan de kant zet
of
> er nog een tig duizend km mee gaat toeren.
> Vaag vaag !
Tsja, dit is inderdaad te gek voor woorden. Maar wees blij dat jouw Fordje
er nog 'iets' over vermeldt. Mijn zweeds fordje ;-0 zegt er niets over. Ik
heb indertijd lichtmetaal bestelt af fabriek en later staal bijgekocht -
leve de bpm - en dientengevolge een fikse korting gekregen achteraf, want ik
had beter staal kunnen kopen af fabriek en lm nabestellen. Ik heb alleen
maar het setje met slot erbij gekocht en that's it.
Groet, Bert W
* Peter *
> Ton Waalboer wrote:
>
>
> >"J. J. Lodder" schreef in bericht
> >news:1floirs.1bw...@de-ster.xs4all.nl...
> >
> >>Marten Hoffmann wrote:
> >>
> >>
> >>>"J. J. Lodder" schreef in bericht
> >>>news:1flfiaw.1vm...@de-ster.xs4all.nl...
> >>>
> >>>>Ton Waalboer wrote:
> >>>
> >>>>>Knappe jongen als jij een linkse trapper (linkse draad) op een
> >>>
> >>>rechtse
> >>>
> >>>>>cranck (rechtse draad) gemonteerd krijgt :-))
> >>>>
> >>>>Die kan je ook omwisselen,
> >>>
> >>>Wat bedoel je? De cranks omwisselen?
> >>
> >>Jawel.
> >>Als je twee rechter of twee linker monteert
> >>loopt een van de pedalen er binnen de kortste keren uit.
> >>Als je links en rechts verwisselt allebei.
> >>
> >>Beste,
> >>
> >>Jan
> >>
> >
> >Ben blij dat jij m'n fietsenmaker niet bent :)
> >Want ook dit gaat niet lukken.
>
>
> Waarom niet, dacht je?
>
> Jan
Jij wou waarschijnlijk de ketting door het wiel gaan leiden?
Want aan de rechtercranck zit nogal wat vast.....
Míjn fietsen blijf ik ook maar zelf doen... ;-)
Groeten,
Peter
Marten Hoffmann
news:3dd6...@news.nb.nu...
Dat bedoel ik maar ......
--
Mvg,
Marten
Ton Waalboer
>
> Tsja, dit is inderdaad te gek voor woorden. Maar wees blij dat jouw Fordje
> er nog 'iets' over vermeldt. Mijn zweeds fordje ;-0 zegt er niets over. Ik
> heb indertijd lichtmetaal bestelt af fabriek en later staal bijgekocht -
> leve de bpm - en dientengevolge een fikse korting gekregen achteraf, want
ik
> had beter staal kunnen kopen af fabriek en lm nabestellen. Ik heb alleen
> maar het setje met slot erbij gekocht en that's it.
>
> Groet, Bert W
>
>
Ik heb intussen wat vragen gesteld aan ford.nl
Laat wel weten waar ze mee komen.
Groet,
Ton
J. J. Lodder
Dan tik je toch gewoon de spie even los,
als je tenminste nog een echte fiets hebt,
Jan
* Peter *
>
> >
> >Jij wou waarschijnlijk de ketting door het wiel gaan leiden?
> >Want aan de rechtercranck zit nogal wat vast.....
>
>
> Dan tik je toch gewoon de spie even los,
> als je tenminste nog een echte fiets hebt,
>
Beste Jan,
Voor zover ik het in me op kan nemen, kun jij me heel wat leren op het
gebied van wiskunde, maar op het gebied van rijwielen maak jij me niets
wijs.
Sinds lang zijn het kettingblad en de rechtercranck één geheel op echte
fietsen. De cranckspie is er alleen om de crancks op de juiste plek van
de trapas te fixeren. Het is zelfs de vraag of je de spie er aan de
verkeerde kant in zou kunnen krijgen, want in de tijd van de echte
fietsen, de rijwielen dus, werden die gaten taps geboord en hoorde de
moer aan de onderkant te zitten, als de cranck in voorwaartse richting
stond. (Zodat je niet met je zondagse broek achter de schroefdraad en de
moer kon blijven hangen)
Bij de huidige fietsen zit er een bevestigingsster aan de crank,
waardoor de cranck ook daar niet aan de verkeerde kant bruikbaar is.
Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders kan
het kettingblad niet langs de achtervork.
Nogmaals, ik onderhoud mijn fiets het liefst zelf, als je het niet erg
vind. Jou wil ik er liever niet bij in de buurt hebben ;-))
Jan V
Peter,
Jan JL rijdt op een oude, zwarte herenfiets met leren zadel waaronder van
die grote veren.
Ook een dynamo heeft hij niet maar nog een carbidlantaren die iedere keer
uitwaait.
Ik kan die man voor je uittekenen!!
Nee, nee die velocipede heeft hij ingeruild. Daar op zaten verwisselbare
crancks gemonteerd.
Groet Jan
* Peter *
> "* Peter *"
Ja Jan, dat kan wel, maar je mag hier geen plaatjes inzenden. Eigenlijk
wel jammer, ik hou wel van cartoons ;-))
Ik wist trouwens niet, dat ze daar in Drente ook woordenboeken
verkochten? ;-)
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote:
>
> >
> > >
> > >Jij wou waarschijnlijk de ketting door het wiel gaan leiden?
> > >Want aan de rechtercranck zit nogal wat vast.....
> >
> >
> > Dan tik je toch gewoon de spie even los,
> > als je tenminste nog een echte fiets hebt,
> >
> Beste Jan,
> Voor zover ik het in me op kan nemen, kun jij me heel wat leren op het
> gebied van wiskunde, maar op het gebied van rijwielen maak jij me niets
> wijs.
> Sinds lang zijn het kettingblad en de rechtercranck één geheel op echte
> fietsen.
Is waar, maar was nog niet zo in de tijd dat een onbenoemd gebleven
genie bedacht dat het met een linkse en een rechtse draad moest.
> De cranckspie is er alleen om de crancks op de juiste plek van
> de trapas te fixeren. Het is zelfs de vraag of je de spie er aan de
> verkeerde kant in zou kunnen krijgen, want in de tijd van de echte
> fietsen, de rijwielen dus, werden die gaten taps geboord en hoorde de
> moer aan de onderkant te zitten, als de cranck in voorwaartse richting
> stond. (Zodat je niet met je zondagse broek achter de schroefdraad en de
> moer kon blijven hangen)
Nog steeds.
En al in de oertijd hadden ze daar van die mooie spiedoppen voor,
halfbolvormig, en liefst van echt (zwart geverfd!) messing,
die er met een veer omheen geklemd werden.
> Bij de huidige fietsen zit er een bevestigingsster aan de crank,
> waardoor de cranck ook daar niet aan de verkeerde kant bruikbaar is.
>
> Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders kan
> het kettingblad niet langs de achtervork.
????
Het ketttingblad zit voor de achtervork.
> Nogmaals, ik onderhoud mijn fiets het liefst zelf, als je het niet erg
> vind. Jou wil ik er liever niet bij in de buurt hebben ;-))
Nee, je moet geloof ik ook maar van mijn echte fiets afblijven.
Een probleem is dat niet, want hij is al weer jaren geleden gestolen.
Jan
* Peter *
>
> En al in de oertijd hadden ze daar van die mooie spiedoppen voor,
> halfbolvormig, en liefst van echt (zwart geverfd!) messing,
> die er met een veer omheen geklemd werden.
>
Daar zijn later die tigerplastic dopjes voor gekomen, die moest jer er
warm op duwen...
>
> >
> >Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders kan
> >het kettingblad niet langs de achtervork.
>
>
> ????
> Het ketttingblad zit voor de achtervork.
>
Heb jij het kleinste kettingblad vóór zitten dan? De straal van een
normaal kettingblad is groter dan de afstand van trapas naar achtervork..
>
>
> Nee, je moet geloof ik ook maar van mijn echte fiets afblijven.
> Een probleem is dat niet, want hij is al weer jaren geleden gestolen.
>
Dat is vervelend, Soms zijn nieuwe fietsen niet echt een verbetering.
Zo mocht ik ooit eens op een gazelle met vaste handremmen rijden...
trommelremmen met stangen. Het is werkelijk de heerlijkste fiets die ik
ooit onder de kont heb gehad.
@d Greiner
> J. J. Lodder wrote:
>
KNIP
> > >Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders kan
> > >het kettingblad niet langs de achtervork.
> >
> >
> > ????
> > Het ketttingblad zit voor de achtervork.
> >
>
> Heb jij het kleinste kettingblad vССr zitten dan? De straal van een
> normaal kettingblad is groter dan de afstand van trapas naar achtervork..
>
KNIP
Peter,
Je bent het spoor bijster hoor!!!
Jij gaat van het (de) voorblad(en) ineens naar het (de) achterblad(eren) en
daar zit geen trapas en trapper!!!! :))))
Je begon goed met het kettingblad en de trapas.
--
Groetjes
Ad
Verwijder NOSPAM uit adres bij directe beantwoording
Posted by news://news.nb.nu
Ton Waalboer
Het antwoord van Ford heb ik hier onder geplakt.
In mijn e-mail aan Ford heb ik nagenoeg de zelfde tekst gebruikt als in mijn
berichtje hier boven, van 15.11.02-20:23
Geen volledig antwoord dus.
Moet ik toch nog langs de dealer :-(
Het gaat overigens om een Ford Transit Cool Edition, diesel
Groet,
Ton
Geachte heer Waalboer,
Lichtmetalen velgen mogen inderdaad niet met wielmoeren voor stalen velgen
worden vastgezet. De wielmoeren van de lichtmetalen velgen kunnen wel
gebruikt worden voor stalen velgen. Desalniettemin raden wij de stalen
wielmoeren aan voor de stalen velgen.
De aantrekkoppel voor zowel de stalen en de lichtmetalen velgen is 200 Nm.
Indien u uw velg heeft vervangen dan raden wij u aan om bij uw Officiële
Ford Dealer langs te gaan om de aantrekkoppel en de bandenspanning te
controleren. Voor verdere informatie verwijzen wij u naar uw Officiële Ford
Dealer.
Met vriendelijke groet,
Ford Nederland BV
Ronald Engeringh
afdeling klantenrelaties
Marten Hoffmann
> * Peter * <p.waa...@nospam.convolution.nl> wrote:
> > Sinds lang zijn het kettingblad en de rechtercranck één geheel op
echte
> > fietsen.
En ook weer niet, want op heel echte fietsen zijn de kettingbladen
weer vervangbaar gemaakt ;-)
> Is waar, maar was nog niet zo in de tijd dat een onbenoemd gebleven
> genie bedacht dat het met een linkse en een rechtse draad moest.
> > Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders
kan
> > het kettingblad niet langs de achtervork.
>
> ????
> Het ketttingblad zit voor de achtervork.
Het kettingblad zit *naast* de achtervork.
--
Mvg,
Marten
* Peter *
>
>
> En ook weer niet, want op heel echte fietsen zijn de kettingbladen
> weer vervangbaar gemaakt ;-)
>
Dat zég ik: bevestigings-ster...
J. J. Lodder
> J. J. Lodder wrote:
>
> >
> > En al in de oertijd hadden ze daar van die mooie spiedoppen voor,
> > halfbolvormig, en liefst van echt (zwart geverfd!) messing,
> > die er met een veer omheen geklemd werden.
> >
>
> Daar zijn later die tigerplastic dopjes voor gekomen, die moest jer er
> warm op duwen...
Nee, er zat (zit?) een stalen bladveertje in.
> > >Bovendien is de trapas aan de rechterkant een stuk langer, anders kan
> > >het kettingblad niet langs de achtervork.
> >
> >
> > ????
> > Het ketttingblad zit voor de achtervork.
> >
>
> Heb jij het kleinste kettingblad vóór zitten dan? De straal van een
> normaal kettingblad is groter dan de afstand van trapas naar achtervork..
Vroeger werden fietsen langer gebouwd.
En het kettingblad is kleiner dan de crack.
Bij een vloeiend gebogen vork hebben ze evenveel ruimte nodig,
en zitten de spieen evenver uit het midden.
(En ja, zojuist nagemeten :-)
> > Nee, je moet geloof ik ook maar van mijn echte fiets afblijven.
> > Een probleem is dat niet, want hij is al weer jaren geleden gestolen.
> >
> Dat is vervelend, Soms zijn nieuwe fietsen niet echt een verbetering.
Was meer dat het een familiestuk was uit ą 1930
De oorlog overleefd, maar het beschavingsniveau
van 1940-45 wordt tegenwoordig niet meer gehaald.
> Zo mocht ik ooit eens op een gazelle met vaste handremmen rijden...
> trommelremmen met stangen. Het is werkelijk de heerlijkste fiets die ik
> ooit onder de kont heb gehad.
Is inderdaad heel mooi, maar wel kwetsbaar.
Als ze een keertje omvielen was er gewoonlijk wel wat verbogen,
en liep het stangenstelsel niet lekker meer.
En de versnellingsnaaf had ook bij stangetjesfietsen een kabeltje.
Maar we raken off-topic.
Ik ga eens heel hard nadenken of het nou de linker- dan wel de
rechterwielen zijn die zich los- dan wel vast willen wrikken.
Beste,
Jan
--
"Als er het goede antwoord uitkomt bewijst dat
dat het aantal fouten met het teken even geweest is."
JeffClaassen
schroefdraadrichting voor bouten aan de linkerkant van de auto anders
moet zijn dan aan de rechterkant. Blijft over of dit dan aan de linker
kant linkse of rechtse draad betekent.
Bij een fiets zit aan de rechterkant rechte draad. De trapper draait
linksom t.o.v. de trapas. Dus zou je dit andersom verwachten. Schijnt
echter te maken te hebben met de kogeltjes van het lager, die het huis
toch een resultante geven in de aandraairichting. Ik heb ooit gehoord
dat als er een glijdlager in plaats van een kogellager zou zijn,
inderdaad de schroefdraad andersom zou moeten zijn.
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in message news:<1flu88w.19n...@de-ster.xs4all.nl>...
* Peter *
>
> Maar we raken off-topic.
> Ik ga eens heel hard nadenken of het nou de linker- dan wel de
> rechterwielen zijn die zich los- dan wel vast willen wrikken.
>
;-)))))))))))
Ton Waalboer
"JeffClaassen" <jamcl...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3fd36cbf.02111...@posting.google.com...
> Ik denk dat we het erover eens zijn dat eigenlijk de
> schroefdraadrichting voor bouten aan de linkerkant van de auto anders
> moet zijn dan aan de rechterkant.
We?
Ik niet hoor.
In de voorbeelden die hier zijn aangehaald, zoals trapassen en trappers ging
het over centrale bouten.
Zo is het b.v. ook met pompassen, daar is dus ook de schroefdraad
afhankelijk van de draairichting.
Bij wielbouten/-moeren is dat niet het geval. (Behalve in de racerij, waar
wel sprake is van een centrale moer, maar die hebben dan een borging)
De mensheid is intussen al zo'n 5500 jaar met dat wiel aan de gang.
Het lijkt me dat wanneer linkse draad voor wielbevestiging noodzakelijk is,
dit allang zou zijn toegepast.
Groet,
Ton
peter koning
En even toevoegend...er waren vroeger auto,s en misschien nog wel die op
de centrale lagernaaf links en rechts draad hadden aan de verschillende
kanten.
Ik dacht ook peugeot 205 nog maar weet het niet meer zeker, en ben te
lui om bij mijn aanhangertje met 205 onderstel te gaan kijken:-)
Met de komst van andere soorten schroefdraad en beter materiaal is de
noodzaak voor linkse draad bij wielmoeren/bouten denk ik komen te vervallen.
Peter K
* Peter *
> Ton Waalboer wrote:
>
> > "JeffClaassen" schreef in bericht
> > news:3fd36cbf.02111...@posting.google.com...
> >
> >> Ik denk dat we het erover eens zijn dat eigenlijk de
> >> schroefdraadrichting voor bouten aan de linkerkant van de auto anders
> >> moet zijn dan aan de rechterkant.
> >
> >
> >
> > We?
> > Ik niet hoor.
> > In de voorbeelden die hier zijn aangehaald, zoals trapassen en
> > trappers ging
> > het over centrale bouten.
> > Zo is het b.v. ook met pompassen, daar is dus ook de schroefdraad
> > afhankelijk van de draairichting.
> >
> > Bij wielbouten/-moeren is dat niet het geval. (Behalve in de racerij,
> > waar
> > wel sprake is van een centrale moer, maar die hebben dan een borging)
> >
> > De mensheid is intussen al zo'n 5500 jaar met dat wiel aan de gang.
> > Het lijkt me dat wanneer linkse draad voor wielbevestiging
> > noodzakelijk is,
> > dit allang zou zijn toegepast.
>
>
> En even toevoegend...er waren vroeger auto,s en misschien nog wel die op
> de centrale lagernaaf links en rechts draad hadden aan de verschillende
> kanten.
> Ik dacht ook peugeot 205 nog maar weet het niet meer zeker, en ben te
> lui om bij mijn aanhangertje met 205 onderstel te gaan kijken:-)
> Met de komst van andere soorten schroefdraad en beter materiaal is de
> noodzaak voor linkse draad bij wielmoeren/bouten denk ik komen te
> vervallen.
>
Toch ken ik nog wel een vrachtwagenmerk met verschillende
draadrichtingen en ook de hyundai h100 heeft dat, dus zal mijn h200 er
ook wel onder gebukt gaan.
Groeten,
Peter
peter koning
>>
>> En even toevoegend...er waren vroeger auto,s en misschien nog wel die op
>> de centrale lagernaaf links en rechts draad hadden aan de verschillende
>> kanten.
>> Ik dacht ook peugeot 205 nog maar weet het niet meer zeker, en ben te
>> lui om bij mijn aanhangertje met 205 onderstel te gaan kijken:-)
>> Met de komst van andere soorten schroefdraad en beter materiaal is de
>> noodzaak voor linkse draad bij wielmoeren/bouten denk ik komen te
>> vervallen.
>>
> Toch ken ik nog wel een vrachtwagenmerk met verschillende
> draadrichtingen en ook de hyundai h100 heeft dat, dus zal mijn h200 er
> ook wel onder gebukt gaan.
>
> Groeten,
> Peter
>
Bij vrachtwagens, en merken met wat oudere (ondersteltechniek) zal het
nog wel voorkomen.
Voor vrachtwagens ligt het voor de hand waarom, bij bestelwagens niet
echt meer denk ik.
Peter K
Marten Hoffmann
> Marten Hoffmann wrote:
>
> >
> >
> > En ook weer niet, want op heel echte fietsen zijn de kettingbladen
> > weer vervangbaar gemaakt ;-)
> >
>
> Dat zég ik: bevestigings-ster...
U hebt buitengewoon gelijk. Ik had zulks aanvankelijk niet opgemerkt.
--
Mvg,
Marten