Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

80 km/u waanzin

48 views
Skip to first unread message

HaKo

unread,
Jul 25, 2003, 2:31:12 PM7/25/03
to
Net terug van een vakantie naar Kroatie en zo'n 3000 km snelweg met caravan
moet ik even wat kwijt.
Wat is het toch een flauwekul om die max snelheid van 80 km/u voor het
rijden met een caravan te handhaven. Ik heb echt niemand nog zo traag zien
rijden.
Met een moderne (en geschikte) auto-caravan combinatie is 100 km/u heel goed
haalbaar, veel prettiger en veiliger rijden.
Vrachtauto's rijden ca 100 km/u en dat is ook een prima snelheid voor de
meeste auto-caravan combinaties.
Ga maar eens 80 rijden; de truckers raken geirriteerd en halen je massaal
in. Leuk voor het verkeer op de linkerbaan...
Met jaren '70-'80 materieel was max 80 km/u misschien een verstandige zaak,
maar tegenwoordig met die sterkere auto's, anti-slingerkoppelingen, betere
remsystemen op auto (ABS) en caravan, betere wegen, is 100 km/u een heel
acceptabele snelheid. De Duitse TUV-keuring en 100 limiet laat al zien dat
het in veel gevallen zeer vertrouwd is om sneller te rijden.
Zelf heb ik op de cruise-control hele stukken 100-110 km/u in de vijf door
Duitsland gereden. Zonder ook maar een enkele slingerneiging of lastige
situatie. Audi A6 TDI (150 pK/310 Nm) met Knaus 500 (max 1500 kg).
Controles/politie heb ik de hele rit heen en terug overigens niet gezien.
Mijn voorstel aan de minister; maak d'r voor de nieuwere auto-caravan
combinaties alsjeblieft 100 km/u van op de snelwegen en 80 km/u op
autowegen.

Hans Koole
de trekhaak is gelukkig vast blijven zitten ;)


Janneke

unread,
Jul 25, 2003, 2:47:02 PM7/25/03
to

"HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
news:bfrt1g$ilv$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Je hebt helemaal gelijk!!!!!!!!!

Trekhaken die loskomen hebben ze alleen bij Renault. Zelf hebben we er geen
last van omdat we een goede garagehouder hebben. Volgens Renault ligt het nl
niet aan hen maar aan degene die 'm eronder heeft gezet.
Janneke


Rona

unread,
Jul 25, 2003, 2:59:16 PM7/25/03
to

"HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
news:bfrt1g$ilv$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Okeeeeee.............................

Enne ook een leuke vakantie gehad???
Zit aan kroatie te denken voor volgend jaar.
Als je zin hebt vertel vertel.

--


Groetjes Rona
http://www.atkinsdieet.isgezond.nl/

Bert W

unread,
Jul 25, 2003, 4:21:00 PM7/25/03
to
HaKo <jmk...@home.nl> wrote:
> Net terug van een vakantie naar Kroatie en zo'n 3000 km snelweg met
> caravan moet ik even wat kwijt.
> Wat is het toch een flauwekul om die max snelheid van 80 km/u voor het
> rijden met een caravan te handhaven. Ik heb echt niemand nog zo traag
[...]

Eens, helemaal mee eens. Doe d'r maar wat aan. Als ik over drie weken terug
ben ga ik er van uit dat je het geregeld hebt. ;-)

Houdoe, allen!

Bert W

HaKo

unread,
Jul 25, 2003, 4:24:49 PM7/25/03
to

"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f2190e6$0$31051$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...

Goede vakantie Bert!
Ik ga d'r van uit dat de minister dit ook allemaal leest en er werk van gaat
maken.
Het is gewoon een kwestie van tijd...

Groet,
Hans K


Jojo

unread,
Jul 25, 2003, 8:05:02 PM7/25/03
to
>Vrachtauto's rijden ca 100 km/u

89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest last
van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!

Groet, Jj.

HaKo

unread,
Jul 26, 2003, 3:59:17 AM7/26/03
to

"Jojo" <po...@vatican.it> schreef in bericht
news:3F21C5AE...@vatican.it...

Naar mijn indruk hebben vrachtwagenchauffeurs last van alles en iedereen die
ze ook maar één strobreed in de weg zitten... Lastig hoor die
vakantieperiode.
89 km/u? Daar heb je een exact gasvoetje voor nodig! In de dagelijkse
realiteit rijden ze gewoon 100-110. Sommigen kwamen mij met 120 voorbij en
dat waren geen kleine jongens! Alleen voor afdalingen zijn ze benauwd (en
terecht natuurlijk). Ik wordt niet goed van lieden die menen dat ze meer
recht op de weg hebben - omdat ze voor 'hun brood' rijden - dan de
particuliere weggebruiker. Bepaalde taxichaffeurs die met 90 door de stad
rijden zijn ook zo'n categorie.
Met een caravan rijden kan iedereen. Wel moet je je verstand gebruiken en
een paar elementaire dingen doen/laten. Mensen die al wat langer met
caravans rijden (ik al 25 jaar) kennen de kneepjes ondertussen wel.
Ergernissen moet je incalculeren.

Hans


Marinus

unread,
Jul 26, 2003, 4:01:53 AM7/26/03
to
> >Vrachtauto's rijden ca 100 km/u
>
> 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest last
> van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!

En niet vrachtwagen chauffeurs hebben het meest last van 2 vrachtwagens die
elkaar met een minimaal snelheidsverschil willen inhalen.
Ik pleit voor een algemeen inhaalverbod voor de "langzamere gebruikers" op
de snelweg gedurende de drukke periodes.

Marinus


Rona

unread,
Jul 26, 2003, 4:29:09 AM7/26/03
to

"Jojo" <po...@vatican.it> schreef in bericht
news:3F21C5AE...@vatican.it...

Denk dat sommige vrachtwagens ook voor veel ergenissen zorgen. Sorry maar
die halen soms ook zeer brutale stunten uit.
Er zitten ook zeer nette chauffeurs bij dat wil ik ook wel even zeggen.

Rona

unread,
Jul 26, 2003, 4:30:31 AM7/26/03
to

"Marinus" <mar...@nospam.com> schreef in bericht
news:bftchb$s8i$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

> > >Vrachtauto's rijden ca 100 km/u
> >
> > 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest last
> > van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!
>
> En niet vrachtwagen chauffeurs hebben het meest last van 2 vrachtwagens
die
> elkaar met een minimaal snelheidsverschil willen inhalen.

> Marinus
>
> Helemaal mee eens.
Zeer langzaam inhalen en op het laatste moment weer terug vallen. Jeetje
ergenis nummer 1.
Wat een files worden er zo op de linker baan veroorzaakt.

fendtje

unread,
Jul 26, 2003, 5:44:31 AM7/26/03
to

"HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
news:bfrt1g$ilv$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

audi a6 , knaus 1500 ja dan is 80 aan de lage kant.
als ik zie wat voor bij de deur op de E17 gaat , dan is 80 een goede
snelheid.
en ja die slingerkoppeling gebruik ik nooit.
geeft een vals veilig gevoel.
wat abs met snelheid te maken heeft , dacht dat dat bedoeld was om veilig te
remmen.
dacht dat snelheids begrenzers op trucks op 90 afgesteld stonden.
dacht tevens dat vakantie geen snelheidsrace is met een caravan achter de
wagen.
och ja pajero sport 2,5 td zonder abs + fendtje 1600 kg is mijn combinatie.

ja kon het nie late om te reageren.


*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 7:27:23 AM7/26/03
to

HaKo wrote:
> Net terug van een vakantie naar Kroatie en zo'n 3000 km snelweg met
> caravan moet ik even wat kwijt.
> Wat is het toch een flauwekul om die max snelheid van 80 km/u voor het
> rijden met een caravan te handhaven. Ik heb echt niemand nog zo traag
> zien rijden.

Daar heb je helemaal gelijk in!

> Met een moderne (en geschikte) auto-caravan combinatie is 100 km/u
> heel goed haalbaar, veel prettiger en veiliger rijden.
> Vrachtauto's rijden ca 100 km/u en dat is ook een prima snelheid voor
> de meeste auto-caravan combinaties.

Dat klopt niet. De meeste vrachtwagens zitten rond de 87 en de andere helft
rijdt ongeveer 95

> Ga maar eens 80 rijden; de truckers raken geirriteerd en halen je
> massaal in. Leuk voor het verkeer op de linkerbaan...

Heb je die truckers gesproken dan? Ze halen je in, OK. Maar het gaat te ver
om te stellen dat elke caravan ergernis op zou leveren...

> Met jaren '70-'80 materieel was max 80 km/u misschien een verstandige
> zaak, maar tegenwoordig met die sterkere auto's,
> anti-slingerkoppelingen, betere remsystemen op auto (ABS) en caravan,
> betere wegen, is 100 km/u een heel acceptabele snelheid.

Het Franse systeem, waarbij er wel maxima gelden, maar alles voor iedereen
gelijk is, bevalt mij prima. Ik rijd daar steevast 110 of dat wat de
vrachtwagens rijden en ik rijd daar werkelijk het prettigst.

Duitsland bevalt me stukken minder omdat hun mentaliteit stukken minder is
dan die van de fransen.

Groeten,
Peter


--
Posted by news://news.nb.nu

Marinus

unread,
Jul 26, 2003, 7:28:38 AM7/26/03
to
> > > >Vrachtauto's rijden ca 100 km/u
> > >
> > > 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest last
> > > van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!
> >
> > En niet vrachtwagen chauffeurs hebben het meest last van 2 vrachtwagens
> die
> > elkaar met een minimaal snelheidsverschil willen inhalen.
>
> > Marinus
> >
> > Helemaal mee eens.
> Zeer langzaam inhalen en op het laatste moment weer terug vallen. Jeetje
> ergenis nummer 1.
> Wat een files worden er zo op de linker baan veroorzaakt.

Of alvast preventief naar links gaan, zodat men beter kan invoegen.
Vreselijk en levensgevaarlijk, menigeen gaat meteen naar links zonder effe
in z'n spiegel te kijken. Moet je voor de gein eens kijken hoevel zwarte
remsporen er op de linker rijstrook zitten als er rechts een invoegstrook is
:)

Marinus


*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 7:29:35 AM7/26/03
to

Gelijke snelheden voor iedereen op het zelfde soort weg (Frankrijk) bevalt
veel beter.

*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 7:36:11 AM7/26/03
to

Rona wrote:
> Zeer langzaam inhalen en op het laatste moment weer terug vallen.
> Jeetje ergenis nummer 1.
> Wat een files worden er zo op de linker baan veroorzaakt.

Dat komt door de ingehaalde vrachtwagen. Als die chauffeur even het
ouderwetse fatsoen heeft om zijn poot van het gaspedaal te trekken, is het
meestal zó gepiept. Hij zit daarna weer in een zucht op snelheid, door even
kort achter de inhaler te blijven zitten.

Zo heb ik het in een eend geleerd en later op de vrachtwagen nog
toegepast......

De files worden niet veroorzaakt door die chauffeurs, maar door angsthazen,
die niet op volle snelheid langs een vrachtwagen durven. Dat is een
verschijnsel, wat me tientallen jaren geleden al opviel in Duitsland en nu
ook in Nederland de kop opsteekt. Heel irritant voor de vrachtwagenchauffeur
die zelf even wil inhalen, maar er niet tussen kan door die schijthuizen
naast hem......

Jan Klene

unread,
Jul 26, 2003, 8:08:01 AM7/26/03
to

en tóch mogen ook vrachtwagens wettelijk maar 80! Net als al die andere
auto's met een aanhanger er achter.
Overigens hebben veel automobilisten last van vrachtwagenchauffeurs die
denken dat de weg alleen maar voor hén is aangelegd en die daarom zo'n last
van al die andere automobilisten hebben.
Beetje geven en nemen maakt het echt veel leuker op de weg.
jan

--
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/

*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 10:24:17 AM7/26/03
to

Jan Klene wrote:
> On Sat, 26 Jul 2003 02:05:02 +0200, Jojo <po...@vatican.it> wrote:
>
>>> Vrachtauto's rijden ca 100 km/u
>>
>> 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest
>> last van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!
>>
>

> en tóch mogen ook vrachtwagens wettelijk maar 80! Net als al die
> andere auto's met een aanhanger er achter.
> Overigens hebben veel automobilisten last van vrachtwagenchauffeurs
> die denken dat de weg alleen maar voor hén is aangelegd en die daarom
> zo'n last van al die andere automobilisten hebben.
> Beetje geven en nemen maakt het echt veel leuker op de weg.

Dat laatste is correct, de rest is onzin. In de vakantietijd komen veel
mensen op de weg, die de taal van het dagelijks verkeer niet verstaan.
Vroeger noemden wij die mensen "zondagsrijders". Het zou die mensen sieren,
als ze wat minder krampachtig dachten en deden. Het geven en nemen zou
daardoor een stuk soepeler verlopen. Halsstarrig blijven zeuren over die
"80" draagt daar niet erg aan bij :(

deco

unread,
Jul 26, 2003, 10:58:07 AM7/26/03
to

"HaKo" <jmk...@home.nl> wrote in message
news:bfrt1g$ilv$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...
> Beste Hans,

Dat zie je toch verkeerd hoor...Wat te denken van al de overheden die al die
boetes zouden mislopen, de politie moet dan echte boeven gaan vangen en ons
hele rechtssysteem zou opeens WEL werken.....
Nee Hans, da's een beetje teveel gevraagd....


Marinus

unread,
Jul 26, 2003, 11:56:15 AM7/26/03
to
> >> 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest
> >> last van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!
> >
> > En niet vrachtwagen chauffeurs hebben het meest last van 2
> > vrachtwagens die elkaar met een minimaal snelheidsverschil willen
> > inhalen.
> > Ik pleit voor een algemeen inhaalverbod voor de "langzamere
> > gebruikers" op de snelweg gedurende de drukke periodes.
>
> Gelijke snelheden voor iedereen op het zelfde soort weg (Frankrijk) bevalt
> veel beter.

Hmm, 130 voor een caravan vind ik niet gelijke snelheden.
Krijg je weer dat een caravan een vrachtauto met minimaal verschil wil
inhalen.
Werkt ook niet echt.

Marinus


*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 1:29:51 PM7/26/03
to

Marinus wrote:
>>
>> Gelijke snelheden voor iedereen op het zelfde soort weg (Frankrijk)
>> bevalt veel beter.
>
> Hmm, 130 voor een caravan vind ik niet gelijke snelheden.
> Krijg je weer dat een caravan een vrachtauto met minimaal verschil wil
> inhalen.
> Werkt ook niet echt.

Het gekke is, dat zoiets daar nauwelijks voorkomt. Met mijn snelheid van plm
110 volg ik het vrachtverkeer en heb ik niet de behoefte om in te gaan halen
en ik denk dat het met de meesten zo is gesteld. Ik begrijp absoluut niet,
waar jij het vandaan haalt, dat het ook niet echt zou werken, ik deel je
mening absoluut niet!

Marinus

unread,
Jul 26, 2003, 2:48:19 PM7/26/03
to
> Het gekke is, dat zoiets daar nauwelijks voorkomt. Met mijn snelheid van
plm
> 110 volg ik het vrachtverkeer en heb ik niet de behoefte om in te gaan
halen
> en ik denk dat het met de meesten zo is gesteld. Ik begrijp absoluut niet,
> waar jij het vandaan haalt, dat het ook niet echt zou werken, ik deel je
> mening absoluut niet!

Kijk als iedereen (langzaam verkeer) dezelfde snelheid aan zou haouden wordt
er niet ingehaald en is er geen probleem. Da's jouw stelling. Kan ik het mee
eens zijn. Waarom wordt er in Nederland waarbij caravans en vrachtwagens
maximaal 80 KM/h mogen rijden dan toch ingehaald? Dus allemaal dezelfde
snelheid werkt niet. Ook niet als je de maximum snelheid zou opvoeren voor
deze groep naar pak em beet 100. Zitten er altijd een paar tussen die gewoon
80 blijven rijden.
Gewoon een algeheel inhaal verbod voor langzamer verkeer bij grote drukte.
Da's mijn mening, en die hoef je niet te delen. En da's nu weer het leuke
van nieuwsgroepen :-))

Met vr. gr. Marinus


*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 3:05:34 PM7/26/03
to

Ik ben het met je laatste twee zinnen eens, maar verder ben ik er van
overtuigd, dat jij Frankrijk met Nederland zit te vergelijken, zoiets als
appels met peren en zo....... ;-)))
Overigens heb ik vrij veel ervaring met de systemen van beide landen. Het
Nederlandse systeem werkt ergernis in de hand......

Zelfs in de drukste tijden rijd ik het liefst in Frankrijk.

Ikke01

unread,
Jul 26, 2003, 3:38:00 PM7/26/03
to

dat kan wel zo wezen, maar nét zoals je klootzakken hebt als truckdrivers,
heb je óók klootzakken als caravan trek chauffeurs
(ben alweer 3 weken terug van Kroatiė, met meestal 80 KM/u zónder stress,
meestal via secundaire wegen ;-))

groetjes Jan


RPM

unread,
Jul 26, 2003, 4:49:20 PM7/26/03
to
Sorry dat ik het zeg maar ik vind het onverantwoord.
110 of 120 is te hard voor een caravan, zelfs voor een goed beladen
combinatie met de 100/70 verhouding. Ik denk dat de duisters het met 100 KM
redelijk goed voor elkaar hebben als de combinatie aan bepaalde (strenge)
eisen voldoet. Als een zware caravan gaat slingeren met 120 KM b.v. door
zuiging van een vrachtwagen, dan hou je hem echt niet meer, wat voor auto je
ook hebt. Iedere zomer zijn er weer voorbeelden zat van overmoedige
geschaarde combinaties, of vaak erger als ze over de kop zijn gegaan. Ik heb
het zelf meeggemaakt dat ik met werd ingehaald door een combinatie waaraan
je al kon zien dat hij veel te hard reed. En ja hoor: 200 KM verder op de
Autoroute du Soleil lag hij op zijn kant. Gelukkig geen zwaar letsel zo te
zien maar vakantie finito. De zware ongelukken in Belgie en Frankrijk laten
iedere keer weer zien dat 120 of zelfs 130 in Frankrijk gewoon onverantwoord
hard is. En dan niet eens te spreken over mensen die 18 tot 20 uur achter
elkaar naar Spanje rijden zonder nauwelijks te stoppen. LEVENSGEVAARLIJK!!
Ik rij 90 max en wat is je tijdwinst? 1 uur per dag? Dat is te verwaarlozen
terwijl het branstof verbruik ook nog eens veel lager is. Mijn 2.5 liter TD
gaat bij 90 nog enigzins spaarzaam met diesel om ( 1 op 8 met een caravan
van 1300 KG) maar ik heb eens 120 gereden om te kijken wat de boordcomputer
als verbruik opgeeft. Bijna 2 keer zo veel in vergelijking met 85 KM.

Roland


HaKo

unread,
Jul 26, 2003, 5:12:19 PM7/26/03
to

"RPM" <rp....@quicknet.nl> schreef in bericht
news:1059252497.922874@cache2...

Tja, iedereen heeft wel eens een 'snelle' caravanner op z'n kant zien gaan
(ik ook, in Belgie), maar wat denk je van die figuren die met de neus op het
stuur met 75 km/u rijden? Die veroorzaken ook een hoop ellende (en
ongelukken).
Als je 120 km/u zou gaan rijden, dan is de kans erg gering dat je door een
zuigende vrachtauto of bus wordt ingehaald. Die rijden nu eenmaal niet
sneller dan 120.
Mijn auto weegt incl personen en bagage zo'n 2000 kg en de caravan beladen
ca. 1400 kg. Bij 100 km/u regelmatig ingehaald door bussen (die zijn het
ergst). Wel voelbare zuiging, maar absoluut geen geslinger of verlies aan
controle. De auto heeft steeds de controle over de aanhanger.
Ik rij 100-110 en heb over de hele rit - heen en terug - naar Istrie 11,2
liter per 100 km gereden (ca. 1 op 9), zeer acceptabel voor zo'n massa (A6
Avant 2.5 TDI) en snelheid. De 1550 km heb ik in 2 dagen gereden, 1e dag 850
km van 7:00 tot 19:00 en de 2e dag 700 km van 8:00 tot 17:00. Regelmatig
stops gehad (max 2 uur rijden, min 15 min gestopt).
Wat ik wil zeggen; mijn combinatie voldoet niet aan die strenge Duitse 100
km/u criteria, maar ik ben absoluut vertrouwd bezig wanneer ik toch (lekker)
100-110 rij (op de teller). Mijn advies is; pas je altijd aan het verkeer
aan. Is het druk en wordt er 80-90 gereden? Doe dat ook en ga niet inhalen
met 100-110! Is het rustiger en rijden de vrachtwagen 100? Hup dus tussen en
meerollen! Is het heel rustig, dan kun je gerust inhalen met 110.
Afstand houden is het belangrijkste, want je hebt meer overzicht en meer
tijd om te remmen. Ook goed rechts houden is verstandig om niet te worden
verrast door 'snelle' autobussen.

Groet,
Hans


Willem-Jan Markerink

unread,
Jul 26, 2003, 5:20:36 PM7/26/03
to
"fendtje" <theo.van....@pandora.be> wrote in
news:34sUa.33640$F92....@afrodite.telenet-ops.be:

Moet je ook je schokbrekers verwijderen, die vertekenen de boel ook.
En ook nooit versleten rubber componenten van je ophanging vervangen....hoe
meer speling, hoe eerder dat je weet dat er wat aan de hand is.

> wat abs met snelheid te maken heeft , dacht dat dat bedoeld was om
> veilig te remmen.

ABS op de aanhanger lijkt me een leuke voorwaarde om zelfs meer dan 100 te
mogen rijden. In BRD geldt voor de 100-categorie nu al de eis dat de
trekauto ABS moet hebben.
Elektrische/pneumatische remmen, aktief dus, is nog beter....kan de
combinatie zich mooi 'strekken', ipv knikneigingen krijgen....

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

Jojo

unread,
Jul 26, 2003, 5:31:27 PM7/26/03
to
pajero sport 2,5 td zonder abs
>
> ja kon het nie late om te reageren.
>
>

Ik ook nie, blijkbaar weet je ook niet waar ABS werkelijk voor dient!!


Jj.

Jan Klene

unread,
Jul 26, 2003, 5:59:45 PM7/26/03
to
On Sat, 26 Jul 2003 16:24:17 +0200, *Peter* <p.waa...@convolution.nl>
wrote:

>
>
> Jan Klene wrote:

>> en tóch mogen ook vrachtwagens wettelijk maar 80! Net als al die
>> andere auto's met een aanhanger er achter.
>> Overigens hebben veel automobilisten last van vrachtwagenchauffeurs
>> die denken dat de weg alleen maar voor hén is aangelegd en die daarom
>> zo'n last van al die andere automobilisten hebben.
>> Beetje geven en nemen maakt het echt veel leuker op de weg.
>
> Dat laatste is correct, de rest is onzin. In de vakantietijd komen veel
> mensen op de weg, die de taal van het dagelijks verkeer niet verstaan.
> Vroeger noemden wij die mensen "zondagsrijders". Het zou die mensen
> sieren,
> als ze wat minder krampachtig dachten en deden. Het geven en nemen zou
> daardoor een stuk soepeler verlopen. Halsstarrig blijven zeuren over die
> "80" draagt daar niet erg aan bij :(
>
> Groeten,
> Peter
>
>

Beste Peter,
als je dat laatste correct vindt, dan lijkt het me dat de rest van je
antwoord pas echte onzin is ;-)
Kijk, in die vakantietijd komen er veel mensen op de weg die inderdaad niet
zo veel als jij en ik op de weg zitten. En al helemaal niet zo veel
ervaring met caravanrijden of het rijden met een aanhanger hebben. In een
redelijke samenleving rust dan op de schouder van degene met veel ervaring
of kunde de taak om rekening te houden met de wat zwakkere broeder. Ook als
het een zondagsrijder is die het al spannend genoeg vindt om zich met die
"hele trein" van hem met een vaartje van wel 80 over de snelweg te
verplaatsen. Jij en Ik hebben dan de taak om met hém rekening te houden. En
niet om hem te verketteren en hem wel te dwingen om zich aan onze ervaring
aan te passen.
Kijk, dáárom vind ik dat krampachtig over die 80 blijven zeuren niet erg
bijdraagt aan de veiligheid op de weg voor iedereen.

En verder om over na te denken: ik lees wél in de krant berichten over
doden doordat een vrachtwagen schaart of doorzijn remmen gaat. Over een
caravan heb ik zoiets dit jaar nog niet gelezen.


O ja, voor de goede orde: óók Ik vind dat je met een caravan onder een
aantal voorwaarden best wel 100 of meer kunt rijden. Maar ik blijf respect
houden voor iemand die dat te snel vindt gaan en daarom langzamer rijdt.

*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 6:25:08 PM7/26/03
to

Jan Klene wrote:
> houden met de wat zwakkere broeder. Ook als het een zondagsrijder is
> die het al spannend genoeg vindt om zich met die "hele trein" van hem
> met een vaartje van wel 80 over de snelweg te verplaatsen. Jij en Ik
> hebben dan de taak om met hém rekening te houden. En niet om hem te
> verketteren en hem wel te dwingen om zich aan onze ervaring aan te
> passen.
> Kijk, dáárom vind ik dat krampachtig over die 80 blijven zeuren niet
> erg bijdraagt aan de veiligheid op de weg voor iedereen.

Ik ben het grotendeels met je eens. Aan het verketteren van wie dan ook doe
ik niet, maar ik probeer duidelijk te maken waar die verschillen zitten.
Er is maar een klein aantal zondagsrijders waar ik me echt aan erger en dat
zijn diegenen, die op basis van één lange rit of wat toeren tijdens
vakanties, menen dat alle beroepschauffeurs onverbeterlijke hufters zijn en
zich aan heel wat regels zouden moeten houden en daar ook desnoods nieuwe
regels voor willen oprichten ;-)
Integratie is afhankelijk van een goede taalkennis, leer dus eerst de taal
lezen en spreken alvorens te oordelen over degenen, die die taal al heel
lang snappen, zou ik aan alle zondagsrijders willen meegeven. Het bespaart
een mens ook heel wat stress in het verkeer........

En die 80? daar moeten we van af!

*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 6:38:06 PM7/26/03
to

RPM wrote:
> Sorry dat ik het zeg maar ik vind het onverantwoord.
> 110 of 120 is te hard voor een caravan, zelfs voor een goed beladen
> combinatie met de 100/70 verhouding. Ik denk dat de duisters het met
> 100 KM redelijk goed voor elkaar hebben als de combinatie aan
> bepaalde (strenge) eisen voldoet. Als een zware caravan gaat
> slingeren met 120 KM b.v. door zuiging van een vrachtwagen, dan hou
> je hem echt niet meer, wat voor auto je ook hebt. Iedere zomer zijn
> er weer voorbeelden zat van overmoedige geschaarde combinaties, of
> vaak erger als ze over de kop zijn gegaan. Ik heb het zelf
> meeggemaakt dat ik met werd ingehaald door een combinatie waaraan je

Ik ben zelf in een slinger geraakt bij 120 en heb hem er gewoon weer uit
gekregen, maar ik zal het met deze combinatie niet meer rijden. 110 gaat
heel goed en is ook erg lang ontspannen vol te houden, ik vind het een
prettige snelheid, waarbij mijn combinatie met gemak te besturen en te
corrigeren is.
Overigens doe ik dit alleen maar in Frankrijk, wat ik een heerlijk land vind
om te sturen.......

*Peter*

unread,
Jul 26, 2003, 6:41:49 PM7/26/03
to

HaKo wrote:
> meer tijd om te remmen. Ook goed rechts houden is verstandig om niet
> te worden verrast door 'snelle' autobussen.

Dat doe ik dus precies níet! Gewoon midden op je baan blijven, desnoods het
spoor volgen en je spiegels gebruiken. Overigens heb ik van die bussen geen
last, sinds ik die Stabifix heb :)

zie_www.data99.com_voor_mijn_e-mail_adres.

unread,
Jul 26, 2003, 6:48:36 PM7/26/03
to

Wat leuk dat de bussen 120 rijden, ze hebben toch geen begrenzer.

Neem een GPS in je auto en je merkt echt wel hoeveel je rijdt.

Ik HAAT snelrijders, mijn familielid is omgekomen door overdreven snelheid.
Hij stond stil.

Gezien ik veel ZOTTEN zie met een caravan, rij jezelf dood en niet een
ander.


BTW: ik heb geen probleem met verstandige caravan rijders, de tour gezien?
Nat wegdek is schuiven;-)

Ik heb DISLEXIE

Weet Joost ook dat mijn vuisten zwaarder zijn dan mijn taal. Ik ben hem ooit
eens tegengekomen, hij zweeg in alle talen. Het doetje.

Hier zijn zeker mensen die mijn berichten kunnen vertalen.

HaKo

unread,
Jul 27, 2003, 3:44:16 AM7/27/03
to

<Zie www.Data99.com voor mijn e-mail adres.> schreef in bericht
news:3f23054b$1$291$ba62...@reader0.news.skynet.be...


Je boodschap kan niet duidelijker zijn Data99...
Tja, met zo'n persoonlijke ervaring wordt het moeilijk om d'r nog zakelijk
over te discussieren.
'Rij je zelf dood' hoor je mij niet tegen die halve zolen roepen. Al dat
leed gun je niemand.
Wat mij betreft is 100 'echte' km/u de max snelheid voor een geschikte
auto-caravan combinatie onder de juiste omstandigheden (verkeersdrukte,
weer, kwaliteit wegdek, ervaring chauffeur ed.).
Als 1 van die factoren ongunstig is; langzamer rijden! Soms is 80 km/u al te
hard. 'Zotten' hou je echter overal, altijd en onder alle omstandigheden...

Mvg,

Hans
PS 'vuisten gebruiken' lost niets op. Probeer het toch met het toetsenbord
(niet d'r mee slaan bedoel ik hoor), dat lukt je toch prima?


Marinus

unread,
Jul 27, 2003, 3:43:53 AM7/27/03
to
>
> Zelfs in de drukste tijden rijd ik het liefst in Frankrijk.
>

Hmm ik zat gisteren liever niet op de A7 :)

Marinus


*Peter*

unread,
Jul 27, 2003, 4:14:34 AM7/27/03
to

Marinus wrote:
>> Zelfs in de drukste tijden rijd ik het liefst in Frankrijk.
>>
>
> Hmm ik zat gisteren liever niet op de A7 :)
>

Uitzonderingen bevestigen de regel, toch?

Ineke & Hans

unread,
Jul 27, 2003, 4:27:41 AM7/27/03
to

Hans, alles is verbeterd, behalve de mens..............
Dat is de zwakke schakel.

Ik denk dat een chauffeurs zijn die op rechte stukken, zonder veel
af- en toeritten (b.v. de Franse tolweg) zonder moeite 100 km pu
kunnen rijden.

Een trucker heeft echter een tachograafschijf die hem ook achteraf
veel problemen op kan leveren.

Je kent waarschijnlijk zelf ook die flinke jongens, die met een combinatie
van een 4-wiel aangedreven auto + caravan, in één keer vanuit zuid Spanje
naar huis rijden en daar nog trots op zijn ook.

De meeste vrachtwagen rijden overigens rond de 85 km pu
Dat is rond de 90 km pu op je snelheidsmeter.
Als je nou eens gewoon de snelheid van die truckers aanhoud.
Schiet lekker op, geen ergernis, vlotte doorgang van het verkeer
ook op de rechter rijstrook.

Nee, van mij mag het zo blijven.
Je gaat er anders over denken als er een gezinslid door zo`n fijne
macho die ook dacht dat hij het wel kon, om het leven is gekomen.

Hawi


Rona

unread,
Jul 27, 2003, 4:37:20 AM7/27/03
to

"Ineke & Hans" <hawin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:12MUa.106585$O9.34...@castor.casema.net...

Moet zeggen dat ik vaak wel 100 rijd. Geef het eerlijk toe.
Maar 2 jaar geleden in Duitsland, wetende dat ze daar erg streng zijn heb ik
onze combinatie lekker op 300 meter achter een vrachtwagen gehangen :-) en
moet eerlijk zeggen het was erg prettig. Maar er werd ook niet ingevoegd dus
je hoefde ook niet steeds je gas in te houden en zo.
Dat heb je wel op de Franse wegen. Ik denk dat het ook veel samen hangt hoe
de andere weg gebruikers zich gedragen.

--


Groetjes Rona
http://www.atkinsdieet.isgezond.nl/


>
>


*Peter*

unread,
Jul 27, 2003, 4:49:56 AM7/27/03
to

Ineke & Hans wrote:
>
> De meeste vrachtwagen rijden overigens rond de 85 km pu
> Dat is rond de 90 km pu op je snelheidsmeter.
> Als je nou eens gewoon de snelheid van die truckers aanhoud.
> Schiet lekker op, geen ergernis, vlotte doorgang van het verkeer
> ook op de rechter rijstrook.

Ook snelheidsmeters zijn verbeterd. Vaak is 90 gewoon 90......... :)
En dat van die 85 geloof je toch niet echt, Hans? Bij ons op de A16 en op de
A15 wordt gewoon rond de 95 gedraaid en de laatste twee jaar durft men er
ook nog wel een tikkie boven te gaan.

>
> Nee, van mij mag het zo blijven.
> Je gaat er anders over denken als er een gezinslid door zo`n fijne
> macho die ook dacht dat hij het wel kon, om het leven is gekomen.

Dat neem ik op staande voet van je aan.
Toch heeft dat aan de chauffeur gelegen en niet aan een snelheids grens,
lees ik tussen je regels door. Er blijven altijd onbenullen, die met twintig
ton achter hun hol boven de honderd blijven rijden in dikke mist en met dat
gewicht een file in elkaar weten te schuiven........ Eén van mijn bevriende
collega's zat er zo eens tussen in zijn bestelbusje, hardstikke
dood..........

Ik ben er van overtuigd, dat chauffeurs niet goed genoeg worden opgeleid.
Als je vroeger met een truck je bocht een beetje te stug nam, werd je
vanzelf wakker tegen de wand van je cabine.
Tegenwoordig hebben trucks allerhande comfortabele voorzieningen waardoor je
niet eens in de gaten hebt, dat je in een bocht zit. Volgens mij zijn die
verbeteringen samen met die onvolledige opleidingen er de oorzaak van, dat
tegenwoordig wekelijks een vrachtwagen kantelt. Als je als chauffeur je
wagen beschouwt als een goed stuk gereedschap, probeer je het goed te
beheersen. Maar dat besef moet je wel ergens worden bijgebracht.

*Peter*

unread,
Jul 27, 2003, 7:30:35 AM7/27/03
to

Willem wrote:
>
> Onzin. Begrenzers staan (geijkt) afgesteld op het wettelijke maximum
> van 89 km/u, en dat geldt zowel voor Duitsland als voor Nederland.
>

Naar mijn beste weten is lang niet iedere Nederlandse vrachtwagen voorzien
van een begrenzer..........

Marinus

unread,
Jul 27, 2003, 9:14:52 AM7/27/03
to
> >> Zelfs in de drukste tijden rijd ik het liefst in Frankrijk.
> >>
> >
> > Hmm ik zat gisteren liever niet op de A7 :)
> >
>
> Uitzonderingen bevestigen de regel, toch?
>

Nee hoor, uitzonderingen ontkrachten de regel!
Vertel mij eens woorom een uitzondering een regel zou bevestigen?


Marinus


J. J. Lodder

unread,
Jul 27, 2003, 10:40:50 AM7/27/03
to
HaKo <jmk...@home.nl> wrote:

> Net terug van een vakantie naar Kroatie en zo'n 3000 km snelweg met caravan
> moet ik even wat kwijt.
> Wat is het toch een flauwekul om die max snelheid van 80 km/u voor het
> rijden met een caravan te handhaven. Ik heb echt niemand nog zo traag zien
> rijden.
> Met een moderne (en geschikte) auto-caravan combinatie is 100 km/u heel goed
> haalbaar, veel prettiger en veiliger rijden.
> Vrachtauto's rijden ca 100 km/u en dat is ook een prima snelheid voor de
> meeste auto-caravan combinaties.

80 is prima, en ook stukken veiliger,
-als- de snelheid ook gehandhaafd zou worden.

Zoals we allemaal weten is dat niet het geval.
Onze overhed moet een keertje bedenken wat ze nu eigenlijk wil,
dus of die grens verhogen, of die grens ok echt handhaven,

Jan

Walter Wissels

unread,
Jul 27, 2003, 12:07:35 PM7/27/03
to
Hallo allemaal,

net koud thuis van een vakantieritje van totaal 4000 km. flink eindje Spanje
in. Op de NL. snelwegen rijden de meeste vrachtauto's rond de 90 km.p.u.,
echter op de franse tolwegen kwam ik meer vrachtauto's tegen die rond de 100
reden, ja in afdalingen inderdaad uitzonderingenen richting 110. Met een
kruissnelheid van 100 km per uur zit je weinig vrachtverkeer in de weg en
kan je lekker doorrijden. Geweldige uitvinding Cruisecontrol trouwens, nu
moet echter alleen nog iemand aan mijn stuur draaien en kom ik fit aan na
zo'n ritje. Echter moet ik de volgende keer wel de Airco langzaam
opschakelen om te acclimatiseren van 20 Gr. naar 35 Gr. is toch wel een
grote stap in 1 keer.

Groeten, Walter


gertjan

unread,
Jul 27, 2003, 12:25:31 PM7/27/03
to
Afgelopen week voorbijgereden door een combinatie met oplegger uit Litouwen
met 145km/uur (ik reed 135)
op de A20 richting hoek van holland, ik wist niet dat dit zonder begrenzing
mogelijk was.
Het is wel levensgevaarlijk
groet
gj

"Willem" <_Wil...@geenspam.zeelandnet.nl> schreef in bericht
news:b1d7ivodlbh5l1kf6...@4ax.com...
> On Sat, 26 Jul 2003 09:59:17 +0200, "HaKo" <jmk...@home.nl> wrote:
>
> >
> >"Jojo" <po...@vatican.it> schreef in bericht
> >news:3F21C5AE...@vatican.it...


> >> >Vrachtauto's rijden ca 100 km/u
> >>

> >> 89 km/u zal je bedoelen en vrachtwagen chaffeurs hebben het meest last
> >> van mensen die denken dat ze wel met een caravan kunnen rijden!!
> >>

> >> Groet, Jj.
> >
> >Naar mijn indruk hebben vrachtwagenchauffeurs last van alles en iedereen
die
> >ze ook maar één strobreed in de weg zitten... Lastig hoor die
> >vakantieperiode.
> >89 km/u? Daar heb je een exact gasvoetje voor nodig! In de dagelijkse
> >realiteit rijden ze gewoon 100-110.


>
> Onzin. Begrenzers staan (geijkt) afgesteld op het wettelijke maximum
> van 89 km/u, en dat geldt zowel voor Duitsland als voor Nederland.
>

> (En ja, natuurlijk zijn er illegale schakelingen denkbaar waardoor je
> die dingen uit kunt schakelen maar dat gebeurt vrijwel niet. Pakkans
> is groot, ook achteraf.)
> >Sommigen kwamen mij met 120 voorbij en
> >dat waren geen kleine jongens!
> Dat zal dan de enkeling geweest zijn uit een land waar een berenzer
> nog niet verplicht is.
>
> >Alleen voor afdalingen zijn ze benauwd (en
> >terecht natuurlijk). Ik wordt niet goed van lieden die menen dat ze meer
> >recht op de weg hebben - omdat ze voor 'hun brood' rijden - dan de
> >particuliere weggebruiker. Bepaalde taxichaffeurs die met 90 door de stad
> >rijden zijn ook zo'n categorie.
> >Met een caravan rijden kan iedereen. Wel moet je je verstand gebruiken en
> >een paar elementaire dingen doen/laten. Mensen die al wat langer met
> >caravans rijden (ik al 25 jaar) kennen de kneepjes ondertussen wel.
> >Ergernissen moet je incalculeren.
> Dat klopt, maar ik zie niet in waarom dit juist zo zeer op
> caravanrijders zou moeten slaan.
> 't Is een dooddoener die je (in het verkeer of niet) overal op los
> kunt laten.
> >
> >Hans
> >
>
> __
>
> Cu,
> Willem
> _Wil...@geenspam.zeelandnet.nl


deco

unread,
Jul 27, 2003, 12:33:15 PM7/27/03
to

"gertjan" <g.verdegaal[nospam]@planet.nl> wrote in message
news:bg0ul4$pid$1...@reader08.wxs.nl...

> Afgelopen week voorbijgereden door een combinatie met oplegger uit
Litouwen
> met 145km/uur (ik reed 135)
> op de A20 richting hoek van holland, ik wist niet dat dit zonder
begrenzing
> mogelijk was.
> Het is wel levensgevaarlijk
> groet
> gj
>
>Jawel, maar hij heeft een chaufeursdiploma.....


gertjan

unread,
Jul 27, 2003, 12:39:02 PM7/27/03
to
Dat was ik even vergeten, dat diploma verkort de remweg en maakt alles weer
goed!
De chaufeur van de tankwagen met lpg had ook een chaufeursdiploma, zeker wat
anders fout gegaan
(hier waren geloof ik in het geheel geen remsporen gevonden)

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bg0usb$d22$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...

gertjan

unread,
Jul 27, 2003, 12:42:01 PM7/27/03
to
p.s ik reed die 135km/uur ZONDER mn caravan

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bg0usb$d22$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>

HaKo

unread,
Jul 27, 2003, 1:15:38 PM7/27/03
to
> 80 is prima, en ook stukken veiliger,
> -als- de snelheid ook gehandhaafd zou worden.
>
> Zoals we allemaal weten is dat niet het geval.
> Onze overhed moet een keertje bedenken wat ze nu eigenlijk wil,
> dus of die grens verhogen, of die grens ok echt handhaven,
>
> Jan

Als het meeste verkeer op de rechterbaan 95-100 rijdt, is het niet veilig om
met 80 km/u te blijven sukkelen.
Gaan al die trucks en caravanners je inhalen...

Hans


deco

unread,
Jul 27, 2003, 1:21:20 PM7/27/03
to
Attentie naamgenoot,

dit was bedoeld als grapje.

"gertjan" <g.verdegaal[nospam]@planet.nl> wrote in message

news:bg0vee$q8v$1...@reader08.wxs.nl...

gertjan

unread,
Jul 27, 2003, 4:09:30 PM7/27/03
to
ok!

"deco" <decod...@NOSPAMhotmail.com> schreef in bericht
news:bg11mg$507$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

Singles45

unread,
Jul 27, 2003, 4:27:27 PM7/27/03
to

"Marinus" <mar...@nospam.com> schreef in bericht
news:bftchb$s8i$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

> Ik pleit voor een algemeen inhaalverbod voor de "langzamere gebruikers"
op
> de snelweg gedurende de drukke periodes.

In veel landen wordt er gewoon een verbod ingesteld voor vrachtwagens
tijdens een bepaalde drukke periode, om de doorstroming te bevorderen, van
een dag tot een lang weekend.
In het gehele land of een bepaald wegdek.
Zelfs tot een hele week met uitzondering van de uren 22.00 tot 6.00 van
maandag tot donderdag komt voor als vervoersverbod voor vrachtauto boven
de 7,5 ton voor drukke periodes.

M.vr.gr.
Jan

Hans Stoute

unread,
Jul 27, 2003, 4:19:59 PM7/27/03
to

"Jan Klene" <jkl...@geenspamaub.nl> schreef in bericht
news:oprsxt1v...@news.planet.nl...

Ik heb de afgelopen vakantie uitsluitend precies 80 km/h gereden. Nog steeds
werd ik ingehaald door de combinaties die ik later weer terug zag. Dat maakt
dus geen verschil. Ook de reistijd bleef hetzelfde. Het enige wat veranderde
bij mij was het brandstofverbruik: dat werd erg veel gunstiger.
Opvallend was wel dat veel vrachtautochauffeurs zich er aan ergerde dat ik
precies tachtig reed. (let wel dit is voor gewone combinaties de maximum
snelheid) Vaak lieten de chauffeurs hun misnoegen blijken door mij op te
drukken, te kleven, en zelfs te claxonneren om mij te bewegen sneller te
gaan rijden. En dus om mij te dwingen in overtreding te gaan. Met andere
woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel verheven.
Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag mij in
het geheel niets.

Groeten Hans.


fendtje

unread,
Jul 28, 2003, 4:18:12 AM7/28/03
to

"Jojo" <po...@vatican.it> schreef in bericht
news:3F22F32F...@vatican.it...

doe dan maar eens een noodstop , met auto en caravan aan 110 per uur bij
regen.


Rona

unread,
Jul 28, 2003, 6:00:14 AM7/28/03
to

"fendtje" <theo.van....@pandora.be> schreef in bericht
news:8%4Va.37158

> > Ik ook nie, blijkbaar weet je ook niet waar ABS werkelijk voor dient!!
> >
> >
> > Jj.
> >
>
> doe dan maar eens een noodstop , met auto en caravan aan 110 per uur bij
> regen.

Blijft hij mooi recht en op tijd staat de boel stil als je tenminste niet
zit te suffen. Hihih

Marten Hoffmann

unread,
Jul 28, 2003, 7:31:05 AM7/28/03
to
Mar...@nevernever.land schreef ...

> Kijk als iedereen (langzaam verkeer) dezelfde snelheid aan zou haouden wordt
> er niet ingehaald en is er geen probleem. Da's jouw stelling. Kan ik het mee
> eens zijn. Waarom wordt er in Nederland waarbij caravans en vrachtwagens
> maximaal 80 KM/h mogen rijden dan toch ingehaald? Dus allemaal dezelfde
> snelheid werkt niet.

Ze worden m.i. ingehaald omdat er een groep caravanrijders is de 80 *op
de teller* rijdt dus feitelijk iets van 76-78 km/u. En vrachtwagens
mogen via de begrenzer tot iets van 89 km/u echte kilometers rijden en
doen dat dus ook. Nog afgezien van de begrenzerloze exemplaren.

> Ook niet als je de maximum snelheid zou opvoeren voor
> deze groep naar pak em beet 100. Zitten er altijd een paar tussen die gewoon
> 80 blijven rijden.

Klopt.

> Gewoon een algeheel inhaal verbod voor langzamer verkeer bij grote drukte.
> Da's mijn mening, en die hoef je niet te delen. En da's nu weer het leuke
> van nieuwsgroepen :-))

Welke groep is dan "langzamer verkeer"?

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jul 28, 2003, 7:32:06 AM7/28/03
to
Mar...@nevernever.land schreef ...

Zolang een uitzondering precies dat is bevestigt hij dat de regel
normaal gesproken goed functioneert. Pas als de uitzondering zo vaak
voorkomt dat-ie feitelijk regel wordt, klopt de regel niet meer.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Jul 28, 2003, 7:34:06 AM7/28/03
to
hans....@freeler.nl schreef ...

> Ik heb de afgelopen vakantie uitsluitend precies 80 km/h gereden. Nog steeds
> werd ik ingehaald door de combinaties die ik later weer terug zag. Dat maakt
> dus geen verschil. Ook de reistijd bleef hetzelfde. Het enige wat veranderde
> bij mij was het brandstofverbruik: dat werd erg veel gunstiger.
> Opvallend was wel dat veel vrachtautochauffeurs zich er aan ergerde dat ik
> precies tachtig reed. (let wel dit is voor gewone combinaties de maximum
> snelheid) Vaak lieten de chauffeurs hun misnoegen blijken door mij op te
> drukken, te kleven, en zelfs te claxonneren om mij te bewegen sneller te
> gaan rijden. En dus om mij te dwingen in overtreding te gaan. Met andere
> woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel verheven.
> Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag mij in
> het geheel niets.

Reed jij 80 op de teller of echt?

--
Mvg,
Marten

Jos

unread,
Jul 28, 2003, 8:00:40 AM7/28/03
to

"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10593376...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...

> Ik heb de afgelopen vakantie uitsluitend precies 80 km/h gereden. Nog
steeds
> werd ik ingehaald door de combinaties die ik later weer terug zag. Dat
maakt
> dus geen verschil.

En de teller van jouw is net als de tachograaf van een vrachtwagen geijkt.
Of ga je misschien langzamer
Waar werdt je ingehaald op het vlakke of in een korte afdaling.
Welk land, want zoals je weet is niet in ieder land 80 km. de max. voor
vrachtwagens.


> Opvallend was wel dat veel vrachtautochauffeurs zich er aan ergerde dat ik
> precies tachtig reed. (let wel dit is voor gewone combinaties de maximum
> snelheid) Vaak lieten de chauffeurs hun misnoegen blijken door mij op te
> drukken, te kleven, en zelfs te claxonneren om mij te bewegen sneller te
> gaan rijden. En dus om mij te dwingen in overtreding te gaan.

Kan ik me voorstellen als je op jouw teller 80 reed, en die is niet geijkt,
dan rij je misschien wel 75.
Uit dit relaas van je begrijp ik ook dat dit dus gebeurde waar niet
ingehaald kon/mag worden.
Want anders komen ze er wel langs.

Met andere
> woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel verheven.
> Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag mij
in
> het geheel niets.

Is dit dezelfde Hans die zich er op voorstond zo een goede beroepschaffeur
te zijn op een Amsterdamse bus.
En er toen tevens prat op ging om in de klim van het gas af te gaan om
vrachtwagens af te remmen om zijn gram te halen.
Het is wel vreemd dat je altijd last hebt van vrachtwagens, of zal je het
toch op een of ander manier zelf uitlokken.

Jos


Marinus

unread,
Jul 28, 2003, 10:03:15 AM7/28/03
to
> Welke groep is dan "langzamer verkeer"?

De groep die wettelijk gezien maximaal 80 km/h mag rijden.

Marinus


Ton Waalboer

unread,
Jul 28, 2003, 11:23:27 AM7/28/03
to

"Rona" <j.al...@chello.nl> schreef in bericht
news:Ou6Va.628090$gs1.40...@amsnews03.chello.com...

>
> "fendtje" <theo.van....@pandora.be> schreef in bericht
> news:8%4Va.37158
> > > Ik ook nie, blijkbaar weet je ook niet waar ABS werkelijk voor dient!!
> > >
> > >
> > > Jj.
> > >
> >
> > doe dan maar eens een noodstop , met auto en caravan aan 110 per uur bij
> > regen.

>
> Blijft hij mooi recht en op tijd staat de boel stil als je tenminste niet
> zit te suffen. Hihih
>
> --
>
>
> Groetjes Rona

Heeft de caravan ook ABS dan?
Is in de VS een optie.
Maar of je ze hier hebt?

Met goed gelijk afgestelde remmen en op een recht stuk maak je nog een kansje.
In de overige natte situaties geef ik je weinig kans.
Let wel, we hebben het over een noodstop.

Groeten,
Ton

*Peter*

unread,
Jul 28, 2003, 12:13:22 PM7/28/03
to

Ton Waalboer wrote:
>
> Met goed gelijk afgestelde remmen en op een recht stuk maak je nog
> een kansje. In de overige natte situaties geef ik je weinig kans.
> Let wel, we hebben het over een noodstop.
>

Zoals je weet, ben ik aan m'n derde caravan bezig. Met alledrie heb ik een
noodstop gesimuleerd omdat ik wil weten wat het spul doet, als ik ff zit te
slapen.... ;-)

Bij elke caravan bleef het spul mooi strak in lijn en dat dus meerdere
keren.
En dus gewoon bij jou in de Maasstraat, waar je dus niet echt spreekt van
een lekker egaal wegdeksel ;-)

Ton Waalboer

unread,
Jul 28, 2003, 12:28:55 PM7/28/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3f25...@news.nb.nu...

Knippen is prima, maar wel met beleid!
De door jou geschetste situatie lijkt in de verste verte niet op waar het over
ging :)

Groeten,
Ton

*Peter*

unread,
Jul 28, 2003, 12:47:19 PM7/28/03
to

Daarover wou ik het ook helemaal niet meer hebben, maar alleen aangeven, dat
er toch onverwacht nog wel veel meer kansen zouden kunnen zijn dan je denkt.

Ineke & Hans

unread,
Jul 28, 2003, 3:59:27 PM7/28/03
to

"Rona" <j.al...@chello.nl> schreef in bericht
news:4bMUa.674284$V9.54...@amsnews02.chello.com...

> Moet zeggen dat ik vaak wel 100 rijd. Geef het eerlijk toe.
> Maar 2 jaar geleden in Duitsland, wetende dat ze daar erg streng zijn heb
ik
> onze combinatie lekker op 300 meter achter een vrachtwagen gehangen :-) en
> moet eerlijk zeggen het was erg prettig. Maar er werd ook niet ingevoegd
dus
> je hoefde ook niet steeds je gas in te houden en zo.
> Dat heb je wel op de Franse wegen. Ik denk dat het ook veel samen hangt
hoe
> de andere weg gebruikers zich gedragen.
> Groetjes Rona


Zeg ik.........
Alleen de inschatting van waar het wel en niet kan
is voor een aantal lieden een groot probleem.

Een goede chauffeur past zich aan de omstandigheden aan.
Tuurlijk valt het niet mee om na 1500 km Franse tolweg
je weer gewoon aan de Nederlandse snelheden te houden.
Kijk en daar haal je nou de bijdehanterikken uit.
Hier worden de mannen van de jongens gescheiden!!
Zelfbeheersing en respect voor andere weggebruikers.

Zeg nou eens tegen een VENT dat hij slecht auto rijdt.
Alsof je hem een viagrapil geeft omdat hij ...............

Nee die andere *&ィ$#@ die kunnen het niet.

Dames (en ook mijn eigen Ineke hoor) kunnen
daar boekdelen vol spannende verhalen over vertellen.

Hawi

Marten Hoffmann

unread,
Jul 28, 2003, 4:39:20 PM7/28/03
to
geen...@aub.com schreef ...

> > Welke groep is dan "langzamer verkeer"?
>
> De groep die wettelijk gezien maximaal 80 km/h mag rijden.
>
> Marinus

Ja, zo lust ik er nog wel een paar. Dus alles wat niet harder dan 80 mag
rijden mag ook niet inhalen? Wat een waanzin.

--
Mvg,
Marten

HeerKoos

unread,
Jul 28, 2003, 4:37:26 PM7/28/03
to
"HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
news:bg11br$220$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
Ik heb al eens een boete gehad omdat ik 86 km reed. Dus af en toe wordt er
wel "gehandhaafd".
Ik vind 80 km ook te langzaam om dat de praktijk toch een ietsje anders is
maar om dan de mensen die zich wel aan de snelheid/wet houden een beetje te
gaan afkatten klopt ook niet; tenslotte hebben we zelf onze overheid
gekozen!!! We zouden moeten katten op al die mensen die zich er niet aan
houden. Ook op mij ;-)
Heerkoos


Hans Stoute

unread,
Jul 29, 2003, 1:11:38 AM7/29/03
to

"Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
news:1059393671.610428@cache1...

>
> "Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
> news:10593376...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...
> > Ik heb de afgelopen vakantie uitsluitend precies 80 km/h gereden. Nog
> steeds
> > werd ik ingehaald door de combinaties die ik later weer terug zag. Dat
> maakt
> > dus geen verschil.
>
> En de teller van jouw is net als de tachograaf van een vrachtwagen geijkt.
> Of ga je misschien langzamer
> Waar werdt je ingehaald op het vlakke of in een korte afdaling.
> Welk land, want zoals je weet is niet in ieder land 80 km. de max. voor
> vrachtwagens.

Maakt niet uit. Maxima zijn voor auto-caravancombinaties en vrachtauto's in
elk geval gelijk. Als ik dus tachtig mocht, mochten vrachtauto's derhalve
ook niet sneller. Maar het was Duitsland.


>
> > Opvallend was wel dat veel vrachtautochauffeurs zich er aan ergerde dat
ik
> > precies tachtig reed. (let wel dit is voor gewone combinaties de maximum
> > snelheid) Vaak lieten de chauffeurs hun misnoegen blijken door mij op te
> > drukken, te kleven, en zelfs te claxonneren om mij te bewegen sneller te
> > gaan rijden. En dus om mij te dwingen in overtreding te gaan.
>
> Kan ik me voorstellen als je op jouw teller 80 reed, en die is niet
geijkt,
> dan rij je misschien wel 75.
> Uit dit relaas van je begrijp ik ook dat dit dus gebeurde waar niet
> ingehaald kon/mag worden.
> Want anders komen ze er wel langs.

Niets anders dan een aanname. Misschien wijkt mijn teller wel naar boven af,
of is hij ook geijkt. Weet jij dat? Dat ze er langs is inderdaad waar. En of
er een inhaalverbod geldt of dat andere weggebruikers dan gehinderd worden
is dan niet van belang.

> Met andere
> > woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel verheven.
> > Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag mij
> in
> > het geheel niets.
>
> Is dit dezelfde Hans die zich er op voorstond zo een goede beroepschaffeur
> te zijn op een Amsterdamse bus.
> En er toen tevens prat op ging om in de klim van het gas af te gaan om
> vrachtwagens af te remmen om zijn gram te halen.
> Het is wel vreemd dat je altijd last hebt van vrachtwagens, of zal je het
> toch op een of ander manier zelf uitlokken.
>

Na gesprekken met Duitsers, (ook beroepschauffeurs) lijkt dit een vaker
voorkomende truc te zijn. Men heeft er zelfs een uitdrukking voor:
"verhungeren lassen".
De chauffeurs die door de truc getroffen worden weten verrekte goed waarom
het geintje uitgehaald wordt. Overigens is het ook nog zo dat je natuurlijk
niet zo langzaam mag rijden dat je het verkeer hindert, evenzo dat je
verplicht bent altijd de maximum snelheid te rijden. Dat je last hebt van
langzamere medeweggebruikers hoort gewoon bij het verkeersbeeld. En ik hield
me simpelweg aan die principes. Zeggen dat dat niet goed is betekend gewoon
dat je verloedering accepteert. En dat zegt dan weer veel meer over jou dan
over mij.

Hans.


J. J. Lodder

unread,
Jul 29, 2003, 4:58:35 AM7/29/03
to
HeerKoos <heer...@zeelandnet.nl> wrote:

> "HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
> news:bg11br$220$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> > > 80 is prima, en ook stukken veiliger,
> > > -als- de snelheid ook gehandhaafd zou worden.
> > >
> > > Zoals we allemaal weten is dat niet het geval.
> > > Onze overhed moet een keertje bedenken wat ze nu eigenlijk wil,
> > > dus of die grens verhogen, of die grens ok echt handhaven,
> > >
> > > Jan
> >
> > Als het meeste verkeer op de rechterbaan 95-100 rijdt, is het niet veilig
> om
> > met 80 km/u te blijven sukkelen.
> > Gaan al die trucks en caravanners je inhalen...
> >
> > Hans
> >
> Ik heb al eens een boete gehad omdat ik 86 km reed. Dus af en toe wordt er
> wel "gehandhaafd".

Zeker, at random wordt er weleens wat geld opgehaald,
als het quotum bonnen weer eens vol moet.
Er zijn overigens enige tijd geleden kamervragen over gesteld:
een of ander kamerlid wilde de minister pressen
om zijn mannetjes meer aandacht te laten besteden
aan echt gevaarlijk rijgedrag.
(prioriteit voor echt veel te hard,
ipv een heleboel gemakzuchtige boetes voor net een beetje te snel)
Heb niet gevolgd hoe dat afgelopen is.

> Ik vind 80 km ook te langzaam om dat de praktijk toch een ietsje anders is
> maar om dan de mensen die zich wel aan de snelheid/wet houden een beetje te
> gaan afkatten klopt ook niet; tenslotte hebben we zelf onze overheid
> gekozen!!!

80 is een stuk veiliger, voor aanhangers en zware vrachtautos.
Als onze overheid ervoor gekozen zou hebben
om dat strak te blijven handhaven
zou dat een aantal doden per jaar schelen.
Ik denk dat ze het opzettelijk hebben laten verwateren
met het idee dat er ooit toch een Europese regeling moet komen.
(100 en 130?)

> We zouden moeten katten op al die mensen die zich er niet aan
> houden. Ook op mij ;-)

Het is onverstandig in het verkeer
om anders dan de anderen te doen.

Jan

Jos

unread,
Jul 29, 2003, 7:27:52 AM7/29/03
to

"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10594558...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...

Zoals je hier boven hebt kunnen lezen vroeg ik weet je of de teller de
juiste snelheid aangeeft.
Want als je dat niet weet kan dat veel uitmaken.


>
> > Met andere
> > > woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel verheven.
> > > Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag
mij
> > in
> > > het geheel niets.
> >
> > Is dit dezelfde Hans die zich er op voorstond zo een goede
beroepschaffeur
> > te zijn op een Amsterdamse bus.
> > En er toen tevens prat op ging om in de klim van het gas af te gaan om
> > vrachtwagens af te remmen om zijn gram te halen.
> > Het is wel vreemd dat je altijd last hebt van vrachtwagens, of zal je
het
> > toch op een of ander manier zelf uitlokken.
> >
> Na gesprekken met Duitsers, (ook beroepschauffeurs) lijkt dit een vaker
> voorkomende truc te zijn. Men heeft er zelfs een uitdrukking voor:
> "verhungeren lassen".

En die waren het er allemaal mee eens dat deze truc uitgehaalt wordt.

> De chauffeurs die door de truc getroffen worden weten verrekte goed waarom
> het geintje uitgehaald wordt.

Dit is dus ook een aname, of ga je het later na het uithalen van de truc het
aan de chauffeur vragen?

Overigens is het ook nog zo dat je natuurlijk
> niet zo langzaam mag rijden dat je het verkeer hindert, evenzo dat je
> verplicht bent altijd de maximum snelheid te rijden.

Sinds wanneer ben je altijd verplicht de maxiumale snelheid te rijden.
Dat je het verkeer niet onnodig moet hinderen lijkt me logisch

Dat je last hebt van
> langzamere medeweggebruikers hoort gewoon bij het verkeersbeeld. En ik
hield
> me simpelweg aan die principes. Zeggen dat dat niet goed is betekend
gewoon
> dat je verloedering accepteert. En dat zegt dan weer veel meer over jou
dan
> over mij.

Nee de verloedering begint bij de genen die denkt dat als een ander wat fout
doet, en dan maar (via een truc zoals je het noemt) dit afstraft.
De oog om oog en tand om tand mentaliteit hoort niet op de weg.
Door deze gedachte is het normaal dat geen fiets in Amsterdam veilig is.
(mijn fiets gestolen dan steel ik er een terug gedachte is dit)

Jos


Baboo

unread,
Jul 29, 2003, 7:57:36 AM7/29/03
to
Als we gewoon de oog om oog mentaliteit tot religie verheven, dan zijn we
binnen de kortste keren van het niet aflatende gezedepredik af van al die
betweters en azijnzeikers, domweg omdat we ze met hun sleurhutten en al van
de weg af sodemieteren. Eindelijk een rolhokvrije samenleving, geen gezeik
over het recht om je met 80, dan wel 100 kilometer per uur naar de eeuwige
jachtvelden te joeteren en een ander de troep van de half-mud piepers,
pannen, pampers en andere voorwerpen beginnend met een "p" te laten
opruimen. Geen gemaauw meer over goeiekope campings, te dure tolwegen,
stikstof in de banden en waar we deze vakantie de stinkende chemische
pisbakken met onverteerd Aldi bier over het openbaar terrein zullen
uitstorten, zulks tot afgrijzen van de lokale bevolking! (Mocht u zich nog
afvragen waarom de inheemsen zo onvriendelijk zijn, ziehier de oorzaak.
Heeft bij u wel eens een buikbuidel dragende toerist op gympies tegen de
voordeur aangepist?)

Wat een mooie wereld zou dat zijn... Helaas zit het er niet in, zodat ik het
als mijn roeping blijf beschouwen u allen steeds te laten weten hoe de
buitenwereld denkt over deze incestueuze gemeenschap van
camping-terroriserende Sjonnies en Anitaas!


--
In spanning afwachtend van uw waarschijnlijk onvermijdelijke gezever,

--

Later!

Baboo

--

"Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht

news:1059478023.355520@cache2...

Henk Schenkel

unread,
Jul 29, 2003, 8:33:11 AM7/29/03
to
> Ik rij het liefst achter vrachtauto die weten wat of ze doen en die
vertrouw ik beter als de meeste caravan rijders die met 120 km je voorbij
schuren
uit alle landen maar de Nederlanders zijn het ergste.

Jan Klene

unread,
Jul 29, 2003, 11:19:12 AM7/29/03
to Marten Hoffmann

Neeee, zo is het niet. Alles wat niet harder dan 80 km/u mag rijden, mag
niet met 89 km/u inhalen! Natuurlijk mogen die weggebruikers best wel
inhalen!

jan

Hans Stoute

unread,
Jul 29, 2003, 11:05:16 AM7/29/03
to

"Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
news:1059478023.355520@cache2...

>
> > > Kan ik me voorstellen als je op jouw teller 80 reed, en die is niet
> > geijkt,
> > > dan rij je misschien wel 75.
> > > Uit dit relaas van je begrijp ik ook dat dit dus gebeurde waar niet
> > > ingehaald kon/mag worden.
> > > Want anders komen ze er wel langs.
> >
> > Niets anders dan een aanname. Misschien wijkt mijn teller wel naar boven
> af,
> > of is hij ook geijkt. Weet jij dat? Dat ze er langs is inderdaad waar.
En
> of
> > er een inhaalverbod geldt of dat andere weggebruikers dan gehinderd
worden
> > is dan niet van belang.
>
> Zoals je hier boven hebt kunnen lezen vroeg ik weet je of de teller de
> juiste snelheid aangeeft.
> Want als je dat niet weet kan dat veel uitmaken.

Speciaal voor jou nog even nagemeten met de stopwatch over verschillende
kilometertrajecten (dus een aantal malen 1 kilometer) en over een traject
van 5 kilometer. De teller bleek nagenoeg geen afwijking te hebben.

> >
> > > Met andere
> > > > woorden die gasten hebben dus het verkeerde gedrag tot regel
verheven.
> > > > Helaas voor de betreffende "vaklieden" deed hun intimiderende gedrag
> mij
> > > in
> > > > het geheel niets.
> > >
> > > Is dit dezelfde Hans die zich er op voorstond zo een goede
> beroepschaffeur
> > > te zijn op een Amsterdamse bus.
> > > En er toen tevens prat op ging om in de klim van het gas af te gaan om
> > > vrachtwagens af te remmen om zijn gram te halen.
> > > Het is wel vreemd dat je altijd last hebt van vrachtwagens, of zal je
> het
> > > toch op een of ander manier zelf uitlokken.
> > >
> > Na gesprekken met Duitsers, (ook beroepschauffeurs) lijkt dit een vaker
> > voorkomende truc te zijn. Men heeft er zelfs een uitdrukking voor:
> > "verhungeren lassen".
>
> En die waren het er allemaal mee eens dat deze truc uitgehaalt wordt.

Degene die de truc toepaste deden er nogal luchtig over. Zonder uitzondering
bleken deze mensen in een gevaarsituatie te zijn gekomen door een
vrachtautobestuurder.

> > De chauffeurs die door de truc getroffen worden weten verrekte goed
waarom
> > het geintje uitgehaald wordt.
>
> Dit is dus ook een aname, of ga je het later na het uithalen van de truc
het
> aan de chauffeur vragen?

Dat is inderdaad een aanname. Als een vrachtautochauffeur ook al niet meer
zou weten dat hij dingen uithaalt die verboden en gevaarlijk zijn (en geloof
me die zijn er) is er sprake van beroepsdeformatie, en dient de persoon
onmiddellijk van de weg gehaald te worden. De situatie is dan gelijk aan
iemand in beschonken toestand. Maar ik ga er van uit dat de meeste wel weten
dat ze fout zijn.

> Overigens is het ook nog zo dat je natuurlijk
> > niet zo langzaam mag rijden dat je het verkeer hindert, evenzo dat je
> > verplicht bent altijd de maximum snelheid te rijden.
>
> Sinds wanneer ben je altijd verplicht de maxiumale snelheid te rijden.
> Dat je het verkeer niet onnodig moet hinderen lijkt me logisch

Dit was natuurlijk een schrijffout. Uiteraard vind ik dat je niet verplicht
bent altijd de maximum snelheid aan te houden.

> Dat je last hebt van
> > langzamere medeweggebruikers hoort gewoon bij het verkeersbeeld. En ik
> hield
> > me simpelweg aan die principes. Zeggen dat dat niet goed is betekend
> gewoon
> > dat je verloedering accepteert. En dat zegt dan weer veel meer over jou
> dan
> > over mij.
>
> Nee de verloedering begint bij de genen die denkt dat als een ander wat
fout
> doet, en dan maar (via een truc zoals je het noemt) dit afstraft.
> De oog om oog en tand om tand mentaliteit hoort niet op de weg.
> Door deze gedachte is het normaal dat geen fiets in Amsterdam veilig is.
> (mijn fiets gestolen dan steel ik er een terug gedachte is dit)
>

Het is geen oog om oog! Je zou kunnen zeggen dat het een stukje
zelfbescherming is. Immers de vrachtauto die op deze wijze op de klim blijft
steken, kom je in geen eeuwigheid meer tegen. En je brengt hem niet in
gevaar, wat andersom niet gezegd kan worden.

Hans.


Hans Stoute

unread,
Jul 29, 2003, 11:11:47 AM7/29/03
to

"Henk Schenkel" <henksc...@hetnet.invalid> schreef in bericht
news:bg5pnt$o9p$1...@reader11.wxs.nl...

> > Ik rij het liefst achter vrachtauto die weten wat of ze doen en die
> vertrouw ik beter als de meeste caravan rijders die met 120 km je voorbij
> schuren

Helemaal gelijk! Punt is alleen dat je geen vrachtauto's achter je moet
hebben die niet weten wat ze doen. Ken je de berichten? Vrachtauto reed in
op file: 3 doden etc? Oorzaak: andere dingen aan het doen dan besturen; in
slaap gevallen; veel te hard gereden etc.

> uit alle landen maar de Nederlanders zijn het ergste.

Klopt.

Hans.


Jos

unread,
Jul 29, 2003, 4:38:41 PM7/29/03
to

"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10595038...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...

>
> "Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
> news:1059478023.355520@cache2...
> >
>
> Speciaal voor jou nog even nagemeten met de stopwatch over verschillende
> kilometertrajecten (dus een aantal malen 1 kilometer) en over een traject
> van 5 kilometer. De teller bleek nagenoeg geen afwijking te hebben.

Heel fijn dat je vanmiddag dit nog even gedaan hebt.
Dan is dit uit de wereld en ligt het niet aan je teller.

*Ja* wat had je dan van deze mensen verwacht. Dat ze met hun hoofd in de
schoot dikke tranen lieten vloeien en grote spijt betuigden.
Ik lees al met wat voor mensen je hebt gesproken. En volgens jouw zijn dit
beroepschauffeurs. Zo zou ik deze mensen niet willen noemen, dit zijn gasten
die ook met een vrachtwagen mogen rijden en meer niet. En vermoedelijk ook
niet te beroerd zijn om te snijden en je op te douwen.


>
> > > De chauffeurs die door de truc getroffen worden weten verrekte goed
> waarom
> > > het geintje uitgehaald wordt.
> >
> > Dit is dus ook een aname, of ga je het later na het uithalen van de truc
> het
> > aan de chauffeur vragen?
>
> Dat is inderdaad een aanname. Als een vrachtautochauffeur ook al niet meer
> zou weten dat hij dingen uithaalt die verboden en gevaarlijk zijn (en
geloof
> me die zijn er) is er sprake van beroepsdeformatie, en dient de persoon
> onmiddellijk van de weg gehaald te worden. De situatie is dan gelijk aan
> iemand in beschonken toestand. Maar ik ga er van uit dat de meeste wel
weten
> dat ze fout zijn.

Weet elke luxe automobilist die dagelijks en lang langs de weg zit voor zijn
brood wat die fout doet?
Dit is namelijk ook een chauffeur die dan onmiddelijk van de weg moet.
Hebben we gelijk het fille probleem ook een stukje opgelost.

Nee hem niet maar wel de achterste van het rijtje, want die moet vol in de
remmen.
En ga nu niet zeggen dan moet hij maar afstand bewaren want in een klim wil
je zo lang mogelijk je snelheid handhaven.
En zoals je misschien opgemerkt zult hebben is het vaak ook de gewoonte (of
het nu mag of niet) dat als er een sneller is in de klim de langzaamste even
de vluchtstrook pakt als het mogelijk is.
En het frappante is dat de Duitse politie dit over het algemeen nog goed
vind ook. Ja het zijn soms ook nog net mensen :)
Het zou misschien hellemaal niet verkeerd zijn als je eens een paar ritten
mee zou gaan met een vrachtwagen. Vooral in de vakantie tijd als het druk op
de weg is. Komt misschien de tolerantie ten goede en kan je zelf meemaken
wat voor stunten luxe auto's met of zonder caravan uit halen. Misschien met
je volgende reis kan je ook begrip opbrengen voor beroepschauffeurs die eens
een foutje maken, en door verlader, afnemer en werkgever onder druk worden
gezet om dat de vracht toch op tijd op het losadres moet zijn.

Jos


Baboo

unread,
Jul 30, 2003, 3:56:13 AM7/30/03
to
Grote bewondering heb ik voor uw geduld, waarde Jos! Dat u het kan opbrengen
om dit klootjesvolk, beter bekend als rolhokverplaatsers, sleurhutfanaten of
"Sjonnies en Anitaas", een beetje realiteitszin te proberen bij te brengen,
een poging die bij voorbaat kansloos mag worden geacht. Het is onverteerbaar
dat juist deze onervaren zich bestuurders noemend uitschot, klaagt over de
ridders van de weg, de vrachtwagenchauffeur. Terwijl pa, na een jaar van
uitsluitend woon-werk verkeer, als een bezetene 2.000 kilometer aan één stuk
naar Spanje jakkerend, moe ernaast met de kaart op schoot en pa met de ogen
krang in de kop, de caravan achter de opel kadet of een instapklasse
lease-bak, al slingerend 3 rijbanen in beslag nemend, de Franse autobaan
onveilig maken, mekkeren ze over de beroepschauffeur die zich op straffe van
oneindige vrijheidsberoving probeert aan de wettelijke regels te houden én
zijn baas tevreden te houden, die de veroorzaker zou zijn van alle
ongevallen? Het is een grote schande! Alle chauffeurs van Europa zouden eens
één week moet staken, gewoon voor de lol. Dan wordt duidelijk hoe belangrijk
deze groep mensen is. En ja, zij maken ook fouten. En ja, daar zitten ook
hufters tussen. Maar om op die basis de hele beroeps de vernederen is
ongepast. Zou dat gebeuren bij een andere groep mensen, ik noem maar wat,
kansloze werkeloze en criminele Marokkaanse jeugd, dan zou de wereld te
klein zijn.

Ik ben vóór een tachograaf in elke auto. Ik ben vóór een snelheidsbegrenzer
in elke auto, hoewel ik dat laatste niet zie gebeuren omdat die maatregel de
staatskas ernstig schade zou doen lijden. Neen, dan liever een paar honderd
slachtoffers per jaar meer, alles voor de vooruitgang en de welvaart.
Hoezee!!

Ik hoop dat de huidige economische malaise er voor zorgt dat het gepeupel
zijn caravan moet opgeven, de leasebak moet inruilen voor een snorfiets en
de verdorven Spaanse costa´s moet inruilen voor de Mookerhei. Dat zou pas
goed zijn voor ons land. (Niet voor de Mookerhei uiteraard...)


--
In spanning afwachtend van uw waarschijnlijk onvermijdelijke gezever,

--

Later!

Baboo

--

"Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
news:1059511107.55077@cache2...

Jos

unread,
Jul 30, 2003, 6:34:07 AM7/30/03
to

"Baboo" <keepyo...@yourself.com> schreef in bericht
news:3f277a25$0$29074$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...

Nou het ergste van dit hele gebeuren vind ik, dat een groot gedeelte
blijkbaar met de gedachte op vakantie gaat, van we zullen die buitenlanders
en vrachtwagenchauffeurs eens laten zien hoe het hoort.
Wet is wet en daar heb je maar aan te houden en zich helemaal niet verdiepen
in de spelregels van de weg. En ja die kunnen in elk land anders zijn. Maar
gelukkig hebben we als Nederlandse autobestuurder een hele goede naam in het
buitenland :((( Not dus. Dus gaan we wat we hier ook op de weg flikken daar
ook maar ten toon spreiden en met ons belerende vingertje als wereld
verbeteraars laten zien wat voor hufterig volk we eigelijk op de weg zijn.

Jos


Stretch

unread,
Jul 30, 2003, 11:07:39 AM7/30/03
to

"HaKo" <jmk...@home.nl> schreef in bericht
news:bfvvsg$cai$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> <Zie www.Data99.com voor mijn e-mail adres.> schreef in bericht
> news:3f23054b$1$291$ba62...@reader0.news.skynet.be...
> >
> > Wat leuk dat de bussen 120 rijden, ze hebben toch geen begrenzer.
> >
> > Neem een GPS in je auto en je merkt echt wel hoeveel je rijdt.
> >
> > Ik HAAT snelrijders, mijn familielid is omgekomen door overdreven
> snelheid.
> > Hij stond stil.
> >
> > Gezien ik veel ZOTTEN zie met een caravan, rij jezelf dood en niet een
> > ander.
> >
> >
> > BTW: ik heb geen probleem met verstandige caravan rijders, de tour
gezien?
> > Nat wegdek is schuiven;-)
> >
> > Ik heb DISLEXIE
> >
> > Weet Joost ook dat mijn vuisten zwaarder zijn dan mijn taal. Ik ben hem
> ooit
> > eens tegengekomen, hij zweeg in alle talen. Het doetje.
> >
> > Hier zijn zeker mensen die mijn berichten kunnen vertalen.
>
>
> Je boodschap kan niet duidelijker zijn Data99...
> Tja, met zo'n persoonlijke ervaring wordt het moeilijk om d'r nog zakelijk
> over te discussieren.
> 'Rij je zelf dood' hoor je mij niet tegen die halve zolen roepen. Al dat
> leed gun je niemand.
> Wat mij betreft is 100 'echte' km/u de max snelheid voor een geschikte
> auto-caravan combinatie onder de juiste omstandigheden (verkeersdrukte,
> weer, kwaliteit wegdek, ervaring chauffeur ed.).
> Als 1 van die factoren ongunstig is; langzamer rijden! Soms is 80 km/u al
te
> hard. 'Zotten' hou je echter overal, altijd en onder alle
omstandigheden...
>
> Mvg,
>
> Hans
> PS 'vuisten gebruiken' lost niets op. Probeer het toch met het toetsenbord
> (niet d'r mee slaan bedoel ik hoor), dat lukt je toch prima?
>
> och, wil die vuisten van dat mietje nog wel eens tegenkomen, als hij mij
ooit eens tegen is gekomen dan weet hij dat me dat niet zo heel veel doet...
Joost


*Peter*

unread,
Jul 30, 2003, 1:53:18 PM7/30/03
to

Jos wrote:
>
> Nou het ergste van dit hele gebeuren vind ik, dat een groot gedeelte
> blijkbaar met de gedachte op vakantie gaat, van we zullen die
> buitenlanders en vrachtwagenchauffeurs eens laten zien hoe het hoort.
> Wet is wet en daar heb je maar aan te houden en zich helemaal niet
> verdiepen in de spelregels van de weg. En ja die kunnen in elk land
> anders zijn. Maar gelukkig hebben we als Nederlandse autobestuurder
> een hele goede naam in het buitenland :((( Not dus. Dus gaan we wat
> we hier ook op de weg flikken daar ook maar ten toon spreiden en met
> ons belerende vingertje als wereld verbeteraars laten zien wat voor
> hufterig volk we eigelijk op de weg zijn.

Alhoewel ik het voor een goed deel met Baboo eens ben, heb ik zijn tekst
toch maar geknipt. Er zijn ook fatsoenlijke termen te vinden om hetzelfde te
zeggen............. en dat gebral over caravanners moet maar eens stoppen,
want dat slaat nergens op.

De Nederlandse beroepschauffeur heeft best wel een goede naam in het
buitenland, maar ik heb heel wat gal horen uitkotsen over het hollands
vakantievolk. Als beroepschauffeur merk je dat vooral aan de houding van je
collega's, als je zelf vakkundig je caravannetje voortsleurt naar je
vakantie-adres en al die grote wielen eens op spatbordhoogte mag bekijken.

Als vakantiechauffeur ben je te gast op andermans terrein en daar dien je je
naar te gedragen, vind ik.

En ja, als alle chauffeurs in de ziektewet gaan, staat Europa helemaal
stokstijf stil........, maar sinds de grote staking op de Brienenoordbrug is
er in Nederland niet één mopperende chauffeur meer over! ;-))

Stretch

unread,
Jul 30, 2003, 2:21:51 PM7/30/03
to
als die idioot het roest van dat oude schijthuis dat hij 'camper' blijft
noemen nou eens zou verwijderen dan zou hij een stuk sneller gaan.

Joost

nospan en zo@lycos.nl Jan V

unread,
Jul 30, 2003, 3:20:24 PM7/30/03
to

"Stretch" <Manc...@msn.nl> schreef in bericht
news:bg8n2f$r0g$1...@reader10.wxs.nl...

;-)

Groet Jan V


Jos

unread,
Jul 30, 2003, 4:54:38 PM7/30/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3f28...@news.nb.nu...

>
>
> Jos wrote:
> >
> > Nou het ergste van dit hele gebeuren vind ik, dat een groot gedeelte
> > blijkbaar met de gedachte op vakantie gaat, van we zullen die
> > buitenlanders en vrachtwagenchauffeurs eens laten zien hoe het hoort.
> > Wet is wet en daar heb je maar aan te houden en zich helemaal niet
> > verdiepen in de spelregels van de weg. En ja die kunnen in elk land
> > anders zijn. Maar gelukkig hebben we als Nederlandse autobestuurder
> > een hele goede naam in het buitenland :((( Not dus. Dus gaan we wat
> > we hier ook op de weg flikken daar ook maar ten toon spreiden en met
> > ons belerende vingertje als wereld verbeteraars laten zien wat voor
> > hufterig volk we eigelijk op de weg zijn.
>
> Alhoewel ik het voor een goed deel met Baboo eens ben, heb ik zijn tekst
> toch maar geknipt. Er zijn ook fatsoenlijke termen te vinden om hetzelfde
te
> zeggen............. en dat gebral over caravanners moet maar eens stoppen,
> want dat slaat nergens op.

Ik heb niks tegen caravanners. Maar wel tegen die genen die in eens roomser
als de paus zijn, het maakt dan niks uit waar ze meerijden al zou het met
paard en wagen zijn.

>
> De Nederlandse beroepschauffeur heeft best wel een goede naam in het
> buitenland, maar ik heb heel wat gal horen uitkotsen over het hollands
> vakantievolk.

Hier doelde ik op met de goede naam van de Nederlandse automobilist in
vakantie tijd.

Als beroepschauffeur merk je dat vooral aan de houding van je
> collega's, als je zelf vakkundig je caravannetje voortsleurt naar je
> vakantie-adres en al die grote wielen eens op spatbordhoogte mag bekijken.
>
> Als vakantiechauffeur ben je te gast op andermans terrein en daar dien je
je
> naar te gedragen, vind ik.

Daar hebben sommige nogal moeite mee en gaan dan maar trucs uithalen als het
hun niet aanstaat.
Ze zouden zich eerst eens moeten verdiepen in de spelregels op de weg die in
het land bestaan waar ze doorrijden.

Jos


Hans Stoute

unread,
Jul 30, 2003, 4:51:26 PM7/30/03
to

"Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
news:1059511107.55077@cache2...

>
> > Speciaal voor jou nog even nagemeten met de stopwatch over verschillende
> > kilometertrajecten (dus een aantal malen 1 kilometer) en over een
traject
> > van 5 kilometer. De teller bleek nagenoeg geen afwijking te hebben.
>
> Heel fijn dat je vanmiddag dit nog even gedaan hebt.
> Dan is dit uit de wereld en ligt het niet aan je teller.

Graag gedaan. Het onderstreept dat je er niet zomaar vanuit mag gaan dat je
teller te weinig aangeeft. In dit geval is meten is weten.

> > > > Na gesprekken met Duitsers, (ook beroepschauffeurs) lijkt dit een
> vaker
> > > > voorkomende truc te zijn. Men heeft er zelfs een uitdrukking voor:
> > > > "verhungeren lassen".
> > >
> > > En die waren het er allemaal mee eens dat deze truc uitgehaalt wordt.
> >
> > Degene die de truc toepaste deden er nogal luchtig over. Zonder
> uitzondering
> > bleken deze mensen in een gevaarsituatie te zijn gekomen door een
> > vrachtautobestuurder.
>
> *Ja* wat had je dan van deze mensen verwacht. Dat ze met hun hoofd in de
> schoot dikke tranen lieten vloeien en grote spijt betuigden.
> Ik lees al met wat voor mensen je hebt gesproken. En volgens jouw zijn dit
> beroepschauffeurs. Zo zou ik deze mensen niet willen noemen, dit zijn
gasten
> die ook met een vrachtwagen mogen rijden en meer niet. En vermoedelijk ook
> niet te beroerd zijn om te snijden en je op te douwen.

Ik heb nergens geschreven dat dit beroepschauffeurs waren. Het waren mensen
die, net als ik, zich op een bepaalde manier willen verzetten tegen mensen
die hun naar het leven staan.

>
> >
> > > > De chauffeurs die door de truc getroffen worden weten verrekte goed
> > waarom
> > > > het geintje uitgehaald wordt.
> > >
> > > Dit is dus ook een aname, of ga je het later na het uithalen van de
truc
> > het
> > > aan de chauffeur vragen?
> >
> > Dat is inderdaad een aanname. Als een vrachtautochauffeur ook al niet
meer
> > zou weten dat hij dingen uithaalt die verboden en gevaarlijk zijn (en
> geloof
> > me die zijn er) is er sprake van beroepsdeformatie, en dient de persoon
> > onmiddellijk van de weg gehaald te worden. De situatie is dan gelijk aan
> > iemand in beschonken toestand. Maar ik ga er van uit dat de meeste wel
> weten
> > dat ze fout zijn.
>
> Weet elke luxe automobilist die dagelijks en lang langs de weg zit voor
zijn
> brood wat die fout doet?
> Dit is namelijk ook een chauffeur die dan onmiddelijk van de weg moet.
> Hebben we gelijk het fille probleem ook een stukje opgelost.

Het is totaal onbelangrijk met welke reden je langs de weg zit. In fiete ook
met wat voor voertuig.

> Nee hem niet maar wel de achterste van het rijtje, want die moet vol in de
> remmen.

Kom, kom. Toen al die langzame oost-europese vrachtauto's de hellingen op
moesten klapte ze ook niet allemaal op elkaar hoor.

> En ga nu niet zeggen dan moet hij maar afstand bewaren want in een klim
wil
> je zo lang mogelijk je snelheid handhaven.

Zoals je al hebt kunnen lezen ben ik me daar zeer van bewust ;-)

> En zoals je misschien opgemerkt zult hebben is het vaak ook de gewoonte
(of
> het nu mag of niet) dat als er een sneller is in de klim de langzaamste
even
> de vluchtstrook pakt als het mogelijk is.
> En het frappante is dat de Duitse politie dit over het algemeen nog goed
> vind ook. Ja het zijn soms ook nog net mensen :)

Ik ben zeer bekend op drie gemene hellingen: bij Würzburg, Irschenberg en
Bernau. Op geen van de genoemde hellingen gaat ooit een vrachtauto de
vluchtstrook op.

> Het zou misschien hellemaal niet verkeerd zijn als je eens een paar ritten
> mee zou gaan met een vrachtwagen. Vooral in de vakantie tijd als het druk
op
> de weg is. Komt misschien de tolerantie ten goede en kan je zelf meemaken
> wat voor stunten luxe auto's met of zonder caravan uit halen. Misschien
met
> je volgende reis kan je ook begrip opbrengen voor beroepschauffeurs die
eens
> een foutje maken, en door verlader, afnemer en werkgever onder druk worden
> gezet om dat de vracht toch op tijd op het losadres moet zijn.

Het gaat niet om foutjes! het gaat om wat je gerust crimineel gedrag mag
noemen. En tolerantie tegen criminelen kan ik niet opbrengen. Het argument
van de druk van de zijde van de werkgever ving ik dermate uitgekouwt dat ik
er slechts het volgende op wil zeggen. Als gevolg van die druk is er een
rijtijdenwet gekomen en zijn tachograaf en snelheidsbegrenzer ingevoerd. Als
ik vrachtauto's met dik over de 100 km/h langs zie komen, weet ik dus zeker
dat er met begrenzer en tachograaf geknoeid is. Als de wet de werknemer
probeert te beschermen tegen zijn werkgever maar ook tegen zichzelf, en dat
diezelfde werknemer knoeit met de apparatuur die hemzelf en de
medeweggebruiker beschermt tegen tal van zaken, kan ik alleen maar
vaststellen dat deze persoon deze argumenten niet eens mag overwegen. En uit
eigen waarneming (en ik denk dat jij dat ook voluit kan onderschrijven) weet
ik dat er op grote schaal geknoeid is.

Hans.


Jos

unread,
Jul 30, 2003, 5:51:36 PM7/30/03
to

"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10595985...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...

>
> "Jos" <j.dejon...@multiweb.nl> schreef in bericht
> news:1059511107.55077@cache2...
> >
>
> > > > > Na gesprekken met Duitsers, (ook beroepschauffeurs) lijkt dit een
> > vaker
> > > > > voorkomende truc te zijn. Men heeft er zelfs een uitdrukking voor:
> > > > > "verhungeren lassen".
> > > >
> > > > En die waren het er allemaal mee eens dat deze truc uitgehaalt
wordt.
> > >
> > > Degene die de truc toepaste deden er nogal luchtig over. Zonder
> > uitzondering
> > > bleken deze mensen in een gevaarsituatie te zijn gekomen door een
> > > vrachtautobestuurder.
> >
> > *Ja* wat had je dan van deze mensen verwacht. Dat ze met hun hoofd in de
> > schoot dikke tranen lieten vloeien en grote spijt betuigden.
> > Ik lees al met wat voor mensen je hebt gesproken. En volgens jouw zijn
dit
> > beroepschauffeurs. Zo zou ik deze mensen niet willen noemen, dit zijn
> gasten
> > die ook met een vrachtwagen mogen rijden en meer niet. En vermoedelijk
ook
> > niet te beroerd zijn om te snijden en je op te douwen.
>
> Ik heb nergens geschreven dat dit beroepschauffeurs waren. Het waren
mensen
> die, net als ik, zich op een bepaalde manier willen verzetten tegen mensen
> die hun naar het leven staan.

Lees het begin eens.

> > > Dat is inderdaad een aanname. Als een vrachtautochauffeur ook al niet
> meer
> > > zou weten dat hij dingen uithaalt die verboden en gevaarlijk zijn (en
> > geloof
> > > me die zijn er) is er sprake van beroepsdeformatie, en dient de
persoon
> > > onmiddellijk van de weg gehaald te worden. De situatie is dan gelijk
aan
> > > iemand in beschonken toestand. Maar ik ga er van uit dat de meeste wel
> > weten
> > > dat ze fout zijn.
> >
> > Weet elke luxe automobilist die dagelijks en lang langs de weg zit voor
> zijn
> > brood wat die fout doet?
> > Dit is namelijk ook een chauffeur die dan onmiddelijk van de weg moet.
> > Hebben we gelijk het fille probleem ook een stukje opgelost.
>
> Het is totaal onbelangrijk met welke reden je langs de weg zit. In fiete
ook
> met wat voor voertuig.

Dat ben ik met je eens, maar dan moet je voortaan alle bestuurders
schrijven. Nu pik je een groep eruit. Wordt het toch nog rustig op de weg.

>
> > Nee hem niet maar wel de achterste van het rijtje, want die moet vol in
de
> > remmen.
>
> Kom, kom. Toen al die langzame oost-europese vrachtauto's de hellingen op
> moesten klapte ze ook niet allemaal op elkaar hoor.

Die gingen langzaam maar niet van het gas af.
Nee maar toen had je duidelijk kunnen zien dat de vluchtstrook ook
regelmatig gebruikt werdt.

> > En ga nu niet zeggen dan moet hij maar afstand bewaren want in een klim
> wil
> > je zo lang mogelijk je snelheid handhaven.
>
> Zoals je al hebt kunnen lezen ben ik me daar zeer van bewust ;-)
>
> > En zoals je misschien opgemerkt zult hebben is het vaak ook de gewoonte
> (of
> > het nu mag of niet) dat als er een sneller is in de klim de langzaamste
> even
> > de vluchtstrook pakt als het mogelijk is.
> > En het frappante is dat de Duitse politie dit over het algemeen nog goed
> > vind ook. Ja het zijn soms ook nog net mensen :)
>
> Ik ben zeer bekend op drie gemene hellingen: bij Würzburg, Irschenberg en
> Bernau. Op geen van de genoemde hellingen gaat ooit een vrachtauto de
> vluchtstrook op.

Dan zou toch maar eens beter opletten. Moet er wel bij opmerken dat met de
moderne vrachtwagens er haast geen langzame meer tussen zitten.
Maar wagens van een circus, kermis of die langzamer klimmen gaan nog steeds
de vluchtstrook op.


> Het gaat niet om foutjes! het gaat om wat je gerust crimineel gedrag mag
> noemen. En tolerantie tegen criminelen kan ik niet opbrengen.

Dus nemen we het recht in eigen hand.

Het argument
> van de druk van de zijde van de werkgever ving ik dermate uitgekouwt dat
ik
> er slechts het volgende op wil zeggen. Als gevolg van die druk is er een
> rijtijdenwet gekomen en zijn tachograaf en snelheidsbegrenzer ingevoerd.

De snelheid begrenzer is om een hele andere reden ingevoerd.

Als
> ik vrachtauto's met dik over de 100 km/h langs zie komen, weet ik dus
zeker
> dat er met begrenzer en tachograaf geknoeid is.


Niet in elk land wordt de snelheidsbegrenzer op 85 - 90 afgesteld.

Als de wet de werknemer
> probeert te beschermen tegen zijn werkgever maar ook tegen zichzelf, en
dat
> diezelfde werknemer knoeit met de apparatuur die hemzelf en de
> medeweggebruiker beschermt tegen tal van zaken, kan ik alleen maar
> vaststellen dat deze persoon deze argumenten niet eens mag overwegen. En
uit
> eigen waarneming (en ik denk dat jij dat ook voluit kan onderschrijven)
weet
> ik dat er op grote schaal geknoeid is.

Er werd en zal nog wel geknoeid worden alleen durf ik niet te beweren dat
het op grote schaal gebeurd. Maar dan weet je ook dat als je de tachograaf
open trekt dit gelijk opvalt.
Maar is dit niet het zelfde als een buschauffeur van een lijndienst niet op
tijd rijd zijn rust laat schieten om weer de tijd in te halen. En je weet
*ook* heel goed dat dit gebeurt.

Jos


*Peter*

unread,
Jul 30, 2003, 5:58:04 PM7/30/03
to

Jos wrote:
>>
>> Als vakantiechauffeur ben je te gast op andermans terrein en daar
>> dien je je naar te gedragen, vind ik.
>
> Daar hebben sommige nogal moeite mee en gaan dan maar trucs uithalen
> als het hun niet aanstaat.
> Ze zouden zich eerst eens moeten verdiepen in de spelregels op de weg
> die in het land bestaan waar ze doorrijden.

Ik ben het vreselijk met je eens! ;-)

*Peter*

unread,
Jul 30, 2003, 6:05:58 PM7/30/03
to

Stretch wrote:
> als die idioot het roest van dat oude schijthuis dat hij 'camper'
> blijft noemen nou eens zou verwijderen dan zou hij een stuk sneller
> gaan.
>


Man, Joost, wat krijgen we nou? Heb jij iets tegen andere camperaars?
Trouwens: camperaars... camper-aars... kemper-aars.......... Ik blijf het
een dubbelzinnige term vinden, geef mij maar kemper-ham ;-))

Kampeer ze, en zorg volgend jaar bij de vierdaagse te zijn, zodat ik me niet
het apezuur hoef te zoeken, als die L1 me weer eens een goede tip geeft
;-))

zie_www.data99.com_voor_mijn_e-mail_adres

unread,
Jul 30, 2003, 7:35:00 PM7/30/03
to

"Stretch" <Manc...@msn.nl> schreef in bericht
news:bg92h4$g6g$1...@reader11.wxs.nl...

> als die idioot het roest van dat oude schijthuis dat hij 'camper' blijft
> noemen nou eens zou verwijderen dan zou hij een stuk sneller gaan.
>
> Joost

Ik ging 91 ;-)

Echt waar

Stretch

unread,
Jul 31, 2003, 2:30:08 AM7/31/03
to
Als ze je vaak 'ass hole' noemen krijg je natuurlijk dat soort verknipte
idieen.

J

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht

news:3f28413d$1...@news.nb.nu...

Stretch

unread,
Jul 31, 2003, 2:30:39 AM7/31/03
to
schijthuis nog stees niet verkochT

<zie www.data99.com voor mijn e-mail adres> schreef in bericht
news:3f285644$0$7151$ba62...@reader1.news.skynet.be...

Jojo

unread,
Jul 31, 2003, 11:30:55 AM7/31/03
to
>
>>Ik ook nie, blijkbaar weet je ook niet waar ABS werkelijk voor dient!!
>>
>>
>>Jj.
>>
>
>
> doe dan maar eens een noodstop , met auto en caravan aan 110 per uur bij
regen.


Heb je ook ABS op je caravan dan?? Je mag trouwens maar 80, dus waarom
zou je een noodstop moeten maken met 110??
Maar ik begrijp het al, je bent zo'n joker die vind dat hij beter kan
rijden dan anderen.
Geloof me, je noodstop bij 110 gaat ook met je ABS een keer fout!!


Maar vertel dan eens hoe Abs werkt!!
En vooral waarvoor het zou dienen.!!
Jj.

*Peter*

unread,
Jul 31, 2003, 2:29:36 PM7/31/03
to

Jojo wrote:
>>
>> doe dan maar eens een noodstop , met auto en caravan aan 110 per uur
>> bij
> regen.
>
>
> Heb je ook ABS op je caravan dan?? Je mag trouwens maar 80, dus waarom
> zou je een noodstop moeten maken met 110??
> Maar ik begrijp het al, je bent zo'n joker die vind dat hij beter kan
> rijden dan anderen.
> Geloof me, je noodstop bij 110 gaat ook met je ABS een keer fout!!

Een goed chauffeur kijkt ver vooruit, waardoor een noodstop zelden voor zal
komen.
Veel chauffeurs komen ook in landen waar 110 is toegestaan en ook gereden
kan worden.

L1

unread,
Jul 31, 2003, 3:39:08 PM7/31/03
to
>> Kom, kom. Toen al die langzame oost-europese vrachtauto's de
>> hellingen op moesten klapte ze ook niet allemaal op elkaar hoor.

Dat moet je niet zeggen. Ik kom, beroepshalve, veel in CZ en zie daar
menigmaal op de binnenwegen oude Tatra's en Lias langs de kant van de weg
die van achter zijn aangereden door nieuwe westerse truck en personenauto's.

>
> Die gingen langzaam maar niet van het gas af.

Niet van het gas af? Ze planken er met 40km de berg op terwijl de rest er
met 100km tegenop knalt.

> Nee maar toen had je duidelijk kunnen zien dat de vluchtstrook ook

> regelmatig gebruikt werd.

>
>>> En ga nu niet zeggen dan moet hij maar afstand bewaren want in een
>>> klim wil je zo lang mogelijk je snelheid handhaven.
>>
>> Zoals je al hebt kunnen lezen ben ik me daar zeer van bewust ;-)
>>
>>> En zoals je misschien opgemerkt zult hebben is het vaak ook de
>>> gewoonte (of het nu mag of niet) dat als er een sneller is in de
>>> klim de langzaamste even de vluchtstrook pakt als het mogelijk is.
>>> En het frappante is dat de Duitse politie dit over het algemeen nog
>>> goed vind ook. Ja het zijn soms ook nog net mensen :)
>>
>> Ik ben zeer bekend op drie gemene hellingen: bij Würzburg,
>> Irschenberg en Bernau. Op geen van de genoemde hellingen gaat ooit
>> een vrachtauto de vluchtstrook op.
>
> Dan zou toch maar eens beter opletten. Moet er wel bij opmerken dat
> met de moderne vrachtwagens er haast geen langzame meer tussen zitten.
> Maar wagens van een circus, kermis of die langzamer klimmen gaan nog
> steeds de vluchtstrook op.

En vergeet ook de tot camper omgebouwde brandweerauto's niet;-)

>> Het gaat niet om foutjes! het gaat om wat je gerust crimineel gedrag
>> mag noemen. En tolerantie tegen criminelen kan ik niet opbrengen.
>
> Dus nemen we het recht in eigen hand.
>
> Het argument
>> van de druk van de zijde van de werkgever ving ik dermate uitgekouwt
>> dat ik er slechts het volgende op wil zeggen. Als gevolg van die
>> druk is er een rijtijdenwet gekomen en zijn tachograaf en
>> snelheidsbegrenzer ingevoerd.
>
> De snelheid begrenzer is om een hele andere reden ingevoerd.
>
> Als
>> ik vrachtauto's met dik over de 100 km/h langs zie komen, weet ik
>> dus zeker dat er met begrenzer en tachograaf geknoeid is.
>
>
> Niet in elk land wordt de snelheidsbegrenzer op 85 - 90 afgesteld.
>
> Als de wet de werknemer
>> probeert te beschermen tegen zijn werkgever maar ook tegen zichzelf,
>> en dat diezelfde werknemer knoeit met de apparatuur die hemzelf en de
>> medeweggebruiker beschermt tegen tal van zaken, kan ik alleen maar
>> vaststellen dat deze persoon deze argumenten niet eens mag
>> overwegen. En uit eigen waarneming (en ik denk dat jij dat ook
>> voluit kan onderschrijven) weet ik dat er op grote schaal geknoeid
>> is.

Op tijd je rust nemen en een lang vrij weekend verminderd stress. Ik denk
dat jij in drie weken vakantie meer stress op loopt dan in 49 weken werken.
Ik vermoed zelfs dat je op een lijstje bij houdt hoeveel vrachtwagens en
cavaraners er te hard rijden tijdens je vakantie.
Lijkt mij een gezellig vent om mee op vakantie te gaan.

--
Met vr.gr. Leen
www.l1a3.tk


L1

unread,
Jul 31, 2003, 3:47:06 PM7/31/03
to
J. J. Lodder wrote:

>> We zouden moeten katten op al die mensen die zich er niet aan
>> houden. Ook op mij ;-)
>
> Het is onverstandig in het verkeer
> om anders dan de anderen te doen.
>
> Jan

Het is onverstandig aan het eind van de rit, naar de camping, pas vakantie
te gaan houden.

Singles45

unread,
Jul 31, 2003, 7:31:29 PM7/31/03
to

"L1" <lNOSPAMw...@NOSPAM.nl> schreef in bericht
news:wfeWa.11683$nU.5...@amsnews03.chello.com...

> Ik vermoed zelfs dat je op een lijstje bij houdt hoeveel vrachtwagens
en
> cavaraners er te hard rijden tijdens je vakantie.
> Lijkt mij een gezellig vent om mee op vakantie te gaan.

Staat ik vast op die lijst.
Check eens even: donker grijze Citroén Xantia met een Knaus de Luxus,
meestal met 2 of 3 kano's op het dak van de auto.

en staat ik op de lijst ? :-)))

M.vr.gr.
Jan

Hans Stoute

unread,
Aug 2, 2003, 3:03:10 AM8/2/03
to

"L1" <lNOSPAMw...@NOSPAM.nl> schreef in bericht
news:wfeWa.11683$nU.5...@amsnews03.chello.com...
> >> Kom, kom. Toen al die langzame oost-europese vrachtauto's de
> >> hellingen op moesten klapte ze ook niet allemaal op elkaar hoor.
>
> Dat moet je niet zeggen. Ik kom, beroepshalve, veel in CZ en zie daar
> menigmaal op de binnenwegen oude Tatra's en Lias langs de kant van de weg
> die van achter zijn aangereden door nieuwe westerse truck en
personenauto's.

Dat onderstreept dus precies wat ik nu steeds zeg.


> >
> > Die gingen langzaam maar niet van het gas af.
>
> Niet van het gas af? Ze planken er met 40km de berg op terwijl de rest er
> met 100km tegenop knalt.

Ze zouden er ook rekening mee kunnen houden dat er nog dergelijke auto's
rijden. En ook die helling is er niet plotseling.

> > Als de wet de werknemer
> >> probeert te beschermen tegen zijn werkgever maar ook tegen zichzelf,
> >> en dat diezelfde werknemer knoeit met de apparatuur die hemzelf en de
> >> medeweggebruiker beschermt tegen tal van zaken, kan ik alleen maar
> >> vaststellen dat deze persoon deze argumenten niet eens mag
> >> overwegen. En uit eigen waarneming (en ik denk dat jij dat ook
> >> voluit kan onderschrijven) weet ik dat er op grote schaal geknoeid
> >> is.
>
> Op tijd je rust nemen en een lang vrij weekend verminderd stress. Ik denk
> dat jij in drie weken vakantie meer stress op loopt dan in 49 weken
werken.
> Ik vermoed zelfs dat je op een lijstje bij houdt hoeveel vrachtwagens en
> cavaraners er te hard rijden tijdens je vakantie.
> Lijkt mij een gezellig vent om mee op vakantie te gaan.

Het zal me eerlijk gezegd worst zijn hoeveel mensen te hard rijden of
inhalen waar dat niet mag. Ze verstoken hun eigen brandstof, en ze moeten
zelf de bonnen betalen. Alleen claim ik de vrijheid om mezelf wel aan de wet
te houden. En ik wens daarbij niet in gevaar gebracht te worden door
onverantwoordelijke imbecielen die om welke reden dan ook de wet menen te
moeten overtreden. En het zeer dicht op mijn achterkant rijden ervaar ik als
levensbedreigend. En de vele berichten over vrachtauto's die op die manier
een dodelijk ongeval veroorzaakte geven mij daarin helemaal gelijk. Of ik al
of niet gezellig ben op vakantie zal jij nooit te weten komen. Feit is dat
ik al jarenlang samen kom met een zeer internationale groep mensen die het
blijkbaar ook met mij zeer naar de zin hebben.

Groeten Hans.


L1

unread,
Aug 2, 2003, 5:17:57 PM8/2/03
to
. Of ik al of niet
> gezellig ben op vakantie zal jij nooit te weten komen. Feit is dat ik
> al jarenlang samen kom met een zeer internationale groep mensen die
> het blijkbaar ook met mij zeer naar de zin hebben.
>
> Groeten Hans.

Hans,

Ik gun een ieder een welverdiende vakantie, veel zon en rust. Een goed
gevulde portomenee en veel vrije dagen.
Maar vermoei me niet met je (wellicht) goed bedoelde opmerkingen over
snelheid. Er is geen vrachtwagen- en cavaran chaffeur die niet weet wat de
max.snelheid is op de vakantiewegen. Mocht ik het niet weten ga ik liever
enkele herhalingslessen theorie volgen.
Veel rust gewenst.

J. Klene

unread,
Aug 2, 2003, 5:41:17 PM8/2/03
to

"Hans Stoute" <hans....@freeler.nl> schreef in bericht
news:10598519...@evisp-news-01.ops.asmr-01.energis-idc.net...

> Het zal me eerlijk gezegd worst zijn hoeveel mensen te hard rijden of
> inhalen waar dat niet mag. Ze verstoken hun eigen brandstof, en ze moeten
> zelf de bonnen betalen. Alleen claim ik de vrijheid om mezelf wel aan de
wet
> te houden. En ik wens daarbij niet in gevaar gebracht te worden door
> onverantwoordelijke imbecielen die om welke reden dan ook de wet menen te
> moeten overtreden. En het zeer dicht op mijn achterkant rijden ervaar ik
als
> levensbedreigend. En de vele berichten over vrachtauto's die op die manier
> een dodelijk ongeval veroorzaakte geven mij daarin helemaal gelijk. Of ik
al
> of niet gezellig ben op vakantie zal jij nooit te weten komen. Feit is dat
> ik al jarenlang samen kom met een zeer internationale groep mensen die het
> blijkbaar ook met mij zeer naar de zin hebben.
>

Hans,

dit is me helemaal uit het hart gegrepen.

> Groeten Hans.
>
>
Groeten, Jan


Ineke & Hans

unread,
Aug 3, 2003, 6:02:34 PM8/3/03
to

"L1" <lNOSPAMw...@NOSPAM.nl> schreef in bericht
news:9UVWa.61233$nU.30...@amsnews03.chello.com...
Heer Leen, dit is me helemaal uit het hart gegrepen.
Groeten Hawi.

*Peter*

unread,
Aug 3, 2003, 6:19:28 PM8/3/03
to

Ineke & Hans wrote:
>>
>> Ik gun een ieder een welverdiende vakantie, veel zon en rust. Een
>> goed gevulde portomenee en veel vrije dagen.
>> Maar vermoei me niet met je (wellicht) goed bedoelde opmerkingen over
>> snelheid. Er is geen vrachtwagen- en cavaran chaffeur die niet weet
>> wat de max.snelheid is op de vakantiewegen. Mocht ik het niet weten
>> ga ik liever enkele herhalingslessen theorie volgen.
>> Veel rust gewenst.
>>

> Heer Leen, dit is me helemaal uit het hart gegrepen.

Dat wou ik ook al zeggen, maar omdat hij al zo ontzettend naast zijn
schoenen loopt, heb ik het maar achterwege gelaten. Hij woont zo dichtbij,
dat ik het onmiddelijk ruik als het nóg erger wordt ;-)))
Morgen noordoosten wind, brrrrrrrrr!

Hans Stoute

unread,
Aug 4, 2003, 1:16:42 PM8/4/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3f226599$1...@news.nb.nu...
>
>
> HaKo wrote:
> > Net terug van een vakantie naar Kroatie en zo'n 3000 km snelweg met
> > caravan moet ik even wat kwijt.
> > Wat is het toch een flauwekul om die max snelheid van 80 km/u voor het
> > rijden met een caravan te handhaven. Ik heb echt niemand nog zo traag
> > zien rijden.
>
> Daar heb je helemaal gelijk in!

Onzin! Er zijn er zat die zich aan de maximum snelheid houden. Als je ze
niet ziet betekent nog steeds niet dat ze er niet zijn. Of heb je met een
radarapparaat langs de kant gelegen?
>
> > Met een moderne (en geschikte) auto-caravan combinatie is 100 km/u
> > heel goed haalbaar, veel prettiger en veiliger rijden.
> > Vrachtauto's rijden ca 100 km/u en dat is ook een prima snelheid voor
> > de meeste auto-caravan combinaties.
>
> Dat klopt niet. De meeste vrachtwagens zitten rond de 87 en de andere
helft
> rijdt ongeveer 95

Dus in de meeste gevallen dus veel te snel!

>
> Het Franse systeem, waarbij er wel maxima gelden, maar alles voor iedereen
> gelijk is, bevalt mij prima. Ik rijd daar steevast 110 of dat wat de
> vrachtwagens rijden en ik rijd daar werkelijk het prettigst.

Prima systeem dat Franse systeem! Alleen vallen er in Frankrijk wel 10.000
doden per jaar in het verkeer. En de trend is dat het er nog veel meer
worden.

> Duitsland bevalt me stukken minder omdat hun mentaliteit stukken minder is
> dan die van de fransen.

Met de Duitsers is niks mis. Het zijn de Nederlanders, de Italianen en
verschillende Oost-Europeanen die er een klote mentaliteit op na houden.

Hans.


Hans Stoute

unread,
Aug 4, 2003, 12:37:29 PM8/4/03
to

"*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> schreef in bericht
news:3f2d8a6c$1...@news.nb.nu...
Als ik vanuit mijn huis een lijn trek naar het zuid-westen, kom ik alleen
nog maar een vuilnisbelt en de Noordzee tegen. In zee woon je niet, dus
weet nu iedereen waar je wel woont. Toch kon iedereen aan de inhoud van je
"geschriften" al iets dergelijks vermoeden.

Groeten Hans.


It is loading more messages.
0 new messages