kip of knaus
===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===
We zijn bezig een knaus of kip greyline caravan te kopen. Echter
kunnen we nog geen keuze maken.
Wie heeft er goede reden om de een of de andere te kopen
Sjoerd.
Lex M
news:vb8nkv8rofkb5avah...@4ax.com:
Welke wil je horen?
--
Hgr., Lex
http://biod.net
http://www.caravanhandboek.nl
Posted by news://news.nb.nu
===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===
Ja personelijk voel ik wel wat voor de Kip, maar de knaus ziet er iets
beter uit ??
Dus welke redenen zijn er om te keizen voor de KIP??
On 26 Aug 2003 20:53:22 +0200 (GMT), Lex M
Singles45
"===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===" <sjoe...@yahoo.com> schreef in bericht
news:94cnkvkov2co784lg...@4ax.com...
>
> Ja personelijk voel ik wel wat voor de Kip, maar de knaus ziet er iets
> beter uit ??
>
> Dus welke redenen zijn er om te keizen voor de KIP??
Misschien omdat je er ( bijna) alleen Hollanders mee zie rijden.
Het geeft een vaderlands gevoel.
Zie je van verre op een buitenlandse camping een kip staan dan weet je
zeker dat je niet de enige Hollander ben, praatje over koetjes, kalfjes en
Douwe Egberts verzekerd.
M.vr.gr.
Jan
<Als onze combinatie een Kip in het vizier krijgt, schuiven we automatisch
alvast een baantje op. :-)) >
*Peter*
Singles45 wrote:
>>
>> Dus welke redenen zijn er om te keizen voor de KIP??
>
> Misschien omdat je er ( bijna) alleen Hollanders mee zie rijden.
> Het geeft een vaderlands gevoel.
> Zie je van verre op een buitenlandse camping een kip staan dan weet je
> zeker dat je niet de enige Hollander ben, praatje over koetjes,
> kalfjes en Douwe Egberts verzekerd.
>
Kip is ook veel verkocht in Noorwegen.
Groeten,
Peter
--
Posted by news://news.nb.nu
Bert W
> beter uit ??
>
> Dus welke redenen zijn er om te keizen voor de KIP??
Ehhh, de Kip heeft Vredestein banden; de Knaus Kumho's. De stroomlijn is
beter. Scheelt al gauw een 10 tot 20 km/u, dus zuiniger, meer 'over'. De
electrische installatie is beter voor elkaar. Verder ken ik een boel mensen
die tevreden zijn over hun Kip, danwel Knaus. En ook een boel mensen die
minder tevreden zijn over hun Kip, danwel Knaus. ;-)
Groet, Bert W
Johnny Bravo
Zou ze geen van 2 willen.
Zo'n greyline straalt geen gezelligheid uit en een knaus is nogal
"groot" van uiterlijk.
Ik heb zelf een beyerland ,ziet er ook wel goed uit.
mvg
--
http://portal.kools-online.com
http://www.kools-online.com/4images
http://forum.kools-online.com
Lex M
>
> Ja personelijk voel ik wel wat voor de Kip, maar de knaus ziet er iets
> beter uit ??
>
> Dus welke redenen zijn er om te kiezen voor de KIP??
Nogmaals: welke wil je horen? ;-)
Voel je niets voor BIOD?
Lex M
news:t4enkvsr1jsunncoh...@4ax.com:
> On Tue, 26 Aug 2003 20:08:10 +0200, "===>>>>>...Sjoerd...<<<<<==="
> <sjoe...@yahoo.com> wrote:
>
>>Hallo,
>>
>>We zijn bezig een knaus of kip greyline caravan te kopen. Echter
>>kunnen we nog geen keuze maken.
>>
>>Wie heeft er goede reden om de een of de andere te kopen
>>
>>
>>Sjoerd.
>>
>
> Zou ze geen van 2 willen.
> Zo'n greyline straalt geen gezelligheid uit en een knaus is nogal
> "groot" van uiterlijk.
> Ik heb zelf een beyerland ,ziet er ook wel goed uit.
Oh, dat verklaart alles ;-)
Menno
Lijkt me niet zo moeilijk;-))
Ik heb zowel een Knaus gehad als nu een Kip. Ga er mee rijden en je weet
welke van de 2 je moet kopen. Verder heeft Kip een prima service en
onderdelen voorziening.
Groet Menno
Johnny Bravo
<l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> wrote:
>Johnny Bravo <johnny_bravo@> wrote in
>news:t4enkvsr1jsunncoh...@4ax.com:
>
>> On Tue, 26 Aug 2003 20:08:10 +0200, "===>>>>>...Sjoerd...<<<<<==="
>> <sjoe...@yahoo.com> wrote:
>>
>>>Hallo,
>>>
>>>We zijn bezig een knaus of kip greyline caravan te kopen. Echter
>>>kunnen we nog geen keuze maken.
>>>
>>>Wie heeft er goede reden om de een of de andere te kopen
>>>
>>>
>>>Sjoerd.
>>>
>>
>> Zou ze geen van 2 willen.
>> Zo'n greyline straalt geen gezelligheid uit en een knaus is nogal
>> "groot" van uiterlijk.
>> Ik heb zelf een beyerland ,ziet er ook wel goed uit.
>
>Oh, dat verklaart alles ;-)
Ben niet met dat ding getrouwd:-)
Heb mischien volgend jaar wel zo'n biobak.
Of een carravelair (als ik dat goed getypt heb)
Tom
"===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===" <sjoe...@yahoo.com> schreef in bericht
news:vb8nkv8rofkb5avah...@4ax.com...
Wat ik me dit voorjaar kan herinneren van vrienden die een Knaus hadden
gehuurd, is dat sommige onderdelen nogal kwetsbaar zijn. De eerste dag al
hield een kind een stangetje in de hand dat om de een of andere reden was
vastgemaakt aan de voorkant van het keukenblok. Verder ging er een scharnier
van een kastje kapot, deed de elektrieke bediening van het toilet het niet,
viel er halverwege de reis een lamp kapot op de tafel en was er iets met de
koelkast. Dat kan met de huurstatus van zo'n caravan te maken hebben en
misschien dat dat bij Kip ook gebeurt, maar *Peter* heb ik nooit over zijn
oude Kip horen klagen.
Groeten,
Tom.
*Peter*
Tom wrote:
> lamp kapot op de tafel en was er iets met de koelkast. Dat kan met de
> huurstatus van zo'n caravan te maken hebben en misschien dat dat bij
> Kip ook gebeurt, maar *Peter* heb ik nooit over zijn oude Kip horen
> klagen.
Meestal staat een knaus bij storm ook verkeerd op de wind, geen idee hoe dat
nou weer kan, maar het komt wel veel bij dat merk voor. De regenluifel van
zo'n ding is weer heel ludiek uitgevoerd, met aparte stahoogte voor kinderen
en grote mensen......... ;-)))
Maar in ieder geval zou ik geen knaus kopen. Als BIOD ineens van de wereld
zou verdwijnen, zou ik gewoon weer voor Kip kiezen vanwege de vele en
praktische bergruimte en de uitstekende wegligging en stroomlijn.
En laten we wél wezen: Wie wil er nou helemaal met een knaus gezien worden?
Daar durf je toch je eigen straat niet mee in? ;-))))))))))
Singles45
"Johnny Bravo" <johnny_bravo@> schreef in bericht
news:28fnkv8rnqvnr79fi...@4ax.com...
> On 26 Aug 2003 21:48:30 +0200 (GMT), Lex M
>
> Heb mischien volgend jaar wel zo'n biobak.
> Of een carravelair (als ik dat goed getypt heb)
Maakt niet uit hoe dat ding heet. :-))
Je had het niet treffender kunnen zeggen.
Buiten de vele inhoud verschillen, Greyline ziet er zo snel versleten uit
binnen in, doet de Greyline gewoon softie aan.
(Ik denk altijd daar gaat weer zo'n ..., gauw inhalen anders moet ik toch
ver terugschakelen. ;-) )
De Knaus is daar tegen over een veel forsere caravan.
Alles heeft natuurlijk met het model te maken.
Het model is wellicht dan ook de oorzaak van dat het in het buitenland
niet verkoopt.
Geen verkoop is dan ook geen dealers.
Dat Noren hem kopen ligt misschien aan de Solifer.
Heeft een zelfde modellen reeks, maar is van een andere klasse.
Veel een model zien, wil nog wel eens dat mensen sneller tot aanschaf van
een dito model overgaan.
Zie de verkoop van Hobby in Nederland.
Buiten dat zijn Noren misschien ook wel wat softie. :-))
M.vr.gr.
Jan
Lex M
news:3f4bc124$1...@news.nb.nu:
> En laten we wél wezen: Wie wil er nou helemaal met een knaus gezien
> worden? Daar durf je toch je eigen straat niet mee in? ;-))))))))))
Jan Singles wel. Maar die is ook een beetje Kippig! ;-)
Singles45
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:bigepn$225m$3...@nl-news.euro.net...
>
> maar *Peter* heb ik nooit over zijn
> oude Kip horen klagen.
>
Dat durfde hij niet, toch heeft hij zijn Kip ingeruild terwijl hij hem net
helemaal van binnen verbouwd had.
Een complete slaapkamer met lattenbodems en een trotse Peter was het
resultaat.
Het kapot gaan van het dak raampje zal toch niet de reden zijn geweest van
de verkoop.
Wat koopt hij er voor terug een verfomfaaide Biod caravan vol met butsen
die niet goed uit de mal is gekomen.
Terwijl hij van dicht bij heeft meegemaakt dat zo'n Biod aan 1 emmer om de
lekkages op te vangen niet genoeg had. :-))
;-)
M.vr.gr.
Jan
Ome Johan
"===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===" <sjoe...@yahoo.com> schreef in bericht
news:vb8nkv8rofkb5avah...@4ax.com...
Oprotten met die kutkarren op de nederlandse snelwegen...
Ze zijn een crime op de weg.
Ome Johan
Jan
"===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===" <sjoe...@yahoo.com> schreef in bericht
news:vb8nkv8rofkb5avah...@4ax.com...
Volgens mij zit een Kip nčt wat beter in elkaar geschroefd dan een Knaus,
vooral blijkt dit uit liefde voor het detail. Kijk maar eens onder de
kastbodem van een Kip en dan eens bij een Knaus (waarbij ik zeker NIET wil
zeggen dat het bij de Knaus een rommeltje is. Ik heb laatst met verbazing de
nauwkeurige aanleg van de omvormer bij de Sudwind 450 anno 2004
gadegeslagen).
Verder draagt men bij Kip een bepaalde filosofie uit (bijvoorbeeld qua
banden: zaken als draagvermogen, stikstof etcetera). Laat staan dat men de
klanten daar wel het nodige voor laat betalen.....
Van de vormgeving van een Kip moet je houden: zowel de buitenzijde als de
binnenzijde oogt vrij 'technisch',hoewel mijn eega van mening is dat het
'klinisch en kil' is, maar smaken verschillen nueenmaal (ik vind een Kip er
persoonlijk erg appetijtelijk uitzien). Knaus heeft de laatste jaren -vooral
bij het design van de buitenzijde- trendsetter Hobby gevolgd: dakrailings,
trapleertjes etc. Maar anno modeljaar 2004 is men daar al weer van
teruggekomen, want de dakrailings en trappen zijn alweer passé.
Qua oplossing van eventuele garantiegevallen -er is immers geen koe zo bont
of er is wel een vlekje aan- heeft men bij Kip de naam vrij coulant te zijn.
Maar of dit een echt doorslaggevend argument is, waag ik te betwijfelen.
Succes met je keuze.
Jan
P.S.
Bugettechnisch zou ik voor Knaus gaan: immers, een nieuwe Knaus +
accessoires + voortent is zowat de prijs van een Kip zonder accessoires en
zonder voortent....
Singles45
"Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
news:Xns93E3E367B8...@213.84.69.104...
> "*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in
> news:3f4bc124$1...@news.nb.nu:
>
> > En laten we wél wezen: Wie wil er nou helemaal met een knaus gezien
> > worden? Daar durf je toch je eigen straat niet mee in? ;-))))))))))
>
> Jan Singles wel. Maar die is ook een beetje Kippig! ;-)
In ieder geval is hij niet zo Kippig om de KCK's te lezen.
Lex als je weer een jaargang over hebt hou ik me aanbevolen.
Misschien kan ik wel een flitsende Greyline in vinden, zal dan wel vol
gehangen zijn met snelle sierstrips.
Als er ook een sticker achterop zit met een klomp, ja dan houdt het
natuurlijk zelfs met sierstrips echt op.
Met ook nog zo'n mini busje er voor, doet dan een echte dijenkletsende
Ossiacher/Millstäter/Faakersee klant natuurlijk direct verraden.:-))
M.vr.gr.
Jan
Singles45
"Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
> "===>>>>>...Sjoerd...<<<<<===" <sjoe...@yahoo.com> wrote in
> news:94cnkvkov2co784lg...@4ax.com:
>
> >
> > Ja personelijk voel ik wel wat voor de Kip, maar de knaus ziet er iets
> > beter uit ??
> >
> > Dus welke redenen zijn er om te kiezen voor de KIP??
>
> Nogmaals: welke wil je horen? ;-)
> Voel je niets voor BIOD?
Lex wat wil je nou horen.
Dadelijk reageren er nog tientallen ontevreden Biod klanten, die nu ze van
de ruimte van een echte caravan geproefd hebben nooit meer in zo'n
eierschaal willen gaan kamperen.:-))
M.vr.gr.
Jan
Lex M
news.euro.net:
Het zal wel Jan. Maar ik ben bang dat ik je niet kan volgen.
Eric
>
> Zou ze geen van 2 willen.
> Zo'n greyline straalt geen gezelligheid uit en een knaus is nogal
> "groot" van uiterlijk.
> Ik heb zelf een beyerland ,ziet er ook wel goed uit.
>
> mvg
> --
> http://portal.kools-online.com
> http://www.kools-online.com/4images
> http://forum.kools-online.com
Ik heb 8 jaar een Wilk de Luxe gehad, na een hele uitgebreide oriëntatie.
Kip viel toen snel af: duur, erg steriel van binnen en niet de indeling die
we wilde.
Afgelopen winter heb ik de Wilk ingeruild voor een Kip, na getipt te zijn
over de Navigator. Een echte fraaie caravan, maar net even te weinig
opbergruimte als je een kind hebt en ook in voor en naseizoen kampeert en
soms langer binnenzit.
We zijn gegaan voor de 47TDB in special uitvoering met hagelbestendig dak.
Wel erg duur..... Ook lang getwijfeld tussen Fendt en Kip, maar de Fendt
werd wel erg zwaar (5 m uitvoering)... De Knaus vind ik wat kolossaler
overkomen, maar eerlijk is eerlijk prijstechnisch wat vriendelijker en
kwalitatief zeker goed.
Ik vind de Kip nu wel gezellig van binnen (heb bekleding van Navigator)en de
fraaie vormgeving doet hier recht aan. Niks mis met afwerking, alles op en
top en aan veel leuke maar ook handige details gedacht.
Succes met je keuze,
Eric
Eric
"Menno" <me...@bluewin.ch> schreef in bericht
news:bigeeg$roj$1...@reader08.wxs.nl...
Hoi,
Ik heb eerder ook mijn overwegingen gegeven, maar vergat inderdaad de
praktijk: rijden met een Kip (kleine vrachtauto banden?) is een wereld van
verschil met de Wilk die ik had. Aan de auto ervoor ligt het niet, die is
hetzelfde en het gewicht 200 kg meer.
Groetjes,
Eric
Singles45
"Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
Lex schreef:
>>> Jan Singles wel. Maar die is ook een beetje Kippig! ;-)
Jan scheef:
>>In ieder geval is hij niet zo Kippig om de KCK's te lezen.
>>Lex als je weer een jaargang over hebt hou ik me aanbevolen.
Twee ?? jaar terug bood je me die KCK's aan.
Een jaargang heb ik toen mee genomen, met veel plezier hernieuwd gelezen.
Tevens worden ze nog steeds regelmatig gebruikt.
Ook nu weer met die Greyline heb ik hem er nog even op na geslagen.
M.vr.gr.
Jan
Bert W
Wat een subjectief gezever. Ondanks de smiley's.
Groet, Bert W
Bert W
Kijk. Nu gaan we beginnen met het scheiden van de bokken en de geiten om met
W-J-M te spreken.
Groet, Bert W
- die een haarscheurtje heeft ontdekt in z'n Kip ;-( -
Bert W
> "Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
> news:Xns93E3E367B8...@213.84.69.104...
>> "*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in
>> news:3f4bc124$1...@news.nb.nu:
>>
>>> En laten we wél wezen: Wie wil er nou helemaal met een knaus gezien
>>> worden? Daar durf je toch je eigen straat niet mee in? ;-))))))))))
Dat klopt. Wat zijn die grijze kofferbeschermers op de hoeken l e l i j
k...... ;-)
>> Jan Singles wel. Maar die is ook een beetje Kippig! ;-)
>
> In ieder geval is hij niet zo Kippig om de KCK's te lezen.
> Lex als je weer een jaargang over hebt hou ik me aanbevolen.
>
> Misschien kan ik wel een flitsende Greyline in vinden, zal dan wel vol
> gehangen zijn met snelle sierstrips.
> Als er ook een sticker achterop zit met een klomp, ja dan houdt het
> natuurlijk zelfs met sierstrips echt op.
Shit. Ik heb een Hyline met een sticker vóórop. Is dat ook erg? Btw
sierstrips.... Als er één merk schuchter is wat betreft bestickering is het
Kip wel. Of bedoel je dat niet?
> Met ook nog zo'n mini busje er voor, doet dan een echte dijenkletsende
> Ossiacher/Millstäter/Faakersee klant natuurlijk direct verraden.:-))
Daar ben ik nog nooit geweest. Althans niet met een Kip. ;-)
Groet, Bert W
Singles45
"Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3f4bd58a$0$136$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...
> Singles45 <sing...@hotmail.com> wrote:
> > "Johnny Bravo" <johnny_bravo@> schreef in bericht
> > news:28fnkv8rnqvnr79fi...@4ax.com...
> >> On 26 Aug 2003 21:48:30 +0200 (GMT), Lex M
> >>
>
Dat zal dan wel Bert.:-))
Feit blijft dat Kip geen Europese doorbraak na zoveel jaren heeft kunnen
bereiken.
De oorzaak ligt echt niet alleen aan geen dealerschap.
Als er vraag naar de Kip is komen de (sub)dealerschappen en de verkoop
vanzelf.
Het zal moeilijk voor Kip worden om tegen het grote geweld van de grote
gefuseerde caravanbouwers te kunnen opboksen.
Toch een paar opmerkingen, sorry als ik in herhaling val.
Persoonlijk vind ik de uitstraling van de Kip belabberd.
Mijn ervaring met kip is dat ook het interieur nou niet overweldigend
degelijk is dat het er na een tiental jaren nog goed uitziet.
Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen niet
al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook in veel
modellen was eenvoudigheid troef.
Een familielid heeft een wat oudere kip.
Door goed eigen onderhoud rijdt hij nog steeds.
Maar al het bovenstaande is toch wel een feit.
Dit alles is bij veel andere merken en in dit geval de Knaus nou niet
geweest.
Oké grof in buitenaanzicht van de Knaus in vergelijk met de meer
gestroomlijnde Kip is een feit.
Al hoewel de oudere Sudwinds ook een iets afgevlakte voorkant hadden.
Maar als je nou moet kikken op die paar dubbeltjes besparing dat het
oplevert op de weg ben je wel erg zuinig bezig.
Dat heden ten dage de luxe Kips duidelijk de concurrentie met o.a. Duitse
merken in eigen land aan kunnen is te prijzen aan de huidige kwaliteit en
in veel gevallen luxe optie mogelijkheden.
Echter deze caravans kosten wel een paar centen meer dan de tweedehands
Greylines.
Over banden het volgende:
of je nu een Wilk, Knaus of Kip koopt, de banden onder de caravan bij het
afleveren bepaal je zelf.
Dat o.a. knaus nou zo stom is geweest om met kuhmo in zee te gaan daar
zijn ook zij achteraf hopelijk niet zo blij mee, hoeveel banden zijn er
wel niet terug genomen.
Misschien is het wel aan de kleinheid van het merk Kip te danken dat zij
niet in zee zijn gegaan met grote banden bedrijven als de leverancier van
de Kuhmo band en zijn blijven hangen bij Vredestein.
Echter een ieder die zijn caravan laat afleveren doet er goed aan om zelf
te bepalen welke band hij eronder wil.
Bij een auto kan dat ook, het is dan ook helemaal niet vreemd om dit ook
bij de caravan te regelen.
Ook bij de aanschaf van een zwaardere Kip (Net zo goed als bij willekeurig
ander merk) zou ik de Vredesteins bij de dealer laten staan en er een paar
C banden onder laten zetten.
M.vr.gr.
Jan
<wil best nog een paar smileys plaatsen>
Singles45
> Singles45 <sing...@hotmail.com> wrote:
> > "Lex M" <l.h.me...@GEENTROEPhccnet.nl> schreef in bericht
> > news:Xns93E3E367B8...@213.84.69.104...
> >> "*Peter*" <p.waalb...@SPAMconvolution.nl> wrote in
> >> news:3f4bc124$1...@news.nb.nu:
> >>
> >>> En laten we wél wezen: Wie wil er nou helemaal met een knaus gezien
> >>> worden? Daar durf je toch je eigen straat niet mee in? ;-))))))))))
>
> Dat klopt. Wat zijn die grijze kofferbeschermers op de hoeken l e l i j
> k...... ;-)
Smiley niet nodig Bert.
Vind ik ook, bij de Bleuline viel het nog veel meer op.
> >> Jan Singles wel. Maar die is ook een beetje Kippig! ;-)
> >
> > In ieder geval is hij niet zo Kippig om de KCK's te lezen.
> > Lex als je weer een jaargang over hebt hou ik me aanbevolen.
> >
> > Misschien kan ik wel een flitsende Greyline in vinden, zal dan wel vol
> > gehangen zijn met snelle sierstrips.
> > Als er ook een sticker achterop zit met een klomp, ja dan houdt het
> > natuurlijk zelfs met sierstrips echt op.
>
> Shit. Ik heb een Hyline met een sticker vóórop. Is dat ook erg?
Tuurlijk niet Bert, er heeft al iemand gepost die ook zo'n sticker
wil.:-))
Zelf heb ik zo'n (afgrijselijke) tulp, ik ben niet eens meer lid van de
KCK.
Na de afgelopen vakantie wordt ik al helemaal niet meer lid, nu ik weet
dat zelfs voor de ingezonden reisverhalen puur commercieel betaald wordt
door de ANWB aan tekstschrijvers.
Nu ik zo'n tekstschrijver gesproken heb wil ik wel eens de bladen nalezen,
met een andere kijk van het gebodene leest zo'n reisverslag gewoon anders.
Btw
> sierstrips.... Als er één merk schuchter is wat betreft bestickering is
het
> Kip wel. Of bedoel je dat niet?
Nee, het ging om een een snellere kip door zijn stroomlijn en sierstrips
ipv de vele die je onderweg tegenkomt waarvan de eigenaren veelal op hun
dooie akkertje op de weg rijden.
Niet alleen Kips hoor Bert. ;-))
Over de schuchterheid:
Het gemis van enkele (sier)stickers en het kleur gebruik is misschien ook
wel een beetje de rede van de wat saaiere uitstraling van de Kip.;-)
M.vr.gr.
Jan
Bert W
>
> Dat zal dan wel Bert.:-))
> Feit blijft dat Kip geen Europese doorbraak na zoveel jaren heeft
> kunnen bereiken.
> De oorzaak ligt echt niet alleen aan geen dealerschap.
> Als er vraag naar de Kip is komen de (sub)dealerschappen en de verkoop
> vanzelf.
Het is duidelijk dat een kleine fabrikant als Kip (na de verwoestende
Amerikaanse periode, waarin echt bagger geproduceerd werd) het zeer moeilijk
heeft met het veroveren van 'het buitenland'. Je denkt toch niet dat een
Duitser een buitenlandse caravan koopt? Ook de steevast kwalitatief beter -
in vergelijking met de doorsnee Engelse merken - uit de tests komende grote
Duitse merken komen niet goed van de grond in Engeland. Fransen en Italianen
moeten al helemaal niets hebben van 'kwaliteit'. Succes hebben ze gehad
inderdaad in Noorwegen. (Greyline tandemassers van 8 meter en
vloeistofverwarming natuurlijk). Om mij onbekende redenen hebben ze de
export inmiddels gestaakt. Naast de zeer belangrijke Nederlandse markt - ook
voor Duitsers en Engelsen - houdt het verder op. Het is gewoon te hopen dat
de nieuwe groep met o.a. Avento en Chateau het als combinatie beter gaat
doen. Vooral op inkoopgebied moeten ze nu een grotere vuist kunnen maken.
> Het zal moeilijk voor Kip worden om tegen het grote geweld van de
> grote gefuseerde caravanbouwers te kunnen opboksen.
Ja klopt. In mijn ogen kunnen ze dat alleen als ze kwaliteit (blijven resp.
weer gaan) produceren en daarnaast hun gegroeide inkoopmacht gebruiken.
Hoewel dat laatste relatief is. Zelfs Hobby producceert in vergelijking met
een autoproducent zeer kleine aantallen. En zelfs dan is overleving niet
gegarandeerd. En het is te hopen dat het ze lukt, want ik moet er niet aan
denken dat de caravanwereld alleen maar uit Hobby's, Fendts en Hymers gaat
bestaan. Een wat hogere prijs mag dan best. Als er wat tegenover staat. En
dat doet het. Hoewel onderscheid moeilijk is in een markt van kleine
aantallen - probeer maar eens als fabrikant een beter slotje te laten
maken - kun je vergeten, slaagt kleine fabrikant Kip er steeds weer in
voorop te lopen in techniek of wat minder streng gesteld zeker niet achter
te lopen.
> Toch een paar opmerkingen, sorry als ik in herhaling val.
>
> Persoonlijk vind ik de uitstraling van de Kip belabberd.
Dat is persoonlijk ja. In mijn (ook) subjectieve ogen is de uitstraling
juist het tegenovergestelde. Ik heb tevens de indruk dat ik daarin niet de
enige ben.
> Mijn ervaring met kip is dat ook het interieur nou niet overweldigend
> degelijk is dat het er na een tiental jaren nog goed uitziet.
Dat is niet terecht. Na de Goldstreamperiode - waarin men tienduizenden
caravans produceerde - gekozen te hebben voor kwaliteit i.c.m. in
caravankringen opmerkelijk design, is er weinig aan te merken op de
kwaliteit van het interieur. En dat heeft niets te maken met wel of niet
massieve houtelementen. Rvs-schroeven hebben de overhand. En nietjes? Zelfs
niet voor de gordijnrails. De constructie voor de bankkastkleppen is buiten
kijf. Dat er niets op aan te merken is beweer ik niet. Maar slechter dan
gemiddeld? Nee, echt niet.
> Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen
> niet al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
Ook dat is pertinent onwaar. Juist Kip heeft vanaf pak 'm beet vanaf medio
80-er jaren juist gekozen voor kwalitatief prima schuimrubber.
> Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook in
> veel modellen was eenvoudigheid troef.
> Een familielid heeft een wat oudere kip.
> Door goed eigen onderhoud rijdt hij nog steeds.
> Maar al het bovenstaande is toch wel een feit.
Saai? Tsja als je een Fendt Diamantinterieur mooi vindt. Dan is het saai.
Als er één merk is wat qua interieurdesign vooruitstrevend is, dan is het
Kip wel. Dat is wat anders dan dat alles mooi vinden. Maar saai? Nee. Ik ben
zelf uitermate tevreden over het gezellige interieur van onze Kip. Jaren 60
groen, met aluminium en zalmkleurige gordijnen. Die volledig dicht gaan.
Niet als die lapjes van 10 cm zoals bij..... God, ik lijk wel Mirna van
eigen huis en tuin. ;-)
> Dit alles is bij veel andere merken en in dit geval de Knaus nou niet
> geweest.
Nee. De Knausmakers doen het op zich goed met hun meubilair. Maar saai
meneer. Het ziet er nog net zo uit als tig jaar geleden. Maar dat is wat
blijkbaar de consumenten willen..... Thuis hebben ze een hypermoderne hytech
keuken. Een caravan moet vooral warm hout hebben. Een contradictio in
terminae. Klopt caravanners zijn saaie burgermensen blijkbaar. Avontuur? Ha!
Het gros doet het jaarlijks in z'n broek als ze naar Spanje afreizen. Stel
je voor dat je van de autoroute afmoet een camping zoeken. Maar ik draaf
door. Sorry. ;-)
> Oké grof in buitenaanzicht van de Knaus in vergelijk met de meer
> gestroomlijnde Kip is een feit.
> Al hoewel de oudere Sudwinds ook een iets afgevlakte voorkant hadden.
> Maar als je nou moet kikken op die paar dubbeltjes besparing dat het
> oplevert op de weg ben je wel erg zuinig bezig.
Nee. Niet 'in grof buitenaanzicht'. De truc die de ontwikkelaars bij Kip
toepassen is - voor een kaartenhuiscaravan - een dure. Ze zijn tot en met
het dak afgerond. Een Hobby is als je hem goed bekijkt nog steeds een
ouwerwetse rechte bak met schijnbaar effectieve stroomlijnvoorzetstukken.
Een Knaus etctera eveneens. Door de structuur van de opbouw zijn Biods en
ook bijv. een Rapido heel wat slimmer bezig dan al die Duitse zooi bij
elkaar. Maar daar wordt niet op gelet. Dat is niet belangrijk. Nee, dat zal.
Als je niet anders gewend bent dan een Fendt, Eriba, Knaus van 2m30 of zelfs
2m50 koop je dus - als je geld zat hebt - een dikkere 20000 euro meer
kostende trekauto. Terwijl je met je huidige auto een Kip, Biod, Rapido etc.
had kunnen aanschaffen die 3000 euro meer kost. Wie is er dan zuinig bezig?
Ik ben gewoon erg happy met die dure gestroomlijnde caravan met mijn auto.
Ik rij er moeiteloos en zeer onstpannen en zeer zuinig hoogst illegale
snelheden mee. Een Kabe, die 1,5 x zoveel kost zou m'n investering in de
trekauto ook 1,5 x zo duur maken. Als we het over een miskleun hebben dan is
het wel een Kabe trouwens. Maar dat is een andere discussie waard...
misschien....
> Dat heden ten dage de luxe Kips duidelijk de concurrentie met o.a.
> Duitse merken in eigen land aan kunnen is te prijzen aan de huidige
> kwaliteit en in veel gevallen luxe optie mogelijkheden.
> Echter deze caravans kosten wel een paar centen meer dan de
> tweedehands Greylines.
Dat begrijp ik niet geheel. Een tweedehands Greyline is met z'n zeer
vooruitstrevende techniek - electra etc. verre te preferen boven een aan de
stroompaal gebonden Fendt. Maar iedereen heeft zo z'n eigen eisen. Ik hou
van basic-kamperen met een comfortabele caravan. Er zijn ook mensen die
kabeltelevisie willen en een eigen putje en een animatieprogramma voor de
kinderen.
> Over banden het volgende:
> of je nu een Wilk, Knaus of Kip koopt, de banden onder de caravan bij
> het afleveren bepaal je zelf.
Dat is niet waar. Als je als caravankoper je technisch moet gaan bemoeien
over het bandenmerk of over het bandentype is te zot voor woorden. Je mag
veronderstellen dat wat je koopt geschikt is om met 130 in Frankrijk naar
Spanje te suizen. Zo simpel is het. Dat we hier in deze ng over
vanallesennogwat ouwehoeren is niet relevant.
> Dat o.a. knaus nou zo stom is geweest om met kuhmo in zee te gaan daar
> zijn ook zij achteraf hopelijk niet zo blij mee, hoeveel banden zijn
> er wel niet terug genomen.
Ha! Alle merken banden kom je tegen onder alle zgn. goede Duitse caravans.
Maar vooral Koreaanse. ;-(
> Misschien is het wel aan de kleinheid van het merk Kip te danken dat
> zij niet in zee zijn gegaan met grote banden bedrijven als de
> leverancier van de Kuhmo band en zijn blijven hangen bij Vredestein.
Te belachelijk voor woorden. De enige reden waarvoor men kiest voor Kumho of
voor Hankook of voor ..... is de prijs. De Vredestein Commercials onder
Kipcaravans kosten meer. Ongetwijfeld. Maar Vredestein is geen
tweedrangsmerk. Zeker wat betreft commercials en winterbanden is het een
zeer gewaardeerd merk in vergelijking met echt grote merken zoals Michelin,
Good-Year, Pirelli, Continental. En Bridgestone (...)
> Echter een ieder die zijn caravan laat afleveren doet er goed aan om
> zelf te bepalen welke band hij eronder wil.
Ja. Maar denk je dat dat lukt? Indertijd wilde ik m'n Hyline afgeleverd
hebben op staal ipv lichtmetaal en C's ipv breed H-rubber. Zoals op de
Greyline zat. weliswaar in een andere maat, maar toch. Dat was geen
probleem. Zelfs het reservewiel werd aangepast. En kreeg nog geld terug ook.
Terecht natuurlijk. Naderhand is ook Kip afgestapt van die waanzin om breed
en laag HR-rubber te monteren bij enkele types en monteert men banden die de
toets der kritiek kunnen weesrtaan.
> Bij een auto kan dat ook, het is dan ook helemaal niet vreemd om dit
> ook bij de caravan te regelen.
> Ook bij de aanschaf van een zwaardere Kip (Net zo goed als bij
> willekeurig ander merk) zou ik de Vredesteins bij de dealer laten
> staan en er een paar C banden onder laten zetten.
Bij een auto kun je alleen kiezen uit de door de fabrikant als
oem-leverancier geautoriseerde leverancier. Hoort door Kumho (...) niet bij,
dan kun je het vergeten. Behalve als je dealer slim is natuurlijk. ;-)
Overigens is het zo dat een Michelin type xyz als eerste montage een andere
band is dan de Michelin type xyz tweede montage. Sta je daar van te kijken?
> M.vr.gr.
> Jan
> <wil best nog een paar smileys plaatsen>
Niet nodig. ;-) ;-)
Groet bert W
- blijft je reactie subjectief gezever vinden -
- is zeker niet optimaal tevreden over Kip caravans, laat dat duidelijk
zijn -
Lex M
news:3f4bfd7b$0$76272$e4fe...@dreader9.news.xs4all.nl:
> Groet bert W
> - blijft je reactie subjectief gezever vinden -
> - is zeker niet optimaal tevreden over Kip caravans, laat dat
> duidelijk zijn -
Bert, koop toch een BIOD. Dan hou je op een zeker moment vanzelf op met het
gezever over kaartenhuizen. Vergelijk het maar de mensen in het onderwijs:
de meesten stoppen uiteindelijk met uit te leggen hoe het zit met die lange
vakanties (in elk hoogseizoen).
Jojo
> Ome Johan
>
>
Jj
Menno
"Singles45" <sing...@hotmail.com> schreef in bericht news:bign64
> Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook in veel
> modellen was eenvoudigheid troef.
Ik ben blij dat Kip als een van de weinige 'kwaliteits' caravans nog een
eenvoudig strak interieur heeft. Ik moet er persoonlijk niet aan denken om
het interieur van een Eriba Moving, Fendt Diamant, Wilk de luxe, LMC, etc.
etc. te hebben. Die caravans lijken echt allemaal op elkaar.
Verder is het wel heel Nederlands om Nederlandse produkten niet te
waarderen. Philips heeft in het buitenland een veel betere naam dan hier.
Lees de critiek van de Kip maar eens in
http://www.camping-cars-caravans.de/profitest2/detail.html?id=35 (helaas
moet je daar nu voor betalen), en daar kwam die Kip er prima uit!
Verder had Bert je niet beter van repliek kunnen diennen;-))
Groet Menno
Tom
<knip>
> God, ik lijk wel Mirna van
> eigen huis en tuin. ;-)
Dan ben je een lekker wijf, Bert... Woehahahaaa! :-))
> > Dit alles is bij veel andere merken en in dit geval de Knaus nou niet
> > geweest.
>
> Nee. De Knausmakers doen het op zich goed met hun meubilair. Maar saai
> meneer. Het ziet er nog net zo uit als tig jaar geleden. Maar dat is wat
> blijkbaar de consumenten willen.....
Helemaal mee eens. Ik zou Knaus snel voorbij lopen alleen al vanwege die
truttige hanglampen, die volslagen onnutte ingebouwde stoffen delen (?) in
de wanden en die Jordanese tuinkabouteruitstraling. Men bouwt voor de Duitse
markt, en daar houden ze nu eenmaal van Oisterwijks geloogd eikenhout, dik
pluche en wiebelende hanglampen. Dan is Kip inderdaad wat strak en zakelijk,
maar dat vind ik juist wel prettig.
> Thuis hebben ze een hypermoderne hytech
> keuken. Een caravan moet vooral warm hout hebben. Een contradictio in
> terminae. Klopt caravanners zijn saaie burgermensen blijkbaar. Avontuur?
Ha!
> Het gros doet het jaarlijks in z'n broek als ze naar Spanje afreizen. Stel
> je voor dat je van de autoroute afmoet een camping zoeken. Maar ik draaf
> door. Sorry. ;-)
In een notendop sla je hét probleem van de caravanontwerpers op de kop: men
wil best een wat modernere caravan bouwen, maar het gros van de kopers
blijft kennelijk hechten aan wansmakelijke tuttige interieurs. We wachten
maar op de nieuwe lichting bejaarden met wat meer smaak...
Groeten,
Tom.
Gini Westera
Tom <geen...@ikgeenspam.invalid> typed:
> Helemaal mee eens. Ik zou Knaus snel voorbij lopen alleen al vanwege
> die truttige hanglampen
In de regenachtige zomer van 1997 huurden wij een Knauscaravan waarmee we
naar Engeland geweest zijn.
Het was (na een mislukt experiment in oktober 1994) onze tweede ervaring met
een caravan.
In onze uitrusting ontbrak een waterpas.
De hanglamp bleek toen uitstekend geschikt om de caravan in ieder geval
voldoende recht te laten staan.
Aankomst, hanglamp ophangen, zij en achter door het raampje kijken of ie in
vergelijking met de kastdeurtjes recht hing en dat was het dan.
Heel handig, zo'n hanglamp :-)
Dag,
Gini
Bert W
> "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> wrote in
> news:3f4bfd7b$0$76272$e4fe...@dreader9.news.xs4all.nl:
>
>> Groet bert W
>> - blijft je reactie subjectief gezever vinden -
>> - is zeker niet optimaal tevreden over Kip caravans, laat dat
>> duidelijk zijn -
>
> Bert, koop toch een BIOD. Dan hou je op een zeker moment vanzelf op
> met het gezever over kaartenhuizen. Vergelijk het maar de mensen in
> het onderwijs: de meesten stoppen uiteindelijk met uit te leggen hoe
> het zit met die lange vakanties (in elk hoogseizoen).
Ik heb daar geen geld (meer) voor. Ik heb een Kip gekocht remember? ;-)
Groet, Bert W
Singles45
> Singles45 <sing...@hotmail.com> wrote:
> > "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
> >>
> >> Wat een subjectief gezever. Ondanks de smiley's.
> >
> > Dat zal dan wel Bert.:-))
> > Feit blijft dat Kip geen Europese doorbraak na zoveel jaren heeft
> > kunnen bereiken.
> > De oorzaak ligt echt niet alleen aan geen dealerschap.
> > Als er vraag naar de Kip is komen de (sub)dealerschappen en de verkoop
> > vanzelf.
>
> Het is duidelijk dat een kleine fabrikant als Kip (na de verwoestende
> Amerikaanse periode, waarin echt bagger geproduceerd werd) het zeer
moeilijk
> heeft met het veroveren van 'het buitenland'.
een slechte periode voor Kip, een opgedaan imago raak je niet snel kwijt.
Oude en nieuwe klanten zijn dan moeilijk binnen te halen
Kip diehards daar en tegen zullen een eenvoudiger keus hebben om te
blijven en het product te ondersteunen.
> Je denkt toch niet dat een
> Duitser een buitenlandse caravan koopt? Ook de steevast kwalitatief
beter -
> in vergelijking met de doorsnee Engelse merken - uit de tests komende
grote
> Duitse merken komen niet goed van de grond in Engeland.
Hobby heeft met zijn grotere modellen een relatief goede verkoop in
Engeland.
Als ik de Engelse nieuwsgroep erbij pak en de opmerkingen relativeer is
het merk in Engeland blijkbaar bezig een groter markt aandeel aan het
bemachtigen.
> Fransen en Italianen
> moeten al helemaal niets hebben van 'kwaliteit'.
De Hymer campers doen het anders goed bij de Fransen.
Franse camper merken zijn nette copies van de Duitse.
> Succes hebben ze gehad
> inderdaad in Noorwegen. (Greyline tandemassers van 8 meter en
> vloeistofverwarming natuurlijk). Om mij onbekende redenen hebben ze de
> export inmiddels gestaakt. Naast de zeer belangrijke Nederlandse markt -
ook
> voor Duitsers en Engelsen - houdt het verder op. Het is gewoon te hopen
dat
> de nieuwe groep met o.a. Avento en Chateau het als combinatie beter gaat
> doen. Vooral op inkoopgebied moeten ze nu een grotere vuist kunnen
maken.
Mee eens, het zal dan zeker de kostprijs kunnen drukken.
> > Het zal moeilijk voor Kip worden om tegen het grote geweld van de
> > grote gefuseerde caravanbouwers te kunnen opboksen.
>
> Ja klopt. In mijn ogen kunnen ze dat alleen als ze kwaliteit (blijven
resp.
> weer gaan) produceren en daarnaast hun gegroeide inkoopmacht gebruiken.
> Hoewel dat laatste relatief is. Zelfs Hobby producceert in vergelijking
met
> een autoproducent zeer kleine aantallen.
Bij een grotere producent als Hobby zijn die kleinere aantallen van
diverse modellen blijkbaar een ramp.
Aan de modellen voor de grote massa geeft de fabriek blijkbaar zijn
voorkeur.
De levertijden van de minder rendabele modellen (ook die met vele
verkrijgbare opties) lopen dan ook flink op.
>
> > Mijn ervaring met kip is dat ook het interieur nou niet overweldigend
> > degelijk is dat het er na een tiental jaren nog goed uitziet.
>
> Dat is niet terecht. Na de Goldstreamperiode - waarin men tienduizenden
> caravans produceerde - gekozen te hebben voor kwaliteit i.c.m. in
> caravankringen opmerkelijk design, is er weinig aan te merken op de
> kwaliteit van het interieur. En dat heeft niets te maken met wel of niet
> massieve houtelementen. Rvs-schroeven hebben de overhand. En nietjes?
Zelfs
> niet voor de gordijnrails. De constructie voor de bankkastkleppen is
buiten
> kijf. Dat er niets op aan te merken is beweer ik niet. Maar slechter dan
> gemiddeld? Nee, echt niet.
>
> > Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen
> > niet al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
>
> Ook dat is pertinent onwaar. Juist Kip heeft vanaf pak 'm beet vanaf
medio
> 80-er jaren juist gekozen voor kwalitatief prima schuimrubber.
als ik nu in de 15 jaar oude Kip van een familielid kijk blijft er geen
spaan van je bewering over Bert, helaas.
Onze Knaus kussens, die over waren ivm het maken van een vastbed, zijn
ingezet in de Kip en hebben de kussens van de Kip vervangen.
Ook de degelijke zware tafel van de Knaus is nu te bewonderen in de Kip,
de Kip tafel constructie (wie heeft dat ooit toen zo kunnen ontwerpen),
had het begeven.
>
> > Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook in
> > veel modellen was eenvoudigheid troef.
> > Een familielid heeft een wat oudere kip.
> > Door goed eigen onderhoud rijdt hij nog steeds.
> > Maar al het bovenstaande is toch wel een feit.
>
> Saai? Tsja als je een Fendt Diamantinterieur mooi vindt. Dan is het
saai.
> Als er één merk is wat qua interieurdesign vooruitstrevend is, dan is
het
> Kip wel. Dat is wat anders dan dat alles mooi vinden. Maar saai? Nee.
Meningen verschillen.
> Ik ben
> zelf uitermate tevreden over het gezellige interieur van onze Kip. Jaren
60
> groen, met aluminium en zalmkleurige gordijnen. Die volledig dicht gaan.
> Niet als die lapjes van 10 cm zoals bij..... God, ik lijk wel Mirna van
> eigen huis en tuin. ;-)
Ook bij de Knaus gaan de gordijnen dicht Bert, je bedoelt vast ..... .
:-))
Een huidig (modellen laatste paar jaar) interieur van de Exclusieve Kip
vergelijken met het interieur van een tweede hands model van aantal jaren
terug is niet rieel.
Overigens vond ik het Knaus interieur van een aantal jaren geleden, midden
klas model (sudwind), mooier dan nu.
>
> > Dit alles is bij veel andere merken en in dit geval de Knaus nou niet
> > geweest.
>
> Nee. De Knausmakers doen het op zich goed met hun meubilair. Maar saai
> meneer. Het ziet er nog net zo uit als tig jaar geleden. Maar dat is wat
> blijkbaar de consumenten willen.....
>Thuis hebben ze een hypermoderne hytech keuken.
Waarschijnlijk een standaard Brugman of Keukenkampioen Keuken. :-))
> Een caravan moet vooral warm hout hebben. Een contradictio in
> terminae. Klopt caravanners zijn saaie burgermensen blijkbaar. Avontuur?
Ha!
> Het gros doet het jaarlijks in z'n broek als ze naar Spanje afreizen.
Stel
> je voor dat je van de autoroute afmoet een camping zoeken. Maar ik draaf
> door. Sorry. ;-)
Ik heb ze ook mee gemaakt. ;-))
Ik zou ook al die chauffeurs niet de kost willen geven die alleen maar
vooruit kunnen rijden en af gaan koppelen als er toevallig een meter
achteruit moet. :-)
Het zegt alleen niks over de caravan die ze bij zich hebben.
> > Oké grof in buitenaanzicht van de Knaus in vergelijk met de meer
> > gestroomlijnde Kip is een feit.
> > Al hoewel de oudere Sudwinds ook een iets afgevlakte voorkant hadden.
> > Maar als je nou moet kikken op die paar dubbeltjes besparing dat het
> > oplevert op de weg ben je wel erg zuinig bezig.
>
>
> > Dat heden ten dage de luxe Kips duidelijk de concurrentie met o.a.
> > Duitse merken in eigen land aan kunnen is te prijzen aan de huidige
> > kwaliteit en in veel gevallen luxe optie mogelijkheden.
> > Echter deze caravans kosten wel een paar centen meer dan de
> > tweedehands Greylines.
>
> Dat begrijp ik niet geheel. Een tweedehands Greyline is met z'n zeer
> vooruitstrevende techniek - electra etc. verre te preferen boven een aan
de
> stroompaal gebonden Fendt. Maar iedereen heeft zo z'n eigen eisen. Ik
hou
> van basic-kamperen met een comfortabele caravan. Er zijn ook mensen die
> kabeltelevisie willen en een eigen putje en een animatieprogramma voor
de
> kinderen.
Inderdaad de één is de ander niet.
Wij trekken van camping naar camping zonder te weten wat de naam van de
volgende camping zal zijn.
Of er nu een Kip, Knaus of wat dan ook achter hangt en van welke afmeting
of stroomlijn het maakt niet uit.
Onze vakantie ideen zijn zo en dan maakt een kilometer meer of minder in
zijn geheel niet uit, nadenken over een bezuiniging door de stroomlijn is
dan ook al helemaal niet aan de orde.
>
> > Over banden het volgende:
> > of je nu een Wilk, Knaus of Kip koopt, de banden onder de caravan bij
> > het afleveren bepaal je zelf.
>
> Dat is niet waar.
Oh nee, toevallig ving een gesprek op (moest even wachten op een verkoper)
van een echtpaar die een nieuwe Hobby kocht bij de dealer uit onze buurt.
De man vroeg voordat hij zijn handtekeing zette om andere banden (noemde
bestelwagenbanden zoals blijkbaar onder zijn huidige caravan) dan de
huidige onder de tentoongestelde caravan.
Het antwoord van de verkoper was, "natuurlijk zitten er onder uw nieuwe
caravan banden die met het gewicht van uw gekochte caravan over éénkomen"
en "De huidige band onder de caravan is maar een showmodel".
waarop de man antwoorde dan is het goed, zo niet dan wil ik alsnog dat er
"C "banden ondergaan.
"Meneer wacht maar gwoon af, we komen er tezijnertijd wel uit"",
(verkoper)
Blijkbaar is het niet alleen een nieuwsgroep verhaal, maar zijn klanten,
net als bij een auto, toch mondiger.
Mondigheid is toch ook een beetje Nederlands eigen. :-)
Tevens: Onder een tweede hands caravan kan van alles zitten, misschien
heeft de eigenaar van de aangeboden Kip er wel een te lichte merkloze
autoband onder zitten en was de eigenaar van de tweedehands Knaus
bijdehanter en heeft er "c"onder laten zetten.
(Andersom is natuurlijk ook mogelijk :-)) )
> > Misschien is het wel aan de kleinheid van het merk Kip te danken dat
> > zij niet in zee zijn gegaan met grote banden bedrijven als de
> > leverancier van de Kuhmo band en zijn blijven hangen bij Vredestein.
>
> Te belachelijk voor woorden.
Ik bedoel het niet zo als jij het waarschijnlijk gelezen hebt Bert.
Wellicht is de verkoper van Kuhmo helemaal niet eens bij Kip geweest.
Heeft Kip een prachtig contract met Vredestein voor de afname die men
denkt te halen.
> De enige reden waarvoor men kiest voor Kumho of
> voor Hankook of voor ..... is de prijs.
Natuurlijk, maar het is wel een misstap.
Daar zijn we het toch wel overeens. :-)
> De Vredestein Commercials onder
> Kipcaravans kosten meer. Ongetwijfeld. Maar Vredestein is geen
> tweedrangsmerk.
Wordt ook niet beweerd dat Vredesteins een minder merk is.
> Zeker wat betreft commercials en winterbanden is het een
> zeer gewaardeerd merk in vergelijking met echt grote merken zoals
Michelin,
> Good-Year, Pirelli, Continental. En Bridgestone (...)
De vraag is natuurlijk of het wel nodig is om bij een caravan te kiezen
voor een "C" band van een duurder merk.
De band is namelijk eerder aan zijn aantal jaren dan dat de band
waarneembare (profiel) slijtage vertoond.
Een autoband die minder gewicht mag dragen dan het maximale toegstane
gewicht van de caravan, maar door de band wat extra op te pompen wordt
geaccepteeerd, is niet aan te bevelen.
Niet van een B merk, maar ook niet van een A merk band.
> > Echter een ieder die zijn caravan laat afleveren doet er goed aan om
> > zelf te bepalen welke band hij eronder wil.
>
> Ja. Maar denk je dat dat lukt? Indertijd wilde ik m'n Hyline afgeleverd
> hebben op staal ipv lichtmetaal en C's ipv breed H-rubber. Zoals op de
> Greyline zat. weliswaar in een andere maat, maar toch. Dat was geen
> probleem. Zelfs het reservewiel werd aangepast. En kreeg nog geld terug
ook.
Zie je dat het lukte. :-))
Ik heb zelfs nog een voorbeeld toegevoegd. :-))
> Groet bert W
> - is zeker niet optimaal tevreden over Kip caravans, laat dat duidelijk
> zijn -
Kan je dan ook aangeven waar je niet optimaal tevreden over bent Bert ?
Misschien staan wij zelf wel over een (paar) jaar voor de keus wel of geen
Kip, dan is het toch makkelijk om te weten waar we op moeten letten. :-)
M.vr.gr.
Jan
Singles45
>
> "Singles45" <sing...@hotmail.com> schreef in bericht news:bign64
>
> > Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook in
veel
> > modellen was eenvoudigheid troef.
>
> Ik ben blij dat Kip als een van de weinige 'kwaliteits' caravans nog een
> eenvoudig strak interieur heeft. Ik moet er persoonlijk niet aan denken
om
> het interieur van een Eriba Moving, Fendt Diamant, Wilk de luxe, LMC,
etc.
> etc. te hebben. Die caravans lijken echt allemaal op elkaar.
Veel caravans lijken inderdaad op elkaar, niet alleen de vraag naar de
modelé met een degelijke uitstraling, maar ook de gezamenlijke inkoop,
coproduktie en bouwen voor een meer internationale georienteerde markt
zijn daar debet aan.
> Verder is het wel heel Nederlands om Nederlandse produkten niet te
> waarderen. Philips heeft in het buitenland een veel betere naam dan
hier.
> Lees de critiek van de Kip maar eens in
> http://www.camping-cars-caravans.de/profitest2/detail.html?id=35 (helaas
> moet je daar nu voor betalen), en daar kwam die Kip er prima uit!
Er zijn ook zat tests, waar de overige merken goed uitkomen (ook bij
profitest).
Het maakt een keus er niet makkelijker op.
> Verder had Bert je niet beter van repliek kunnen diennen;-))
Ben dan ook blij dat je in vergelijk met Bert de Kip een eenvoudig strak
interieur vind hebben.
Bert had het juist over zijn prachtige design in jaren 60 groen en
zalmkleur. :-))
Vind design in jaren 60 groen ook mooi, van de zalmkleur ben ik niet zo
tuk.
Smaken verschillen, zo zie je maar weer.
:-))
M.vr.gr.
Jan
Tom
"Gini Westera" <mwes...@nospam.demon.nl> schreef in bericht
news:3f4c9265$0$138$e4fe...@dreader5.news.xs4all.nl...
> In onze uitrusting ontbrak een waterpas.
> De hanglamp bleek toen uitstekend geschikt om de caravan in ieder geval
> voldoende recht te laten staan.
Ik neem daar altijd een borrelglaasje voor, met zo'n matglazen maatrandje...
dat noemen we dan ook een jeneverpas, in plaats van een waterpas. ;-)
Groeten,
Tom.
Bert W
>
> een slechte periode voor Kip, een opgedaan imago raak je niet snel
> kwijt. Oude en nieuwe klanten zijn dan moeilijk binnen te halen
> Kip diehards daar en tegen zullen een eenvoudiger keus hebben om te
> blijven en het product te ondersteunen.
Kip stond goed bekend vóór de Goldstreamperiode. Na het volledig omgooien
van het roer - wat leidde tot drastische vermindering van de productie -
heeft men continu gewerkt aan verbetering van het image. Pas bij de vorige
generatie Greylines e.d. (medio jaren 80) lukte die imageverbetering ook.
Gebaseerd op kwalitatief goede producten en innovatieve ontwerpen. Met de
witte Kip heeft men een doorbraak geforceerd. Andere fabrikanten volgden
schoorvoetend met lichtere interieurs. Zo zijn er vele voorbeelden. Dat jij
vindt dat het image van Kip niet goed is is niet de mening van de
meerderheid der caravanners. Daar ben ik van overtuigd. Hiermee beweer ik
niet dat image (en kwaliteit) perfect is... 'Goed, maar duur' is verre van
perfect te noemen. ;-)
[...]
> Als ik de Engelse nieuwsgroep erbij pak en de opmerkingen relativeer
> is het merk (Hobby) in Engeland blijkbaar bezig een groter markt aandeel
aan
> het bemachtigen.
Uitzondering die de regel bevestigt. Maar het markaandeel is nog steeds
gering. (Weet 't niet precies, heb het eens gelezen). Ik bedoel dat met name
buitenlanders zeer verbonden zijn aan hun thuismerken. Dit in tegenstelling
tot Nederlanders.
>> Fransen en Italianen
>> moeten al helemaal niets hebben van 'kwaliteit'.
>
> De Hymer campers doen het anders goed bij de Fransen.
> Franse camper merken zijn nette copies van de Duitse.
Ik heb het nog steeds over caravans.
[...]
>>> Mijn ervaring met kip is dat ook het interieur nou niet
>>> overweldigend degelijk is dat het er na een tiental jaren nog goed
>>> uitziet.
>>
>> Dat is niet terecht. Na de Goldstreamperiode - waarin men
>> tienduizenden caravans produceerde - gekozen te hebben voor
>> kwaliteit i.c.m. in caravankringen opmerkelijk design, is er weinig
>> aan te merken op de kwaliteit van het interieur. En dat heeft niets
>> te maken met wel of niet massieve houtelementen. Rvs-schroeven
>> hebben de overhand. En nietjes? Zelfs niet voor de gordijnrails. De
>> constructie voor de bankkastkleppen is buiten kijf. Dat er niets op
>> aan te merken is beweer ik niet. Maar slechter dan gemiddeld? Nee,
>> echt niet.
>>
>>> Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen
>>> niet al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
>>
>> Ook dat is pertinent onwaar. Juist Kip heeft vanaf pak 'm beet vanaf
>> medio 80-er jaren juist gekozen voor kwalitatief prima schuimrubber.
>
> als ik nu in de 15 jaar oude Kip van een familielid kijk blijft er
> geen spaan van je bewering over Bert, helaas.
> Onze Knaus kussens, die over waren ivm het maken van een vastbed, zijn
> ingezet in de Kip en hebben de kussens van de Kip vervangen.
> Ook de degelijke zware tafel van de Knaus is nu te bewonderen in de
> Kip, de Kip tafel constructie (wie heeft dat ooit toen zo kunnen
> ontwerpen), had het begeven.
Om een conclusie te verbinden aan de kwaliteit van polyether (kussens) van
een 15 jaar oude caravan is een gotspe. Het is een bekend gegeven dat Kip
samen met Recticel (meen ik) zeer zorgvuldig de gewenste kwaliteit kiest.
Van Knaus betwijfel ik dat. Dat het wel 's fout kan gaan bewijst het feit
dat ik indertijd na 1 of 2 jaar intensief gebruik (!) er doorheen ging
zitten. (Greyline 1986). Een reclamatie was voldoende om in Bladel nieuwe
kussens te halen. Productiefoutje Recticel.
>>> Ook het interieur van de caravans zijn jarenlang saai geweest, ook
>>> in veel modellen was eenvoudigheid troef.
>>> Een familielid heeft een wat oudere kip.
>>> Door goed eigen onderhoud rijdt hij nog steeds.
>>> Maar al het bovenstaande is toch wel een feit.
>>
>> Saai? Tsja als je een Fendt Diamantinterieur mooi vindt. Dan is het
>> saai. Als er één merk is wat qua interieurdesign vooruitstrevend is,
>> dan is het Kip wel. Dat is wat anders dan dat alles mooi vinden.
>> Maar saai? Nee.
>
> Meningen verschillen.
Ja. Meningen verschillen over wat je mooi vindt. Natuurlijk. Als jij eenvoud
synoniem vindt aan saai, dan is dat ook persoonlijk. De genoemde Greyline
('86) had geen afgeronde hoeken. Kwam pas later. Kwalitatief was het goed
voor elkaar dat meubilair. We hebben hem 10 jaar lang zeer intensief
gebruikt. Wees daarvan overtuigd. En er mankeerde niets aan bij inruil. Wat
je familielid met zijn Xyz-line ('87??) heeft ervaren lijkt mij sterk
tendentieus. Het komt op mij over dat hij regelmatig uit elkaar dreigt te
vallen. Kom op Jan!
Een ander punt waarom - imho onterecht - Kip vaak wordt beticht van
kwalitatief inferieur kastwerk: veel zijwandjes zijn van dun multiplex (of
triplex) met fineer. Voorzien van de nodige verstevigingsbalkjes daar waar
het nodig is. Ik vind dit juist perfect. Het enige nadeel is dat als je er
op klopt het hol en licht klinkt. Massief watdanook is daar n.l. helemaal
niet nodig en zorgt alleen maar voor meer kilo's.
>> Ik ben
>> zelf uitermate tevreden over het gezellige interieur van onze Kip.
>> Jaren 60 groen, met aluminium en zalmkleurige gordijnen. Die
>> volledig dicht gaan. Niet als die lapjes van 10 cm zoals bij.....
>> God, ik lijk wel Mirna van eigen huis en tuin. ;-)
Ik vergat nog te vermelden de 'houten' tafel- en aflegbladen.
> Ook bij de Knaus gaan de gordijnen dicht Bert, je bedoelt vast ..... .
> :-))
Ik ken diverse Knausen van diverse bouwjaren waarbij de gordijnen niet dicht
gingen. Daar zat je dus tegen de 'fraaie' Seitz rollo's aan te kijken.
> Een huidig (modellen laatste paar jaar) interieur van de Exclusieve
> Kip vergelijken met het interieur van een tweede hands model van
> aantal jaren terug is niet rieel.
Dat doe ik niet. Ik vergelijk interieurs van minimaal twee Kips. Die vorige
uit 1986 en m'n huidige uit 1996. En dat is alweer 7 jaar (shit). Ook de
interieurs van alle tussenliggende jaren ken ik goed. En ook die van Knaus
overigens. In de bovenkastjes moesten voor wintergebruik regelmatig
ventilatiegaten gemaakt worden (...) nou vraag ik je. De veranderingen en
aanpassingen in mijn twee kippetjes zijn in de jaren daarna (ongevraagd?)
praktisch allemaal overgenomen door meneer B. te H. - inclusief de
disselbakverwarming en isolatie.
> Overigens vond ik het Knaus interieur van een aantal jaren geleden,
> midden klas model (sudwind), mooier dan nu.
Daar zijn we het over eens dan. ;-) Het is net alsof een Japanner of Koreaan
probeert een mooie auto te maken. Dat lukt ze gewoon zeer zelden. Tom
verwoorde dat perfect over z'n commentaar over het Knaus interieur.
>>> Dit alles is bij veel andere merken en in dit geval de Knaus nou
>>> niet geweest.
>>
>> Nee. De Knausmakers doen het op zich goed met hun meubilair. Maar
>> saai meneer. Het ziet er nog net zo uit als tig jaar geleden. Maar
>> dat is wat blijkbaar de consumenten willen.....
>> Thuis hebben ze een hypermoderne hytech keuken.
>
> Waarschijnlijk een standaard Brugman of Keukenkampioen Keuken. :-))
Jawel. Maar standaard keukens zijn 'design', of is je dat niet opgevallen?
>> Een caravan moet vooral warm hout hebben. Een contradictio in
>> terminae. Klopt caravanners zijn saaie burgermensen blijkbaar.
[....]
> Het zegt alleen niks over de caravan die ze bij zich hebben.
Nee. Maar persoonlijk vind ik een Volvo V70 XC 2.5T met een Hobby erachter
een ramp. Dát zijn geen caravanners. Dan nog liever een Kabe (hoewel ik dat
echt snobistisch vind). ;-)
>>> Oké grof in buitenaanzicht van de Knaus in vergelijk met de meer
>>> gestroomlijnde Kip is een feit.
>>> Al hoewel de oudere Sudwinds ook een iets afgevlakte voorkant
>>> hadden. Maar als je nou moet kikken op die paar dubbeltjes
>>> besparing dat het oplevert op de weg ben je wel erg zuinig bezig.
Zoals gezegd zit het hem niet in de dubbeltjes besparing die een goede
stroomlijn oplevrt maar in het comfort van het rijden bij een fatsoenlijke
snelheid. Besparing zit hem vooral in het feit dat je volgende auto geen
duurdere moet zijn omdat je huidige met een Kip het goed aankan. Een Kabe
van 2.50 vergt een investering in auto van minstens 15000 euro t.o.v. een
Kip van 2.30.
>>> Dat heden ten dage de luxe Kips duidelijk de concurrentie met o.a.
>>> Duitse merken in eigen land aan kunnen is te prijzen aan de huidige
>>> kwaliteit en in veel gevallen luxe optie mogelijkheden.
>>> Echter deze caravans kosten wel een paar centen meer dan de
>>> tweedehands Greylines.
>>
>> Dat begrijp ik niet geheel. Een tweedehands Greyline is met z'n zeer
>> vooruitstrevende techniek - electra etc. verre te preferen boven een
>> aan de stroompaal gebonden Fendt. [...]
Bij herlezing snap ik je beter. Ik ben het alleen weer eens niet met je eens
(grin). Een Kip - ook in niet-hylineuitvoering - is en _was_ in staat de
Duitse concurrentie het hoofd te bieden. Een Greyline uit 1986 was net zo
duur als een Fendt / Knaus / etc. Vergis je niet. Je hoefde alleen maar de
feitelijke verschillen in uitvoering qua prijs van elkaar af te trekken. Ik
heb de indruk dat bij de huidige generatie Kips het wat anders ligt. Heb
daar geen studie naar gedaan. Het is echter duidelijk dar een Hyline '04 wil
concureren met bijv. een Polar of Kabe en ook Tabbert. En als ik zoveel te
besteden had? Het summum is overigens wel een Delphin. Dan is en blijft
helaas een Kip een kaartenhuis (hè Lex? ;-)) Maar goed dat zijn dus de dure
jongens. Misschien is ook een huidige minder toebedeelde Kip duurder dan een
Hobby of een Fendt of een Knaus. Het is echter een feit dat al bijna 20 jaar
lang Kip zich kan meten met de Duitse concurrentie en zich zeker niet hoeft
te schamen. Sterker nog Kip is úberlegen. Moet je bij een Fendt het
achterraam maar eens openen en dan de onderlijst beetpakken. Het beweegt dat
het een lieve lust is. Doe dat ook eens bij een Kip.
> Inderdaad de één is de ander niet.
> Wij trekken van camping naar camping zonder te weten wat de naam van
> de volgende camping zal zijn.
> Of er nu een Kip, Knaus of wat dan ook achter hangt en van welke
> afmeting of stroomlijn het maakt niet uit.
Ik meen toch iets van aversie te bemerken t.o.v. Kipbezitters, die je zo
snel mogelijk voorbij wilde, vooral als ze een klompje voerden? Of was dat
iemand anders????????????
> Onze vakantie ideen zijn zo en dan maakt een kilometer meer of minder
> in zijn geheel niet uit, nadenken over een bezuiniging door de
> stroomlijn is dan ook al helemaal niet aan de orde.
Dat klopt. Als je weinig kilometers maakt en ook nog eens uitsluitend
binnenwegen dan zijn de voordelen van een goedkopere frietkar evident. Ik
persoonlijk bevoorkeur RN's, maar rij in verhouding toch best wel veel
snelweg. Met name naar NCC-evenementen en de aan- en terugrijroutes in
zomer- dan wel winterroutes. En dan weet ik de 10 tot 20 km
reservetopsnelheid hogelijk te waarderen. En niet omdat hij dan zuiniger is,
maar omdat ik ten alle tijden de snelheid kan rijden die _ik_ wil. Zie boven
(zoek op 15000 euro)
>>> Over banden het volgende:
>>> of je nu een Wilk, Knaus of Kip koopt, de banden onder de caravan
>>> bij het afleveren bepaal je zelf.
>>
>> Dat is niet waar.
>
> Oh nee, toevallig ving een gesprek op (moest even wachten op een
> verkoper) van een echtpaar die een nieuwe Hobby kocht bij de dealer
> uit onze buurt. De man vroeg voordat hij zijn handtekeing zette om
> andere banden (noemde bestelwagenbanden zoals blijkbaar onder zijn
> huidige caravan) dan de huidige onder de tentoongestelde caravan.
> Het antwoord van de verkoper was, "natuurlijk zitten er onder uw
> nieuwe caravan banden die met het gewicht van uw gekochte caravan
> over éénkomen" en "De huidige band onder de caravan is maar een
> showmodel".
De ongetwijfeld KCK-lezende klant was niet gek. Hij was een mondige
caravanner en hij had gehoord van de praktijken van die caravancriminelen.
Weet je dat een Kip steeds goedkoper wordt? Het spaart het KCK-abonement
uit.
> waarop de man antwoorde dan is het goed, zo niet dan wil ik alsnog
> dat er "C "banden ondergaan.
> "Meneer wacht maar gwoon af, we komen er tezijnertijd wel uit"",
> (verkoper)
Natuurlijk.
> Blijkbaar is het niet alleen een nieuwsgroep verhaal, maar zijn
> klanten, net als bij een auto, toch mondiger.
> Mondigheid is toch ook een beetje Nederlands eigen. :-)
Ik vind het beschamend dat een caravankoper zich vantevoren moet informeren
over de banden die onder z'n gekochte caravan zitten. Dat heeft niets met
mondigheid te maken en zeker niet met de basisdiscussie over Knaus- en
Kipverschillen. Duidelijk is dat Kip al decennia lang kwaliteitsbanden
monteert en ze inremt, terwijl met name .... inferieure 10% banden monteert
en veel andere 'gerenommeerde' Duitse merken in zee gaan met .....
> Tevens: Onder een tweede hands caravan kan van alles zitten, misschien
[...]
Tuurlijk, maar is far beside de discussie.
>>> Misschien is het wel aan de kleinheid van het merk Kip te danken dat
>>> zij niet in zee zijn gegaan met grote banden bedrijven als de
>>> leverancier van de Kuhmo band en zijn blijven hangen bij Vredestein.
>>
>> Te belachelijk voor woorden.
>>
> Ik bedoel het niet zo als jij het waarschijnlijk gelezen hebt Bert.
> Wellicht is de verkoper van Kuhmo helemaal niet eens bij Kip geweest.
> Heeft Kip een prachtig contract met Vredestein voor de afname die men
> denkt te halen.
Waarom typ je dan die onzin?
>> De enige reden waarvoor men kiest voor Kumho of
>> voor Hankook of voor ..... is de prijs.
>
> Natuurlijk, maar het is wel een misstap.
> Daar zijn we het toch wel overeens. :-)
En daarom waardeer ik een merk als Kip meer dan die moneymakers die Hankook,
Kumho or whatever monteren. Hopelijk zijn langzamerhand nieuwsgroepen als
deze en internet ihb beter in staat 'de consument' beter te informeren
waarmee ze in zee gaan als ze ff een caravan aanschaffen.
>> De Vredestein Commercials onder
>> Kipcaravans kosten meer. Ongetwijfeld. Maar Vredestein is geen
>> tweedrangsmerk.
>
> Wordt ook niet beweerd dat Vredesteins een minder merk is.
Maar jij beweert wel dat een Kip de boot mist. En ik leg de relatie tussen
kwaliteit en innovatie en verantwoordelijkheid. Kip monteert 'gewoon' goeie
banden. En de andere merken?
>> Zeker wat betreft commercials en winterbanden is het een
>> zeer gewaardeerd merk in vergelijking met echt grote merken zoals
>> Michelin, Good-Year, Pirelli, Continental. En Bridgestone (...)
>
> De vraag is natuurlijk of het wel nodig is om bij een caravan te
> kiezen voor een "C" band van een duurder merk.
> De band is namelijk eerder aan zijn aantal jaren dan dat de band
> waarneembare (profiel) slijtage vertoond.
Kip monteert al geruime tijd C's. Nadat ik ze monteerde onder m'n vorige Kip
natuurlijk ;-) Ieder ander caravanmerk was (en is) zo stom om het te zoeken
in brede sloffen. Of het een duur merk is? Informeer je bij een bandenboer
over C-banden en je zult verbaasd staan. Je weet dus niet waarover je praat,
want een Vredestien C is goedkoper dan een .....
> Een autoband die minder gewicht mag dragen dan het maximale toegstane
> gewicht van de caravan, maar door de band wat extra op te pompen wordt
> geaccepteeerd, is niet aan te bevelen.
> Niet van een B merk, maar ook niet van een A merk band.
Nee. Maar dáár gaat het niet over.
>>> Echter een ieder die zijn caravan laat afleveren doet er goed aan om
>>> zelf te bepalen welke band hij eronder wil.
>>
>> Ja. Maar denk je dat dat lukt? Indertijd wilde ik m'n Hyline
>> afgeleverd hebben op staal ipv lichtmetaal en C's ipv breed
>> H-rubber. Zoals op de Greyline zat. weliswaar in een andere maat,
>> maar toch. Dat was geen probleem. Zelfs het reservewiel werd
>> aangepast. En kreeg nog geld terug ook.
>
> Zie je dat het lukte. :-))
> Ik heb zelfs nog een voorbeeld toegevoegd. :-))
Nee. Daar helpen óók geen dubbele smiley's. Die lm-velgen met bijbehorende
banden waren wel degelijk kwalitatief en qua laadvermogen in orde. Waar het
mij om ging (1996) was het feit dat Kip zelf later heeft ingezien - ver
voordat anderen dat deden - lm konden combineren met C-banden. Tevens is het
zo en was het zo dat je bij Kip dit soort zaken kon regelen. Bij ..... is
dat dus maar afwachten.
>> Groet bert W
>> - is zeker niet optimaal tevreden over Kip caravans, laat dat
>> duidelijk zijn -
>
> Kan je dan ook aangeven waar je niet optimaal tevreden over bent Bert
> ? Misschien staan wij zelf wel over een (paar) jaar voor de keus wel
> of geen Kip, dan is het toch makkelijk om te weten waar we op moeten
> letten. :-)
> Jan
Ik denk er niet over. Ik wil niet dat jij ooit besluit een Kip aan te
schaffen. Stel je voor dat ze deze discussie dan naar boven halen? Die Kip
die jij dan wil kost minstens 15000 euro meer. ;-)
Groet, Bert
- heeft nog ergens een lijstje met aanpassingen aan z'n Kip(s) -
Alex Hoeksema
(in message <biip60$3gk$1...@nl-news.euro.net>):
Wel handig. zo'n jeneverpas: hoe vaker je het vult, hoe minder nauwkeurig je
hoft te kijken ;-)
--
Gegroet,
Alex Hoeksema
http://www.alexhoeksema.tk
Singles45
> >>
> >>> Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen
> >>> niet al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
> >>
> >> Ook dat is pertinent onwaar. Juist Kip heeft vanaf pak 'm beet vanaf
> >> medio 80-er jaren juist gekozen voor kwalitatief prima schuimrubber.
> >
> > als ik nu in de 15 jaar oude Kip van een familielid kijk blijft er
> > geen spaan van je bewering over Bert, helaas.
> > Onze Knaus kussens, die over waren ivm het maken van een vastbed, zijn
> > ingezet in de Kip en hebben de kussens van de Kip vervangen.
> > Ook de degelijke zware tafel van de Knaus is nu te bewonderen in de
> > Kip, de Kip tafel constructie (wie heeft dat ooit toen zo kunnen
> > ontwerpen), had het begeven.
>
> Om een conclusie te verbinden aan de kwaliteit van polyether (kussens)
van
> een 15 jaar oude caravan is een gotspe. Het is een bekend gegeven dat
Kip
> samen met Recticel (meen ik) zeer zorgvuldig de gewenste kwaliteit
kiest.
> Van Knaus betwijfel ik dat. Dat het wel 's fout kan gaan bewijst het
feit
> dat ik indertijd na 1 of 2 jaar intensief gebruik (!) er doorheen ging
> zitten. (Greyline 1986). Een reclamatie was voldoende om in Bladel
nieuwe
> kussens te halen. Productiefoutje Recticel.
Deze thread staat vandaag nog bovenin het Kamperen forum van de ANWB;
(eventueel inloggen)
"Caravankussens + Rugpijn"
http://forum.anwb.nl/thread.jsp?forum=5&thread=24047
p.s. van mij staat er in deze thread geen bijdrage. :-))
M.vr.gr.
Jan
Tom
"Alex Hoeksema" <j.a.hoeksema@hjahdkqhu.??> schreef in bericht
news:0001HW.BB73D4B0...@news.wanadoo.nl...
> Wel handig. zo'n jeneverpas: hoe vaker je het vult, hoe minder nauwkeurig
je
> hoft te kijken ;-)
LOL! :-))
Groeten,
Tom.
Fred Groen
>
> "Bert W" <bert.wij...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:3f4d3d7e$0$76460$e4fe...@dreader8.news.xs4all.nl...
> > >>
> > >>> Vooral de stevigheid van de kussens zijn jarenlang in veel modellen
> > >>> niet al te best geweest, je zakte er al gauw doorheen.
> > >>
> > >> Ook dat is pertinent onwaar. Juist Kip heeft vanaf pak 'm beet vanaf
> > >> medio 80-er jaren juist gekozen voor kwalitatief prima schuimrubber.
> > >
> >
> van
> > een 15 jaar oude caravan is een gotspe. Het is een bekend gegeven dat
> Kip
> > samen met Recticel (meen ik) zeer zorgvuldig de gewenste kwaliteit
> kiest.
> > Van Knaus betwijfel ik dat. Dat het wel 's fout kan gaan bewijst het
> feit
> > dat ik indertijd na 1 of 2 jaar intensief gebruik (!) er doorheen ging
> > zitten. (Greyline 1986). Een reclamatie was voldoende om in Bladel
> nieuwe
> > kussens te halen. Productiefoutje Recticel.
>
> Deze thread staat vandaag nog bovenin het Kamperen forum van de ANWB;
> (eventueel inloggen)
> "Caravankussens + Rugpijn"
>
> http://forum.anwb.nl/thread.jsp?forum=5&thread=24047
Leuke thread, maar een beetje dom natuurlijk om er pas
tijdens je vakantie achter te komen dat je kussens eigenlijk
ongeschikt zijn om op te slapen.
Want dat zijn ze per definitie. Als je een harde kwaliteit
schuimrubber of polyether gebruikt heb je uitstekende (zware!)
zitkussens die tig jaren meegaan, maar voor de meeste mensen
te hard zijn om er comfortabel op te slapen. Vandaar ook
al die 'nood'oplossingen met tussenmatrasjes etc.
Toevallig ging het in dit verhaal om een Kip, maar het had
evenzogoed elk ander merk en zelfs een Rapido kunnen zijn ;-)
--
Groet, Fred
Lex M
news:bilmf8$1kfk$1...@nl-news.euro.net:
Nog meer eens voor de hardliggers:
http://www.trusterproducten.nl/truster_html/welltrust_menu_totaal.htm
Welterusten :-)
Piet Paaltjes
wij hebben veel getrokken met deze caravan door heel Europa en sorry voor de
woordkeus, wanneer ik dan achter een kip reed, dan zei ik iets in de trant
van; "Kijk daar rijdt weer zo'n klerekip, ziet er niet uit." na 7 jaar
heerlijk Soliferrijden bleek dat de caravan door z'n chassiss was gezakt en
op twee plaatsen een champignonkwekerij was begonnen, dus laten repareren,
maar de lol was er vanaf. In de Soliferclub waar ik toen lid van was werd er
wel eens heimelijk gekeken naar de "klere"-kippen en na een ronde langs wat
dealers ging de kogel door de kerk en kochten we ee nieuwe Kip-Greyline.
Absoluut een fabelachtig fijne caravan met een uitstekende wegligging. Na
twee jaar de eerste brief van de fabrikant, verkeerde kunststof front
geplaatst, wordt gratis hersteld maar wel zelf de caravan naar Hoogveen
brengen. Keurig hersteld, maar twee jaar later groeiden er elfenbankjes in
de disselbak. Opnieuw naar Hoogeveen, keurig hersteld, en zonder kosten.
Jaar daarop hagelschade, dak vernieuwd en ja hoor 2 jaar later opnieuw
champignons in de caravan. Problemen met de electriciteitsvoorziening, geen
garantie meer. benauwde ruimte onder het schuin aflopende dak.Weg lol, weg
Kip.
Op zoek naar een nieuwe caravan, een Chateau Cantara, goede caravan, maar
verkeerde keus qua inrichting, na drie jaar weg ermee.
Nieuwe caravan een Knaus Cheers een aktiemodel, uitstekende meubilering,
smaken verschillen uiteraard, maar alles netjes afgewerkt. Een grote
caravan, ja absoluut, maar daar merk je tijdens het rijden niet veel van,
maar bij mijn lengte van 1.97 vind ik het toch we veel fijner zitten in de
zithoek dan voorheen onder het schuin aflopende dak van de Kip. Ik heb menig
maal mijn kop gestoten aan de lage kastjes boven de zithoek. Ik vind de
hanglamp van Knaus ook afschuwelijk, maar voor 50 Euro vervang je dat voor
een verlichtingspunt naar eigen keuze.
Onderstel - Alko, Kachel - Truma, koelkast Electroluc, gasstel Cramer,
Toilet- Thetford, Dakluik- Heki (een onding trouwens, zou ik nooit meer
kopen) ramen sloten, rolhorren, kortom nagenoeg alles is van gelijke
fabrikanten afkomstig. De keuze voor een caravan is net als de keuze van een
auto vooral afhankelijk van gevoelsmatige zaken en nauwelijks gebaseerd op
argumenten.
Ik hoop Sjoerd dat je er iets aan hebt, maar kies vooral een caravan die
naar je zin is, want een miskoop (zie Chateau hierboven) heb je zo gemaakt
en dat is pas echt duur.
Muze
"Piet Paaltjes" <paal...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bio8co$2us6$1...@nl-news.euro.net...
Ik ben wel benieuwd of er veel mensen champignons in hun kip hebben!
PM3
schreef in <news:bio8co$2us6$1...@nl-news.euro.net>,
> Ik hoop Sjoerd dat je er iets aan hebt, maar kies vooral een caravan
> die naar je zin is, want een miskoop (zie Chateau hierboven) heb je
> zo gemaakt en dat is pas echt duur.
Vraag maar aan Tom... ;-))
--
Log Trippelen
recepten: http://members.home.nl/pm3
diabetes: http://members.home.nl/m-m.polling
Poecilia Reticulata
> Vraag maar aan Tom... ;-))
>
> --
> Log Trippelen
> recepten: http://members.home.nl/pm3
> diabetes: http://members.home.nl/m-m.polling
>
Ik denk eerder aan jou, buitenlandse recepten zijn meer jouw
specialiteit....gevulde kip....hmmmmm!
Met chateau heb ik goede ervaringen, maar is al weer een aantal jaren
geleden, vooral de lange dissel geeft een goede wegligging.
Groeten,
Guppie
Tom
"PM3" <pm3ge...@home.nl> schreef in bericht
news:bioim2$3sa$1...@nl-news.euro.net...
> Vraag maar aan Tom... ;-))
Ik heb mijn Chateau nooit als een miskoop gezien, zeker niet wat de indeling
betreft. Dat hij nu met hagelschade bij de dealer staat is eerder de
weergoden aan te rekenen. En de vorige reparatie is keurig uiutgevoerd - er
lekt geen druppeltje meer. Maar zo langzamerhand wordt het wel eens tijd
voor een inruil...
Groeten,
Tom.
PM3
schreef in <news:bit1fd$2e6p$1...@nl-news.euro.net>,
>> Vraag maar aan Tom... ;-))
>
> Ik heb mijn Chateau nooit als een miskoop gezien, zeker niet wat de
> indeling betreft. Dat hij nu met hagelschade bij de dealer staat is
> eerder de weergoden aan te rekenen. En de vorige reparatie is keurig
> uiutgevoerd - er lekt geen druppeltje meer. Maar zo langzamerhand
> wordt het wel eens tijd voor een inruil...
>
> Groeten,
> Tom.
>
Goh, waarom had ik deze reactie nou verwacht? ;-))
Piet Paaltjes
de verkeerde indeling.
Met het merk Chateau eigelijk alleen maar goede ervaringen en precies zoals
Tom zei, een uitstekende wegligging.
"PM3" <pm3ge...@home.nl> schreef in bericht
news:bit410$2fnl$1...@nl-news.euro.net...
PM3
schreef in <news:bj01e7$14fe$1...@nl-news.euro.net>,
> Voor de goede orde, de miskoop betrof niet het merk Chateau, maar wij
> kozen de verkeerde indeling.
>
> Met het merk Chateau eigelijk alleen maar goede ervaringen en precies
> zoals Tom zei, een uitstekende wegligging.
>
>
Piet, weleens gehoord van de betekenis van ;-))
Piet Paaltjes
"PM3" <pm3ge...@home.nl> schreef in bericht
news:bj0cvi$1db3$1...@nl-news.euro.net...
PM3
schreef in <news:bj85t1$2ku2$1...@nl-news.euro.net>,
>>> Voor de goede orde, de miskoop betrof niet het merk Chateau, maar
>>> wij kozen de verkeerde indeling.
>>>
>>> Met het merk Chateau eigelijk alleen maar goede ervaringen en
>>> precies zoals Tom zei, een uitstekende wegligging.
>>>
>> Piet, weleens gehoord van de betekenis van ;-))
<quote fixed>
> eerlijk gezegd niet, maar dat mag hier zeker niet besproken worden.
>
een ;-)) is een gekanteld gezichtje, waarbij de ; twee ogen voorstellen....
de , is dan een dichtgeknepen oog, het - is een neus, en de )) zijn de twee
lippen, die samen een glimlachende mond voorstellen...
Een dergelijke schematische voorstelling van een glimlachend gezicht met
knipoog is een smiley. Deze stammen reeds uit de oertijd van usenet.
De betekenis van deze specifieke smiley is dat voorgaand bericht moet worden
gelezen als bedoeld met een knipoog, niet zo serieus als het er staat dus.
Begrijp je dat? ;-))
Piet Paaltjes
PM3
schreef in <news:bjip10$22ls$1...@nl-news.euro.net>,
>> De betekenis van deze specifieke smiley is dat voorgaand bericht
>> moet worden gelezen als bedoeld met een knipoog, niet zo serieus als
>> het er staat dus.
>>
>> Begrijp je dat? ;-))
> Bedankt ;-))
>
<quote fixed>
Nou nog leren overbodige tekst weg te knippen en onderaan een bericht te
reageren, dan ben je aardig op weg een echte usenetter te worden!
rob
<bert.wij...@xs4all.nl> liet jij ons weten :
>>> Wat een subjectief gezever. Ondanks de smiley's.
ik rij al weer 5 jaar met m'n kippie (greyline 48trz uit 94)
is nog steeds in prima conditie en hij volgt mijn auto prima en ik
wordt maar weinig ingehaald?
maar ik denk dat knaus ook een heel goed merk is buren hebben deze ook
een jaar of acht tot volle tevredenheid
beter als Hobby waar je na verloop van tijd steunen onder de hut moet
zetten tegen het doorzakken ???
groeten Rob.