Navraag bij de dealer(s) levert verschillende antwoorden op.
De 1 zegt dat je het instructieboekje aan moet houden, de ander dat de
kogeldruk, vermeld op de trekhaak, het max. is voor de sterkte van de
trekhaak (anders kan ie afbreken).
Wat moet ik nu aanhouden?
Jack
Houdt de kogeldruk aan die in het instructieboekje staat. Het heeft te maken
met de bevestiging van de trekhaak. Zo heeft de Citroën Xantia (van een paar
jaar oud) een maximale kogeldruk van 50 kg.
Een paar kg. meer is niet zo'n probleem, maar als er aangegeven is 50 kg.,
dan zou ik toch niet graag met 80 kg. gaan rijden.
--
Groetjes
Ad
Verwijder NOSPAM uit adres bij directe beantwoording
Posted by news://news.nb.nu
Ik weet niet hoe je daar bij komt Ad, maar de kogeldruk bij de Xantia is 85
kg.
Ook de auto's van een paar jaar oud.
(1.8 en 2.0 weet ik zeker zie een paar draadjes terug)
M.vr.gr.
Jan
Het veiligste is om de laagste kogeldruk aan te houden.
Ron
Mijn vriend heeft (nu nog) een xantia (1600cc) en die mag 50 kg. op de
trekhaak hebben. Ik meen dat destijds (een jaar of 4 terug) de KCK (weer
ANWB) ook daarvan melding maakte en memoreerde dat te laag te vinden voor
een dergelijke auto. Het had te maken met de bevestiging van de trekhaak.
Overigens vindt de ANWB sowieso 50 kg te weinig! Dit mede tegen het licht
van een vaak leeg neusgewicht van soms al 50 kg van de caravan. De meesten
hebben al een neusgewicht van +/- 35 kg. Tel daarbij de gasflessen en je zit
er dus al boven.
Doet natuurlijk niets af aan het feit dat het instructieboekje beter
aangehouden kan worden dan de mededeling van het plaatje op de trekhaak.
Ik loop met mijn Fendt 470Q tegen het zelfde probleem aan. Die heeft
leeg een kogeldruk van 49 kilo. Voor mijn Renault Scenic 1800 diesel
wordt een kogeldruk opgegeven van 60 kilo. Met twee volle gasflessen in
de disselkast en wat bagage in de voorste bankkasten ligt de kogeldruk
daar al ruim boven. Ik heb uiteindelijk de boel weer enigszins in balans
gebracht door een gasfles naar achteren te verhuizen, de kampeerstoelen
achter in de auto te vervoeren en als verdere compensatie heb ik 25
liter water in de watertank gegooid. Toen was de kogeldruk 63 kilo.
Binnenkort verhuist ook het reservewiel naar een plekje onder de
caravan, tegen de as. Dat scheelt nog ruim 20 kilo in de disselkast,
vermindert aldus de kogeldruk met ongeveer 10 kilo en dan kan die ene
gasfles weer gewoon in de daarvoor bestemde houder. Fietsen mee kan ik
wel vergeten of ik moet ze in de caravan vervoeren met het risico van
schade aan het interieur.
> Doet natuurlijk niets af aan het feit dat het instructieboekje beter
> aangehouden kan worden dan de mededeling van het plaatje op de trekhaak.
Bij de regelmatig gehouden caravancontroles gaat men uit van het plaatje
op de trekhaak, daar staan namelijk de gegevens op zoals die voor de
type-goedkeuing van de trekhaak zijn vastgesteld.
Maar hoe dat straks moet met bagage voor 4 weken toeren door Europa weet
ik niet. Ergens is het van de gekke dat je al reeds bij een relatief
kleine belading van de caravan tegen de grens van de kogeldruk aan
loopt.
--
Venlig Hilsen
Het instructieboekje aanhouden dus!
Met vriendelijke groet
Groetjes
Ronald
> Bekend is van de Renault Scenic dat slechts onder zeer beperkte
> omstandigheden het maximale aanhangergewicht kan worden getrokken.
Daar is mij niets van bekend, ik heb navraag gedaan bij de ANWB infolijn
en bij de importeur. Zij geven voor de Scenic 1.9 DCi uitvoering een
maximaal aanhangergewicht van 1300 kilo op en maken daar verder geen
voorbehoud bij. Ik mag toch aannemen dat beide instanties weten waar ze
over praten? Ook het RDW weet blijkbaar niet beter want op het
kentekenbewijs staat 1300 kilo als maximaal aanhangergewicht.
Van de 1.4 benzine-uitvoering is wel bekend dat deze motorisch te krap
is bemeten voor een auto van dit formaat en dat trekken van een caravan
met dat type wordt afgeraden.
> Ik heb niets tegen de Scenic,
Ik ook niet, ik vind het een prima gezinsauto. Stukken beter dan de
brakke Opel Vectra die ik daarvoor had.
> maar sinds het draadje van een maand of vijf
> geleden waar dit in deze ng uitvoerig aan de orde is gekomen valt het mij op
> dat veel Scenics met en te zware caravan op weg zijn wellicht zonder dat de
> bestuurder zich dat realiseert.
Hoe kom je aan die wijsheid? De Scenic werd twee jaar terug verkozen tot
trekauto van het jaar en mijn keuze is mede daarom op dit model
gevallen.
Verder ga ik er van uit dat de opgegeven waarden zodanig zijn bepaald
dat men verantwoord aan het verkeer kan deelnemen. De caravan wordt
absoluut niet zwaar beladen, die 25 liter water was even een noodsprong
bij de eerste keer beladen.
Zware spullen zoals voortent of surfplank heb ik niet, alleen een
lichtgewicht luifeltje. Zakken aardappelen, kratten bier en andere zware
rotzooi zeulen we ook niet mee, alleen wat kleding, boeken en speelgoed.
--
Venlig Hilsen
Motorisch ist het allemaal dik voor elkaar, Die 1300 kG waar je aan
refereert is nou precies wat hier in deze ng aan de orde is geweest.
De verkoop folders en verkopers noemen dit getal maar al te graag en
bekommeren zich niet om de rest. Het maximaal toelaatbare aanhanger gewicht
(waar de auto voor ter keuring is aangeboden aan het RDW) van deze Scenic is
inderdaad 1300 kG. Dat maximum is jammer genoeg dikwijls aan voorwaarden
verbonden. Niet onder alle omstandigheden mag dat maximum worden getrokken.
Eén van die voorwaarden is dat het maximale treingewicht een bepaalde waarde
niet overschrijdt. Ik ken al die waarden niet uit mijn hoofd en heb de info
niet naast me liggen maar:
Stel dat het maximaal toelaatbare treingewicht van jouw Scenic 2750 kG is,
en stel dat jouw auto inclusief bagage 1450 kG weegt. in dat geval mag je
inderdaad 1300 kG trekken. Weegt je auto met bagage 50 kG meer dan mag je
niet meer dan 1250 kG trekken. En daar zit hem nou net de kneep.
De Scenic is een populaire auto en ik denk terecht. De prestaties als
caravan trekker worden door het puibliek op waarde geschat en menigeen koopt
een Scenic met de bedoeling er een flinke caravan te trekken. Regelmatig zie
ik Scenics met een caravan van wel tegen de vijf meter opbouwlengte 4
personen erin fietsen of surfpklank op dak enz.
Wetende dat een dergelijke caravan dan inderdaad zo'n 1300 kG weegt, de auto
zelf zal niet veel minder wegen en zonder passagiers staat de teller dan al
op 2600 kG. Blijft in dat geval 150 kG over voor de berijder met z'n
medereizigers en dat is niet veel.
Deze "truc" is niet alleen voorbehouden aan Renault, maar bij Opel zullen ze
je dit niet aandoen. Bij een Opel is het maximaal toelaatbare aanhanger
gewicht nooit hoger dan het maximale treingewicht minus de maximaal beladen
auto.
Het fenomeen zit zo listig en ondoorzichtig in elkaar dat ik durf te beweren
dat veel caravantrekkers zich dat niet realiseren.
Dat de Scenic tot caravan trekker van het jaar werd verkozen is dan ook niet
dankzij dit gegeven maar ondanks dit gegeven.
Ik zou je willen vragen op het identificatieplaatje van je auto onder de
motorkap naar het maximaal toelaatbare treingewicht te zoeken en voor de
aardigheid eens terug melden wat daar op staat.
Groetjes,
Ronald
> > --
> Venlig Hilsen
Waarom zou ik me er dan wel om moeten bekommeren?
> Stel dat het maximaal toelaatbare treingewicht van jouw Scenic 2750 kG is,
> en stel dat jouw auto inclusief bagage 1450 kG weegt. in dat geval mag je
> inderdaad 1300 kG trekken. Weegt je auto met bagage 50 kG meer dan mag je
> niet meer dan 1250 kG trekken. En daar zit hem nou net de kneep.
Kortom, auto volstouwen en een zo leeg mogelijke caravan trekken?
> Het fenomeen zit zo listig en ondoorzichtig in elkaar dat ik durf te beweren
> dat veel caravantrekkers zich dat niet realiseren.
Nee, ik realiseerde het me niet en ik maak me er eerlijk gezegd ook niet
druk om. Voor de aanschaf van de caravan heb ik de maten en gewichten
bij zowel ANWB als Renault ter beoordeling gegeven en men zag er geen
probleem in. Verder ga ik uit van de officiële gegevens op trekhaak en
kentekenbewijs. En, niet onbelangrijk, ik rijd niet harder dan 80.
> Dat de Scenic tot caravan trekker van het jaar werd verkozen is dan ook niet
> dankzij dit gegeven maar ondanks dit gegeven.
> Ik zou je willen vragen op het identificatieplaatje van je auto onder de
> motorkap naar het maximaal toelaatbare treingewicht te zoeken en voor de
> aardigheid eens terug melden wat daar op staat.
Ik heb verstand van computers, niet van auto's. Ik weet niet eens hoe de
motorkap open moet, laat staan dat ik het typeplaatje kan vinden :-)
--
Venlig Hilsen
Beste Ad, alle Xantia's mogen een maximale kogeldruk van 85 kg hebben.
Ook de Xantia's van een paar jaar oud.
Dit is de opgave van het instructieboekje.
Zoals je al memoreerde kan deze kogeldruk van 85 kg dan ook als beste worden
aangehouden.
Als er een originele Xantia trekhaak opzit dan is die ook geschikt voor 85
kg (Staat op de trekhaak als enige nuttige informatie).
M.vr.gr.
Jan
Type Kogeldruk
1.6 i 50
1.8 i 50
1.8 i 16V 85
2,0 i 50
2.0 i 16 V 85
Turbo CT 85
1.9 D 50
Turbo D 50 of 85 (afhankelijk van uitvoering|)
2.1 Turbo D 85
Chris Zandvoort
>
>
Het instructie boekje van 1997 geeft voor alle modellen 85 kg aan.
Het verschil ligt hem dus alleen in het boekje.
Heb je een 96 model gekocht in 97 dan mag je 85 kg kogeldruk hebben.
Deze tekst is eerder verstuurd naar Bert Wijnen over de Xantia:
Hier komen de gegevens van diverse Citroëns Xantia, bij navraag bij de
dealer is komen vast te staan dat de Citroëns Xantia Berline de massa
aanhanger geremd kg met de introductie van de Break verhoogd zijn naar 1500
kg, wat ook de massa aanhanger geremd gewicht van de Break is. (+/- 1996).
Tevens verschillen de eigen gewichten van de auto's doordat diverse malen
wijzigingen aan het model hebben plaatsgevonden.
Dit kan wel oplopen tot +/- 50 kg per model motor uitvoering Berline/Break
met voorafgaande motor uitvoeringen.
Dit heeft dus ook gevolgen voor het trekken van een aanhangwagen/caravan met
het toegestane maximale gewicht met rijbewijs B.
De trekhaak is een originele Citroën trekhaak, van Trefina Apeldoorn, alleen
als meest nuttige informatie staat er max.kogeldruk op á 85 kg.
Nog even dit: In het boekje(Dit is het enige gegeven wat ik uit het boekje
haal) staat bij alle Xantia modellen : Bij aanhangergewicht,
geldig tot 1500 kg binnen het totaal toelaatbaar treingewicht.
(Volgens mij is alleen het max.aanhanger gewicht geremd en ongeremd wat op
de deel 1 staat de maatgevende.) Boekje 09/1997
Verdere gegevens achterwege gelaten n.v.t.
Einde citaat.
Ingaande de nieuwe lijn zijn blijkbaar dus ook de kogeldrukken gelijk
getrokken.
Houdt dus maar gewoon de kogeldruk aan van 85 kg.
Doe eventueel navraag bij de dealer en vraag een nieuw boekje aan.
M.vr.gr.
Jan
Kijk onder de motorkap evennaar het plaatje met maximale gewichten dat daar
zit. Daar staat ook het maximaal treingewicht. Deze waarde mag je niet
overschrijden!
Ik zou me daar meer zorgen over maken dan een paar kilo kogeldruk meer of
minder.
> Nee, ik realiseerde het me niet en ik maak me er eerlijk gezegd ook niet
> druk om. Voor de aanschaf van de caravan heb ik de maten en gewichten
> bij zowel ANWB als Renault ter beoordeling gegeven en men zag er geen
> probleem in. Verder ga ik uit van de officiële gegevens op trekhaak en
> kentekenbewijs. En, niet onbelangrijk, ik rijd niet harder dan 80.
Renault zegt daarover natuurlijk niets en de ANWB weet niets:-)
> Ik heb verstand van computers, niet van auto's. Ik weet niet eens hoe de
> motorkap open moet, laat staan dat ik het typeplaatje kan vinden :-)
Als je computers begrijpt dan moet een auto een eitje zijn:-)
groet Menno
Onder mijn motorkap zit geen typeplaatje. Er zit wel een sticker met
maten en gewichten op de deurstijl en daar staat 1270 kilo als ledig
gewicht en 2800 kilo als treingewicht op. Mijn caravan weegt kaal 970
kilo, de basisuitrusting 92 kilo. Ik hou dus nog 468 kilo over voor
passagiers en wat bagage. We zeulen niet zoveel mee, lichtgewicht
luifeltje, kleding en leeswerk.
> > Nee, ik realiseerde het me niet en ik maak me er eerlijk gezegd ook niet
> > druk om. Voor de aanschaf van de caravan heb ik de maten en gewichten
> > bij zowel ANWB als Renault ter beoordeling gegeven en men zag er geen
> > probleem in. Verder ga ik uit van de officiële gegevens op trekhaak en
> > kentekenbewijs. En, niet onbelangrijk, ik rijd niet harder dan 80.
>
> Renault zegt daarover natuurlijk niets en de ANWB weet niets:-)
Nogmaals, waarom zou ik me er dan druk over moeten maken?
> > Ik heb verstand van computers, niet van auto's. Ik weet niet eens hoe de
> > motorkap open moet, laat staan dat ik het typeplaatje kan vinden :-)
>
> Als je computers begrijpt dan moet een auto een eitje zijn:-)
Da's een misvatting. Ik heb al eens ruitensproeierspul in mijn
smeeroliegat gegooid. En benzine in een dieselauto :-(
--
Venlig Hilsen
>>
>> Renault zegt daarover natuurlijk niets en de ANWB weet niets:-)
>
> Nogmaals, waarom zou ik me er dan druk over moeten maken?
>
>
Over de politie en de verzekering.
Als je over je maximaal toelaatbaar terreingewicht gaat, ben je in
overtreding en kun je bij een controle niet alleen bagage, maar ook geld
achter laten.
Daarnaast zal de verzekering bij een ongeluk niet 1,2,3 uit keren.
--
m .vr. gr.
Alex Hoeksema
http://home.wanadoo.nl/j.a.hoeksema
Het is bij Renault wel degelijk bekend dat die 1300 kg onder voorwaarden is
toegestaan. Het staat volgens mij trouwens ook gewoon in het
instructieboekje. Die 1300 is toegestaan als je er alleen inzit en niet
boven de 100 uitkomt. Janneke weet er alles van. De exakte tekst zoals
Renault het verwoord heb ik helaas niet meer ter beschikking.
Iedere Nederlander wordt geacht de wet te kennen. Natuurlijk is dat onzin,
maar het max. treingewicht is wel iets wat vastligt en Renault stelt dat er
dan restricties zijn. Nee, niet duidelijk en je moet er drie keer om vragen.
Weet echter dat als het erop aankomt je problemen kan krijgen met je
verzekeringsmij.
> > maar sinds het draadje van een maand of vijf
> > geleden waar dit in deze ng uitvoerig aan de orde is gekomen valt het
mij op
> > dat veel Scenics met en te zware caravan op weg zijn wellicht zonder dat
de
> > bestuurder zich dat realiseert.
>
> Hoe kom je aan die wijsheid? De Scenic werd twee jaar terug verkozen tot
> trekauto van het jaar en mijn keuze is mede daarom op dit model
> gevallen.
> Verder ga ik er van uit dat de opgegeven waarden zodanig zijn bepaald
> dat men verantwoord aan het verkeer kan deelnemen. De caravan wordt
Ja, in het daaropvolgende nummer van de KCK werd echter gemeld dat dat onder
voorbehoud was (rectificatie). Op de site van de NCC staat er wel wat over.
(Techniek > trekauto's)
Sterkte!
Groet, Bert W
In opvolging van de discussie over kogeldruk heb ik vanmiddag gebeld met
de leasemaatschappij, Renault dealer, RDW en ANWB. Het min of meer
eenduidige antwoord is dat de wetgever de typeplaatjes van auto en
trekhaak en de gegevens op het kentekenbewijs bindend acht. Voor de
Scenic 1.9 DCi is dat een maximaal aanhangergewicht van 1300 kilo en een
maximaal treingewicht van 2800 kilo. De restrictie van 1300 kilo met
alleen de bestuurder en 1000 kilo met 4 inzittenden is, volgens de
dealer, niet van technische aard maar heeft te maken met
garantiebepalingen.
Kortom, zolang ik mijn caravan niet vol prop met zakken aardappelen,
surfplanken, fietsen en kratten bier blijf ik keurig onder alle door de
RDW vastgestelde maxima. Kan ik toch nog met een gerust hart op
vakantie.
--
Venlig Hilsen
Waarschijnlijk heb je gelijk. Het is alleen vreemd te constateren dat
Renault stelt: bestuurder alleen 1050 kg / anders 1350 kg aanhangermassa. Ze
hebben het niet eens over een situatie bij max. treingewicht. Bovendien
geldt (in een ander stuk van het instructieboekje cq uitgave van Renault)
indien max. beladen een max. snelheid van 100 km/h. Het heeft te maken met
garantiebepalingen zegt Renault - niet van technische aard.... ?? Welke aard
dan wel.
Om geen problemen te krijgen met de garantie mag je dus rustig rondtuffen
als je er alleen inzit met een caravan van 1350 kg. Als je met z'n tweeen
vertoeft in de auto en een caravan aanhaakt die 1100 kg weegt en je
koelsysteem gaat naar de galemiezen krijg je geen garantie. 't Is van de
zotte.
Renault: Créateur dé Confusion?
Groet, Bert W
> > In opvolging van de discussie over kogeldruk heb ik vanmiddag gebeld met
> > de leasemaatschappij, Renault dealer, RDW en ANWB. Het min of meer
> > eenduidige antwoord is dat de wetgever de typeplaatjes van auto en
> > trekhaak en de gegevens op het kentekenbewijs bindend acht. Voor de
> > Scenic 1.9 DCi is dat een maximaal aanhangergewicht van 1300 kilo en een
> > maximaal treingewicht van 2800 kilo. De restrictie van 1300 kilo met
> > alleen de bestuurder en 1000 kilo met 4 inzittenden is, volgens de
> > dealer, niet van technische aard maar heeft te maken met
> > garantiebepalingen.
> >
> > Kortom, zolang ik mijn caravan niet vol prop met zakken aardappelen,
> > surfplanken, fietsen en kratten bier blijf ik keurig onder alle door de
> > RDW vastgestelde maxima. Kan ik toch nog met een gerust hart op
> > vakantie.
> > Venlig Hilsen
>
> Waarschijnlijk heb je gelijk. Het is alleen vreemd te constateren dat
> Renault stelt: bestuurder alleen 1050 kg / anders 1350 kg aanhangermassa.
Voor de 1.9DCI is dat resp. 1000 en 1300
> Ze
> hebben het niet eens over een situatie bij max. treingewicht. Bovendien
> geldt (in een ander stuk van het instructieboekje cq uitgave van Renault)
> indien max. beladen een max. snelheid van 100 km/h. Het heeft te maken met
> garantiebepalingen zegt Renault - niet van technische aard.... ?? Welke aard
> dan wel.
Vroeg ik me ook af en dat heb voor de zekerheid bij twee Renault dealers
nagevraagd. Geen van beiden kwam verder dan de reeds aangehaalde
bindende gegevens en wat die garantiebepaling was wisten ze domweg niet.
> Om geen problemen te krijgen met de garantie mag je dus rustig rondtuffen
> als je er alleen inzit met een caravan van 1350 kg. Als je met z'n tweeen
> vertoeft in de auto en een caravan aanhaakt die 1100 kg weegt en je
> koelsysteem gaat naar de galemiezen krijg je geen garantie. 't Is van de
> zotte.
>
> Renault: Créateur dé Confusion?
Rare jongens, de Fransen.
--
Venlig Hilsen