Wij zijn net terug van onze eerste vakantie met een Fiat Ducato 2.5TD camper
met hierachter een aanhangertje van www.vanvossen.nl waar onze motor
opstaat. Wij hebben nog niet de Alpen gereden maar hebben wel aardig wat
colletjes gedaan. Hier had de camper, met toch een totaal gewicht van
ongeveer 3300kg geen moeite mee. Als je maar op tijd terugschakeld. We
hebben hellingen gehad van 10% en naar boven is niet zo erg. Wij vonden het
naar beneden rijden eigenlijk het engst. Aangezien je dan een aardig gewicht
de berg af laat rollen, heb je het idee dat je ineens een flink stuk harder
gaat als dat je eigenlijk wil. Gelukkig is alles goed gegaan.
Wij hebben erg veel plezier gehad van onze motor achter de camper. Heerlijk
tochtjes mee maken, boodschappen doen, 's avonds naar een dorpje om wat te
eten.
Veel succes met de aanschaf.
Groetjes van Monique
Hans deze vraag is moeilijk te beantwoorden
Een vermogen hoort een beetje bij het gewicht van een voertuig.
Zeker in het verleden waren sommige campers "underpowered"
Een behoorlijke camper is van nature een vrachtwagen.
Vrachtwagens rijden nu eenmaal langzamer een berg op dan
een personenauto en zeker dan een solo motor.
Met het vermogen is het maar net wat je wilt
B.v. diesel, gas of benzine in combina met de motorinhoud.
Daar hangen dan weer diverse prijskaartjes aan.
Tja, het komt er een beetje op neer, wat heb je "te makken".
Hoeveel geld wil (kan) je uitgeven.
Oude camper of een gloednieuwe.
Groetzz, Hawi
wel vaak wat voor type motor er inzit maar het vermogen van aldie bromtorren
staat er niet bij en wat ik ook nog wilde vragen wat voor gewicht kan op een
motordrager.
Mijn huidige motor weegt 450 kg dus die kan alleen op een aanhanger mee maar
dat wil ik niet het zal dus een kleinere motor worden.
vr.gr hans
"Hans" <H.G....@amc.uva.nl> schreef in bericht
news:99638777...@sphere.amc.uva.nl...
Als het financieel kan leg de lat dan iets hoger, vanaf '94 is het "nieuwe"
fiat ducato onderstel gebruikt, wat toch echt moderner is (qua rij
eigenschappen) als het oude. De 2.5TDi heeft 116pk zonder kat. en 110pk met
kat. de 2.8TDi heeft er 128 en de JTd zit alleen nog maar in
spiksplinternieuwe. Max gewicht op drager is 250kg, maar of je dat nu
werkelijk leuk zult vinden zo ver achterop? Alleen misschien op een wagen
die zelf al enige tonnen weegt, denk liever aan een aanhangwagentje zoals
monique al schreef.
succes!
Rob Peereboom.
Hans <H.G....@amc.uva.nl> schreef in berichtnieuws
99639113...@sphere.amc.uva.nl...
Hans,
Wat voor type zal het worden?
Een VW Transporter of een Grote Amerikaan
Ga gewoon kijken bij een grotere handelaar
Lees de bordjes en vraag hem het hemd van het lijf.
Reageer eens op een particuliere advertentie en ga ook hier eens kijken.
(Pas op, want die kunnen vaak geen afstand doen van "hun" vakantie
onderkomen. Er is op de hele wereld geen betere en het voertuig
heeft vaak de naam van een of ander knuffeldier)
Je neus is ook belangrijk. Als je deze in diverse campers gestoken
hebt weet je waar het over gaat. Vocht (schimmels), huisdieren.
Dan weet je waar je over praat.
Dan leer je zaken te scheiden.
Dan wordt je ook prijsbewust.
Dan weet je over indelingen
Wordt nooit direct "verliefd" en dank altijd even na.
Neem je wederhelft mee, die ziet vaak heel andere
belangrijke zaken.
-----------------------------------------
Je motor
Weer: Grote of kleine camper
Zelf neem ik al jaren mijn Honda Dax mee "in" een VW transporter.
Deze motor past precies dwars in de auto. (50kg)
Vaak worden een scooters (bromfiets) op de achterkant meegevoerd.
Let wel, dit is vaak alleen om naar een nabij gelegen stadje te rijden
of om brood te halen, niet om een hele dag te toeren.
Deze keuze van een motor ook ligt een beetje aan je eigen inventiviteit
en je hefvermogen.
Het moet bij mij geen "gedoe" worden om de motor/brommer rijklaar
te maken of op te bergen.
Groetzz, Hawi
>
> Zelf neem ik al jaren mijn Honda Dax mee "in" een VW transporter.
> Deze motor past precies dwars in de auto. (50kg)
>
> Vaak worden een scooters (bromfiets) op de achterkant meegevoerd.
> Let wel, dit is vaak alleen om naar een nabij gelegen stadje te rijden
> of om brood te halen, niet om een hele dag te toeren.
> Deze keuze van een motor ook ligt een beetje aan je eigen
inventiviteit
> en je hefvermogen.
> Het moet bij mij geen "gedoe" worden om de motor/brommer rijklaar
> te maken of op te bergen.
Ik heb mijn 200cc Vespamotor scooter achterop onze Mercedes MB 508.
Aan het chassis twee kokerbalken gemonteerd waarin het rek waarop de
Vespa staat ingeschoven kan worden.
De rijeigenschappen met Vespa zijn beter omdat er dan wat minder gewicht
op de -niet van stuurbekrachting voorziene- voorwielen komen.
Maar als je een camper koopt die een waaibomen opbouw heeft is een zwaar
ding achterop van invloed op je rijeigenschappen en moet je kijken naar
een oplossing waarbij je je motor ergens tussen voor en achteras kan
zetten.
Anders zit je echtwel aan een aanhanger, met bijbehorend verhoogd
brandstofgebruik en snelheidsgeboden. Maar zonder consessie aan de
grootte en zwaarte van je motor.
Sterkte, en neem de tijd voor je aanschaqf, gebruik deze hele zomer om
bij anderen te kijken en rond te rijden naar de diverse aanbiedingen.
Met vriendelijke groet,
Eduard
Hans <H.G....@amc.uva.nl> schreef in berichtnieuws
99638777...@sphere.amc.uva.nl...
We hebben laatst gereden in een klein campertje (2500 kg en 580cm lang) met
een Fiat 2,5 diesel. Lekker meekomen met het verkeer is uitgesloten. De klim
na Luik wordt met max. 60 km/h genomen. We hebben geen haast maar het geeft
geen lekker gevoel. Ook het verbruik op de snelweg is buitengewoon hoog,
1:7.
Ik denk dat het met de komst van de nieuwe generatie common-rail diesels
(2,8 ltr) de goede kant opgaat. Meer koppel en gunstiger verbruik.
Maar wij hebben gekozen voor een amerikaanse ongeblazen 6,5 liter diesel.
Door het hoge koppel een lekker laag toerental (1600 tpm) bij 100 km/h, dus
weinig motorlawaai, relatief laag verbruik (gemiddeld 1:8), lange levensduur
en behoeft niet bij iedere 90.000 km de distributiesnaar laten vervangen.
Wat ook heel lekker is dat er een automatische versnellingsbak in zit.
Helaas zal je weinig campers vinden met deze dieselmotor. Meestal zijn het
de Chevy V8 of de Ford Triton V10 benzine motoren. In de US kost een liter
diesel net zoveel als benzine. Het verbruik van de benzine motoren zijn niet
veel hoger dan de diesels. De US benzine motoren zijn ook vanwege het grote
vermogen en betrouwbaarheid een aanrader. Wel zul je een grootrijbewijs
nodig hebben omdat de "kleine" 19 footers al gauw 3500 kilo wegen.
Groeten
Rob
wim eijlders <wj.ei...@quicknet.nl> schreef in berichtnieuws
CDV87.253381$qM3.30...@news.soneraplaza.nl...
> Hallo Rob,
> ik weet niet wat er mis gegaan is, ik rijdt weliswaar zonder opbouw, maar
> wel verhoogd met een J5, nooit lager dan 1 op 10, wind of berg op, het wil
> nog wel eens naar 1 op 11 gaan, maar dan kleef ik achter een vrachtwagen.
> het is een gewone 2.5 diesel, binnenkort een 2.5td.
> wim
> www.stewbij.freeservers.com
Was een nieuw model Ducato met alkoof en dat scheelt enorm in vergelijking
met een halfintergraal.
Zo'n model heeft een aerodynamica van een tuinhuisje en dat gaat zuipen als
je boven de 100 km/h gaat rijden.
Rob
Ik heb een ouwe 2 liter diesel Citroen motor dier mijn 3.5 ton camper
moet verder sleuren... en toch geraak ik vlottekes alle collekes op...
misschien niet aan 90 per uur maar voldoende om de reguliere
vrachtwagens te volgen ...
Dus met zo'n zgn "underpowerde" ouwe bak kan je best nog wel vlot de
bergen op hoor... schakelen... en vooral op tijd.... niet te vlug en
niet te laat... uw max. koppel benutten...
Als je natuurlijk over een ruim budget beschikt kan je best een
zware/krachtige motor nemen 2.5 liter up met Turbo en
stuurbekrachtiging (voor een 3 tot 3.5 ton camper) ...
Deze twee punten zullen vooral het rijcomfort uitmaken...
Als je zo'n bombastisch vlaggeschip wil kopen heb je zeker geen
zorgen.. daar zitten altijd al moderne camion-motors in... maar nog
niet de chauffeur ;-)
--
________________________________
nondisp...@fake.box is
ratbatbaloo at pandora dot be
________________________________
maar wij hadden het idee dat je dan de motor over z'n toeren heen draait. En
tevens gingen we vaak in z'n 3/4 naar boven, maar dit was te snel (en veel
herrie) voor naar beneden.
Monique
"wim eijlders" <wj.ei...@quicknet.nl> schreef in bericht
news:c1P87.252455$qM3.30...@news.soneraplaza.nl...
Met de snelheidsgeboden valt het wel mee. Het ligt er natuurlijk aan waar je
heen gaat. Wij gaan bijna altijd naar Frankrijk en hier mag je met een
aanhangertje net zo hard als zonder aanhangertje. Het aanhangertje wat wij
er achter hebben hangen weegt ong 100 kg en de motor 235 kg. Ik denk dat het
qua brandstofgebruik erg mee valt. Wij hebben de afgelopen weken ong 1:10,5
gereden, nu heb ik natuurlijk geen vergelijkings cijfer zonder aanhanger,
maar ik vind dit een redelijk verbruik.
Hans, kijk zeker even op www.vanvossen.nl naar het karretje, het is een zeer
simpel karretje, vrij eenvoudig de motor erop (kan je alleen doen) omdat de
aanhanger geheel op de grond komt te liggen. Hierna de motor erop, op de
zijstandaard, met spanbanden vastzetten, en de luchtbalg opblazen (via
compressor). En klaar.
Het aanhangertje is op te klappen en zo in een schuur te zetten.
groetjes Monique
Bij het klimmen benut je niet het max. koppel maar het max vermogen
Dat heeft een automotor bij een veel hoger toerental!!
Lees uw instructieboekje
Hawi
Vermogen: 35PK/1000kg*
Koppel: 85Nm/1000kg*
*Reëel Gewicht van het voertuig als je vertrekt (=leeggewicht + je lading +
gewicht van de evt. aanhanger)
Ook kleinere campers hebben dikwijls een hoogst toegelaten gewicht van 3.5t,
maar zo zwaar worden die dan niet zo dikwijls beladen.
vb/ 2.8ton: 2.8x35PK= 98PK, 2.8x85Nm = 238Nm: Een Renault master 2.8tdi of
fiat Ducato is voldoende
vb/ 3,5ton: 122.5PK, 300Nm: Mercedes Sprinter 312 of Iveco Turbo daily
komen in aanmerking
vb/ 4.2ton: 147PK, 357Nm: Alleen de Mercedes sprinter 416 kan dit aan.
Koppel en vermogen zijn minstens even belangrijk.
Zoals gezegd, dit is allen voor als je mee wil met het personenwagenverkeer
(130 op de snelweg, 110 de gothard naar boven enz...) Ga je minder dan deze
formule kan het natuurlijk ook nog vlotjes.
Alles hangt er van af wat je zelf wil. Voor mezelf geldt: hoe meer PK en Nm,
Hoe meer rijplezier
***
Hans heeft geschreven in bericht <99638777...@sphere.amc.uva.nl>...
Om goed met de vrachtwagens van tegenwoordig mee te komen
heb je iets van orde 50 PK (of 40 kW) per ton nodig.
Met de personenautos kom je sowieso niet mee.
Beste,
Jan
>Bij het klimmen benut je niet het max. koppel maar het max vermogen
>Dat heeft een automotor bij een veel hoger toerental!!
>Lees uw instructieboekje
>Hawi
>
Merci voor uwe passief agressieve uitleg...
Ge hebt natuurlijk wel gelijk... ik zal in't vervolg op, m'n woorden
letten.. maar toch steeds aan (min of meer) ideaal koppel de bergen
oprijden of ik kan mijne bak volgend jaar op de schroothoop dumpen...
geeft maar gas ... (ik ben niet van plan om nog op volgende van je
reactie te antwoorden,...doe dus maar...)
>Alles hangt er van af wat je zelf wil. Voor mezelf geldt: hoe meer PK en Nm,
>Hoe meer rijplezier
>
Je info vond ik heel interessant.
Je hebt gelijk dat pk & Nm van een motor het rijplezier beinvloeden ..
evenveel volgens mij als (bijvoorbeeld) stuurbekrachtigning...
Ik heb noch een potente motor, noch stuurbekrachtiging.. maar acht me
al gelukkig dat ik met m'n oud camperke (+3 ton) op m'n gemakske al
de vrachtwagens kan volgen...
>Om goed met de vrachtwagens van tegenwoordig mee te komen
>heb je iets van orde 50 PK (of 40 kW) per ton nodig.
>Met de personenautos kom je sowieso niet mee.
>
Jan,..
Da's wel heel theoretisch hoor...
Waarmee ik niet wil zeggen dat ge geen gelijk hebt.. aan hedendaagse
termen... (10 jaar geleden was een 2 lier diesel nog wel aanvaardbaar
voor 3 ton hé ;-)
Vrachtwagens bollen meestal tussen de 95 en 110 per uur (afhankelijk
van de plaats) over de snelwegen... maar in de klimmekes zakken ze
evenver weg als mijne ouwe 2 liter diesel die +3 ton moet voortsleuren
... Ik voel me dus echt wel op mijn gemak tussen die mastodonten...
maar heb natuurlijk geen enkel overschot om zo'n vrachttrekker voorbij
te geraken...
Ik heb helemaal geen 50 kp per ton...
natuurlijk zou ik liever een potente motor in m'n bak hebben... maar
da's way out of budget... Ik investeer m'n centen dan voorlopig liever
in een bakstenen woning en probeer m'n huis op wielen zo lang
mogelijk op de baan te houden... door rustig te bollen ..
groeten...
> On Mon, 30 Jul 2001 16:37:55 GMT, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
> Lodder) wrote:
>
>
> >Om goed met de vrachtwagens van tegenwoordig mee te komen
> >heb je iets van orde 50 PK (of 40 kW) per ton nodig.
> >Met de personenautos kom je sowieso niet mee.
> >
>
> Jan,..
>
> Da's wel heel theoretisch hoor...
Hoezo dat? Het is maar een vuistregel.
> Waarmee ik niet wil zeggen dat ge geen gelijk hebt.. aan hedendaagse
> termen... (10 jaar geleden was een 2 lier diesel nog wel aanvaardbaar
> voor 3 ton hé ;-)
Die vrachtwagens zijn de laatste tien jaar -veel- harder gaan rijden.
> Vrachtwagens bollen meestal tussen de 95 en 110 per uur (afhankelijk
> van de plaats) over de snelwegen... maar in de klimmekes zakken ze
> evenver weg als mijne ouwe 2 liter diesel die +3 ton moet voortsleuren
Dat hangt er helemaal vanaf of ze vol of leeg zijn.
> ... Ik voel me dus echt wel op mijn gemak tussen die mastodonten...
> maar heb natuurlijk geen enkel overschot om zo'n vrachttrekker voorbij
> te geraken...
Werkelijk? Zo'n 'duwende' vrachtwagen op twee meter van je achterbumper
rijdt niet echt lekker. Hij vult ook je hele spiegels.
Beste,
Jan
> Merci voor uwe passief agressieve uitleg...
> Ge hebt natuurlijk wel gelijk... ik zal in't vervolg op, m'n woorden
> letten.. maar toch steeds aan (min of meer) ideaal koppel de bergen
> oprijden of ik kan mijne bak volgend jaar op de schroothoop dumpen...
>
> geeft maar gas ... (ik ben niet van plan om nog op volgende van je
> reactie te antwoorden,...doe dus maar...)
Het is zeker niet zo bedoeld
Een beetje kritiek kan je toch wel verdragen?
Uitleg
Ik bezit een vw bus tranporter
Volgens mijn instructieboekje.
Max koppel ligt tussen de 1900 en 2900 toeren
2900 toeren is dus het schakelmoment op een horizontale weg.
Bij het max. koppel rijdt de auto het meest effectief
Het maximun vermogen van 74 pk ligt echter bij 3400 toeren
Het is dus geen kwestie van gasgeven, maar je motor op toeren houden
en dat bedoel je toch??
Je hoeft natuurlijk geen antwoord geven, maar dat zou ik spijtig vinden.
Hawi
Joost
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
Hans & Ineke vW <Ha...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3b66e07b$0$17834@reader5...
>Overigens, wat is: 'passief agressieve' uitleg?... a contradiction in
>terms?...
>
Neen,... het is een vorm van agresseren zonder feitenlijke acting-out.
Velen doen het,... weinigen zijn er zich van bewust.
Het is helemaal geen contradictie maar een gekend fenomeen en
gebruikelijke terminologie binnen psychiatrische setting.
Vriendelijke groeten.
>> Da's wel heel theoretisch hoor...
>
>Hoezo dat? Het is maar een vuistregel.
>
>> Waarmee ik niet wil zeggen dat ge geen gelijk hebt.. aan hedendaagse
>> termen... (10 jaar geleden was een 2 lier diesel nog wel aanvaardbaar
>> voor 3 ton hé ;-)
>
>Die vrachtwagens zijn de laatste tien jaar -veel- harder gaan rijden.
Hier heb je een punt... maar toch weet ik goed "meete bollen"
>
>> Vrachtwagens bollen meestal tussen de 95 en 110 per uur (afhankelijk
>> van de plaats) over de snelwegen... maar in de klimmekes zakken ze
>> evenver weg als mijne ouwe 2 liter diesel die +3 ton moet voortsleuren
>
>Dat hangt er helemaal vanaf of ze vol of leeg zijn.
.. tuurlijk maar die sjeezen je gewoon op het middenvak voorbij.. (als
ze geen begrenzer hebben)
>
>> ... Ik voel me dus echt wel op mijn gemak tussen die mastodonten...
>> maar heb natuurlijk geen enkel overschot om zo'n vrachttrekker voorbij
>> te geraken...
>
>Werkelijk? Zo'n 'duwende' vrachtwagen op twee meter van je achterbumper
>rijdt niet echt lekker. Hij vult ook je hele spiegels.
Bof,.. dat valt heel goed mee... de meesten zijn zelfs heel hoffelijk
als je hun geplogenheden wat eigen maakt (bv effe flitsen als ze
rechts kunnen bij het voorsteken... dikwijls krijg je een opgestoken
hand in hun achteruitkijkspiegen...
De meeste trukkers zijn geen plakkers eens er merken dat je gewoon op
het tempo van het "rechterbaanvak" meebolt...
Ik heb met de truckers in't algemeen geen problemen....
Natuurlijk kunt ge altijd op een "sociopaat" (*) vallen.,... maar die
hebt ge overal... ook onder bestuurders campers en gewone "wagens".
(*) bv: Iedereen kent ook wel de verhalen van de campers die overal
steeds 4 tot 6 parkeerplaatsen nodig hebben, voortentje opzetten in't
midden van een stad of woongemeenschap, bbq op de straatstenen en het
afvalwater gewoon naast de straat lozen... om over de wc-bak te
zwijgen....
>
>Beste,
>
>Jan
Bedankt voor de vele antwoorden op mijn vraag over motor vermogen.Ik
begrijd dat 2.5 turbo wel het begin is om redelijk er een voort gaande
beweging er in te houden.Bedankt.Maar dat men n.a.v. een vraag zover kan
afdwalen dat had ik niet verwacht maar vooruit maar. Jullie horen als we
zover zijn dat we er een aan geschaft hebben.
vr gr Hans
Ik zal vandaag mijn collega's dr Eric en dr Leen hier vandaag ook over
contacteren.
En prettige en zonnige dag.
Joost
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
<Nond...@N.Dum> schreef in berichtnieuws
3b671cee...@news.pandora.be...
Vermogen is koppel maal toerental,
dus de discussie of koppel of vermogen nou belangrijk is
is een nogal theologische.
Beste,
Jan
> >> ... Ik voel me dus echt wel op mijn gemak tussen die mastodonten...
> >> maar heb natuurlijk geen enkel overschot om zo'n vrachttrekker voorbij
> >> te geraken...
> >
> >Werkelijk? Zo'n 'duwende' vrachtwagen op twee meter van je achterbumper
> >rijdt niet echt lekker. Hij vult ook je hele spiegels.
>
>
> Bof,.. dat valt heel goed mee... de meesten zijn zelfs heel hoffelijk
> als je hun geplogenheden wat eigen maakt (bv effe flitsen als ze
> rechts kunnen bij het voorsteken... dikwijls krijg je een opgestoken
> hand in hun achteruitkijkspiegen...
>
> De meeste trukkers zijn geen plakkers eens er merken dat je gewoon op
> het tempo van het "rechterbaanvak" meebolt...
Ik dacht meer aan hun gedrag op tweebaanswegen,
waar ze eindeloos achter je bumper kunnen plakken,
gevolgd door een riskante inhaalmanoevre,
zodra het een beetje lijkt te kunnen.
Jan
Joost
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
1exgcrm.1qk...@de-ster.demon.nl...
Ik schrijf dagelijks veel officiële stukken, maar dit
taalgebruik wordt niet meer op prijs gesteld.
Merci voor uwe passief agressieve uitleg...
een latent optentatief* identificatie proces
agresseren* zonder feitenlijke (moet zijn feitelijk!!)acting-out*.
gebruikelijke terminologie binnen psychiatrische setting
* komt niet voor in Van Dale Nederlands woordenboek
Laat mij in "gewone-mensentaal" schrijven
Komt soms confronterend over, maar ik schrijf wel wat ik bedoel.
(De Nederlanders hebben hier wat minder moeite mee dan
niet Nederlanders.)
Als ik moeilijke woorden gebruik probeer ik deze op de
juiste wijze op te schrijven
Over afdwalen van een onderwerp gesproken.
Ik zet er ook gewoon mijn naam onder en geen streepjes
U hebt geschreven dat u mij niet meer antwoordt
Houd u daaraan!!!!
Hans van Wingerden
Waar geloof jij dan in, in koppel of vermogen?
Volgens mij heeft vermogen niets met met koppel te maken.
vermogen heb je nodig om (top) snelheid te maken en koppel heb je nodig om
snelheid op hellingen vast te houden.
groet Menno
Dat gedrag zie je veel in Belgiė en Nederland, maar opvallend veel minder in
Frankrijk.
Ik zou willen, dat de Franse chauffeurs in Nederland net zo correct reden
als in hun eigen land. OK, ze rijden daar allemaal (vaak véél) te hard, maar
onbeschaafd gedrag heb ik daar zelden meegemaakt.
Groeten,
Peter
--
Posted by news://news.nb.nu
Wie door Frankrijk toert is het geraden rekening te houden
met het karakter van de Franse automobilist.
In de 1e plaats raden wij je aan, als je veilig wilt rijden en
op wilt schieten, je te verplaatsen tussen 12.00 en 14.00 uur.
Veel Fransen rusten omstreeks dit tijdstip, ook de vrachtwagenchauffeurs.
Vele winkels zijn dan gesloten, behalve de grote supermarkten.
Direct na de middagpauze wel rekening houden met de drinkebroeders.
Veel Fransen rijden op hun gevoel en volgens hun karakter,
dat meestal iets temperamentvoller is en emotioneler in elkaar steekt
dan de Nederlandse rijstijl.
Franse kunnen levensgevaarlijke inhaalmanoeuvres uitvoeren.
Blijf rustig en zorg dat u hierdoor geen schade oploopt.
Vermijdt het conflict. Maak geen misprijzende gebaren,
claxonneer niet en steek geen van uw vingers omhoog bij
slecht rijgedrag van de Fransen, aangezien buitenlanders
niet kunnen autorijden. Mocht u wel reageren reken dan
op een grandioos duel op 2 maal 4 wielen!!
Kortom beheers je en geef hen de ruimte, het is even slikken,
maar je hebt verder een prettige reis (vakantie)
Bron: Oude Panorama
Auteur: Hans Auer
Groetzz, Hawi
>
> Vermogen is koppel maal toerental,
> dus de discussie of koppel of vermogen nou belangrijk is
> is een nogal theologische.
>
> Beste,
>
> Jan
Beste Jan,
Ga eens snel je schoolgeld terug halen, of spreek over dingen waar je
verstand van hebt. Fiat 2.5TDi koppel 245Nm bij 2000rpm is volgens jou dus
490000 Kw of pak 'em beet 700000 Pk?
Rob Peereboom.
Vermogen is toch echt kopel maal (hoek)toerental.
Een motor heeft een zgn karakteristiek:
dat is een grafiek waarin geleverd koppel, en geleverd vermogen,
uitgezet zijn tegen het toerental.
Het verband is: Vermogen = koppel maal (hoek)toerental,
of Vermogen = koppel maal 2pi maal (toerental per minuut)(=rpm) / 60
Voor een ideale motor is de koppelgrafiek een horizontale rechte
(koppel onafhankelijk van het toerental)
en neemt het vermogen dus evenredig met het toerental toe.
Voor een echte motor is de koppelgrafiek wat bol,
(Er is dus een toerental met max koppel)
en de vermogenskarakteristiek wat krom.
Leuk voor de freaks om te weten,
maar verder van weinig praktisch nut.
Jan
Het is niet onbeschaafd hoor.
Maar ook van een heel beschaafde trucker
die mijn spiegels vult wordt ik soms wat zenuwachtig,
Jan
Ik volg precies jouw formule, vermogen= 245(koppel)x6.28(2
pi)x2000(rpm):60=51286Kw?
Iets meer dan mijn 110 Pk wil ik wel, maar dit is toch overdreven
Leg het verschil even uit als je wilt.
Rob Peereboom.
>Vermogen is koppel maal toerental,
>dus de discussie of koppel of vermogen nou belangrijk is
>is een nogal theologische.
>
>Beste,
>
>Jan
mooie woordkeuze.
>vermogen heb je nodig om (top) snelheid te maken en koppel heb je nodig om
>snelheid op hellingen vast te houden.
>
>groet Menno
>
Juist Menno...
Dat is wat telt om met een ouwe diesel zonder kleerscheuren een berg
op te geraken.
>
>Ik dacht meer aan hun gedrag op tweebaanswegen,
>waar ze eindeloos achter je bumper kunnen plakken,
>gevolgd door een riskante inhaalmanoevre,
>zodra het een beetje lijkt te kunnen.
>
>Jan
Tja.. dan heb je overschot van gelijk dat een ouwe diesel stukken
tekort komt....
Die (gevaarlijke) verbindingsbanen ga ik uit de weg...
Op een autostrade is er geen probleem... maar op een drukke
tweewegsbaan.... kies ik de eerste zijstraat en zoek - zoals
gewoonlijk - de kalme baantjes op om me weldra ergens "onder een
appelboom" te rusten te zetten ;-)
Het mag natuurlijk ook een pruimenboomke zijn ;-) grapke,.. niet
passief agressief bedoeld LOL
> mooie woordkeuze.
Slijmbal
Wel grappig...
Ik dacht eerst dat ge het meende ;-)
>Het is niet onbeschaafd hoor.
>Maar ook van een heel beschaafde trucker
>die mijn spiegels vult wordt ik soms wat zenuwachtig,
>
>Jan
Tja.. da's het "David"-gevoel hé...
Ik niet.
Wie zoiets bij mij doet, moet veel geduld hebben ;-))
Je zou natuurlijk in consistente eenheden kunnen rekenen :-)
Jan
> Kortom beheers je en geef hen de ruimte, het is even slikken,
> maar je hebt verder een prettige reis (vakantie)
Fransen reageren soms vrij heftig op het niet (voldoende)
respecteren van de voorrangsregels.
Ze interpreteren die ook ruim:
degeen die de voorrang heeft
mag beslist niet gehinderd worden.
En daar hebben ze groot gelijk in,
hun systeem is erop gebaseerd.
Als je de voorrang eenmaal hebt
hoef je dan ook minder te kijken
of je hem echt krijgt dan bv in NL.
Beste,
Jan
Beste Jan,
Ik neem mijn eerdere kritiek volledig terug, je weet waar je over praat!
Mijn excuus hiervoor.
Rob Peereboom.
De motor over z'n toeren jagen kan wel (als de helling steil genoeg is en je
hebt een vaartje van zo'n 80 teug schakelen naar de 2e versnelling, auw!),
maar das niet de bedoeling van het op de motor afremmen.
Naarmate de helling steiler is ga je op een lagere snelheid naar beneden
(logisch toch? want hoe steiler, hoe gevaarlijker).
Bij een niet al te steile afdaling schakelen we wel terug naar de vierde of
derde versnelling om de remmen te ontlasten. (Uiteraard passen we de
snelheid wel aan voor het teruschakelen). De motor gaat wel een beetje meer
lawaai maken, maar das is geen probleem (zolang je het toerental maar in de
gaten houdt). Als we merken dat het ons te snel gaat in de derde versnelling
(motor gaat steeds meer toeren maken en we moeten telkens stevig remmen),
dan remmen we af naar een nog lagere snelheid af en schakelen we terug naar
de tweede versnelling.(lagere versnelling, meer weerstand van de motor).
Dan is het zaakje beter in de hand te houden en kom je ook niet met rokende
remmen beneden aan, met alle nawerk van dien (en ook niet met een doodklap).
Veel vrachtverkeer maakt ook gebruik van bovenstaande techniek (daarom gaan
ze net zo langzaam (en met evenveel kabaal) heuvel af als dat ze heuvel op
gaan). Dit ontlast de remmen en zorgt ervoor dat de motor ook kan afkoelen
(want die draait vrijwel onbelast en wordt wel gekoeld). Het is wel zaak dat
je de motor laat draaien, anders mis je de stuur en rembekrachtiging (en das
juist zo handig heuvel-af)
Ed
> J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
> 1exiaa7.uey...@de-ster.demon.nl...
> > Rob Peereboom <r.pee...@worldonline.nl> wrote:
> >
> > > J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
> > > 1exh3dd.1xh...@de-ster.demon.nl...
> > > > Menno vd Heijden
> <menno.vanderheijden...@caravanclub.nl>
> > > > wrote:
> > > >
> > > > > > Vermogen is koppel maal toerental,
> > > > > > dus de discussie of koppel of vermogen nou belangrijk is
> > > > > > is een nogal theologische.
knip
> > > Ik volg precies jouw formule, vermogen= 245(koppel)x6.28(2
> > > pi)x2000(rpm):60=51286Kw?
> > > Iets meer dan mijn 110 Pk wil ik wel, maar dit is toch overdreven
> > > Leg het verschil even uit als je wilt.
> >
> > Je antwoord is in Watt, niet in kW,
> Ik neem mijn eerdere kritiek volledig terug, je weet waar je over praat!
> Mijn excuus hiervoor.
Dat is wat teveel gezegd, en niet nodig hoor.
In feite is het zo dat koppel en motorvermogen niet allebei gemeten
worden: gewoonlijk meet men het koppel, en berekent men het vermogen
daaruit mbv het al nauwkeurig bekende toerental.
Waar zijn ze goed voor:
Het koppel vertelt je (samen met reductieverhouding en bandenstraal)
hoeveel kracht je op de weg kan uitoefenen,
dus bv tegen hoeveel % helling je nog met hoeveel treingewicht opkan.
Het vermogen vertelt je hoe hard je nog tegen een gegeven helling opkan.
bv om 3 ton met 20 m/s (72 km/h) tegen 10% helling op te krijgen heb je
(alleen al voor het klimmen) 30 kN * 10% * 20 m/s = 60 kW extra nodig.
Dat gaat de modale camper dus niet redden,
Jan
BafH wrote:
>
[knip motorremverhaal]
>
> Veel vrachtverkeer maakt ook gebruik van bovenstaande techniek (daarom gaan
> ze net zo langzaam (en met evenveel kabaal) heuvel af als dat ze heuvel op
> gaan). Dit ontlast de remmen en zorgt ervoor dat de motor ook kan afkoelen
> (want die draait vrijwel onbelast en wordt wel gekoeld). Het is wel zaak dat
> je de motor laat draaien, anders mis je de stuur en rembekrachtiging (en das
> juist zo handig heuvel-af)
Sorry, dat van dat afkoelen van de motor mag je me even uitleggen, want
mijn peugeot 2,5 liter turbodiesel blokje slaagt erin bij stevig remmen
op de motor even warm te worden als van het naar boven klimmen.
an3s (die zich afvraagt waarom er bij rijlessen geen aandacht wordt
besteed aan het rijden in heuvelachtig gebied)
De maximum snelheid voor voertuigen van >3500 kg bedraagt
85km/u.!!!!
Uw informatie is niet correct en daarom in strijd met de waarheid..Ik wil u
vriendelijk verzoeken zich te onthouden van verdere domme uitspraken.
Joost Dirven
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
<Nond...@N.Dum> schreef in berichtnieuws
3b671e4e...@news.pandora.be...
> On Tue, 31 Jul 2001 07:57:02 GMT, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
> Lodder) wrote:
>
>
> >> Da's wel heel theoretisch hoor...
> >
> >Hoezo dat? Het is maar een vuistregel.
> >
> >> Waarmee ik niet wil zeggen dat ge geen gelijk hebt.. aan hedendaagse
> >> termen... (10 jaar geleden was een 2 lier diesel nog wel aanvaardbaar
> >> voor 3 ton hé ;-)
> >
> >Die vrachtwagens zijn de laatste tien jaar -veel- harder gaan rijden.
>
>
> Hier heb je een punt... maar toch weet ik goed "meete bollen"
> >
> >> Vrachtwagens bollen meestal tussen de 95 en 110 per uur (afhankelijk
> >> van de plaats) over de snelwegen... maar in de klimmekes zakken ze
> >> evenver weg als mijne ouwe 2 liter diesel die +3 ton moet voortsleuren
> >
> >Dat hangt er helemaal vanaf of ze vol of leeg zijn.
>
> .. tuurlijk maar die sjeezen je gewoon op het middenvak voorbij.. (als
> ze geen begrenzer hebben)
> >
> >> ... Ik voel me dus echt wel op mijn gemak tussen die mastodonten...
> >> maar heb natuurlijk geen enkel overschot om zo'n vrachttrekker voorbij
> >> te geraken...
> >
> >Werkelijk? Zo'n 'duwende' vrachtwagen op twee meter van je achterbumper
> >rijdt niet echt lekker. Hij vult ook je hele spiegels.
>
>
> Bof,.. dat valt heel goed mee... de meesten zijn zelfs heel hoffelijk
> als je hun geplogenheden wat eigen maakt (bv effe flitsen als ze
> rechts kunnen bij het voorsteken... dikwijls krijg je een opgestoken
> hand in hun achteruitkijkspiegen...
>
> De meeste trukkers zijn geen plakkers eens er merken dat je gewoon op
> het tempo van het "rechterbaanvak" meebolt...
>
> Ik heb met de truckers in't algemeen geen problemen....
>
> Natuurlijk kunt ge altijd op een "sociopaat" (*) vallen.,... maar die
> hebt ge overal... ook onder bestuurders campers en gewone "wagens".
>
> (*) bv: Iedereen kent ook wel de verhalen van de campers die overal
> steeds 4 tot 6 parkeerplaatsen nodig hebben, voortentje opzetten in't
> midden van een stad of woongemeenschap, bbq op de straatstenen en het
> afvalwater gewoon naast de straat lozen... om over de wc-bak te
> zwijgen....
>
>
> >
> >Beste,
> >
> >Jan
Joost,
Dacht ik toch dat >3500 maar 80km/uur mochten bollen
Of is dit weer een domme uitspraak van mij. Dan onthoud ik mij voortaan van
verder commentaar
Met vr gr Leen
>>L v Wingerden" <lwing...@chello.nl> schreef
>> Dacht ik toch dat >3500 maar 80km/uur mochten bollen.
>> Of is dit weer een domme uitspraak van mij. Dan onthoud ik mij voortaan
van verder commentaar
>> Met vr gr Leen
Joost had een donkere bril op.
De maximum snelheid van voertuigen >3500 kg is heel verschillend: er zijn er
die halen de 70 km/u niet eens en er zijn er die meer dan 170 km/u halen.
Joost bedoelt waarschijnlijk "de wettelijk toegestane maximum snelheid". En
die is inderdaad 80 km/u. Dus Leen, de informatie van Joost is in strijd met
van alles en nog wat :-)
Groet
Dick
Correct, je hebt alwweer gelijk. Heb ff mijn theorieboekje nagekeken: max 80
km/u voor vrachtwagens en motorvoertuigen met aanhangwagen.
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
L v Wingerden <lwing...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
8wyb7.8120$UG6.7...@amsnews02.chello.com...
Joost
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
AdG <dick.d...@nospam-xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
9kmedp$p6j$1...@news1.xs4all.nl...
> >De maximum snelheid voor voertuigen van >3500 kg bedraagt 85km/u.!!!!
> Leen,
> Correct, je hebt alwweer gelijk. Heb ff mijn theorieboekje nagekeken: max
80
> km/u voor vrachtwagens en motorvoertuigen met aanhangwagen.
Joost, je hebt m.i. toch wel een beetje gelijk, wettelijk niet,
maar in de praktijk komt het er op neer dat vrachtwagens
rijden met een snelheid van 90 km/pu op de teller.
Als je de afwijkingen van de teller en de tolerantiegrens
van de politie eraf trekt kom je in de buurt van de 80 km/pu.
Groetzz, Hawi
Joost
Email : dir...@useyewear.nl
URL : www.useyewear.nl
Hans & Ineke vW <Ha...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3b6ecdca$0$13148@reader4...
"M. Slingenberg" <msli...@zeelandnet.nl> schreef in bericht
news:3b6ed370$0$41...@news2.zeelandnet.nl...
> Joost
> Weer mis ook jouw winnebagoo mag maar 80, dus als je last hebt van voorbij
> razende vrienden met campers met normale afmetingen, weet je waar dat aan
> ligt. Mag je ff een poepie ruiken!
Ja Joost,
ik zal zorgen dat de pot goed vol zit,
er voorbij, even een riedeltje aan het stuur
en een lekker luchtje uit het overlopie :-))
Groetjes, Arie
(die ook nooit geen haast heeft)
Martin wel, kijk maar op z'n site.
En nog kwijtgescholden ook. Tsssh...
Nou ja, wie appelen vaart wie appelen eet. ;-)
"M. Slingenberg" <msli...@zeelandnet.nl> schreef in bericht
news:3b6ff690$0$48...@news2.zeelandnet.nl...
Netjes. Kan het niet meer terugvinden, maar ik meende op die bon iets te
zien
(rechts) van nihil o.i.d.
Groetjes, Arie
Ik heb een camper (3ton + ong.100kg achterop) op een fiat ducato onderstel
(2.5 TD) met 95pk. Hiermee kan ik zonder moeite tussen de 100 a 120 km/u
rijden, ook als ik een heuvel op moet (tot +/- 5%). Worden de heuvels cq
bergen steiler, zoals bij de brenner of simplon pas ( <12%) dan moet ik
terug schakelen naar zijn vier (+/- 80km/u) en soms naar z'n drie (+/- 60 a
70km/u), maar dat laatste komt niet zo vaak voor.
In de afgelopen drie weken, tijdens mijn vakantie door noord italie, is
gebleken dat met deze 95 pk's ik prima alle vrachtwagen (zonder kromme
tenen) voorbij kan rijden op een enkeling na bij het beklimmen van een
steile berg.
Natuurlijk is nog meer vermogen cq hoger koppel, wat de nieuwere campers
veelal hebben, plezierig om te hebben, maar niet een 'must' om goed met het
overige verkeer mee te kunnen komen. Het ligt er maar net aan waar je
prioriteiten liggen bij het maken van een keuze en naruurlijk hoeveel je
wilt en kan uitgeven.
Succes met het zoeken!
Mvgr,
Benno.
Hans <H.G....@amc.uva.nl> wrote in message
news:99638777...@sphere.amc.uva.nl...
> Wij willen een camper aanschaffen. Nu hebben we al div. gezien. De vraag
is
> hoe zit het met het vermogen. Wij gaan al jaren met de motor op vakantie
en
> dan zie je ze wel eens de berg opkruipen en dat wil ik voor komen dus wat
is
> het minimum aan vermogen om redelijk mee te kunnen komen.
> vr gr Hans
>
>
Nee de betaling was nog niet verwerkt, dus @!@ kopen.
groetjes
Martin
>
> Hans <H.G....@amc.uva.nl> wrote:
>
>> Wij willen een camper aanschaffen. Nu hebben we al div. gezien. De vraag is
>> hoe zit het met het vermogen. Wij gaan al jaren met de motor op vakantie en
>> dan zie je ze wel eens de berg opkruipen en dat wil ik voor komen dus wat
>> is
>> het minimum aan vermogen om redelijk mee te kunnen komen.
>
> Om goed met de vrachtwagens van tegenwoordig mee te komen
> heb je iets van orde 50 PK (of 40 kW) per ton nodig.
> Met de personenautos kom je sowieso niet mee.
>
> Beste,
>
> Jan
>
Wat is dit nu weer voor een onzin.
Zelf heb ik een 85pk-motor in mijn camper (Renault Master) liggen.
beladen weegt deze zo'n 3200 kg, oftewel dik 3 ton.
Hiermee rijd ik het vrachtverkeer fluitend voorbij. Ook bergop.
--
m .vr. gr.
Alex Hoeksema
http://home.wanadoo.nl/j.a.hoeksema
icq 61096776
Dat is waar, Renaults Masters zijn sterke, snelle wagens. Ik heb vroeger
dikwijls mijn baas verwenst omdat ik weer zo'n mercedesslak kreeg, die
minder kon laden en er ook vייl langer over deed om thuis te komen.
Volgens mij komt er nog steeds geen wagen van het zelfde kaliber langs een
R-Master.
>
> Dream on,
>
> Jan
Was het maar waar.
Morgen begint het harde, werkende leven weer...