Zijn het de bladveren die kraken ?
Henk
Hoe kan je het kraken van de bladveren verminderen of weghalen.
Moet je onderhoud aan de vering doen ?
Bandspanning 5,5 bar achter en 5 bar voor, heeft dit er mee te maken ?
Alvast bedankt,
Henk
J. J. Lodder
> Hallo,
> Hoe kan je het kraken van de bladveren verminderen of weghalen.
> Moet je onderhoud aan de vering doen ?
> Bandspanning 5,5 bar achter en 5 bar voor, heeft dit er mee te maken ?
Het heeft geen zin zinloze getallen op te geven.
Nodig zijn asbelasting, max pressure, en max load van de banden,
en liefst voor enig idee ook nog het type auto.
Geheel zinloos dan maar:
je banden staan vermoedelijk --veel-- te hard,
Jan
Willem-Jan Markerink
Het eeuwige dilemma van bladveren....je kunt ze smeren, maar dan trekken ze
zand aan; je kunt ze drooglaten, maar dan gaan ze roesten; je kunt ze zoals
vroeger in een lederen of kunststof 'hoes' verpakken, en volproppen met
vet, maar als het niet goed afdicht loopt het vet weg, en stroomt er water
in....voila, nog veel meer roest....:))
Wel smeren, geen vet kan met Slipplate, een verf met smeereigenschappen (ik
dacht grafiet)....maar dan moeten de bladveren er dus helemaal af.
Om ze met vet te smeren moet je het voertuig optillen, zodat de veerbladen
open gaan staan.
Wat soms ook piept zijn de veerogen en veerhanger, bij sommige voertuigen
zijn daarvoor smeerbare uitvoeringen te krijgen (maar ook dan moet vaak de
boel er helemaal onderuit, omdat je de standaard rubber veerogen moet
vervangen door polyurethaan (rubber kan niet tegen vet)).
Enkele merken veerbladen hebben aan de einden gaatjes om vet door te
spuiten....andere merken gebruiken dermate stijf staal dat maar de helft
van het aantal bladen nodig is, dus elk 2e blad weg kan, en vervangen
worden door een opvulstuk, waardoor de veren alleen op de uiteinden en het
midden elkaar nog raken, aan de uiteinden dan middels een teflon-glijplaat
(parabolische veren, weet niet of het ook met normale kan).
De betere veerpakketten bij 4x4's doen ook nog eens 'klunk-klunk' in
scherpe bochten en veel draaien aan het stuur, dus het kan nog erger....;))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
news:1g19002.12f...@de-ster.xs4all.nl:
Wat heeft dat nou met *krakende* veren te maken?
J. J. Lodder
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in
> news:1g19002.12f...@de-ster.xs4all.nl:
>
> > Henk <te...@planet.nospam.nl> wrote:
> >
> >> Hallo,
> >> Hoe kan je het kraken van de bladveren verminderen of weghalen.
> >> Moet je onderhoud aan de vering doen ?
> >> Bandspanning 5,5 bar achter en 5 bar voor, heeft dit er mee te maken ?
> >
> > Het heeft geen zin zinloze getallen op te geven.
> > Nodig zijn asbelasting, max pressure, en max load van de banden,
> > en liefst voor enig idee ook nog het type auto.
> >
> > Geheel zinloos dan maar:
> > je banden staan vermoedelijk --veel-- te hard,
> >
> > Jan
>
> Wat heeft dat nou met *krakende* veren te maken?
Dat was de vraag al, je herhaalt,
Jan
Henk
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns93F5F3A9313B...@130.133.1.4...
Beste Willem-Jan,
Je uitleg is volkomen duidelijk, het betreft hier een Hymer, en ik weet dat
vele campers "kraken".
Toch is het een vervelend geluid.
Vet kan natuurlijk niet, en grafiet moet vermengd worden dus dat kan ook
niet.
Bedankt,
Henk
OnTheRoad
Vraagje van een auto-analfabeet:
Hebben alle campers bladveren?
OnTheRoad
J. J. Lodder
> Vraagje van een auto-analfabeet:
> Hebben alle campers bladveren?
Nee,
Jan
Willem-Jan Markerink
> Beste Willem-Jan,
> Je uitleg is volkomen duidelijk, het betreft hier een Hymer, en ik weet dat
> vele campers "kraken".
> Toch is het een vervelend geluid.
> Vet kan natuurlijk niet, en grafiet moet vermengd worden dus dat kan ook
> niet.
> Bedankt,
> Henk
Vet kan prima, zolang je maar regelmatig ververst, en in niet al te zanderige
omstandigheden verkeert.
Het beste aftermarket bladveerpakket voor Land Cruisers heeft smeergaten in
meerdere veerbladen zitten....
(en origineel/af-fabriek zitten daar al kunststof glij-lagers in....dat
onmiddelijk 'aanspreken' van de veren kan de reputatie van een merk maken of
breken)
En dat grafiet zit dus *in* die Slipplate verf....voor velen de standaard
procedure bij het reviseren van voertuig/veerophanging....alle kleine beetjes
helpen, en schilderen moet je ze toch (tegen de roest).
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
> Vraagje van een auto-analfabeet:
> Hebben alle campers bladveren?
>
> OnTheRoad
Nee, maar 3/4 van de zware bestelwagens wel, zelfs als de vooras al
generaties lang schroefveren heeft (bij niet-4wd's meestal onafhankelijk
geveerd, iets dat ook amper met een bladveer kan).
Veel makkelijker te varieren, cq af te stemmen op de toepassing....blad
eruit, blad erbij.
Zelfs luchtvering erbij (of in plaats van) is met bladveren veel makkelijker
dan met schroefveren (bij die laatste wordt de luchtbalg vaak *in* de
schroefveer geplaatst, en dat gaat schuren met zand en modder).
OnTheRoad
Dank je wel voor de uitleg.
OnTheRoad
(Een dag niets geleerd, is een verloren dag)
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
Ook bijna inherent aan bladveren is hun progressieve karakter, bij
toenemende belading wordt een toenemend aantal bladen aangesproken....de
meeste schroefveren zijn daarentegen linear, en dus minder geschikt voor
zeer wisselende belading (al is dat nou niet iets dat op campers van
toepassing is....daar zal de belading hooguit +/- 250kg bedragen (meestal
tegen het wettelijk maximum aan).
J. J. Lodder
Inderdaad, bladveren zijn technisch gezien misplaatst onder campers.
De enige reden dat ze er toch zitten
is dat campers niet 'from scratch' ontworpen worden,
maar in feite slechts aangepaste bestelwages zijn.
Jan
Marius
bladvering! Dat leverde mij met mijn pick-up + afzetunit een gebroken
chassis op; terwijl ik mij hield aan de gebruiksinstructies.
Door plaatsing van luchtvering tussen as en chassis ontstond een
puntbelasting op het chassis, op een plek, die daarvoor niet bedoeld en
geconstrueerd was. De bladveren werden min of meer buiten werking gesteld
en een breuk was het gevolg!
Na reparatie heb ik gekozen voor een extra bladveer.
Er bestaan overigens luchtveringsystemen, die deze risico's niet hebben.
Groet,
Marius
Niek
"Henk" <te...@planet.nospam.nl> schreef in bericht
news:bjvuil$oqf$1...@reader08.wxs.nl...
Nu jullie toch zo gezellig aan het keuvelen zijn over bladveren.
wat is de beste remedie tegen een "doorhangende" bladveer.
Mijn bus is naar alle waarschijnlijkheid zijn leven lang scheef beladen
geweest en hangt nu naar één kant.
bij de garage wisten ze niets beters te adviseren dan een vulblok op de as.
--
[[Niek]]
Willem-Jan Markerink
Crimineel, want daarmee maak je de hefboom tussen hart van de as en
hoofdveerblad groter....niet goed voor rijgedrag, en niet goed voor de
bladveer.
Bladveren kunnen opnieuw (bij)gebogen worden, maar dat houdt het zelden
langer dan een jaar uit.
Wat je nog wel kunt doen is linkerzijde met rechterzijde omwisselen....
Rein
[knip]
> [...]
> Wat soms ook piept zijn de veerogen en veerhanger, bij sommige voertuigen
> zijn daarvoor smeerbare uitvoeringen te krijgen (maar ook dan moet vaak de
> boel er helemaal onderuit, omdat je de standaard rubber veerogen moet
> vervangen door polyurethaan (rubber kan niet tegen vet)). [...]
Nu ik dat zo lees: wat is de beste manier om rubber zo lang
mogelijk in goede staat te houden? Ik heb onlangs op iemands
advies het rubber van een paar dakluiken met witte, zuurvrije
vaseline ingesmeerd. Heb ik daar goed aan gedaan?
[knip]
--
<
Willem-Jan Markerink
add...@request.invalid:
Vaseline is wel goed voor rubber.
Wordt ook voor onderhoud van afdichtingsrubbers in
onderwaterkamera's/behuizingen & lucht&waterdichte koffers gebruikt.
Wim
> Vaseline is wel goed voor rubber.
> Wordt ook voor onderhoud van afdichtingsrubbers in
> onderwaterkamera's/behuizingen & lucht&waterdichte koffers gebruikt.
>
Vaseline is ok voor je raamrubbers, maar voor onderwaterkamera's/behuizingen
lampen ed gebruikt men siliconenvet. Let wel geen spray maar vet!
Wim
Willem-Jan Markerink
news:3f713f4d$0$34888$1b62...@news.wanadoo.nl:
Siliconen is gruwelijk naar spul om op je lens(coating) te krijgen, krijg je
er amper weer af.
Bert
> > Hoe kan je het kraken van de bladveren verminderen of weghalen.
> > Moet je onderhoud aan de vering doen ?
>
ze
> zand aan; je kunt ze drooglaten, maar dan gaan ze roesten; je kunt ze
zoals
> vroeger in een lederen of kunststof 'hoes' verpakken, en volproppen met
> vet, maar als het niet goed afdicht loopt het vet weg, en stroomt er water
> in....voila, nog veel meer roest....:))
>
Gewone bladveren voor normaal gebruik mag je nooit smeren. Als je smeert
tussen de bladen dan wordt de schokbrekende werking van de veren volledig
tenietgedaan. Wil je het toch doen, dan moet je ook andere schokbrekers
monteren, zoals ze bij paraboolveren gebruiken. Deze veren liggen niet op
elkaar en hebben dus van huis uit geen schokbrekende werking. Een beetje
Hamerite aan de buitenkant is het enige wat je aan de veren zelf zou kunnen
doen, hoewel dat eigenlijk vrij zinloos is, want na een flinke regenbui of
reinigingsbeurt is het er weer af.
--
Groetjes,
Bert Boks
web: http://www.tandartsbus.tk/
mail: tanda...@hotmail.com
Willem-Jan Markerink
news:3f73f492$0$58704$e4fe...@news.xs4all.nl:
>> > Hallo,
>> > Hoe kan je het kraken van de bladveren verminderen of weghalen.
>> > Moet je onderhoud aan de vering doen ?
>>
>> Het eeuwige dilemma van bladveren....je kunt ze smeren, maar dan
>> trekken
> ze
>> zand aan; je kunt ze drooglaten, maar dan gaan ze roesten; je kunt ze
> zoals
>> vroeger in een lederen of kunststof 'hoes' verpakken, en volproppen met
>> vet, maar als het niet goed afdicht loopt het vet weg, en stroomt er
>> water in....voila, nog veel meer roest....:))
>>
>
> Gewone bladveren voor normaal gebruik mag je nooit smeren. Als je smeert
> tussen de bladen dan wordt de schokbrekende werking van de veren
> volledig tenietgedaan.
Huh?
Je beseft dat dat geen schokbreken is maar schok-versterken?
Door juist die eerste centimeter veerweg zo moeilijk te maken verminder je
het comfort aanmerkelijk....het is echt niet voor niets dat Toyota
kunststof glijplaatjes tussen de bladveren monteert, en de hele as ook nog
eens middels rubber blokken losgekoppeld van de bladveer.
Vergelijkbaar door te stellen dat je stuurgedrag stabieler wordt als je de
stuurgewrichten laat vastroesten.
> Wil je het toch doen, dan moet je ook andere schokbrekers
> monteren, zoals ze bij paraboolveren gebruiken.
Ik zou het sowieso heel leuk vinden als men op zware & hoge/hoogbeladen
campers fatsoenlijke schokbrekers zou monteren (plus een verzwaarde
torsie-stabilisator).
> Deze veren liggen niet op
> elkaar en hebben dus van huis uit geen schokbrekende werking. Een beetje
> Hamerite aan de buitenkant is het enige wat je aan de veren zelf zou
> kunnen doen, hoewel dat eigenlijk vrij zinloos is, want na een flinke
> regenbui of reinigingsbeurt is het er weer af.
>
Slipplate ertussen, verf met grafiet, standaard revisie voor 4x4's in de
USA.
spm.fznews
Wat is/zijn Slipplate?
FZ
Willem-Jan Markerink schreef:
Willem-Jan Markerink
@news.hccnet.nl:
> Hallo Willem-Jan,
> Wat is/zijn Slipplate?
>
Zoals ik al schreef, verf met grafiet....;))
Rein
> add...@request.invalid (Rein) wrote:
> > Willem-Jan Markerink <w.j.ma...@a1.nl> wrote:
> >> [...] (rubber kan niet tegen vet)). [...]
> > Nu ik dat zo lees: wat is de beste manier om rubber zo lang
> > mogelijk in goede staat te houden? Ik heb onlangs op iemands
> > advies het rubber van een paar dakluiken met witte, zuurvrije
> > vaseline ingesmeerd. Heb ik daar goed aan gedaan?
> Vaseline is wel goed voor rubber.
> Wordt ook voor onderhoud van afdichtingsrubbers in
> onderwaterkamera's/behuizingen & lucht&waterdichte koffers gebruikt.
Heb dank.
Ik (zijnde een leek op dit gebied) vraag me nu af: soms zie je
dat mensen de banden van een (lang) stilstaand voertuig tegen de
zon - neem ik aan - afschermen met stukken karton of zo. Is er
iets voor te zeggen om ze in plaats daarvan 's lekker in te
smeren met vaseline?
--
<
Wim
Willem-Jan Markerink
add...@request.invalid:
Vroeger was dat relevant volgens mij, tegen uitdroging/UV-beschadiging.
Bert
> >
>
> Slipplate ertussen, verf met grafiet, standaard revisie voor 4x4's in de
> USA.
Klopt! Voor terreinwagens is dit wel gebruikelijk omdat die een zo soepel
mogelijke vering moeten hebben met zo veel mogelijk "wieluitslag" en de
bladen onderling soepel moeten kunnen glijden. Deze wagens hebben dan ook
zware schokbrekers om het rijden op asfalt nog enigzins acceptabel te
houden, niet alleen in de USA trouwens maar ook gewoon onder mijn eigen
Jeep. Dit bevestigt dus mijn betoog over het NIET smeren van gewone
bladveren ZONDER aanpassing van de schokbrekers.
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
> knip
>> >
>>
>> Slipplate ertussen, verf met grafiet, standaard revisie voor 4x4's in de
>> USA.
>
> Klopt! Voor terreinwagens is dit wel gebruikelijk omdat die een zo soepel
> mogelijke vering moeten hebben met zo veel mogelijk "wieluitslag"
Aan het eind van de veerweg beweegt elke veer soepel....
en de
> bladen onderling soepel moeten kunnen glijden.
De begin-uitslag bepaalt de mate van comfort.
Dermate sterk dat dit ook het bestaan van zgn. 'coil-over-shox'
rechtvaardigd, als extra veer, om de eerste centimeter veerweg van de
bladveer te ontlasten, cq te versoepelen.
> Deze wagens hebben dan ook
> zware schokbrekers om het rijden op asfalt nog enigzins acceptabel te
> houden, niet alleen in de USA trouwens maar ook gewoon onder mijn eigen
> Jeep. Dit bevestigt dus mijn betoog over het NIET smeren van gewone
> bladveren ZONDER aanpassing van de schokbrekers.
Las er een spoorrail onder, dan heb je helemaal geen schokbreker meer
nodig....:))
Bert
Ik snap het verhaal niet meer. Ik dacht dat we het oneens waren, blijkt nu
dat we het toch eens zijn... geloof ik...of toch... Spoorrails?? Laat maar
;-)
Willem-Jan Markerink
news:3f7960c6$0$58699$e4fe...@news.xs4all.nl:
Ik blijf er bij dat je tbv comfort de bladveren moet smeren, of anderszins
frictie moet verminderen.... (of beter stictie, want stictie is groter dan
frictie, terwijl de schokdemper alleen in de fase frictie (beweging) moet
ingrijpen)) Dat je dan eventueel zwaardere schokbrekers nodig hebt lijkt
me het minste probleem; schokbrekers 'vervangen' door stroeve veren lijkt
me domweg niet de oplossing....8-))