Radiomarkt Dortmund
Hans Remeeus
Gisteren zijn Gert PA0TCD en ik op bezoek geweest bij de radiomarkt in
de Westfalenhallen in Dortmund.
Conclusie: een zeer groot succes!
Ongeveer 1,5 maal de grootte van de Dag voor de Radio Amateur in Apeldoorn.
Een zeer gevarieerd een kwalitatief goed aanbod.
Zowel handelaren (ook Grenz en Difona) als particulieren (ook uit
Nederland).
Veel nieuwe en gebruikte spullen op het gebied van HF, VHF en hoger.
Antennes, zendontvangers en randapparatuur te kust en te keur.
Interessante aanbiedingen.
Toegang: 6 euro.
Parkeren: 5 euro en op ongeveer 100 meter afstand, ook overdeks.
Zeer goede toegangswegen, geen files, makkelijk bereikbaar.
Voor 6 euro per stuk kocht ik twee nieuwe boeken: Jahrbuch fuer den
Funkamateur 2010 (646 bladzijden) en Das DARC AntennenBuch (524 bladzijden).
Verder een aantal nieuwe relais voor 2 euro per stuk voor een
antenneomschakeling.
En een tafelleeslamp met vergrootglas (weer zo'n uitstekende TCD-tip).
En........... een waanzinnig mooie linear gezien, gemaakt door Pal Toth
HA8UG. Foto's komen vandaag op mijn site te staan. Zie www.amplitec.hu
voor gegevens over zijn linears.
Volgend jaar zeker weer!!
--
Vriendelijke groeten,
Hans Remeeus (PA1HR)
http://www.remeeus.eu
Communication is about people, the rest is technology.
Hans Remeeus
>
> En........... een waanzinnig mooie linear gezien, gemaakt door Pal Toth
> HA8UG. Foto's komen vandaag op mijn site te staan. Zie www.amplitec.hu
> voor gegevens over zijn linears.
>
Waarschuwing!!! Het zien van de foto's en het lezen van de tekst kan tot
aanschaf leiden van deze linear!!!
http://www.remeeus.eu/amateur-radio/linears/amplitec-hf50-1001200.html
dit-@ziggo.nl Marcus (2DB)
Ik heb een aantal maal een amplifier van ha8ug gekocht. Deze werken zeer
goed en zijn prijstechnisch ook erg interessant.
Als je hem bestelt zorg er dan voor dat Pal hem zeer goed inpakt (tweemaal
met schuimblokken). Want de zware trafo weeg tov van de kast enorm zwaar.
Zodra de parcelservice hem van 5cm+ hoog laat vallen komt het eerst de trafo
op de grond en dan trekt de hele kast scheef met alle gevolgen van dien. Het
beste zou zijn om de trafo apart te verzenden maar dat is ogenschijnlijk bij
deze niet eenvoudig.
Ik heb dit tweemaal meegemaakt en daar wordt je niet vrolijk van.
73 Marcus PA2DB
"Hans Remeeus" <ha...@remeeus.eu> schreef in bericht
news:7o1oi6F...@mid.individual.net...
gert
Niet voor niets verzendt ook ACOM de trafo bij de ACOM2000 apart (gezien bij
iemand, zelf heb ik deze lin niet). Heel gebruikelijk bij dit soort lineairs
om zo'n zware trafo apart te verzenden. Ook bij prof zenders worden grote
eindbuizen apart in kisten met veren verscheept, maar dat is niet zozeer om
het gewicht maar tegen de schokken.
--
Met vriendelijke groet,
Gert
"Marcus (2DB)" <m.sehlhoff-wis di...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:3a3cc$4b1baf2d$5ed259d1$26...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
Adriaan Aarts
"Marcus (2DB)" <m.sehlhoff-wis di...@ziggo.nl> schreef in bericht
news:3a3cc$4b1baf2d$5ed259d1$26...@cache2.tilbu1.nb.home.nl...
>
> Ik heb een aantal maal een amplifier van ha8ug gekocht. Deze werken zeer
> goed en zijn prijstechnisch ook erg interessant.
>
> Als je hem bestelt zorg er dan voor dat Pal hem zeer goed inpakt (tweemaal
> met schuimblokken). Want de zware trafo weeg tov van de kast enorm zwaar.
> Zodra de parcelservice hem van 5cm+ hoog laat vallen komt het eerst de
> trafo op de grond en dan trekt de hele kast scheef met alle gevolgen van
> dien. Het beste zou zijn om de trafo apart te verzenden maar dat is
> ogenschijnlijk bij deze niet eenvoudig.
>
> Ik heb dit tweemaal meegemaakt en daar wordt je niet vrolijk van.
>
> 73 Marcus PA2DB
>
>
> "Hans Remeeus" <ha...@remeeus.eu> schreef in bericht
> news:7o1oi6F...@mid.individual.net...
>> Hans Remeeus schreef:
>>>
>>> En........... een waanzinnig mooie linear gezien, gemaakt door Pal Toth
>>> HA8UG. Foto's komen vandaag op mijn site te staan. Zie www.amplitec.hu
>>> voor gegevens over zijn linears.
>>>
>>
>> Waarschuwing!!! Het zien van de foto's en het lezen van de tekst kan tot
>> aanschaf leiden van deze linear!!!
>>
>> http://www.remeeus.eu/amateur-radio/linears/amplitec-hf50-1001200.html
Wat hebben jullie toch allemaal met vermogen?
Je mag toch niet meer dan 400 Watt PEP hebben/gebruiken? :-)
Adriaan.
Hans Remeeus
> Hi all,
>
> Ik heb een aantal maal een amplifier van ha8ug gekocht. Deze werken zeer
> goed en zijn prijstechnisch ook erg interessant.
>
> Als je hem bestelt zorg er dan voor dat Pal hem zeer goed inpakt
> (tweemaal met schuimblokken). Want de zware trafo weeg tov van de kast
> enorm zwaar. Zodra de parcelservice hem van 5cm+ hoog laat vallen komt
> het eerst de trafo op de grond en dan trekt de hele kast scheef met alle
> gevolgen van dien. Het beste zou zijn om de trafo apart te verzenden
> maar dat is ogenschijnlijk bij deze niet eenvoudig.
>
> Ik heb dit tweemaal meegemaakt en daar wordt je niet vrolijk van.
>
> 73 Marcus PA2DB
>
Goede opmerking Marcus.
Bij de ACOM 2000A wordt de trafo apart verzonden in een doos met houten
geraamte. Dit zouden inderdaad alle fabrikanten van linears moeten doen.
Op enkele uitzonderingen na waarbij dit minder noodzakelijk is; veelal
goedkope en kwalitatief minder hoogwaardige linears, waarbij de trafo
van een niet-overgedimensioneerd type is.
Wanneer je Pal vraagt om de trafo apart te verzenden, dan zal hij dat
zeker doen. Niemand heeft er belang bij dat de linear beschadigd aankomt.
Hans Remeeus
>
> Wat hebben jullie toch allemaal met vermogen?
> Je mag toch niet meer dan 400 Watt PEP hebben/gebruiken? :-)
>
Gemiddeld 400 Watt inderdaad. En wij houden van voldoende reserves en
overcapaciteit ;-)
PA1G
> Wat hebben jullie toch allemaal met vermogen?
Mja,..
> Je mag toch niet meer dan 400 Watt PEP hebben/gebruiken? :-)
Wel hoor ;-) Hebben sowieso.
Trouwens een Bentley Continental kan 318 km/u rijden. Dat mag je ook
niet doen maar het voelt lekker ;-)
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
Hans Remeeus
>
> Trouwens een Bentley Continental kan 318 km/u rijden. Dat mag je ook
> niet doen maar het voelt lekker ;-)
>
Waar zijn de tijden dat ik bij PCH met 30 kW mocht zenden...?
PA3GGY
Ik denk echter dat je nu met iets minder vermogen veel meer vrijheid
hebt voor wat betreft het gebruik.
die 30 KW. mocht je niet echt van de bekende frequenties afdraaien.
Los van het feit of dat �berhaupt wel kon.
.........73......Klaas.........PA3GGY.......
B!
>> Trouwens een Bentley Continental kan 318 km/u rijden. Dat mag je ook
>> niet doen maar het voelt lekker ;-)
>>
>
>Waar zijn de tijden dat ik bij PCH met 30 kW mocht zenden...?
Ach, je hebt altijd baas boven baas..
http://www.discriminator.nl/temp/150kw.gif
--
I'm getting some pretty good oscillations
Hans Remeeus
Ho! Dat is input... Met een hopeloos rendement schat ik de ouput op <30
kiloWatt ;-) ;-)
Hans Remeeus
> Tsja Hans, nostalgie...
> Ik denk echter dat je nu met iets minder vermogen veel meer vrijheid
> hebt voor wat betreft het gebruik.
> die 30 KW. mocht je niet echt van de bekende frequenties afdraaien.
> Los van het feit of dat �berhaupt wel kon.
>
Die 30 kW waren zo stabiel als het maar zijn kon, hi! Niet op de
kortegolf trouwens; volgens goed ingelichte bronnen waren die zenders
"maar" 10 kW.
Vonkenboer
Tja zo zijn er ook mensen die tijdens een contest menen 2KW+ te moeten
gebruiken om maar zo hoog mogelijk in de lijst te staan.....
Mark
Pasq
>> Wat hebben jullie toch allemaal met vermogen? Je mag toch niet meer dan
>> 400 Watt PEP hebben/gebruiken? :-)
> Tja zo zijn er ook mensen die tijdens een contest menen 2KW+ te moeten
> gebruiken om maar zo hoog mogelijk in de lijst te staan.....
En dan nog niet hoog scoren.
Btw.. Is er niet in het regelement opgenomen dat deelnemers die zich niet
aan de vergunningvoorwaarden/bandplannen houden, automatisch worden
gediskwalificeerd?
Rob
Dat wel, alleen wordt het niet gehandhaafd.
Hans Remeeus
>
> Dat wel, alleen wordt het niet gehandhaafd.
Bijvoorbeeld in de UK wel. Tijdens grote contesten bezoekt de RSGB de
bekende stations.
PA1G
> Rob schreef:
>>
>> Dat wel, alleen wordt het niet gehandhaafd.
>
> Bijvoorbeeld in de UK wel. Tijdens grote contesten bezoekt de RSGB de
> bekende stations.
Handhaving binnen NL... :-(
Jan
> PA1G schreef:
>>
>> Trouwens een Bentley Continental kan 318 km/u rijden. Dat mag je ook niet
>> doen maar het voelt lekker ;-)
>>
>
> Waar zijn de tijden dat ik bij PCH met 30 kW mocht
Ach, kijk toch, ons duo amateur-komieken, ze zijn er weer.
Leuk!
jan ausema
Hans Remeeus
>
> Ach, kijk toch, ons duo amateur-komieken, ze zijn er weer.
> Leuk!
>
Een dag niet gelachen, is een dag overgeslagen...
PA1G
> Jan schreef:
>>
>> Ach, kijk toch, ons duo amateur-komieken, ze zijn er weer.
>> Leuk!
>>
>
> Een dag niet gelachen, is een dag overgeslagen...
================================
Voor degene met de slapeloze nacht
Voor degene die 't geluk niet kan beamen
Voor degene die niets doet, die alleen maar wacht
Moet nu weten, we zijn allemaal samen
Zing, vecht, huil, bid, lach, werk en bewonder
Zing, vecht, huil, bid, lach, werk en bewonder
Zing, vecht, huil, bid, lach, werk en bewonder
Zing, vecht, huil, bid, lach, werk en bewonder
Niet zonder ons
================================
We leven maar kort. Geniet ervan ;-)
Joe
wrote:
>Rob schreef:
>>
>> Dat wel, alleen wordt het niet gehandhaafd.
>
>Bijvoorbeeld in de UK wel. Tijdens grote contesten bezoekt de RSGB de
>bekende stations.
Is hier ook wel eens gebeurd door contestmanagers. Maar ja.....
DHI
Adriaan Aarts stelde dit idï¿œe voor :
Vonkenboer
nee, helaas niet, bij contesten zie je vaak dat deelnemers zich niet
aan vermogens of contest segmenten houden, daar geld het recht van de
sterkste en brutaalste, jammer.
Mark
DHI
PA1G stelde de volgende uitleg voor :
B!
wrote:
>Stelen mag ook niet, maar de gevangenis zit vol, ra ra..........
Nee, de daders van RaRa lopen nog steeds vrij rond.
--
You will be assimilated. Resistance is futile.
Erwin PA7N
wrote:
>Hans Remeeus schreef:
>>
>> En........... een waanzinnig mooie linear gezien, gemaakt door Pal Toth
>> HA8UG. Foto's komen vandaag op mijn site te staan. Zie www.amplitec.hu
>> voor gegevens over zijn linears.
>>
>
>Waarschuwing!!! Het zien van de foto's en het lezen van de tekst kan tot
>aanschaf leiden van deze linear!!!
Poosje geleden ben ik nog gehoord op 40m bij W8LIW (6400km) met 100mW
en bij TF3HZ (2000km) met 50 mW. Met 5 Watt kwam ik binnen bij VK6POP
(14095km) ook op 40m. En ik heb niet eens een beam maar gewoon een
stukje draad als antenne.
Maar goed dat ligt natuurlijk geheel aan mijn kwaliteiten.... ;-)
--
Vriendelijke groeten, Erwin PA7N
http://www.pa7n.nl
HAM Radio is about technology, the rest is geouwehoer!
Frank
> On Sun, 06 Dec 2009 14:06:08 +0100, Hans Remeeus <ha...@remeeus.eu>
> wrote:
>
>> Hans Remeeus schreef:
>>>
>>> En........... een waanzinnig mooie linear gezien, gemaakt door Pal Toth
>>> HA8UG. Foto's komen vandaag op mijn site te staan. Zie www.amplitec.hu
>>> voor gegevens over zijn linears.
>>>
>>
>> Waarschuwing!!! Het zien van de foto's en het lezen van de tekst kan tot
>> aanschaf leiden van deze linear!!!
>
> Poosje geleden ben ik nog gehoord op 40m bij W8LIW (6400km) met 100mW
> en bij TF3HZ (2000km) met 50 mW. Met 5 Watt kwam ik binnen bij VK6POP
> (14095km) ook op 40m. En ik heb niet eens een beam maar gewoon een
> stukje draad als antenne.
>
> Maar goed dat ligt natuurlijk geheel aan mijn kwaliteiten.... ;-)
inderdaad
Het zelfde heb ik ook gedaan met een stukje draad en ook nog eens te
laag bij de grond ( 2 meter )
WSPR lol
Frank
Hans Remeeus
>
> Poosje geleden ben ik nog gehoord op 40m bij W8LIW (6400km) met 100mW
> en bij TF3HZ (2000km) met 50 mW. Met 5 Watt kwam ik binnen bij VK6POP
> (14095km) ook op 40m. En ik heb niet eens een beam maar gewoon een
> stukje draad als antenne.
>
> Maar goed dat ligt natuurlijk geheel aan mijn kwaliteiten.... ;-)
>
Dat zijn mooie resultaten!
Wel is het natuurlijk zo dat een QRP verbinding voornamelijk de
verdienste is van de ontvangerzijde. Dat wordt er vaak niet bij verteld ;-)
Een echte QRP verbinding is IMHO een verbinding tussen twee QRP stations.
Nog mooier is een QRP verbinding tussen twee QRP stations met allebei
een heel eenvoudige antenne, over een zeer lange afstand en bij
gemiddelde condities; dan kan de vlag uit!
QRO is in dit opzicht natuurlijk geen enkele verdienste. Wat ik van QRO
een uitdaging vind, dat is het realiseren van een sterke keten. Alle
elementen uit de keten - tussen de meterkast en de antenne-isolatoren -
zullen hierop voorbereid moeten zijn. Meer met techniek te maken dus en
minder met operating practice.
DHI
Het sociale gebruiksaspect naar de mede amateurs zal ik waarschijnlijk
wel niet begrijpen.
Het is zￜ dat Hans Remeeus formuleerde :
Hans Remeeus
> De technische uitdaging kan ik helemaal begrijpen en onderschrijven.
> Het sociale gebruiksaspect naar de mede amateurs zal ik waarschijnlijk
> wel niet begrijpen.
>
Met een linear ben je aan de ontvangerzijde in veel gevallen beter
hoorbaar. Er komt dus een gemakkelijker/comfortabeler verbinding tot stand.
Soms is het zo dat je alleen met linear hoorbaar bent aan de
ontvangerzijde. Maar dat is alleen in het geval van minder goede of
slechte condities, of in het geval van een pile-up. Uitzonderingen daar
gelaten natuurlijk; in een pile-up kan ook goede operating practice een
duidelijke rol gaan spelen.
Rob
> Rob schreef:
>>
>> Dat wel, alleen wordt het niet gehandhaafd.
>
> Bijvoorbeeld in de UK wel. Tijdens grote contesten bezoekt de RSGB de
> bekende stations.
Hier in Nederland kunnen stations gewoon op hun website pochen met
de lineair die ze gebruiken om te contesten zonder dat hun uitslagen
weggestreept worden.
Vonkenboer
dat niet alleen, maar hoe vaak ik wel niet contest stations tegenkom
buiten de gebieden die voor de contest toe zijn gewezen... als ik voor
ieder contest station wat buiten de contest gebieden zit een euro kreeg
had ik hier nu een hele dure set staan en waarschijnlijk nog wel twee,
zoiets is heel makkelijk te controlleren en dan heel simpel, buiten de
gebieden gewerkt, hoppa gediskwalificeerd.
Ik vraag me ook af wat de 'winnaars' denken terwijl ze zelf weten dat
ze gewonnen hebben door vals te spelen.
Mark
Vonkenboer
> DHI schreef:
>> De technische uitdaging kan ik helemaal begrijpen en onderschrijven.
>> Het sociale gebruiksaspect naar de mede amateurs zal ik waarschijnlijk wel
>> niet begrijpen.
>>
>
> Met een linear ben je aan de ontvangerzijde in veel gevallen beter hoorbaar.
> Er komt dus een gemakkelijker/comfortabeler verbinding tot stand.
>
> Soms is het zo dat je alleen met linear hoorbaar bent aan de ontvangerzijde.
> Maar dat is alleen in het geval van minder goede of slechte condities, of in
> het geval van een pile-up. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk; in een
> pile-up kan ook goede operating practice een duidelijke rol gaan spelen.
MAW, tijdens een contest kun je met veel vermogen je tegenstanders
gewoon wegdrukken, ik weet dat er een aantal veron clubstations zich
hier aan schuldig maken en als je daar komt ze het met trots
vertellen...
Mark
PA1G
> On Sun, 06 Dec 2009 23:04:48 +0100, DHI <branda...@hotmail.com2xperjaar>
> wrote:
>
>> Stelen mag ook niet, maar de gevangenis zit vol, ra ra..........
>
> Nee, de daders van RaRa lopen nog steeds vrij rond.
>
gesloten. Lijkt me niet dat er veel gehandhaafd wordt ;-)
Erwin PA7N
wrote:
>DHI schreef:
>> De technische uitdaging kan ik helemaal begrijpen en onderschrijven.
>> Het sociale gebruiksaspect naar de mede amateurs zal ik waarschijnlijk
>> wel niet begrijpen.
>>
>
>Met een linear ben je aan de ontvangerzijde in veel gevallen beter
>hoorbaar. Er komt dus een gemakkelijker/comfortabeler verbinding tot stand.
Wat vaak jammer is bij het gebruik van een "linear" is dat de
zendketen vaak helemaal niet zo linear is. Te beginnen bij de
stuurzender die niet in klasse A staat en waarschijnlijk gewoon op
13.8V werkt en dan hoogstens een imd van -30dB haalt. Dat is de meest
gunstige waarde bij de gemiddelde set. De eindtrap wil helaas vaak 100
Watt als input. De imd van de eindtrap zal ook wel niet beter zijn als
-30dB. Als de voedingspanning niet hard genoeg is gaat dat nog eens
extra nadelig uitpakken bij modulaties als SSB/CW. Dat allemaal
betekend splatter.
1000 Watt uit de eindtrap betekend minstens een paar watt aan rommel
in de nabije kanalen. Als ik met 5 watt al in Australi� kan komen en
met 100mW in de USA kun je zelf nagaan hoeveel ellende je veroorzaakt
met een "linear". En dan heb je nog van die amateurs die ontdekt
hebben dat je uit een eindtrap van 800 Watt ook 1200 Watt kunt halen.
Als zij nog een imd over houden van -10dB dan stoken ze dus iets van
100 Watt aan rommel de ether in.
Leuk dat je tegenstation jou goed kan horen maar niet leuk voor de
QSO's naast je in de band. Dan kun je natuurlijk zeggen dat die dan
ook maar met een linear moeten gaan werken. Maar dan krijgen we een
soort "vermogens" wetloop. Daar zitten we niet op te wachten.
Ham spirit is: Houd je aan de machtigings voorwaarden en gebruik nooit
meer vermogen dan nodig is om de verbinding te maken. Krijg je een
rapport van 59+20 dan kun je dus rustig van 100 watt naar 1 watt.
Hans Remeeus
>
> Wat vaak jammer is bij het gebruik van een "linear" is dat de
> zendketen vaak helemaal niet zo linear is. Te beginnen bij de
> stuurzender die niet in klasse A staat en waarschijnlijk gewoon op
> 13.8V werkt en dan hoogstens een imd van -30dB haalt. Dat is de meest
> gunstige waarde bij de gemiddelde set. De eindtrap wil helaas vaak 100
> Watt als input. De imd van de eindtrap zal ook wel niet beter zijn als
> -30dB. Als de voedingspanning niet hard genoeg is gaat dat nog eens
> extra nadelig uitpakken bij modulaties als SSB/CW. Dat allemaal
> betekend splatter.
>
Daar moet je inderdaad heel goed op letten. Rommel in een linear,
betekent versterkte rommel uit.
Gisteren heb ik op 80 meter wat testen gedaan met Albert PA0A. Hij is
zeer deskundig en gebruikt SDR Flex5000. Hij kon geen enkel nadelig
effect zien (en horen) links en rechts van mijn signaal.
Ik stuur echter nooit 100 Watt in, maar ongeveer 30.
De Mark-V heb ik vaak als klasse A exciter gebruikt en ook maar rond de
30 Watt (van de 75 Watt klasse A). Totdat de eindtrap van de Mark-V de
geest gaf. Bij klasse A is er namelijk sprake van een constante
stroomtoevoer. Dit wel zeggen: heel veel warmte in de set! Klasse A
klinkt heel leuk, maar blijkt in de praktijk minder handig. En ik vraag
mij af of de verschillen wel zichtbaar of hoorbaar zijn; daar zet ik
vraagtekens bij.
In alle gevallen: let vooral op je ALC-meter!! Die moet nooit te ver
uitslaan en altijd in het veilige gedeelte blijven. Je moet ook nooit
oversturen. Ik stel de betreffende regelorganen altijd zo in dat zij op
ongeveer 90% staan van het *noodzakelijke*.
Rob
> Ham spirit is: Houd je aan de machtigings voorwaarden en gebruik nooit
> meer vermogen dan nodig is om de verbinding te maken. Krijg je een
> rapport van 59+20 dan kun je dus rustig van 100 watt naar 1 watt.
Ja dan moet je meter natuurlijk wel kloppen.
Ik krijg de indruk dat veel amateurspullen een S-meter hebben die met
opzet veel te veel aangeeft. Immers amateurs willen een goed rapport
hebben. Een set die goeie rapporten geeft is een goeie set.
Er is een norm voor wat de S-meter moet aangeven. S9 is 50uV, een
S-punt minder is -6dB en de dB's daarboven spreken vanzelf.
Maar als je een meetzender aansluit en de S-meter controleert dan zal
deze bij 50uV waarschijnlijk S9+20 aangeven en bij 200uV ligt ie stijf
in de hoek. Terwijl het natuurlijk zo zou moeten zijn dat S9+20
overeenkomt met 500uV en S9+40 met 5mV.
De amateur wil graag een "meter hoek" rapport, dus maken de amateur
apparatuur hun spullen zo dat ie dat ook krijgt.
Ga je dan 20dB omlaag dan kan het best zijn dat je 9+20 signaal ineens
in de ruis gaat...
Hans Remeeus
>
> Ja dan moet je meter natuurlijk wel kloppen.
> Ik krijg de indruk dat veel amateurspullen een S-meter hebben die met
> opzet veel te veel aangeeft. Immers amateurs willen een goed rapport
> hebben. Een set die goeie rapporten geeft is een goeie set.
>
> Er is een norm voor wat de S-meter moet aangeven. S9 is 50uV, een
> S-punt minder is -6dB en de dB's daarboven spreken vanzelf.
>
> Maar als je een meetzender aansluit en de S-meter controleert dan zal
> deze bij 50uV waarschijnlijk S9+20 aangeven en bij 200uV ligt ie stijf
> in de hoek. Terwijl het natuurlijk zo zou moeten zijn dat S9+20
> overeenkomt met 500uV en S9+40 met 5mV.
>
> De amateur wil graag een "meter hoek" rapport, dus maken de amateur
> apparatuur hun spullen zo dat ie dat ook krijgt.
>
> Ga je dan 20dB omlaag dan kan het best zijn dat je 9+20 signaal ineens
> in de ruis gaat...
Inderdaad.
Op de Perseus kan ik ook (volledig digitaal) het dBm niveau aflezen. Dat
zou eigenlijk de nieuwe norm moeten zijn. Het bekende S9+-verhaal vind
ik niet meer zo van deze tijd (radiootje 5...).
Erwin PA7N
wrote:
>Gisteren heb ik op 80 meter wat testen gedaan met Albert PA0A. Hij is
>zeer deskundig en gebruikt SDR Flex5000. Hij kon geen enkel nadelig
>effect zien (en horen) links en rechts van mijn signaal.
Het kan ook wel! Maar helaas zijn er maar weinig amateurs die willen
investeren in een transceiver van 5000 euro en een linear van 5000
euro.
Regelmatig luister ik wel eens naar nets op 80m. Met mijn SDR
ontvanger heb ik een S-meter die vrij precies is. Ik heb ongeveer S-5
a S-6 ruis/qrm op 80m. Als ik dan een station met een signaal van
59+30 hoor is het zelden dat ik niet iets waarneem op de
buurfrequenties. En dat terwijl als ze met 30dB minder vermogen ook
nog prima te verstaan zouden zijn. Van 1000 Watt naar 1 Watt. Signaal
zou dan 59 worden en heb ik dus een snr van rond de 20dB wat ruim
voldoende is voor SSB.
Maar ja, dat QRO houdt de frequentie zo lekker schoon!
jan
> Communication is about people, the rest is technology.
Hans
Daar ben ik het volledig mee eens.
Met vriendelijke groet
Erwin PA7N
>Ga je dan 20dB omlaag dan kan het best zijn dat je 9+20 signaal ineens
>in de ruis gaat...
Gewoon proberen. Je merkt snel genoeg of je nog te verstaan bent. Hou
je doorgang even kort. Je kunt er altijd weer een paar dB bij doen.
Belangrijk is dus dat je een goed ontvangst rapport krijgt en zelf ook
een nauwkeurig rapport geeft. Eigenlijk zou het nog mooier zijn om in
plaats van een S-rapport de Signaal/Ruis verhouding uit te wisselen.
Je kunt dan heel precies het vermogen op elkaar afstemmen. Voor SSB
heb je ongeveer een SNR van 12dB nodig. Minimum is ongeveer 6dB.
Hans Remeeus
>
> Gewoon proberen. Je merkt snel genoeg of je nog te verstaan bent. Hou
> je doorgang even kort. Je kunt er altijd weer een paar dB bij doen.
>
Vroeger deed ik veel Amtor en Pactor.
Ik stond er altijd verbaasd over met hoe weinig vermogen de verbinding
toch goed in stand bleef.
SSB is echter heel anders. Alleen al de bandbreedte van de zender �n de
ontvanger.
Ik woon hier vlakbij Duitsland en daar komen regelmatig harde en brede
signalen uit. Veel Duitsers verwachten echter + en - 5 kHz aan complete
rust en en naast hun werkfrequentie. Dan kun je beter overstappen op
Skype ;-)
Erwin PA7N
wrote:
>Een echte QRP verbinding is IMHO een verbinding tussen twee QRP stations.
>
>Nog mooier is een QRP verbinding tussen twee QRP stations met allebei
>een heel eenvoudige antenne, over een zeer lange afstand en bij
>gemiddelde condities; dan kan de vlag uit!
Stel dat jij ergens (heel ver) met SSB en 1kW nog net verstaanbaar
binnenkomt. Dan kan ik dezelfde verbinding maken in CW met 10-13 dB
minder = 50 Watt. Met PSK31 lukt het dan ook met 20 Watt en met WSJT
lukt het ook met 2 Watt. (Zelfde antenne en condities)
Van mode wisselen zou misschien ook eens een optie moeten zijn ipv de
eindtrappen op te stoken.
>QRO is in dit opzicht natuurlijk geen enkele verdienste. Wat ik van QRO
>een uitdaging vind, dat is het realiseren van een sterke keten. Alle
>elementen uit de keten - tussen de meterkast en de antenne-isolatoren -
>zullen hierop voorbereid moeten zijn. Meer met techniek te maken dus en
>minder met operating practice.
Ik vind dat ook wel mooi. Ach, ik heb zelf ook eindtrappen gebouwd. Om
dezelfde reden. Maar die HA8UG maakt eindtrappen van meer dan 3 kW! En
ik kan me dan bijna niet voorstellen dat je zoveel geld alleen maar
voor de heb en de techniek uitgeeft. Die gaan natuurlijk gebruikt
worden. Want zenden op een 3 kW dummyload wordt ook na een uur erg
saai.
Pasq
> Er is een norm voor wat de S-meter moet aangeven. S9 is 50uV, een
> S-punt minder is -6dB en de dB's daarboven spreken vanzelf.
Op HF ben ik altijd en overal S9, ongeacht de condities...
You're Vife Nine.. QRZ?
Erwin PA7N
wrote:
>SSB is echter heel anders. Alleen al de bandbreedte van de zender �n de
>ontvanger.
Ik ben overtuigd. Zojuist heb ik de Nuon opdracht gegeven om
krachtstroom aan te leggen. Ik heb vier maal de Acom 2000 besteld. Ik
wil die met een splitter/combiner (mooie techniek!) aan elkaar knopen.
10kW pep moet dan wel lukken. Het voordeel wat ik dan heb is dat ik
dan verbindingen in FM kan maken op 80m. En zeg nou zelf, dat luistert
toch wel een heel stuk fijner!
Voordeel van FM is dat ik de eindtrappen gewoon in klasse C kan
gebruiken. Hoger rendement = more power! En dankzij FM geen splatter!
:-)
>Ik woon hier vlakbij Duitsland en daar komen regelmatig harde en brede
>signalen uit. Veel Duitsers verwachten echter + en - 5 kHz aan complete
>rust en en naast hun werkfrequentie. Dan kun je beter overstappen op
>Skype ;-)
Nooit gemerkt. Maar ja, ik versta ook geen Duits. :-)
Pasq
> zijn. Van 1000 Watt naar 1 Watt. Signaal zou dan 59 worden en heb ik dus
> een snr van rond de 20dB wat ruim voldoende is voor SSB.
Ik snap er niks meer van. Een van de vorige maanden stond er een artikel
in de CQ-PA, dat het heel erg stil lijkt op de banden,
en dat er meerdere lokale netjes zijn die met zeer weinig vermogen werken,
waardoor het niet hoorbaar is in andere delen van het land.
Toen werd geopperd dat iedereen hoge antennes moet gebruiken met veel
vermogen, zodat ook de lokale netjes altijd en overal te horen zijn..
Wordt hier gediscussieerd dat het vermogen best omlaag kan...
Ehhh.. Wat moet ik nou...?? Ik denk dat ik het vermogen dan maar op de
helft zet... QRP stations blij, VRZA ook blij... Toch? :-)
Hans Remeeus
>
> Ik ben overtuigd. Zojuist heb ik de Nuon opdracht gegeven om
> krachtstroom aan te leggen. Ik heb vier maal de Acom 2000 besteld. Ik
> wil die met een splitter/combiner (mooie techniek!) aan elkaar knopen.
> 10kW pep moet dan wel lukken. Het voordeel wat ik dan heb is dat ik
> dan verbindingen in FM kan maken op 80m. En zeg nou zelf, dat luistert
> toch wel een heel stuk fijner!
ROFL!
Rob
> Ik snap er niks meer van. Een van de vorige maanden stond er een artikel
> in de CQ-PA, dat het heel erg stil lijkt op de banden,
> en dat er meerdere lokale netjes zijn die met zeer weinig vermogen werken,
> waardoor het niet hoorbaar is in andere delen van het land.
> Toen werd geopperd dat iedereen hoge antennes moet gebruiken met veel
> vermogen, zodat ook de lokale netjes altijd en overal te horen zijn..
Heeft dat echt in de CQ-PA gestaan?
En ging dat dan over VHF/UHF? of over HF?
Hans Remeeus
>
> Stel dat jij ergens (heel ver) met SSB en 1kW nog net verstaanbaar
> binnenkomt. Dan kan ik dezelfde verbinding maken in CW met 10-13 dB
> minder = 50 Watt. Met PSK31 lukt het dan ook met 20 Watt en met WSJT
> lukt het ook met 2 Watt. (Zelfde antenne en condities)
>
> Van mode wisselen zou misschien ook eens een optie moeten zijn ipv de
> eindtrappen op te stoken.
Dan merk je inderdaad heel goed de verschillen tussen SSB, CW, PSK31 of
Whisper! Vooral ook vanwege de bandbreedte.
In het verleden deed ik bijna alles met CW en digitale modes. De laatste
paar jaar ben ik weer meer actief met SSB. Dat zijn zo van die periodes ;-)
> Ik vind dat ook wel mooi. Ach, ik heb zelf ook eindtrappen gebouwd. Om
> dezelfde reden. Maar die HA8UG maakt eindtrappen van meer dan 3 kW! En
> ik kan me dan bijna niet voorstellen dat je zoveel geld alleen maar
> voor de heb en de techniek uitgeeft. Die gaan natuurlijk gebruikt
> worden. Want zenden op een 3 kW dummyload wordt ook na een uur erg
> saai.
Het bezit van de zaak betekent vaak het einde van het vermaak...
Bij QRO met een grote O moet je omzien naar 400 Volt 3-fase. Ik doe nog
steeds alles met 230V alhoewel ik 3-fase in de shack heb, dat ik echter
gebruik als spreiding over de fasen.
Dat is ook het grappige van deze discussie. Het verschil in neembaarheid
tussen bijvoorbeeld 100 en 1000 Watt is aanzienlijk. Dat merkt iedereen.
Maar daarboven (bijvoorbeeld 3 kW) neemt die meerwaarde heel snel af.
Dan moet je weer in de richting gaan denken van die 30 kW van PCH... Er
staan nog een paar antennemasten bij Scheveningen Haven ;-)
Hans Remeeus
Dit kan alleen over VHF/UHF gaan. Hoge antennes voor lokale netjes op HF
moet je vooral *niet* doen, hi!
Erwin PA7N
wrote:
>Dat is ook het grappige van deze discussie. Het verschil in neembaarheid
>tussen bijvoorbeeld 100 en 1000 Watt is aanzienlijk. Dat merkt iedereen.
>Maar daarboven (bijvoorbeeld 3 kW) neemt die meerwaarde heel snel af.
>Dan moet je weer in de richting gaan denken van die 30 kW van PCH... Er
>staan nog een paar antennemasten bij Scheveningen Haven ;-)
Als ik jou was zou ik gewoon bij de KPN gaan werken. Dan kun je de
hele dag spelen met zendertjes van 30kW++ :-)
Hans Remeeus
>
> Als ik jou was zou ik gewoon bij de KPN gaan werken. Dan kun je de
> hele dag spelen met zendertjes van 30kW++ :-)
>
Daar werk ik al bijna 40 jaar. Maar mijn GSM komt op 900 MHz niet verder
dan 2 Watt... ;-)
André, PE1PQX
> Nooit gemerkt. Maar ja, ik versta ook geen Duits. :-)
Ik wel... alleen ik begrijp d'r geen barst van.... lol
Erwin PA7N
wrote:
>Erwin PA7N schreef:
>>
>> Als ik jou was zou ik gewoon bij de KPN gaan werken. Dan kun je de
>> hele dag spelen met zendertjes van 30kW++ :-)
>>
>
>Daar werk ik al bijna 40 jaar. Maar mijn GSM komt op 900 MHz niet verder
>dan 2 Watt... ;-)
H� jammer voor je Hans. Maar het is in ieder geval lager dan 5 watt
dus QRP! (slimme gasten die KPN-ers)
Pasq
>> Heeft dat echt in de CQ-PA gestaan?
>> En ging dat dan over VHF/UHF? of over HF?
> Dit kan alleen over VHF/UHF gaan. Hoge antennes voor lokale netjes op HF
> moet je vooral *niet* doen, hi!
Het ging over VHF/UHF.
Over amateurs die elkaar in geen jaren op de band gesproken hadden.
Bleken ze beiden deel te nemen aan een lokaal net met QRP en lage
antennes.
Toen vond iemand het nodig om een artikel te schrijven,
en op te roepen om veel vermogen te gebruiken en goede antennes, ook met
lokale netjes, zodat je aan de andere kant van het land nog gehoord kan
worden... Ikzelf zie daar de meerwaarde niet van in.
Heb er nu al last van, van stations die 50km verderop op dezelfde simplex
frequentie lokaal werken...
Of de volgende oproep zal zijn.. Gebruik hoog vermogen, goede antennes,
en zet CTCSS op je signaal. Dan hebben andere stations geen last van je..
CTCSS aan en klaar.. of zoiets... ;-)
Maar dat is een andere discussie... Ik dwaal af..