Wat is de beste antenne lengte x*golflengte of x*golflengte+halve golflengte ?
nieuwsgroepen
Wat is voor ontvangst de ideale antenne lengte. Is dat een veelvoud van
de golflengte die ik wil ontvangen, of is dat een veelvoud van die
golflengte plus een halve golflengte?
Misschien is het wel geen van beide, wie weet meer?
Dank alvast voor het meedenken.
Arjan
PA1G
> Hallo,
>
> Wat is voor ontvangst de ideale antenne lengte. Is dat een veelvoud van
> de golflengte die ik wil ontvangen, of is dat een veelvoud van die
> golflengte plus een halve golflengte?
Wil je 1 band ontvangen? Of multiband?
Als het multiband moet zijn dan de bekende 13,8 meter of het dubbele
27,6 meter. Dan zit je op de alle oude amateurbanden tussen spanning en
stroom voeding in. Hierbij ga ik uit van 1 draad. Voor een dipool 2 van
deze draden gebruiken. Gebruik je 13,8 �n 27,6 meter dan heb je een
windom gemaakt, maar ik weet niet of dat de bedoeling is.... De lengtes
zijn overigens de elektrische lengtes. Verkorting is een paar procent.
(Factor 0,97 maar hier niet van belang)
--
PA1G http://www.pa1g.nl
Nieuwsgroepronde http://www.ng-ronde.nl
nieuwsgroepen
> nieuwsgroepen schreef:
>
>> Hallo,
>>
>> Wat is voor ontvangst de ideale antenne lengte. Is dat een veelvoud van
>> de golflengte die ik wil ontvangen, of is dat een veelvoud van die
>> golflengte plus een halve golflengte?
>
>
> Wil je 1 band ontvangen? Of multiband?
Het gaat (denk ik) om ��n band (ben geen deskundige op ontvangst
gebied), het betreft het ontvangen van digitenne op een frequentie van
786 Mhz (Smilde).
Bij mij thuis (Westerbork) is de ontvangst via zo'n potlood in huis
onmogelijk en buiten heel slecht, nu wilde ik proberen om zelf een
spriet of draad als antenne te gaan maken. Uit een ver verleden toen ik
in een huis woonde waar ook een zend amateur woonde kan ik mij de
verhalen over de lengte van een draad/spriet antenne en de effecten
daarvan nog vaag herinneren, iets met knopen en buiken van een golf,
maar ik ben vergeten bij welke lengte de ontvangst optimaal zou zijn.
Andere sugesties mbt het verbeteren van de ontvangst van digitenne zijn
uiteraard welkom. Het gaat om een usb-stick ontvanger voor op de pc en
alleen voor de free o air zenders.
Arjan
Sjouke Burry
geprikt, en de digitenne dus beneden.
Ongeveer op Utrecht(stad) gericht, vanuit Soesterberg.
Werkt goed, behalve als er een slecht ontstoorde 2 of 4 wieler
zich door de straat verplaatst.
Beeld en geluid vallen dan 5-10 seconden uit, natuurlijk juist
op belangrijke momenten.
Vogens de digitenne site heeft Soesterberg geen/matige dekking.
Noordholland,Flevopolder en Gelderland komen beter door.
Maar ja, ik wil TVutrecht.
PS. De actieve antenne schijnt geen moeite te hebben met ~10 meter
kabel er tussen.
PA1G
> Het gaat (denk ik) om ��n band (ben geen deskundige op ontvangst
> gebied), het betreft het ontvangen van digitenne op een frequentie van
> 786 Mhz (Smilde).
>
> Bij mij thuis (Westerbork) is de ontvangst via zo'n potlood in huis
> onmogelijk en buiten heel slecht, nu wilde ik proberen om zelf een
> spriet of draad als antenne te gaan maken. Uit een ver verleden toen ik
> in een huis woonde waar ook een zend amateur woonde kan ik mij de
> verhalen over de lengte van een draad/spriet antenne en de effecten
> daarvan nog vaag herinneren, iets met knopen en buiken van een golf,
> maar ik ben vergeten bij welke lengte de ontvangst optimaal zou zijn.
De stralers kunnen dan het beste een kwartgolf lang zijn (stroom buik).
Bij een dipool wordt dat 2 x 9,5 cm voor 786 MHz. Digitenne DVB-T is
binnen NL verticaal(!) Dit in tegenstelling tot andere EU landen die
horizontaal gepolariseerd gebruiken. Je hebt de volgende opties: Een
verticale dipool van 2 x 9,5 cm of een groundplane met een straler en 3
of 4 radialen van elk 9,5 cm. Ook een UHF Yagi kan goed gebruikt worden.
Geeft nog wat extra gain. Maar let er bij montage wel goed op dat de
polarisatie verticaal is.
> Andere sugesties mbt het verbeteren van de ontvangst van digitenne zijn
> uiteraard welkom. Het gaat om een usb-stick ontvanger voor op de pc en
> alleen voor de free o air zenders.
nieuwsgroepen
> nieuwsgroepen schreef:
>
>> Het gaat (denk ik) om ��n band (ben geen deskundige op ontvangst
>> gebied), het betreft het ontvangen van digitenne op een frequentie van
>> 786 Mhz (Smilde).
>>
>> Bij mij thuis (Westerbork) is de ontvangst via zo'n potlood in huis
>> onmogelijk en buiten heel slecht, nu wilde ik proberen om zelf een
>> spriet of draad als antenne te gaan maken. Uit een ver verleden toen
>> ik in een huis woonde waar ook een zend amateur woonde kan ik mij de
>> verhalen over de lengte van een draad/spriet antenne en de effecten
>> daarvan nog vaag herinneren, iets met knopen en buiken van een golf,
>> maar ik ben vergeten bij welke lengte de ontvangst optimaal zou zijn.
>
>
> De stralers kunnen dan het beste een kwartgolf lang zijn (stroom buik).
> Bij een dipool wordt dat 2 x 9,5 cm voor 786 MHz. Digitenne DVB-T is
> binnen NL verticaal(!) Dit in tegenstelling tot andere EU landen die
> horizontaal gepolariseerd gebruiken. Je hebt de volgende opties: Een
> verticale dipool van 2 x 9,5 cm of een groundplane met een straler en 3
> of 4 radialen van elk 9,5 cm. Ook een UHF Yagi kan goed gebruikt worden.
> Geeft nog wat extra gain. Maar let er bij montage wel goed op dat de
> polarisatie verticaal is.
Dank voor de uitleg, maar nu in leken taal: hoe lang moet ik de
spriet/draad maken voor ontvangst van digitenne en eventueel in welke
richting moet ik de draad/spriet spannen ?
nieuwsgroepen
> PA1G wrote:
>
>> nieuwsgroepen schreef:
>>
>>> Het gaat (denk ik) om ��n band (ben geen deskundige op ontvangst
>>> gebied), het betreft het ontvangen van digitenne op een frequentie
>>> van 786 Mhz (Smilde).
>>>
>>> Bij mij thuis (Westerbork) is de ontvangst via zo'n potlood in huis
>>> onmogelijk en buiten heel slecht, nu wilde ik proberen om zelf een
>>> spriet of draad als antenne te gaan maken. Uit een ver verleden toen
>>> ik in een huis woonde waar ook een zend amateur woonde kan ik mij de
>>> verhalen over de lengte van een draad/spriet antenne en de effecten
>>> daarvan nog vaag herinneren, iets met knopen en buiken van een golf,
>>> maar ik ben vergeten bij welke lengte de ontvangst optimaal zou zijn.
>>
>>
>>
>> De stralers kunnen dan het beste een kwartgolf lang zijn (stroom
>> buik). Bij een dipool wordt dat 2 x 9,5 cm voor 786 MHz. Digitenne
>> DVB-T is binnen NL verticaal(!) Dit in tegenstelling tot andere EU
>> landen die horizontaal gepolariseerd gebruiken. Je hebt de volgende
>> opties: Een verticale dipool van 2 x 9,5 cm of een groundplane met een
>> straler en 3 of 4 radialen van elk 9,5 cm. Ook een UHF Yagi kan goed
>> gebruikt worden. Geeft nog wat extra gain. Maar let er bij montage wel
>> goed op dat de polarisatie verticaal is.
>
>
> Dank voor de uitleg, maar nu in leken taal: hoe lang moet ik de
> spriet/draad maken voor ontvangst van digitenne en eventueel in welke
> richting moet ik de draad/spriet spannen ?
Toevoeging: ik heb gisteravond een draad vertikaal in de huiskamer
opgehangen van 6 * de golflengte (229 cm) dat gaf al ontvangst (2 van de
5 streepjes volgens de software).
André, PE1PQX
> nieuwsgroepen wrote:
>
>> PA1G wrote:
>>
>>> nieuwsgroepen schreef:
>>>
Heel 'simpel': Als je de frequentie weet, kun je de golflengte
uitrekeken: lengte is 300 gedeeld door de frequentie in MHz. Dit geeft
een golflengte in meters.
Zoals gert-jan al aangaf kun je een eenvoudige groudplane bouwen.
Meer info over een groundplane:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Groundplane-antenne
Een alternatief is het bouwen van een yagi, maar da's iets
gecompliceerder: http://nl.wikipedia.org/wiki/Yagi-antenne
Rene & Tina
> PA1G wrote:
>
> Dank voor de uitleg, maar nu in leken taal: hoe lang moet ik de spriet/draad
> maken voor ontvangst van digitenne en eventueel in welke richting moet ik de
> draad/spriet spannen ?
>
http://hb9ems.ipot.info/a/images/stories/shack/homebrew_70cm.jpg
zo ziet een groundplane er uit..
In jouw geval moeten al die draaidjes dus 9,5cm zijn
De 4 die schuin naar beneden kijken moeten op de mantel van de coax ,
die rechtop staat op de kern.
Heel simpel te bouwen , werkt vrijwel altijd.
--
Grtz uut Emmen
Rene en Tina
Rene & Tina
PA1G
>>>>> Andere sugesties mbt het verbeteren van de ontvangst van digitenne
>>>>> zijn uiteraard welkom. Het gaat om een usb-stick ontvanger voor op
>>>>> de pc en alleen voor de free o air zenders.
>
> Heel 'simpel': Als je de frequentie weet, kun je de golflengte
> uitrekeken: lengte is 300 gedeeld door de frequentie in MHz. Dit geeft
> een golflengte in meters.
Ja inderdaad, en dan delen door 4 om de lengte van een kwartgolf te
krijgen. Dat had ik reeds gedaan maar de formule is ook handig om te
weten! Overigens je kunt ook 75 delen door de frequentie in MHz. Dan
krijg je meteen de lengte van een kwartgolf ;-)
> Zoals gert-jan al aangaf kun je een eenvoudige groudplane bouwen.
> Meer info over een groundplane:
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Groundplane-antenne
>
> Een alternatief is het bouwen van een yagi, maar da's iets
> gecompliceerder: http://nl.wikipedia.org/wiki/Yagi-antenne
Dergelijke Yagi's zijn ook te koop. Maar een groundplane op enige hoogte
moet voldoende zijn. Tenzij je woont in Boerensnijbonendorp ;-)
André, PE1PQX
> Andrￜ schreef:
>
>>
>> Heel 'simpel': Als je de frequentie weet, kun je de golflengte uitrekeken:
>> lengte is 300 gedeeld door de frequentie in MHz. Dit geeft een golflengte
>> in meters.
>
> Ja inderdaad, en dan delen door 4 om de lengte van een kwartgolf te krijgen.
> Dat had ik reeds gedaan maar de formule is ook handig om te weten! Overigens
> je kunt ook 75 delen door de frequentie in MHz. Dan krijg je meteen de lengte
> van een kwartgolf ;-)
>
>> Zoals gert-jan al aangaf kun je een eenvoudige groudplane bouwen.
>> Meer info over een groundplane:
>> http://nl.wikipedia.org/wiki/Groundplane-antenne
>>
>> Een alternatief is het bouwen van een yagi, maar da's iets gecompliceerder:
>> http://nl.wikipedia.org/wiki/Yagi-antenne
>
> Dergelijke Yagi's zijn ook te koop. Maar een groundplane op enige hoogte moet
> voldoende zijn. Tenzij je woont in Boerensnijbonendorp ;-)
buren die klagen dat een antenne hun uitzicht verziekt.
ￜￜn van mijn buren dacht er over na om de koop van hun huis niet door
te laten gaan, omdat ik antennes had geplaatst.
Volgens de makelaar kon hij er niets tegen doen...
Maar goed... da's off topic!
PA1G
> Ik zou best in een 'hutje-op-de-heide' willen wonen, geen gezeur van
> buren die klagen dat een antenne hun uitzicht verziekt.
Eens!! Als ik wat meer centen had verkaste ik vandaag nog naar een meer
afgelegen locatie. Ook omdat je dan minder last hebt van "Chinese
Export" apparaten...
> ￜￜn van mijn buren dacht er over na om de koop van hun huis niet door te
> laten gaan, omdat ik antennes had geplaatst.
Zeurpieten ;-)
> Volgens de makelaar kon hij er niets tegen doen...
>
> Maar goed... da's off topic!
Nee hoor, antennes en "antenne gezeur" horen bij de hobby en is volledig
on topic hier ;-)
André, PE1PQX
Zit wat in... lol
nieuwsgroepen
Dank voor deze link, het is een beetje taai maar als uitgangspunt voor
het zoeken naar meer info erg hulpvol.
nieuwsgroepen
Dank, de soldeerbout kan uit het vet.
Henk van den Hof
"Rene & Tina" <rb...@GEENZOOIhetnet.nl> schreef in bericht
news:mn.cb027d9bb...@GEENZOOIhetnet.nl...
Tenzij de mededeling: "De webpagina kan niet worden weergegeven" het
plaatje is wat zichtbaar moet zijn.
nieuwsgroepen
Da's ￜￜn dorp verder dan Westerbork.
Rene PA2RU
>> http://www.webx.dk/oz2cpu/ant940/ant940-01.jpg
>>
> Moet het plaatje wel zichtbaar zijn voor de kijker.
> Tenzij de mededeling: "De webpagina kan niet worden weergegeven" het plaatje
> is wat zichtbaar moet zijn.
doet het hier wel
--
73 Renￜ PA2RU
http://home.kpn.nl/rberends.001
Johan
suc6 ;-)
--
Quidquid latine dictum sit, altum viditur
Grt Johan
Rob
> Toevoeging: ik heb gisteravond een draad vertikaal in de huiskamer
> opgehangen van 6 * de golflengte (229 cm) dat gaf al ontvangst (2 van de
> 5 streepjes volgens de software).
Jij denkt kennelijk dat het beter is om de draad meerdere golflengten
lang te maken. Maar dat is niet zo.
Je kunt die meerdere golflengten lange draad in gedachte wel opgedeeld
zien in allemaal stukjes van 1/2 golflengte, maar deze werken elkaar
tegen in plaats van dat ze elkaar helpen. De grotere lengte heeft daar
door weinig of geen effect.
Het is wel mogelijk om een verticale antenne te maken van meerdere dipolen
boven elkaar, maar dat moeten dan aparte stukjes draad zijn van een deel
van de golflengte (vaak 1/4 of 5/8) en die moeten via een aparte
constructie op elkaar worden aangesloten met een fasedraaiing. Een stukje
coax meestal.
Pas dan krijg je een versterkend effect van die aparte dipolen, en krijg
je een rondom ontvangende antenne die het beter doet dan een enkele dipool
(van een halve golflengte)
Echter om TV te kijken heb je helemaal geen rondom ontvangende antenne nodig,
dus is dit nodeloos complex. Als je een antenne wilt maken die beter
werkt dan een dipool kun je beter een yagi antenne maken die gericht is
op de zender die je wilt ontvangen. Dan pik je ook minder storing op.
Er zijn wel kleine yagi antennes te koop speciaal voor DVB-T, zowel voor
binnen als voor buiten. Soms hebben ze een ingebouwde versterker, andere
hebben dat niet.
Let wel op dat je de yagi VERTICAAL gepolariseerd moet monteren, dus de
staafjes die eraan zitten moeten verticaal staan. Dit is dus anders
dan "vroeger" bij een TV antenne voor het analoge systeem.
nieuwslezer
Er zijn al veel reacties gegeven, en de Yagi blijft de beste oplossing.
Maar voor als het echt goedkoop moet (want dat is de indruk die ik er
van krijg):
maak een coaxiale dipool.
Die kun je maken van de coaxkabel zelf.
Het midden van de DVB-T band is ongeveer 665 MHz.
Dat komt overeen met een golflengte van 300/665 = 0,45 mtr.
De coaxiale dipool wordt dan 1/4 * 0,45 = 0,113 mtr lang per element.
Ontdoe daarvoor een stuk coax over een lengte van ca 15 cm van zijn
buitenisolatie.
Vouw nu de afscherming (mantel) terug over de coaxkabel en werk het
uiteinde netjes af met een laagje isolatietape. Meet nu vanaf de rand
waar je de mantel teruggevouwen hebt die 11,8 cm (11,3 cm + 5%) en snij
daar de overige lengte weg. Niet verder dan de buitenste laag metaal
snijden, dus even precies werken.
Omdat de binnenader - voor de stevigheid - het beste in de
binnenisolatie kan blijven zitten, wordt die ca 0,7 x de berekende
lengte, dus die knip je af op 79 mm. Goedkoop en effectief, mits je hem
voldoende vrij kunt ophangen (bijvoorbeeld met een nylon draadje.
Pasq
> Dank, de soldeerbout kan uit het vet.
Wat een vreemde manier om het fritesvet op te warmen...
Ik zet de vetbak meestal op het gasfornhuis,
of ik steek em in (in het geval van een electrische vetbak). ;-)