Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in Rusland
372 views
Skip to first unread message
Onderzoeker
Mar 23, 2017, 5:01:37 AM3/23/17
to
Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
Rusland.
Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour.
Met inperking van alle eerdere vrijheden.
Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de
Russische Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in
Rusland extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is
ook bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
Als het Hooggerechtshof deze eis inwilligt, wordt het landelijke
hoofdkantoor van de Getuigen bij Sint-Petersburg gesloten. Ook zouden
zo’n 400 geregistreerde Plaatselijke Religieuze Organisaties ontbonden
worden, waarmee de bijeenkomsten van ruim 2300 gemeenten van Jehovah’s
Getuigen in Rusland illegaal zouden worden. Het onroerend goed van het
bestuurscentrum en alle plaatsen van aanbidding die de Getuigen in het
land gebruiken, kunnen door de staat in beslag worden genomen.
Bovendien kunnen afzonderlijke Getuigen van Jehovah alleen al voor het
deelnemen aan religieuze activiteiten strafrechtelijk worden vervolgd.
Naar verwachting zal het Hooggerechtshof op 5 april uitspraak doen.
Wie mee wil doen kan hier wat meer informatie vinden:
(let wel ook andere religieuze organisaties zullen eveneens verboden
worden) Alleen de Russisch-orthodoxe Kerk is de belangrijkste stroming
en blijft bestaan als religie. Alle andere religies in dat land willen
ze verbieden. Doormiddel van bedrog, en de vele valse beschuldigingen.
Vrijheid van religie en godsdienst worden nu weggezet onder de noemer
van extremistische wetgeving. Met als gevolg dat:
‘Vredelievende, wetgetrouwe burgers vervolgen alsof het terroristen
zijn, is duidelijk een verkeerde toepassing van anti-extremismewetten.
Deze vervolging is volledig gebaseerd op onjuiste gronden.’
Met Turkije en Erdogan lijkt nu dezelfde kant op te gaan. Poetin met
Erdogan? Zijn het nu vrienden geworden?
Jarenlang hebben Jehovah’s Getuigen onder het communistische verbod
geleefd, tot ze uiteindelijk in 1991 geregistreerd werden. Na het
uiteenvallen van de Sovjet-Unie kregen we in 1992 wettelijke erkenning
in de Russische Federatie. Maar sommige tegenstanders, vooral mensen
die verbonden waren met de Russisch-orthodoxe kerk, waren niet bepaald
blij met onze snelle toename. Tussen 1995 en 1998 werd er vijf keer een
strafrechtelijke aanklacht tegen Jehovah’s Getuigen ingediend. Elke
keer vond de aanklager geen bewijzen voor strafbare feiten. Maar de
tegenstanders hielden vol en brachten in 1998 een civiele procedure op
gang. In eerste instantie wonnen de Getuigen, maar de tegenstanders
gingen tegen de uitspraak in beroep. In mei 2001 verloren de Getuigen
die zaak. In oktober van dat jaar begon een nieuw proces, en dat leidde
in 2004 tot de ontbinding van de rechtspersoon van de Getuigen in
Moskou en tot een verbod op de activiteiten ervan.
https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
Meer nieuws:
https://www.jw.org/nl/nieuws/juridisch/per-regio/rusland/
--
Onderzoeker
EEN BOEK ZONDER SCHRIJVER?
Een DNA-molecule is te vergelijken met een boek dat steeds opnieuw
gelezen en gekopieerd wordt. Tijdens een gemiddeld mensenleven wordt
DNA ongeveer 10.000.000.000.000.000 (tien biljard) keer gekopieerd, met
verrassende nauwkeurigheid.
Toeval bestaat niet, maar wel geloof in intellect en natuur.
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/Vijf-belangrijke-vragen-over-het-ontstaan-van-het-leven/
'De onverstandige gelooft elk woord, maar de verstandige denkt bij
alles na’ (Spreuken 14:15, Willibrordvertaling).
De Bijbel onderzoeken — Waarom?
https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/gratis-bijbelcursus/video-waarom-bijbel-onderzoeken/
Rusland.
Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour.
Met inperking van alle eerdere vrijheden.
Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de
Russische Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in
Rusland extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is
ook bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
Als het Hooggerechtshof deze eis inwilligt, wordt het landelijke
hoofdkantoor van de Getuigen bij Sint-Petersburg gesloten. Ook zouden
zo’n 400 geregistreerde Plaatselijke Religieuze Organisaties ontbonden
worden, waarmee de bijeenkomsten van ruim 2300 gemeenten van Jehovah’s
Getuigen in Rusland illegaal zouden worden. Het onroerend goed van het
bestuurscentrum en alle plaatsen van aanbidding die de Getuigen in het
land gebruiken, kunnen door de staat in beslag worden genomen.
Bovendien kunnen afzonderlijke Getuigen van Jehovah alleen al voor het
deelnemen aan religieuze activiteiten strafrechtelijk worden vervolgd.
Naar verwachting zal het Hooggerechtshof op 5 april uitspraak doen.
Wie mee wil doen kan hier wat meer informatie vinden:
(let wel ook andere religieuze organisaties zullen eveneens verboden
worden) Alleen de Russisch-orthodoxe Kerk is de belangrijkste stroming
en blijft bestaan als religie. Alle andere religies in dat land willen
ze verbieden. Doormiddel van bedrog, en de vele valse beschuldigingen.
Vrijheid van religie en godsdienst worden nu weggezet onder de noemer
van extremistische wetgeving. Met als gevolg dat:
‘Vredelievende, wetgetrouwe burgers vervolgen alsof het terroristen
zijn, is duidelijk een verkeerde toepassing van anti-extremismewetten.
Deze vervolging is volledig gebaseerd op onjuiste gronden.’
Met Turkije en Erdogan lijkt nu dezelfde kant op te gaan. Poetin met
Erdogan? Zijn het nu vrienden geworden?
Jarenlang hebben Jehovah’s Getuigen onder het communistische verbod
geleefd, tot ze uiteindelijk in 1991 geregistreerd werden. Na het
uiteenvallen van de Sovjet-Unie kregen we in 1992 wettelijke erkenning
in de Russische Federatie. Maar sommige tegenstanders, vooral mensen
die verbonden waren met de Russisch-orthodoxe kerk, waren niet bepaald
blij met onze snelle toename. Tussen 1995 en 1998 werd er vijf keer een
strafrechtelijke aanklacht tegen Jehovah’s Getuigen ingediend. Elke
keer vond de aanklager geen bewijzen voor strafbare feiten. Maar de
tegenstanders hielden vol en brachten in 1998 een civiele procedure op
gang. In eerste instantie wonnen de Getuigen, maar de tegenstanders
gingen tegen de uitspraak in beroep. In mei 2001 verloren de Getuigen
die zaak. In oktober van dat jaar begon een nieuw proces, en dat leidde
in 2004 tot de ontbinding van de rechtspersoon van de Getuigen in
Moskou en tot een verbod op de activiteiten ervan.
https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
Meer nieuws:
https://www.jw.org/nl/nieuws/juridisch/per-regio/rusland/
--
Onderzoeker
EEN BOEK ZONDER SCHRIJVER?
Een DNA-molecule is te vergelijken met een boek dat steeds opnieuw
gelezen en gekopieerd wordt. Tijdens een gemiddeld mensenleven wordt
DNA ongeveer 10.000.000.000.000.000 (tien biljard) keer gekopieerd, met
verrassende nauwkeurigheid.
Toeval bestaat niet, maar wel geloof in intellect en natuur.
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/Vijf-belangrijke-vragen-over-het-ontstaan-van-het-leven/
'De onverstandige gelooft elk woord, maar de verstandige denkt bij
alles na’ (Spreuken 14:15, Willibrordvertaling).
De Bijbel onderzoeken — Waarom?
https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/gratis-bijbelcursus/video-waarom-bijbel-onderzoeken/
Rob
Mar 23, 2017, 6:15:42 AM3/23/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
> Rusland.
>
> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour.
> Met inperking van alle eerdere vrijheden.
>
> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de
> Russische Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in
> Rusland extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is
> ook bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
Een goede religie zou stand moeten kunnen houden zonder een bestuurscentrum.
> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
> Rusland.
>
> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour.
> Met inperking van alle eerdere vrijheden.
>
> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de
> Russische Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in
> Rusland extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is
> ook bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
Immers, dat is al aanwezig in de vorm van God. Die heeft echt geen
vertegenwoordigers op aarde nodig om zijn taken waar te nemen.
Onderzoeker
Mar 23, 2017, 8:36:02 AM3/23/17
to
Rob stelde de volgende uitleg voor :
God heeft inderdaad geen mensen nodig. Maar mensen hebben wel God
nodig.
Want ze hebben er een puinhoop van gemaakt.
Valse beschuldigingen aan het adres normale vredelievende mensen. Daar
gaat het hier om. Het zelfde zoals Hitler hele groepen mensen heeft
vervolgd en zelfs heeft vermoord.
nodig.
Want ze hebben er een puinhoop van gemaakt.
Valse beschuldigingen aan het adres normale vredelievende mensen. Daar
gaat het hier om. Het zelfde zoals Hitler hele groepen mensen heeft
vervolgd en zelfs heeft vermoord.
Rob
Mar 23, 2017, 1:44:56 PM3/23/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
> Rob stelde de volgende uitleg voor :
>> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>>> Rusland.
>>>
>>> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour. Met
>>> inperking van alle eerdere vrijheden.
>>>
>>> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
>>> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de Russische
>>> Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in Rusland
>>> extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is ook bedoeld
>>> om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
>>
>> Een goede religie zou stand moeten kunnen houden zonder een
>> bestuurscentrum.
>> Immers, dat is al aanwezig in de vorm van God. Die heeft echt geen
>> vertegenwoordigers op aarde nodig om zijn taken waar te nemen.
>
> God heeft inderdaad geen mensen nodig. Maar mensen hebben wel God
> nodig.
Nouja, de mensen die God nodig hebben dan. Dat zijn lang niet alle
> Rob stelde de volgende uitleg voor :
>> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>>> Rusland.
>>>
>>> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour. Met
>>> inperking van alle eerdere vrijheden.
>>>
>>> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
>>> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de Russische
>>> Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in Rusland
>>> extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is ook bedoeld
>>> om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
>>
>> Een goede religie zou stand moeten kunnen houden zonder een
>> bestuurscentrum.
>> Immers, dat is al aanwezig in de vorm van God. Die heeft echt geen
>> vertegenwoordigers op aarde nodig om zijn taken waar te nemen.
>
> God heeft inderdaad geen mensen nodig. Maar mensen hebben wel God
> nodig.
mensen, maar jij wel.
> Want ze hebben er een puinhoop van gemaakt.
welke God nou de ware God is. Zoals jij ook zo graag doet.
> Valse beschuldigingen aan het adres normale vredelievende mensen. Daar
> gaat het hier om. Het zelfde zoals Hitler hele groepen mensen heeft
> vervolgd en zelfs heeft vermoord.
Ik zou zelf graag zien dat religie uitgefaseerd wordt, en dan bedoel
ik niet door mensen te vervolgen en vermoorden maar door ze te
informeren en onderwijzen.
Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
te ontmoedigen. Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
er nog niks mee op.
Onderzoeker
Mar 25, 2017, 7:42:09 AM3/25/17
to
Rob stelde dit idée voor :
hiertoe niet in staat is na zeer lange tijd wel gebleken.
>> Want ze hebben er een puinhoop van gemaakt.
>
> Dat is voor een groot deel doordat ze onderlinge strijd hebben over
> welke God nou de ware God is. Zoals jij ook zo graag doet.
Er is er maar één. Een strijd is niet nodig want die zal God zelf wel
op z'n tijd voeren.
>> Valse beschuldigingen aan het adres normale vredelievende mensen. Daar
>> gaat het hier om. Het zelfde zoals Hitler hele groepen mensen heeft
>> vervolgd en zelfs heeft vermoord.
>
> Ik zie niet dat hier sprake is van vervolgen en vermoorden.
Dan ben je niet goed op de hoogte, waarschijnlijk is dit nog je
ontkenningfase.
> Ik zou zelf graag zien dat religie uitgefaseerd wordt, en dan bedoel
> ik niet door mensen te vervolgen en vermoorden maar door ze te
> informeren en onderwijzen.
Dat gaat ook gebeuren, maar niet te vroeg juichen want er komt eerst
nog heel wat ellende op ons af.
> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
> te ontmoedigen.
Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
gewelddadig worden.
> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
> er nog niks mee op.
Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem.
Het atheïsme op kruistocht.
De geschiedenis laat zien wat daar de gevolgen van kunnen zijn als je
mensen hun vrijheid wil gaan ontnemen.
(is niet van mij afkomstig, maar wat anderen zeggen)
Atheïsme, religie en hun gevolgen.
https://www.geloofenwetenschap.nl/index.php/opinie/item/590-athe%C3%AFsme-religie-en-hun-gevolgen.html?tmpl=component&print=1
Een goede religie bevordert broederliefde.
https://www.jw.org/nl/publicaties/tijdschriften/wp20090801/goede-religie-bevordert-broederliefde/#?insight[search_id]=37cf9436-9cc8-417d-8a44-73fab010dfd7&insight[search_result_index]=1
> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>> Rob stelde de volgende uitleg voor :
>>> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>>>> Rusland.
>>>>
>>>> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour. Met
>>>> inperking van alle eerdere vrijheden.
>>>>
>>>> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
>>>> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de Russische
>>>> Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in Rusland
>>>> extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is ook
>>>> bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
>>>
>>> Een goede religie zou stand moeten kunnen houden zonder een
>>> bestuurscentrum.
>>> Immers, dat is al aanwezig in de vorm van God. Die heeft echt geen
>>> vertegenwoordigers op aarde nodig om zijn taken waar te nemen.
>>
>> God heeft inderdaad geen mensen nodig. Maar mensen hebben wel God nodig.
>
> Nouja, de mensen die God nodig hebben dan. Dat zijn lang niet alle
> mensen, maar jij wel.
De mensheid heeft God nodig om alle problemen op te lossen. Mensen zijn
>> Rob stelde de volgende uitleg voor :
>>> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>>>> Rusland.
>>>>
>>>> Rusland gaat weer terug naar af. Het communisme weer op zijn retour. Met
>>>> inperking van alle eerdere vrijheden.
>>>>
>>>> Op 15 maart 2017 is het Russische ministerie van Justitie een
>>>> gerechtelijke procedure gestart bij het Hooggerechtshof van de Russische
>>>> Federatie om het bestuurscentum van Jehovah’s Getuigen in Rusland
>>>> extremistisch te verklaren en op te heffen. Deze procedure is ook
>>>> bedoeld om de activiteiten van het bestuurscentrum te verbieden.
>>>
>>> Een goede religie zou stand moeten kunnen houden zonder een
>>> bestuurscentrum.
>>> Immers, dat is al aanwezig in de vorm van God. Die heeft echt geen
>>> vertegenwoordigers op aarde nodig om zijn taken waar te nemen.
>>
>> God heeft inderdaad geen mensen nodig. Maar mensen hebben wel God nodig.
>
> Nouja, de mensen die God nodig hebben dan. Dat zijn lang niet alle
> mensen, maar jij wel.
hiertoe niet in staat is na zeer lange tijd wel gebleken.
>> Want ze hebben er een puinhoop van gemaakt.
>
> Dat is voor een groot deel doordat ze onderlinge strijd hebben over
> welke God nou de ware God is. Zoals jij ook zo graag doet.
op z'n tijd voeren.
>> Valse beschuldigingen aan het adres normale vredelievende mensen. Daar
>> gaat het hier om. Het zelfde zoals Hitler hele groepen mensen heeft
>> vervolgd en zelfs heeft vermoord.
>
> Ik zie niet dat hier sprake is van vervolgen en vermoorden.
ontkenningfase.
> Ik zou zelf graag zien dat religie uitgefaseerd wordt, en dan bedoel
> ik niet door mensen te vervolgen en vermoorden maar door ze te
> informeren en onderwijzen.
nog heel wat ellende op ons af.
> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
> te ontmoedigen.
als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
gewelddadig worden.
> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
> er nog niks mee op.
waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem.
Het atheïsme op kruistocht.
De geschiedenis laat zien wat daar de gevolgen van kunnen zijn als je
mensen hun vrijheid wil gaan ontnemen.
(is niet van mij afkomstig, maar wat anderen zeggen)
Atheïsme, religie en hun gevolgen.
https://www.geloofenwetenschap.nl/index.php/opinie/item/590-athe%C3%AFsme-religie-en-hun-gevolgen.html?tmpl=component&print=1
Een goede religie bevordert broederliefde.
https://www.jw.org/nl/publicaties/tijdschriften/wp20090801/goede-religie-bevordert-broederliefde/#?insight[search_id]=37cf9436-9cc8-417d-8a44-73fab010dfd7&insight[search_result_index]=1
Rob
Mar 25, 2017, 1:54:51 PM3/25/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>> te ontmoedigen.
>
> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
> gewelddadig worden.
De overheid heeft als taak het regelen van onderwijs en ik vind dat
>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>> te ontmoedigen.
>
> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
> gewelddadig worden.
daarbij de eis gesteld moet worden dat er feiten onderwezen worden en
geen waandenkbeelden zoals religie. Het zou goed zijn als scholen op
religieuze grondslag verboden worden. Kinderen indoctrineren met
religieuze denkbeelden, of die nou Islamitisch of JG zijn, dat is
misdadig.
>> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
>> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
>> er nog niks mee op.
>
> Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
> waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
> godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem.
> Het atheïsme op kruistocht.
hun kinderen te indoctrineren met een religie, JA!
Iedereen mag een keuze maken maar pas op het moment dat hij of zij
daar zelfstandig toe in staat is en met neutrale informatie.
Dus niet "ouders waren JG of Moslim en dus kinderen ook".
Peter Steenkamp
Mar 25, 2017, 3:24:55 PM3/25/17
to
On Thursday, March 23, 2017 at 10:01:37 AM UTC+1, Onderzoeker wrote:
> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
> Rusland.
Laat ik voorop stellen dat ik niet zo'n hoge pet op heb van Jehova's
> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
> Rusland.
Getuigen. Zeker in vergelijking met bijvoorbeeld de salafistische islam zijn
JG's relatief onschadelijk, maar ik zal er nooit lid van worden.
Over een verbod maak ik echter wel zorgen, niet omdat ik de JG's zelf
persoonlijk zou missen, maar om wat er voor in de plaats komt.
Zelfde argument met criminelen die door andere criminelen geliquideerd
worden. Moet de politie daar uren in steken om die misdaad op te lossen?
Of moet de politie simpelweg applaudiseren en denken "ons werk wordt voor
ons gedaan, laat ze elkaar maar afmaken"? Ik ga voor het eerste.
Het zijn vaak de lichtere criminelen die door de zwaardere criminelen
afgemaakt worden om de concurrentie uit de weg te ruimen. En zo krijgen
de zwaardere criminelen steeds meer invloed. Dus ja, het is in het belang
van de samenleving om ook misdaden tussen criminelen onderling juridisch
te vervolgen.
Zodra een specifieke groepering (of dat nu een religie of een specifieke
ideologie is) het monopolie krijgt op het bepalen van wat goed of fout is,
en die religie of specifieke ideologie wordt gebruikt als legitimiteit voor
politieke macht, dan kan dat heel gemakkelijk ontaarden in onderdrukking.
De geschiedenis van (staats)religies laat dat heel duidelijk zien.
Rob
Mar 25, 2017, 3:43:08 PM3/25/17
to
Peter Steenkamp <peterst...@hotmail.com> wrote:
> On Thursday, March 23, 2017 at 10:01:37 AM UTC+1, Onderzoeker wrote:
>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>> Rusland.
>
> Laat ik voorop stellen dat ik niet zo'n hoge pet op heb van Jehova's
> Getuigen. Zeker in vergelijking met bijvoorbeeld de salafistische islam zijn
> JG's relatief onschadelijk, maar ik zal er nooit lid van worden.
>
> Over een verbod maak ik echter wel zorgen, niet omdat ik de JG's zelf
> persoonlijk zou missen, maar om wat er voor in de plaats komt.
Ik dacht dat het hier niet ging om een verbod van de religie maar om een
> On Thursday, March 23, 2017 at 10:01:37 AM UTC+1, Onderzoeker wrote:
>> Jehovah’s Getuigen doen wereldwijde oproep vanwege dreigend verbod in
>> Rusland.
>
> Laat ik voorop stellen dat ik niet zo'n hoge pet op heb van Jehova's
> Getuigen. Zeker in vergelijking met bijvoorbeeld de salafistische islam zijn
> JG's relatief onschadelijk, maar ik zal er nooit lid van worden.
>
> Over een verbod maak ik echter wel zorgen, niet omdat ik de JG's zelf
> persoonlijk zou missen, maar om wat er voor in de plaats komt.
verbod van het bestuurslichaam van een sekte.
Dat is vergelijkbaar met de maatregelen tegen de Scientology "kerk".
> Zodra een specifieke groepering (of dat nu een religie of een specifieke
> ideologie is) het monopolie krijgt op het bepalen van wat goed of fout is,
> en die religie of specifieke ideologie wordt gebruikt als legitimiteit voor
> politieke macht, dan kan dat heel gemakkelijk ontaarden in onderdrukking.
> De geschiedenis van (staats)religies laat dat heel duidelijk zien.
er wat gedaan wordt aan "nepnieuws". Politici die normaal altijd zo voor
de vrije meningsuiting zijn eisen zonder blikken of blozen dat commerciele
bedrijven als Facebook een politbureau instellen wat nieuws classificeert
als waar of onwaar en het onware nieuws verwijdert. De grens tussen echt
onwaar nieuws en nieuws wat alleen maar onwelgevallig is die is wel heel
dun. Nog even en alle nieuws wat de politici of de commerciele bedrijven
niet goed uitkomt wordt verwijderd als "nepnieuws".
Peter Steenkamp
Mar 25, 2017, 4:04:03 PM3/25/17
to
On Saturday, March 25, 2017 at 8:43:08 PM UTC+1, Rob wrote:
> Helaas hebben moderne politici dat ook niet in de gaten als ze eisen dat
> er wat gedaan wordt aan "nepnieuws". Politici die normaal altijd zo voor
> de vrije meningsuiting zijn eisen zonder blikken of blozen dat commerciele
> bedrijven als Facebook een politbureau instellen wat nieuws classificeert
> als waar of onwaar en het onware nieuws verwijdert. De grens tussen echt
> onwaar nieuws en nieuws wat alleen maar onwelgevallig is die is wel heel
> dun. Nog even en alle nieuws wat de politici of de commerciele bedrijven
> niet goed uitkomt wordt verwijderd als "nepnieuws".
Er is een oud Science Fiction strategie spel genaamd
> Helaas hebben moderne politici dat ook niet in de gaten als ze eisen dat
> er wat gedaan wordt aan "nepnieuws". Politici die normaal altijd zo voor
> de vrije meningsuiting zijn eisen zonder blikken of blozen dat commerciele
> bedrijven als Facebook een politbureau instellen wat nieuws classificeert
> als waar of onwaar en het onware nieuws verwijdert. De grens tussen echt
> onwaar nieuws en nieuws wat alleen maar onwelgevallig is die is wel heel
> dun. Nog even en alle nieuws wat de politici of de commerciele bedrijven
> niet goed uitkomt wordt verwijderd als "nepnieuws".
"Sid Meier's Alpha Centauri" (een tijdloze klassieker als je van
strategie spellen houdt, de opvolger "alien crossfire" was wat minder)
In dat spel zat het volgende korte filmpje dat hier precies tegen waarschuwt:
https://www.youtube.com/watch?v=iY57ErBkFFE
"beware of he who would deny you access to information, for in his heart
he dreams himself your Master"
(pas op voor degene die jou toegang tot informatie wil ontzeggen, want
in zijn hart droomt hij dat hij jouw Meester is.)
Onderzoeker
Mar 28, 2017, 4:12:58 AM3/28/17
to
Na rijp beraad schreef Rob :
Verder onderwijs zoals geloofsopvattingen valt onder de verantwoording
van de ouders.
>>> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
>>> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
>>> er nog niks mee op.
>>
>> Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
>> waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
>> godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem.
>> Het atheïsme op kruistocht.
>
> Ik heb er een probleem mee dat volwassenen de keuze mogen maken om
> hun kinderen te indoctrineren met een religie, JA!
Ik heb een probleem mee dat vreemden onze kinderen indoctrineren met
het atheïstisch gedachtengoed.
> Iedereen mag een keuze maken maar pas op het moment dat hij of zij
> daar zelfstandig toe in staat is en met neutrale informatie.
Wat is neutraal? De wereld zit vol met desinformatie. Allerlei
opvattingen, zowel religieus alsook volgepomt met
pseudo-wetenschappelijke onbewezen theoriën.
> Dus niet "ouders waren JG of Moslim en dus kinderen ook".
Dat klopt, als kinderen volwassen zijn kunnen ze zelf kiezen. Daarom
zijn wij ook geen voorstander van de kinderdoop. Kinderen moeten zelf
beslissen wat ze verder willen doen in hun leven.
> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>>> te ontmoedigen.
>>
>> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
>> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
>> gewelddadig worden.
>
> De overheid heeft als taak het regelen van onderwijs en ik vind dat
> daarbij de eis gesteld moet worden dat er feiten onderwezen worden en
> geen waandenkbeelden zoals religie. Het zou goed zijn als scholen op
> religieuze grondslag verboden worden. Kinderen indoctrineren met
> religieuze denkbeelden, of die nou Islamitisch of JG zijn, dat is
> misdadig.
Een openbare school is prima, daar is geen enkel probleem mee.
>>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>>> te ontmoedigen.
>>
>> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
>> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
>> gewelddadig worden.
>
> De overheid heeft als taak het regelen van onderwijs en ik vind dat
> daarbij de eis gesteld moet worden dat er feiten onderwezen worden en
> geen waandenkbeelden zoals religie. Het zou goed zijn als scholen op
> religieuze grondslag verboden worden. Kinderen indoctrineren met
> religieuze denkbeelden, of die nou Islamitisch of JG zijn, dat is
> misdadig.
Verder onderwijs zoals geloofsopvattingen valt onder de verantwoording
van de ouders.
>>> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
>>> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
>>> er nog niks mee op.
>>
>> Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
>> waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
>> godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem.
>> Het atheïsme op kruistocht.
>
> Ik heb er een probleem mee dat volwassenen de keuze mogen maken om
> hun kinderen te indoctrineren met een religie, JA!
het atheïstisch gedachtengoed.
> Iedereen mag een keuze maken maar pas op het moment dat hij of zij
> daar zelfstandig toe in staat is en met neutrale informatie.
opvattingen, zowel religieus alsook volgepomt met
pseudo-wetenschappelijke onbewezen theoriën.
> Dus niet "ouders waren JG of Moslim en dus kinderen ook".
zijn wij ook geen voorstander van de kinderdoop. Kinderen moeten zelf
beslissen wat ze verder willen doen in hun leven.
Onderzoeker
Mar 28, 2017, 4:26:50 AM3/28/17
to
Rob formuleerde de vraag :
gegeven. Een openbare school is op zich prima.
Wat is en zijn echte feiten? Hier bestaat vrijheid van het
gedachtengoed en religieze opvattingen, mits deze groepen niet
gewelddadig worden. Het zelfde is geldig voor de atheïsten. Door
anderen iets te verbieden (gedachtengoed) kan uitlokken van geweld zijn
en dan heb je weer de poppen aan het dansen. Iedereen mag denken wat
die wil zonder mensen te beledigen en uit te sluiten.
Atheïstische opvattingen zoals de opvatting van hoe leven is en kan
zijn ontstaan zonder hiervoor echte bewijzen aan te leveren. Dat moet
dan ook verboden worden. Want de wetenschap kan hier geen uitspraak
over doen.
Mensen die jouw mening delen zouden dan naar Rusland moeten verhuizen
want Poetin is ook bezig alles maar te verbieden.
https://www.trouw.nl/home/rusland-verbiedt-thuiskerken-en-meeste-geloofsverkondiging~a9f5f084/
>>> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
>>> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
>>> er nog niks mee op.
>>
>> Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
>> waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
>> godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem. Het
>> atheïsme op kruistocht.
> Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>>> te ontmoedigen.
>>
>> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
>> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
>> gewelddadig worden.
>
> De overheid heeft als taak het regelen van onderwijs en ik vind dat
> daarbij de eis gesteld moet worden dat er feiten onderwezen worden en
> geen waandenkbeelden zoals religie. Het zou goed zijn als scholen op
> religieuze grondslag verboden worden. Kinderen indoctrineren met
> religieuze denkbeelden, of die nou Islamitisch of JG zijn, dat is
> misdadig.
Ik ben ook geen voorstander dat dergelijk onderwijs op scholen wordt
>>> Ik vind het dan ook fijn als overheden iets ondernemen om religie
>>> te ontmoedigen.
>>
>> Religie mag zich niet met politiek bemoeien, andersom ook niet. Behalve
>> als een religie de vrijheid wil inbeperken van anderen en als ze
>> gewelddadig worden.
>
> De overheid heeft als taak het regelen van onderwijs en ik vind dat
> daarbij de eis gesteld moet worden dat er feiten onderwezen worden en
> geen waandenkbeelden zoals religie. Het zou goed zijn als scholen op
> religieuze grondslag verboden worden. Kinderen indoctrineren met
> religieuze denkbeelden, of die nou Islamitisch of JG zijn, dat is
> misdadig.
gegeven. Een openbare school is op zich prima.
Wat is en zijn echte feiten? Hier bestaat vrijheid van het
gedachtengoed en religieze opvattingen, mits deze groepen niet
gewelddadig worden. Het zelfde is geldig voor de atheïsten. Door
anderen iets te verbieden (gedachtengoed) kan uitlokken van geweld zijn
en dan heb je weer de poppen aan het dansen. Iedereen mag denken wat
die wil zonder mensen te beledigen en uit te sluiten.
Atheïstische opvattingen zoals de opvatting van hoe leven is en kan
zijn ontstaan zonder hiervoor echte bewijzen aan te leveren. Dat moet
dan ook verboden worden. Want de wetenschap kan hier geen uitspraak
over doen.
Mensen die jouw mening delen zouden dan naar Rusland moeten verhuizen
want Poetin is ook bezig alles maar te verbieden.
https://www.trouw.nl/home/rusland-verbiedt-thuiskerken-en-meeste-geloofsverkondiging~a9f5f084/
>>> Maar niet als dat als doel heeft om 1 standaard
>>> religie te promoten ten opzichte van andere, want dan schieten we
>>> er nog niks mee op.
>>
>> Iedereen is vrij om zelf z'n keuze te maken. Wij leven in een vrij land
>> waar nog steeds vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie en
>> godsdienst is. Blijkbaar heb jij met dat laatste een groot probleem. Het
>> atheïsme op kruistocht.
Rob
Mar 28, 2017, 6:58:52 AM3/28/17
to
uitleg over wat wetenschap is en wat de gepresenteerde feiten precies
voor grondslag en betekenis hebben. Ik heb ooit op school ook
wetenschappelijke dingen geleerd die later niet (precies) bleken te
kloppen, maar er is me nooit ingestampt dat het de waarheid en de enige
waarheid was.
Dat ligt bij religie onderwijs anders. Daar worden denkbeelden
gepresenteerd met als waarheidsgrond dat ze in een oud boek staan en dat
aangenomen wordt dat ze verteld zijn door een persoon die een zekere
autoriteit had (hoewel hij daar geen bewijs voor had), en die feiten
zijn onveranderbaar en worden zo ook aangeboden.
Onderzoeker
Mar 28, 2017, 10:15:10 AM3/28/17
to
Op 28-3-2017, heeft Rob verondersteld :
Er wordt niet gestampt, maar logisch geredeneerd volgens het
christelijke beginsel. Over wat leert de bijbel echt:
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/#?insight[search_id]=1d39208e-e6e5-482a-92a5-86974e901758&insight[search_result_index]=0
> Dat ligt bij religie onderwijs anders. Daar worden denkbeelden
> gepresenteerd met als waarheidsgrond dat ze in een oud boek staan en dat
> aangenomen wordt dat ze verteld zijn door een persoon die een zekere
> autoriteit had (hoewel hij daar geen bewijs voor had), en die feiten
> zijn onveranderbaar en worden zo ook aangeboden.
Dat is een achterhaalde en slechts een atheïstische bewering. De echte
feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft. Wel een oud boek maar dat
ook gaat over onze hedendaagse wereld, zogenaamde moderne wereld.
Mensen , politieke leiders kunnen de problemen niet oplossen. Dat
'oude' boek laat zien dat wij in een eindtijd leven en dat helaas veel
mensen dit blijven ontkennen of niet willen weten.
Er komt een nieuwe en betere wereld voor iedereen aan die daar maar in
wil leven:
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/wat-is-gods-voornemen-met-de-aarde/
Ook Jezus en zijn dicipelen werden vervolgd, juist door de religieuzen
van zijn tijd. (de modere huigelachtige Farizeeen) Christenen werden
vroeger ook een sekte genoemd. Nu ook weer hetzelfde. Nu is het niet
beter, de voorspelling was: vervolging.... daarna zal het einde over
deze wereld komen, op dat moment zal God ingrijpen om aan alle ellende
een einde te maken.
https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
christelijke beginsel. Over wat leert de bijbel echt:
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/#?insight[search_id]=1d39208e-e6e5-482a-92a5-86974e901758&insight[search_result_index]=0
> Dat ligt bij religie onderwijs anders. Daar worden denkbeelden
> gepresenteerd met als waarheidsgrond dat ze in een oud boek staan en dat
> aangenomen wordt dat ze verteld zijn door een persoon die een zekere
> autoriteit had (hoewel hij daar geen bewijs voor had), en die feiten
> zijn onveranderbaar en worden zo ook aangeboden.
feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft. Wel een oud boek maar dat
ook gaat over onze hedendaagse wereld, zogenaamde moderne wereld.
Mensen , politieke leiders kunnen de problemen niet oplossen. Dat
'oude' boek laat zien dat wij in een eindtijd leven en dat helaas veel
mensen dit blijven ontkennen of niet willen weten.
Er komt een nieuwe en betere wereld voor iedereen aan die daar maar in
wil leven:
https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/wat-is-gods-voornemen-met-de-aarde/
Ook Jezus en zijn dicipelen werden vervolgd, juist door de religieuzen
van zijn tijd. (de modere huigelachtige Farizeeen) Christenen werden
vroeger ook een sekte genoemd. Nu ook weer hetzelfde. Nu is het niet
beter, de voorspelling was: vervolging.... daarna zal het einde over
deze wereld komen, op dat moment zal God ingrijpen om aan alle ellende
een einde te maken.
https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
BugHunter
Mar 28, 2017, 10:33:22 AM3/28/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> schreef op Di 28 Mrt 2017 om 16:08:
De eindtijden zijn van alle tijden.We hebben
ze allemaal overleefd.In 2050 zal er ook wel
weer een eindtijd zijn, en daarvoor ook wel.
Geen tijd zonder eindtijd.
>
> Er komt een nieuwe en betere wereld voor iedereen aan die daar maar in
> wil leven:
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/wat-is-gods-voornemen-met-de-aarde/
>
> Ook Jezus en zijn dicipelen werden vervolgd, juist door de religieuzen
> van zijn tijd. (de modere huigelachtige Farizeeen) Christenen werden
> vroeger ook een sekte genoemd. Nu ook weer hetzelfde. Nu is het niet
> beter, de voorspelling was: vervolging.... daarna zal het einde over
> deze wereld komen, op dat moment zal God ingrijpen om aan alle ellende
> een einde te maken.
>
> https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
>
> --
> Onderzoeker
> EEN BOEK ZONDER SCHRIJVER?
> Een DNA-molecule is te vergelijken met een boek dat steeds opnieuw
> gelezen en gekopieerd wordt. Tijdens een gemiddeld mensenleven wordt
> DNA ongeveer 10.000.000.000.000.000 (tien biljard) keer gekopieerd, met
> verrassende nauwkeurigheid.
>
> Toeval bestaat niet, maar wel geloof in intellect en natuur.
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/Vijf-belangrijke-vragen-over-het-ontstaan-van-het-leven/
> 'De onverstandige gelooft elk woord, maar de verstandige denkt bij
> alles na’ (Spreuken 14:15, Willibrordvertaling).
>
> De Bijbel onderzoeken — Waarom?
> https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/gratis-bijbelcursus/video-waarom-bijbel-onderzoeken/
--
\ / http://nieuwsgroepen.tk
------------///-----------------------------
/ \ Bye, BugHunter
ze allemaal overleefd.In 2050 zal er ook wel
weer een eindtijd zijn, en daarvoor ook wel.
Geen tijd zonder eindtijd.
>
> Er komt een nieuwe en betere wereld voor iedereen aan die daar maar in
> wil leven:
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/wat-is-gods-voornemen-met-de-aarde/
>
> Ook Jezus en zijn dicipelen werden vervolgd, juist door de religieuzen
> van zijn tijd. (de modere huigelachtige Farizeeen) Christenen werden
> vroeger ook een sekte genoemd. Nu ook weer hetzelfde. Nu is het niet
> beter, de voorspelling was: vervolging.... daarna zal het einde over
> deze wereld komen, op dat moment zal God ingrijpen om aan alle ellende
> een einde te maken.
>
> https://www.jw.org/nl/nieuws/persberichten/per-regio/rusland/jg-wereldwijde-oproep-vanwege-dreigend-verbod/
>
> --
> Onderzoeker
> EEN BOEK ZONDER SCHRIJVER?
> Een DNA-molecule is te vergelijken met een boek dat steeds opnieuw
> gelezen en gekopieerd wordt. Tijdens een gemiddeld mensenleven wordt
> DNA ongeveer 10.000.000.000.000.000 (tien biljard) keer gekopieerd, met
> verrassende nauwkeurigheid.
>
> Toeval bestaat niet, maar wel geloof in intellect en natuur.
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/Vijf-belangrijke-vragen-over-het-ontstaan-van-het-leven/
> 'De onverstandige gelooft elk woord, maar de verstandige denkt bij
> alles na’ (Spreuken 14:15, Willibrordvertaling).
>
> De Bijbel onderzoeken — Waarom?
> https://www.jw.org/nl/jehovahs-getuigen/gratis-bijbelcursus/video-waarom-bijbel-onderzoeken/
\ / http://nieuwsgroepen.tk
------------///-----------------------------
/ \ Bye, BugHunter
Onderzoeker
Mar 28, 2017, 11:28:00 AM3/28/17
to
BugHunter schreef op 28-3-2017 :
De bewering is niet dat er geen overlevenden zullen zijn. Wordt ook
niet gezegd in de bijbel. Het gaat om de goddeloze corrupte regeringen,
menselijk bestuur daar zal nu snel een einde aan komen.
Maar voor die tijd zal er nog veel ellende over ons allemaal komen
juist door die corrupte menselijke goddeloze regeringen.
niet gezegd in de bijbel. Het gaat om de goddeloze corrupte regeringen,
menselijk bestuur daar zal nu snel een einde aan komen.
Maar voor die tijd zal er nog veel ellende over ons allemaal komen
juist door die corrupte menselijke goddeloze regeringen.
BugHunter
Mar 28, 2017, 11:51:15 AM3/28/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> schreef op Di 28 Mrt 2017 om 16:57:
En de corrupte godvrezende regeringen? Die
zijn altijd nog veel erger geweest. De niet
religieuze landsbesturen hebben tenminste de
kanss om naar de echte belangen van het volk
te kijken, zonder flauwekul. Maarre, dit is
wel erg off topic.
zijn altijd nog veel erger geweest. De niet
religieuze landsbesturen hebben tenminste de
kanss om naar de echte belangen van het volk
te kijken, zonder flauwekul. Maarre, dit is
wel erg off topic.
Rob
Mar 28, 2017, 12:15:25 PM3/28/17
to
Onderzoeker <goedna...@onderzoeker.com> wrote:
>> Het wetenschappelijk onderwijs begint (als het goed is) met een
>> uitleg over wat wetenschap is en wat de gepresenteerde feiten precies
>> voor grondslag en betekenis hebben. Ik heb ooit op school ook
>> wetenschappelijke dingen geleerd die later niet (precies) bleken te
>> kloppen, maar er is me nooit ingestampt dat het de waarheid en de enige
>> waarheid was.
>
> Er wordt niet gestampt, maar logisch geredeneerd volgens het
> christelijke beginsel. Over wat leert de bijbel echt:
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/#?insight[search_id]=1d39208e-e6e5-482a-92a5-86974e901758&insight[search_result_index]=0
>
>> Dat ligt bij religie onderwijs anders. Daar worden denkbeelden
>> gepresenteerd met als waarheidsgrond dat ze in een oud boek staan en dat
>> aangenomen wordt dat ze verteld zijn door een persoon die een zekere
>> autoriteit had (hoewel hij daar geen bewijs voor had), en die feiten
>> zijn onveranderbaar en worden zo ook aangeboden.
>
> Dat is een achterhaalde en slechts een atheïstische bewering. De echte
> feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft.
Zie je wel dat het klopt wat ik schreef: de religieuzen gaan er vanuit
>> Het wetenschappelijk onderwijs begint (als het goed is) met een
>> uitleg over wat wetenschap is en wat de gepresenteerde feiten precies
>> voor grondslag en betekenis hebben. Ik heb ooit op school ook
>> wetenschappelijke dingen geleerd die later niet (precies) bleken te
>> kloppen, maar er is me nooit ingestampt dat het de waarheid en de enige
>> waarheid was.
>
> Er wordt niet gestampt, maar logisch geredeneerd volgens het
> christelijke beginsel. Over wat leert de bijbel echt:
> https://www.jw.org/nl/publicaties/boeken/wat-de-bijbel-leert/#?insight[search_id]=1d39208e-e6e5-482a-92a5-86974e901758&insight[search_result_index]=0
>
>> Dat ligt bij religie onderwijs anders. Daar worden denkbeelden
>> gepresenteerd met als waarheidsgrond dat ze in een oud boek staan en dat
>> aangenomen wordt dat ze verteld zijn door een persoon die een zekere
>> autoriteit had (hoewel hij daar geen bewijs voor had), en die feiten
>> zijn onveranderbaar en worden zo ook aangeboden.
>
> Dat is een achterhaalde en slechts een atheïstische bewering. De echte
> feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft.
dat het oude boek gelijk heeft, en dat dringen ze op aan hun leerlingen
en nakomelingen.
Dus niks achterhaald, gewoon de ongelukkige realiteit.
lylia...@gmail.com
Apr 22, 2017, 8:49:39 AM4/22/17
to
> > Dat is een achterhaalde en slechts een atheïstische bewering. De echte
> > feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft.
>
> Zie je wel dat het klopt wat ik schreef: de religieuzen gaan er vanuit
> dat het oude boek gelijk heeft, en dat dringen ze op aan hun leerlingen
> en nakomelingen.
>
> Dus niks achterhaald, gewoon de ongelukkige realiteit.
Heeft niet iedereen het recht om zelf te kiezen, te onderzoeken en eigen conclusies te trekken? De manier waarop hier 'gesproken' heeft daar duidelijk niet de bedoeling mee. Er wordt geprobeerd te overtuigen.
> > feiten tonen aan dat de bijbel gelijk heeft.
>
> Zie je wel dat het klopt wat ik schreef: de religieuzen gaan er vanuit
> dat het oude boek gelijk heeft, en dat dringen ze op aan hun leerlingen
> en nakomelingen.
>
> Dus niks achterhaald, gewoon de ongelukkige realiteit.
Elk heeft zijn oogkleppen en ziet alleen zijn/haar idee/overtuiging zonder iets anders zelfs maar een kans te geven.
De beschuldiging van ouders JG of Moslim dus kinderen ook, kan ook van toepassing gebracht worden op de atheïst. Ik kan me moeilijk voorstellen dat de atheïst er blij mee zou zijn dat zoon- of dochterlief toch in een god gelooft. Zou je niet proberen je kind te overtuigen dat er geen god is?
Wat de verbodsbepalingen betreft: het is laf. Getuigen zijn mensen die geen vlieg kwaad doen en, naar mijn weten, de enige religie is die nooit tot geweld overgaat. Integendeel zelfs, ze zitten in gevangenissen vanwege hun geweten die het niet toestaat om wapens op te nemen.
R.Phillips
Apr 22, 2017, 9:54:31 AM4/22/17
to
Op zaterdag 25 maart 2017 20:43:08 UTC+1 schreef Rob:
Ik heb voorlopig niks met Rusland of het Kremlin en gun ze alle religieuze
bewegingen of sektes van de wereld.
R
bewegingen of sektes van de wereld.
R
A. Wouters
Apr 23, 2017, 2:52:58 AM4/23/17
to
Op zaterdag 22 april 2017 14:49:39 UTC+2 schreef lylia...@gmail.com:
Beste Lylia,
Even een reactie van iemand die net een paar jaar weg is uit deze sekte. Allereerst een toelichting op de term sekte, die het Russische hooggerechtshof (en de Australische aanklager in de zedenzaak, en de Belgische overheid inmiddels ook) bezigt. Jehovah's-Getuigen zijn inderdaad helaas een sekte; ik wou dat het waar was wat er in de koninkrijkszalen verteld en in de publicaties (Wachttorens, Ontwaakten, etc) geschreven wordt, maar helaas is niets minder waar.
Het Wachttoren-, Bijbel- en Tractaatgenootschap (het "genootschap"), de "wettelijke" (waar heb je dat eigenlijk voor nodig als je toch de waarheid hebt? Copyrights etc) vertegenwoordiger van de Jehovah's-Getuigen is namelijk nooit door Jezus Christus aangesteld in 1919, maar heeft zichzelf uitgeroepen tot 'Gods organisatie op aarde'. Volgens hun redenering kwam Jezus Christus aan het eind van de zogefantaseerde "tijden der heidenen" die 2.520 jaar duurden in het jaar 1914 onzichtbaar(!) terug naar de aarde om alle religies te inspecteren en (jaja) alleen de Jehovah's-Getuigen (ze heetten toen nog anders) uit te kiezen als Gods vertegenwoordigers op aarde. Die "tijden der heidenen" egonnen volgens het "genootschap" in het jaar 607 v.Chr. toen de tempel van Jeruzalem verwoest werd. Een beetje jammer voor de grootheidswaanzin van dat "genootschap" is dat die tempel niet in het jaar 607 v.Chr. verwoest werd, maar in 587/586 V.Chr. en we dan met onze rekensom op het jaar 1934 uitkomen.
Het "genootschap" probeert dit op alle mogelijke manieren te ontkennen, omdat hun volledige machtspositie (alle leerstellingen die hun positie in stand houden) onderuit gaat als ze dit toe zouden moeten geven. Even tussendoor iets over de periode van 2.520 jaar; dat waren 'Joodse' jaren van 360 dagen, die door het "genootschap" voor het gemak maar even 1-op-1 gekopieerd zijn naar jaren van 365 dagen, wat alleen al een verschil van ruim 34 jaar (5 dagen x 2.520 excl. schrikkeljaren ;-)) tot gevolg heeft. Geen Jehovah's-Getuige die daar vragen over heeft, niemand die nog helder na kan denken.
Terug naar het jaar waarin de tempel verwoest werd. Raymond Franz, auteur van het schokkende boek 'Gewetensconflict', dat gaat over het reilen en zeilen van het "genootschap" in de periode dat hij lid was van het "besturende lichaam", schrijft in de Nederlandse vertaling op pagina 161 in het hoofdstuk ‘Voorspellingen en Overmoed’:
Zoals in een vorig hoofdstuk is besproken, bracht het onderzoek dat ik
in verband met het boek Hulp tot begrip van de bijbel kreeg te verrichten,
mij tot het inzicht dat hetjaartal 607 v.G.T., dat door het Genootschap
wordt aangehouden als het jaar waarin Jeruzalem door Babylon
werd verwoest, niet in overeenstemming is met al het beschikbare
historische bewijsmateriaal. Desondanks bleef ik in dat jaartal geloven,
omdat ik meende dat de Schrift het ondersteunde. Zonder 607 v.G.T.
zou het cruciale jaar 1914 in twijfel kunnen worden getrokken. Ik stelde
mij op het standpunt dat de historische bewijzen mogelijk niet waterdicht
waren en argumenteerde aldus in het Hulp-boek.
In 1977 echter, stuurde een Getuige in Zweden, genaamd Carl Olof
Jonsson, de resultaten van een zeer omvangrijk onderzoek op het gebied
van bijbelse chronologie en chronologische speculatie dat hij zelf had
verricht, naar het hoofdbureau in Brooklyn op. Jonsson was ouderling
en was al ongeveer twintig jaar een actieve Getuige.
Omdat ik zelf ook chronologisch onderzoek had verricht, was ik
onder de indruk van de diepgang van zijn werk en van de volledigheid
en de onderbouwing van zijn presentatie. In feite wilde hij het Besturende
Lichaam attent maken op de zwakke punten in de chronologische
berekeningen van het Genootschap die leiden tot het jaar 1914 als
einddatum van de "tijden der heidenen", door Jezus genoemd in Lukas
hoofdstuk eenentwintig, vers 24 (in de Nieuwe- Wereldvertaling heten
deze "de bestemde tijden der natiën"). (einde citaat)
Raymond Franz stak dus in eerste instantie eind jaren 70 van de vorige eeuw zijn spreekwoordelijke 'kop in het zand', waardoor de leugen van Charles Taze Russell en 'Rechter' Rutherford over het jaar 607 v.Chr. voort bleef duren en in de publicatie 'Hulp tot begrip van de Bijbel' en dus later ook in 'Inzicht in de Schrift', het 'Openbaring'-boek etc voor bleef komen en tot op de dag van vandaag de hoeksteen is van deze sekte. De ouderling Carl Olof Jonssen werd uitgesloten en Raymond Franz ook toen die later gewetenswroeging kreeg en talloze anderen die volgden. De correspondentie tussen Carl Olof Jonsson en het "genootschap" is op het internet te vinden en geeft een goed inkijkje in de uiterst laffe manier van handelen die het "genootschap" er tot op de dag van vandaag op na houdt; iedere Jehovah's-Getuige die hen attendeert op deze leugen wordt het zwijgen opgelegd en als dat niet lukt, uitgesloten.
Dit stukje is even voor gevorderden:
En nee, er zijn eigenlijk geen "wereldse" bronnen nodig om het ongelijk van het "genootschap" te bewijzen, want alleen de Bijbel zelf al bewijst het ongelijk van het "genootschap"; het "genootschap beweert dat de 70-jarige ballingschap begon met de verwoesting ven de tempel in het jaar 607 v.Chr., maar in het Bijbelboek 2 Koningen 24:8-16 valt te lezen dat iedereen op het klootjesvolk na al ruim 11 jaar voor de definitieve verwoesting van de tempel werd afgevoerd naar Babylon. De profeet Daniël was zelfs al ongeveer 20 jaar voor de verwoesting van de tempel afgevoerd naar Babylon (zie Daniël 1:1 en 2 Koningen 23:36 t/m 24:6). Laten dat nou net de 20 jaar zijn waar het "genootschap" mee in de problemen komt ;-) De leugens van het "genootschap" kunnen dus eenvoudig ontmaskert worden door terug te rekenen hoe lang een koning regeerde voor de vernietiging van de tempel plus wat er gebeurde. Al is de leugen nog zo snel...
...de waarheid achterhaalt die wel. Maar dat wil het "genootschap" natuurlijk niet. Vandaar ook dat Jehovah's-Getuigen sterk afgeraden/ontmoedigd wordt om andere bronnen te raadplegen dan de lectuur van het "genootschap"; alleen die is goed, want die komt rechtstreeks van Jehovah God via de "getrouwe en beleidvolle slaaf"(de leiding van het "genootschap"), toch??! Maar staat er niet in de Bijbel: 'Onderzoek alles en behoudt het goede'?! (1 Thessalonicenzen 5:21) Dus...?
Ik ben 34 jaar lang vanaf mijn geboorte gehersenspoeld door die zogenaamde "engelen des lichts" van het "genootschap". De afgelopen 5 jaar waren een hel omdat ik met de nek aangekeken werd door al die zogenaamde "lieve broeders en zusters". De lafheid van de ouderlingen in de gemeente waarin ik zat valt niet eens goed te beschrijven; een ouderling zag het, wist dat ik hem de waarheid vertelde, stak zijn kop weer in het zand en begon mij en mijn vader te intimideren om toch weer terug te komen naar de Jehovah's-Getuigen. Want ik heb in 2015 mijn vader, na 43 jaar lang gehersenspoeld te zijn door het "genootschap", ook in kunnen laten zien dat het één grote opeenstapeling van leugens (nieuw licht ter vervanging van "vroegere waarheden", dus leugens bestaan niet bij de Jehovah's-Getuigen) was. Daarop gingen de ouderlingen gauw naar zijn huishoudelijke hulp toe, die ook een van Jehovah's-Getuigen is, en per direct werd de huishoudelijke hulp stopgezet voor een 75-jaar oude hulpbehoevende man. Dat is pas ware liefde, toch?! Dat is pas echt moed van deze ouderlingen! Nou, het oordeel voor die mannetjes ligt klaar bij God hoor ;-)
Ik ken mensen die weten dat het jaar 607 v.Chr. een leugen is, maar van ellende in de koninkrijkszaal blijven komen omdat ze geen ander sociaal netwerk meer hebben en te bang zijn voor het isolement waar ze in terecht komen als ze de leugens (de organisatie) de rug toekeren. Want ze zijn door het "genootschap" stelselmatig bang gemaakt voor "de buitenwereld" en kunnen meestal niet eens meer zelfstandig nadenken, omdat het "genootschap" die positie ingenomen heeft in hun bewustzijn. Zijn er problemen? Dan slaan we er gauw een Wachttoren, Ontwaakt of andere Publicatie op na, of rennen we naar een ouderling :-(
En even over je opmerking dat 'iedereen het recht heeft om zelf te kiezen'. Wat denk je hoeveel keuze ik had? Vanaf mijn geboorte kreeg ik de leugens van deze sekte met de paplepel ingegoten. Was er maar internet begin jaren 70 van de vorige eeuw, dan hadden mijn ouders er doorheen kunnen prikken. Ben je zo kortzichtig dat je gemakshalve over het hoofd ziet wat kinderen binnen de sekte wordt aangedaan? En dan heb ik het alleen nog maar over het geestelijke misbruik (geestelijke terreur); niet eens over het seksuele misbruik, want ik ging over mijn nek toen ik in 2015 de berichtgeving van de NOS las over het seksuele misbruik bij de Jehovah's-Getuigen in Australië ->
http://nos.nl/artikel/2049251-kinderen-australische-jehova-s-getuigen-misbruikt.html
Vergelijk die feiten maar eens met wat het "genootschap" bralt in de Wachttoren van 15 juni 2008, in de alinea „Vlucht uit het midden van Babylon”, paragraaf 10:
10 In deze tijd zijn miljarden mensen verwikkeld in allerlei vormen van valse religie die teruggevoerd kunnen worden op het oude Babylon (Gen. 11:6-9). Die religies worden collectief aangeduid als „Babylon de Grote, de moeder van de hoeren en van de walgelijkheden der aarde” (Openb. 17:5). Valse religie heeft van oudsher steun gegeven aan de politieke machthebbers van deze wereld. Tot de „walgelijkheden” waarvoor ze verantwoordelijk is, behoren de vele oorlogen die ertoe hebben geleid dat honderden miljoenen mensen „op de aarde geslacht zijn” (Openb. 18:24). De „walgelijkheden” omvatten ook kindermisbruik en andere vormen van seksuele immoraliteit waaraan geestelijken zich schuldig hebben gemaakt en die door het kerkelijk gezag zijn getolereerd. Geen wonder dat Jehovah God binnenkort de aarde van valse religie zal ontdoen! — Openb. 18:8.
De pot verwijt de ketel dat die zwart ziet, want het "genootschap" zelf heeft het misbruik stelselmatig verborgen gehouden voor de autoriteiten. En ze zijn door de dapperheid van de slachtoffers en de buitengewoon goede openbare aanklager in de openbaarheid gebracht!
Wil je nog wat informatie over de gevangenissen? Mag ik je dan de suggestie geven om het boek 'Jehovah's Witnesses And The Third Reich -
Sectarian Politics Under Persecution' van James Penton eens te lezen?
https://www.bol.com/nl/p/jehovah-s-witnesses-and-the-third-reich/1001004002339723/?suggestionType=typedsearch
De paperback is € 42,99 wat nog steeds schandalig duur is voor zo'n belangrijk werk.
Daarin wordt uitvoerig beschreven en gedocumenteerd dat de onwetende(!) Duitse Jehovah's-Getuigen zich dapper bleven verzetten tegen de onderdrukking door het Nazi-regime, terwijl het besturend lichaam juist bezig was om te collaboreren met de Nazi's en de Joden de schuld te geven; ze lieten hun eigen mensen willens en wetens de vernietigingskampen in gaan, terwijl Rutherford in 1925 al wist dat ze een leugen aan het verkondigen waren. De brieven van het naar het Nazi-regime zijn als bijlage toegevoegd in het boek. Succes ermee!
Ennuh... misschien is het een goed idee om je iets meer te verdiepen in de duistere machtsstructuur achter de Jehovah's-Getuigen en de geestelijke terreur die binnen de muren via het "genootschap" en onderling op elkaar wordt uitgeoefend. Vraag maar eens aan een Jehovah's-Getuige of die kritische informatie over Jehovah's-Getuigen serieus wil onderzoeken, dan weet je precies hoe laat het is.
Veel mensen zien alleen de voorkant van de "organisatie", ja, dat zijn de stralende gezichten die nieuwkomers hartelijk welkom heten in de koninkrijkszaal en die bij de mensen aan de deur aanbellen en de mooie gelikte internetsite: www.jw.org
Maar de werkelijkheid is heel anders... En er zijn maar weinig Jehovah's-Getuigen dapper genoeg om die te willen zien.
Ik heb de werkelijkheid wel willen zien, en daar heb ik ook een hele hoge prijs voor moeten betalen en ik ervaar het nare effect van deze organisatie op mij als mens nog iedere dag. Het is een schande dat mensen hier niet tegen beschermd worden door meer overheden, want deze sekte heeft niets met waarheid te maken, dit gaat alleen maar om grootheidswaan, trots en macht, net zoals dat was bij het Babylon uit de oudheid.
Misschien ben je geschokt door alle informatie. Dat kan, dat was ik in het begin ook toen ik nog gehersenspoeld was. Lees het na, zoek het uit (er zijn internetsites genoeg!), en trek je eigen conclusie, want dat is wat ieder mens ter wereld zou moeten kunnen doen en daarmee ben ik het volledig eens met wat je schrijft!
Het ga je verder goed...
Even een reactie van iemand die net een paar jaar weg is uit deze sekte. Allereerst een toelichting op de term sekte, die het Russische hooggerechtshof (en de Australische aanklager in de zedenzaak, en de Belgische overheid inmiddels ook) bezigt. Jehovah's-Getuigen zijn inderdaad helaas een sekte; ik wou dat het waar was wat er in de koninkrijkszalen verteld en in de publicaties (Wachttorens, Ontwaakten, etc) geschreven wordt, maar helaas is niets minder waar.
Het Wachttoren-, Bijbel- en Tractaatgenootschap (het "genootschap"), de "wettelijke" (waar heb je dat eigenlijk voor nodig als je toch de waarheid hebt? Copyrights etc) vertegenwoordiger van de Jehovah's-Getuigen is namelijk nooit door Jezus Christus aangesteld in 1919, maar heeft zichzelf uitgeroepen tot 'Gods organisatie op aarde'. Volgens hun redenering kwam Jezus Christus aan het eind van de zogefantaseerde "tijden der heidenen" die 2.520 jaar duurden in het jaar 1914 onzichtbaar(!) terug naar de aarde om alle religies te inspecteren en (jaja) alleen de Jehovah's-Getuigen (ze heetten toen nog anders) uit te kiezen als Gods vertegenwoordigers op aarde. Die "tijden der heidenen" egonnen volgens het "genootschap" in het jaar 607 v.Chr. toen de tempel van Jeruzalem verwoest werd. Een beetje jammer voor de grootheidswaanzin van dat "genootschap" is dat die tempel niet in het jaar 607 v.Chr. verwoest werd, maar in 587/586 V.Chr. en we dan met onze rekensom op het jaar 1934 uitkomen.
Het "genootschap" probeert dit op alle mogelijke manieren te ontkennen, omdat hun volledige machtspositie (alle leerstellingen die hun positie in stand houden) onderuit gaat als ze dit toe zouden moeten geven. Even tussendoor iets over de periode van 2.520 jaar; dat waren 'Joodse' jaren van 360 dagen, die door het "genootschap" voor het gemak maar even 1-op-1 gekopieerd zijn naar jaren van 365 dagen, wat alleen al een verschil van ruim 34 jaar (5 dagen x 2.520 excl. schrikkeljaren ;-)) tot gevolg heeft. Geen Jehovah's-Getuige die daar vragen over heeft, niemand die nog helder na kan denken.
Terug naar het jaar waarin de tempel verwoest werd. Raymond Franz, auteur van het schokkende boek 'Gewetensconflict', dat gaat over het reilen en zeilen van het "genootschap" in de periode dat hij lid was van het "besturende lichaam", schrijft in de Nederlandse vertaling op pagina 161 in het hoofdstuk ‘Voorspellingen en Overmoed’:
Zoals in een vorig hoofdstuk is besproken, bracht het onderzoek dat ik
in verband met het boek Hulp tot begrip van de bijbel kreeg te verrichten,
mij tot het inzicht dat hetjaartal 607 v.G.T., dat door het Genootschap
wordt aangehouden als het jaar waarin Jeruzalem door Babylon
werd verwoest, niet in overeenstemming is met al het beschikbare
historische bewijsmateriaal. Desondanks bleef ik in dat jaartal geloven,
omdat ik meende dat de Schrift het ondersteunde. Zonder 607 v.G.T.
zou het cruciale jaar 1914 in twijfel kunnen worden getrokken. Ik stelde
mij op het standpunt dat de historische bewijzen mogelijk niet waterdicht
waren en argumenteerde aldus in het Hulp-boek.
In 1977 echter, stuurde een Getuige in Zweden, genaamd Carl Olof
Jonsson, de resultaten van een zeer omvangrijk onderzoek op het gebied
van bijbelse chronologie en chronologische speculatie dat hij zelf had
verricht, naar het hoofdbureau in Brooklyn op. Jonsson was ouderling
en was al ongeveer twintig jaar een actieve Getuige.
Omdat ik zelf ook chronologisch onderzoek had verricht, was ik
onder de indruk van de diepgang van zijn werk en van de volledigheid
en de onderbouwing van zijn presentatie. In feite wilde hij het Besturende
Lichaam attent maken op de zwakke punten in de chronologische
berekeningen van het Genootschap die leiden tot het jaar 1914 als
einddatum van de "tijden der heidenen", door Jezus genoemd in Lukas
hoofdstuk eenentwintig, vers 24 (in de Nieuwe- Wereldvertaling heten
deze "de bestemde tijden der natiën"). (einde citaat)
Raymond Franz stak dus in eerste instantie eind jaren 70 van de vorige eeuw zijn spreekwoordelijke 'kop in het zand', waardoor de leugen van Charles Taze Russell en 'Rechter' Rutherford over het jaar 607 v.Chr. voort bleef duren en in de publicatie 'Hulp tot begrip van de Bijbel' en dus later ook in 'Inzicht in de Schrift', het 'Openbaring'-boek etc voor bleef komen en tot op de dag van vandaag de hoeksteen is van deze sekte. De ouderling Carl Olof Jonssen werd uitgesloten en Raymond Franz ook toen die later gewetenswroeging kreeg en talloze anderen die volgden. De correspondentie tussen Carl Olof Jonsson en het "genootschap" is op het internet te vinden en geeft een goed inkijkje in de uiterst laffe manier van handelen die het "genootschap" er tot op de dag van vandaag op na houdt; iedere Jehovah's-Getuige die hen attendeert op deze leugen wordt het zwijgen opgelegd en als dat niet lukt, uitgesloten.
Dit stukje is even voor gevorderden:
En nee, er zijn eigenlijk geen "wereldse" bronnen nodig om het ongelijk van het "genootschap" te bewijzen, want alleen de Bijbel zelf al bewijst het ongelijk van het "genootschap"; het "genootschap beweert dat de 70-jarige ballingschap begon met de verwoesting ven de tempel in het jaar 607 v.Chr., maar in het Bijbelboek 2 Koningen 24:8-16 valt te lezen dat iedereen op het klootjesvolk na al ruim 11 jaar voor de definitieve verwoesting van de tempel werd afgevoerd naar Babylon. De profeet Daniël was zelfs al ongeveer 20 jaar voor de verwoesting van de tempel afgevoerd naar Babylon (zie Daniël 1:1 en 2 Koningen 23:36 t/m 24:6). Laten dat nou net de 20 jaar zijn waar het "genootschap" mee in de problemen komt ;-) De leugens van het "genootschap" kunnen dus eenvoudig ontmaskert worden door terug te rekenen hoe lang een koning regeerde voor de vernietiging van de tempel plus wat er gebeurde. Al is de leugen nog zo snel...
...de waarheid achterhaalt die wel. Maar dat wil het "genootschap" natuurlijk niet. Vandaar ook dat Jehovah's-Getuigen sterk afgeraden/ontmoedigd wordt om andere bronnen te raadplegen dan de lectuur van het "genootschap"; alleen die is goed, want die komt rechtstreeks van Jehovah God via de "getrouwe en beleidvolle slaaf"(de leiding van het "genootschap"), toch??! Maar staat er niet in de Bijbel: 'Onderzoek alles en behoudt het goede'?! (1 Thessalonicenzen 5:21) Dus...?
Ik ben 34 jaar lang vanaf mijn geboorte gehersenspoeld door die zogenaamde "engelen des lichts" van het "genootschap". De afgelopen 5 jaar waren een hel omdat ik met de nek aangekeken werd door al die zogenaamde "lieve broeders en zusters". De lafheid van de ouderlingen in de gemeente waarin ik zat valt niet eens goed te beschrijven; een ouderling zag het, wist dat ik hem de waarheid vertelde, stak zijn kop weer in het zand en begon mij en mijn vader te intimideren om toch weer terug te komen naar de Jehovah's-Getuigen. Want ik heb in 2015 mijn vader, na 43 jaar lang gehersenspoeld te zijn door het "genootschap", ook in kunnen laten zien dat het één grote opeenstapeling van leugens (nieuw licht ter vervanging van "vroegere waarheden", dus leugens bestaan niet bij de Jehovah's-Getuigen) was. Daarop gingen de ouderlingen gauw naar zijn huishoudelijke hulp toe, die ook een van Jehovah's-Getuigen is, en per direct werd de huishoudelijke hulp stopgezet voor een 75-jaar oude hulpbehoevende man. Dat is pas ware liefde, toch?! Dat is pas echt moed van deze ouderlingen! Nou, het oordeel voor die mannetjes ligt klaar bij God hoor ;-)
Ik ken mensen die weten dat het jaar 607 v.Chr. een leugen is, maar van ellende in de koninkrijkszaal blijven komen omdat ze geen ander sociaal netwerk meer hebben en te bang zijn voor het isolement waar ze in terecht komen als ze de leugens (de organisatie) de rug toekeren. Want ze zijn door het "genootschap" stelselmatig bang gemaakt voor "de buitenwereld" en kunnen meestal niet eens meer zelfstandig nadenken, omdat het "genootschap" die positie ingenomen heeft in hun bewustzijn. Zijn er problemen? Dan slaan we er gauw een Wachttoren, Ontwaakt of andere Publicatie op na, of rennen we naar een ouderling :-(
En even over je opmerking dat 'iedereen het recht heeft om zelf te kiezen'. Wat denk je hoeveel keuze ik had? Vanaf mijn geboorte kreeg ik de leugens van deze sekte met de paplepel ingegoten. Was er maar internet begin jaren 70 van de vorige eeuw, dan hadden mijn ouders er doorheen kunnen prikken. Ben je zo kortzichtig dat je gemakshalve over het hoofd ziet wat kinderen binnen de sekte wordt aangedaan? En dan heb ik het alleen nog maar over het geestelijke misbruik (geestelijke terreur); niet eens over het seksuele misbruik, want ik ging over mijn nek toen ik in 2015 de berichtgeving van de NOS las over het seksuele misbruik bij de Jehovah's-Getuigen in Australië ->
http://nos.nl/artikel/2049251-kinderen-australische-jehova-s-getuigen-misbruikt.html
Vergelijk die feiten maar eens met wat het "genootschap" bralt in de Wachttoren van 15 juni 2008, in de alinea „Vlucht uit het midden van Babylon”, paragraaf 10:
10 In deze tijd zijn miljarden mensen verwikkeld in allerlei vormen van valse religie die teruggevoerd kunnen worden op het oude Babylon (Gen. 11:6-9). Die religies worden collectief aangeduid als „Babylon de Grote, de moeder van de hoeren en van de walgelijkheden der aarde” (Openb. 17:5). Valse religie heeft van oudsher steun gegeven aan de politieke machthebbers van deze wereld. Tot de „walgelijkheden” waarvoor ze verantwoordelijk is, behoren de vele oorlogen die ertoe hebben geleid dat honderden miljoenen mensen „op de aarde geslacht zijn” (Openb. 18:24). De „walgelijkheden” omvatten ook kindermisbruik en andere vormen van seksuele immoraliteit waaraan geestelijken zich schuldig hebben gemaakt en die door het kerkelijk gezag zijn getolereerd. Geen wonder dat Jehovah God binnenkort de aarde van valse religie zal ontdoen! — Openb. 18:8.
De pot verwijt de ketel dat die zwart ziet, want het "genootschap" zelf heeft het misbruik stelselmatig verborgen gehouden voor de autoriteiten. En ze zijn door de dapperheid van de slachtoffers en de buitengewoon goede openbare aanklager in de openbaarheid gebracht!
Wil je nog wat informatie over de gevangenissen? Mag ik je dan de suggestie geven om het boek 'Jehovah's Witnesses And The Third Reich -
Sectarian Politics Under Persecution' van James Penton eens te lezen?
https://www.bol.com/nl/p/jehovah-s-witnesses-and-the-third-reich/1001004002339723/?suggestionType=typedsearch
De paperback is € 42,99 wat nog steeds schandalig duur is voor zo'n belangrijk werk.
Daarin wordt uitvoerig beschreven en gedocumenteerd dat de onwetende(!) Duitse Jehovah's-Getuigen zich dapper bleven verzetten tegen de onderdrukking door het Nazi-regime, terwijl het besturend lichaam juist bezig was om te collaboreren met de Nazi's en de Joden de schuld te geven; ze lieten hun eigen mensen willens en wetens de vernietigingskampen in gaan, terwijl Rutherford in 1925 al wist dat ze een leugen aan het verkondigen waren. De brieven van het naar het Nazi-regime zijn als bijlage toegevoegd in het boek. Succes ermee!
Ennuh... misschien is het een goed idee om je iets meer te verdiepen in de duistere machtsstructuur achter de Jehovah's-Getuigen en de geestelijke terreur die binnen de muren via het "genootschap" en onderling op elkaar wordt uitgeoefend. Vraag maar eens aan een Jehovah's-Getuige of die kritische informatie over Jehovah's-Getuigen serieus wil onderzoeken, dan weet je precies hoe laat het is.
Veel mensen zien alleen de voorkant van de "organisatie", ja, dat zijn de stralende gezichten die nieuwkomers hartelijk welkom heten in de koninkrijkszaal en die bij de mensen aan de deur aanbellen en de mooie gelikte internetsite: www.jw.org
Maar de werkelijkheid is heel anders... En er zijn maar weinig Jehovah's-Getuigen dapper genoeg om die te willen zien.
Ik heb de werkelijkheid wel willen zien, en daar heb ik ook een hele hoge prijs voor moeten betalen en ik ervaar het nare effect van deze organisatie op mij als mens nog iedere dag. Het is een schande dat mensen hier niet tegen beschermd worden door meer overheden, want deze sekte heeft niets met waarheid te maken, dit gaat alleen maar om grootheidswaan, trots en macht, net zoals dat was bij het Babylon uit de oudheid.
Misschien ben je geschokt door alle informatie. Dat kan, dat was ik in het begin ook toen ik nog gehersenspoeld was. Lees het na, zoek het uit (er zijn internetsites genoeg!), en trek je eigen conclusie, want dat is wat ieder mens ter wereld zou moeten kunnen doen en daarmee ben ik het volledig eens met wat je schrijft!
Het ga je verder goed...
Message has been deleted
A. Wouters
Apr 23, 2017, 4:42:42 AM4/23/17
to
Op zaterdag 25 maart 2017 20:24:55 UTC+1 schreef Peter Steenkamp:
Ben je misschien familie van Herman?
A. Wouters
Apr 23, 2017, 4:54:16 AM4/23/17
to
Op dinsdag 28 maart 2017 16:15:10 UTC+2 schreef Onderzoeker:
Beste Onderzoeker/fanatieke Jehovah's-Getuige,
Ik hoop dat je de informatie kunt (ver)dragen die ik in de post aan Lylia geschreven heb. Het is heel ernstig wat er veroorzaakt is door het Wachttoren-, Bijbel- en Tractaatgenootschap en daar zijn helaas tientallen miljoenen mensen direct of indirect het slachtoffer van geworden. Slechte heelmeesters...
Ik hoop dat je de informatie kunt (ver)dragen die ik in de post aan Lylia geschreven heb. Het is heel ernstig wat er veroorzaakt is door het Wachttoren-, Bijbel- en Tractaatgenootschap en daar zijn helaas tientallen miljoenen mensen direct of indirect het slachtoffer van geworden. Slechte heelmeesters...
Peter Steenkamp
Apr 23, 2017, 6:06:53 AM4/23/17
to
On Sunday, April 23, 2017 at 10:42:42 AM UTC+2, A. Wouters wrote:
> Ben je misschien familie van Herman?
Nee.
> Ben je misschien familie van Herman?
Message has been deleted
O. Udeman
Apr 25, 2017, 8:17:16 PM4/25/17
to
Op 26-4-2017 om 1:54 schreef A. Wouters:
>
> Bizarre stilte op dit forum na mijn post.
Dit is geen forum.
> > Zou de boodschap dan toch aangekomen zijn...
Kennelijk zijn er hier geen aanhangers van die sekte die behoefte hebben
aan een discussie.
>
> Bizarre stilte op dit forum na mijn post.
Dit is geen forum.
> > Zou de boodschap dan toch aangekomen zijn...
Kennelijk zijn er hier geen aanhangers van die sekte die behoefte hebben
aan een discussie.
A. Wouters
Apr 25, 2017, 8:23:56 PM4/25/17
to
Op woensdag 26 april 2017 02:17:16 UTC+2 schreef O. Udeman:
Oh... Ik dacht oprecht dat dit wel een forum was. Ik keek in eerste instantie naar de link, waarin /forum/ te zien is: https://groups.google.com/forum/#!topic/nl.politiek/VVpWr3bqN4s
Misschien kun je me helpen en uitleggen wat dit dan wel is...
Misschien kun je me helpen en uitleggen wat dit dan wel is...
O. Udeman
Apr 25, 2017, 8:29:19 PM4/25/17
to
Op 26-4-2017 om 2:23 schreef A. Wouters:
Een nieuwsgroep.
pieterw4809
Apr 26, 2017, 1:04:10 AM4/26/17
to
Het is zò dat O. Udeman formuleerde :
Trek je nix aan van onze huiszeikerd O.Udeman.
Overigens kun je op dit onderwerp zinniger discussieren in de groep
nl.religie.
Cheers, Pieter
Overigens kun je op dit onderwerp zinniger discussieren in de groep
nl.religie.
Cheers, Pieter
Baron
Apr 26, 2017, 3:05:08 AM4/26/17
to
Op 26-4-2017 om 07:04 schreef pieterw4809:
</>
Jehova's getuigen zijn godsdienstwaanzinnige dwazen.
Over zeikers gesproken, hmm ... van de Wachttoren behoort tot mogelijkheid.
Baron
--
*******************
* {Baron} *
*******************
Jehova's getuigen zijn godsdienstwaanzinnige dwazen.
Over zeikers gesproken, hmm ... van de Wachttoren behoort tot mogelijkheid.
Baron
--
*******************
* {Baron} *
*******************
Baron
Apr 26, 2017, 3:05:59 AM4/26/17
to
Op 26-4-2017 om 09:05 schreef Baron:
> Over zeikers gesproken, hmm ... van de Wachttoren springen behoort tot mogelijkheden.
pieterw4809
Apr 26, 2017, 4:19:08 AM4/26/17
to
Baron schreef op 26-4-2017 :
> Over zeikers gesproken, hmm ... van de Wachttoren behoort tot mogelijkheid.
Voor echte bikkels: over de Wachttoren.
Cheers, Pieter
> Op 26-4-2017 om 07:04 schreef pieterw4809:
>> Het is zò dat O. Udeman formuleerde :
>>> Op 26-4-2017 om 2:23 schreef A. Wouters:
>>>> Op woensdag 26 april 2017 02:17:16 UTC+2 schreef O. Udeman:
>>>>> Op 26-4-2017 om 1:54 schreef A. Wouters:
>>>>>>
>>>>>> Bizarre stilte op dit forum na mijn post.
>>>>>
>>>>> Dit is geen forum.
>>>>>
>>>>> > > Zou de boodschap dan toch aangekomen zijn...
>>>>>
>>>>> Kennelijk zijn er hier geen aanhangers van die sekte die behoefte hebben
>>>>> aan een discussie.
>>>>
>>>> Oh... Ik dacht oprecht dat dit wel een forum was. Ik keek in eerste
>>>> instantie naar de link, waarin /forum/ te zien is:
>>>> https://groups.google.com/forum/#!topic/nl.politiek/VVpWr3bqN4s
>>>>
>>>> Misschien kun je me helpen en uitleggen wat dit dan wel is...
>>>>
>>>
>>> Een nieuwsgroep.
>>
>> Trek je nix aan van onze huiszeikerd O.Udeman.
>> Overigens kun je op dit onderwerp zinniger discussieren in de groep
>> nl.religie.
>>
>> Het is zò dat O. Udeman formuleerde :
>>> Op 26-4-2017 om 2:23 schreef A. Wouters:
>>>> Op woensdag 26 april 2017 02:17:16 UTC+2 schreef O. Udeman:
>>>>> Op 26-4-2017 om 1:54 schreef A. Wouters:
>>>>>>
>>>>>> Bizarre stilte op dit forum na mijn post.
>>>>>
>>>>> Dit is geen forum.
>>>>>
>>>>> > > Zou de boodschap dan toch aangekomen zijn...
>>>>>
>>>>> Kennelijk zijn er hier geen aanhangers van die sekte die behoefte hebben
>>>>> aan een discussie.
>>>>
>>>> Oh... Ik dacht oprecht dat dit wel een forum was. Ik keek in eerste
>>>> instantie naar de link, waarin /forum/ te zien is:
>>>> https://groups.google.com/forum/#!topic/nl.politiek/VVpWr3bqN4s
>>>>
>>>> Misschien kun je me helpen en uitleggen wat dit dan wel is...
>>>>
>>>
>>> Een nieuwsgroep.
>>
>> Trek je nix aan van onze huiszeikerd O.Udeman.
>> Overigens kun je op dit onderwerp zinniger discussieren in de groep
>> nl.religie.
>>
> </>
> Jehova's getuigen zijn godsdienstwaanzinnige dwazen.
Ze begrijpen niet dat ik niet te porren ben voor het "eeuwige leven".
> Jehova's getuigen zijn godsdienstwaanzinnige dwazen.
> Over zeikers gesproken, hmm ... van de Wachttoren behoort tot mogelijkheid.
Cheers, Pieter
Message has been deleted
A. Wouters
Apr 27, 2017, 6:26:08 AM4/27/17
to
Op woensdag 26 april 2017 07:04:10 UTC+2 schreef pieterw:
Hoi Pieter,
Lol, meneer U-de-man heeft zijn naam in ieder geval wel mee als (staand of zittend?) 'huiszeikerd' ;-)
Ik ben net nieuw op dit forum (Go me GO! stug vol blijven houden dat het een forum is!) en wist niet eens dat er ook een nl.religie deel is. Ik kwam hier via Google (hoe kan het ook anders) op deze forumpagina terecht omdat ik eens wilde weten hoe dat stuk over die JG's die nu verboden zijn in Rusland op het internet ontvangen is.
Toch vind ik dat er ook een stuk politiek bij betrokken is. De politiek heeft het mogelijk gemaakt (is nalatig geweest) dat dit soort uitwassen op religieus gebied heeft kunnen ontstaan. Men stelt wel allerlei regeltjes op voor alcoholgebruik en drugsgebruik, maar laat talloze kinderen op een kansloze manier opvoeden met de geestelijke heroïnespuit in hun arm. Wie was het ook alweer die het treffend verwoordde: Godsdienst is opium voor het volk? Ene meneer Marx geloof ik. Als gevolg van de nalatigheid (oei, lastig onderwerp in verkiezingstijd, want religieuze vrijheid staat in de grondwet) van de overheid heb ik heel veel ontwikkelingskansen in mijn leven moeten missen. De Nederlandse overheid heeft mij en vele anderen nooit beschermd, maar ons aan ons lot overgelaten dat bepaald werd door een stelletje megalomane geschifte fanatiek-religieuze mannetjes in Amerika. Wat in Nederland blijkbaar wel kan op het gebied van drank en drugs dat vinden de dames en heren in het pluche blijkbaar te moeilijk voor de misstanden binnen religies/sekten. En nee, religieuze vrijheid moet zeker niet gekapitteld worden tot het niveau van één door de overheid gecontroleerde staatsgodsdienst, maar kom op zeg, dit soort extremistische geestelijke excessen op religieus gebied moet een samenleving toch ook niet willen! Ik alleen al ken honderden mensen in Nederland die zwaar de dupe zijn geworden van deze sekte en waarvan er in mijn directe omgeving tenminste 1 zelfmoord heeft gepleegd door op het spoor te gaan liggen om van alle ellende af te zijn.
Een mens moet in de gelegenheid gesteld worden om een weloverwogen(!) keuze te maken gebaseerd op de feiten, en conform die logica zou alles waarbij aan de criteria van hersenspoeling voldaan wordt aangepakt moeten worden door de overheid. En die criteria zijn overigens heel duidelijk omdat daar al lang onderzoek naar is gedaan. Dus... ;-)
p.s. Bedankt voor de info over hoe het hier werkt! Ik was het hele fenomeen nieuwsgroepen eigenlijk alweer vergeten in de loop van de tijd met alle nieuwe social media.
Lol, meneer U-de-man heeft zijn naam in ieder geval wel mee als (staand of zittend?) 'huiszeikerd' ;-)
Ik ben net nieuw op dit forum (Go me GO! stug vol blijven houden dat het een forum is!) en wist niet eens dat er ook een nl.religie deel is. Ik kwam hier via Google (hoe kan het ook anders) op deze forumpagina terecht omdat ik eens wilde weten hoe dat stuk over die JG's die nu verboden zijn in Rusland op het internet ontvangen is.
Toch vind ik dat er ook een stuk politiek bij betrokken is. De politiek heeft het mogelijk gemaakt (is nalatig geweest) dat dit soort uitwassen op religieus gebied heeft kunnen ontstaan. Men stelt wel allerlei regeltjes op voor alcoholgebruik en drugsgebruik, maar laat talloze kinderen op een kansloze manier opvoeden met de geestelijke heroïnespuit in hun arm. Wie was het ook alweer die het treffend verwoordde: Godsdienst is opium voor het volk? Ene meneer Marx geloof ik. Als gevolg van de nalatigheid (oei, lastig onderwerp in verkiezingstijd, want religieuze vrijheid staat in de grondwet) van de overheid heb ik heel veel ontwikkelingskansen in mijn leven moeten missen. De Nederlandse overheid heeft mij en vele anderen nooit beschermd, maar ons aan ons lot overgelaten dat bepaald werd door een stelletje megalomane geschifte fanatiek-religieuze mannetjes in Amerika. Wat in Nederland blijkbaar wel kan op het gebied van drank en drugs dat vinden de dames en heren in het pluche blijkbaar te moeilijk voor de misstanden binnen religies/sekten. En nee, religieuze vrijheid moet zeker niet gekapitteld worden tot het niveau van één door de overheid gecontroleerde staatsgodsdienst, maar kom op zeg, dit soort extremistische geestelijke excessen op religieus gebied moet een samenleving toch ook niet willen! Ik alleen al ken honderden mensen in Nederland die zwaar de dupe zijn geworden van deze sekte en waarvan er in mijn directe omgeving tenminste 1 zelfmoord heeft gepleegd door op het spoor te gaan liggen om van alle ellende af te zijn.
Een mens moet in de gelegenheid gesteld worden om een weloverwogen(!) keuze te maken gebaseerd op de feiten, en conform die logica zou alles waarbij aan de criteria van hersenspoeling voldaan wordt aangepakt moeten worden door de overheid. En die criteria zijn overigens heel duidelijk omdat daar al lang onderzoek naar is gedaan. Dus... ;-)
p.s. Bedankt voor de info over hoe het hier werkt! Ik was het hele fenomeen nieuwsgroepen eigenlijk alweer vergeten in de loop van de tijd met alle nieuwe social media.
Rob
Apr 27, 2017, 7:48:05 AM4/27/17
to
A. Wouters <a_wou...@hotmail.com> wrote:
> Toch vind ik dat er ook een stuk politiek bij betrokken is. De politiek
> heeft het mogelijk gemaakt (is nalatig geweest) dat dit soort uitwassen op
> religieus gebied heeft kunnen ontstaan. Men stelt wel allerlei regeltjes
> op voor alcoholgebruik en drugsgebruik, maar laat talloze kinderen op een
> kansloze manier opvoeden met de geestelijke heroïnespuit in hun arm. Wie
> was het ook alweer die het treffend verwoordde: Godsdienst is opium voor
> het volk? Ene meneer Marx geloof ik. Als gevolg van de nalatigheid (oei,
> lastig onderwerp in verkiezingstijd, want religieuze vrijheid staat in de
> grondwet) van de overheid heb ik heel veel ontwikkelingskansen in mijn
> leven moeten missen. De Nederlandse overheid heeft mij en vele anderen
> nooit beschermd, maar ons aan ons lot overgelaten dat bepaald werd door
> een stelletje megalomane geschifte fanatiek-religieuze mannetjes in
> Amerika. Wat in Nederland blijkbaar wel kan op het gebied van drank en
> drugs dat vinden de dames en heren in het pluche blijkbaar te moeilijk
> voor de misstanden binnen religies/sekten. En nee, religieuze vrijheid
> moet zeker niet gekapitteld worden tot het niveau van één door de
> overheid gecontroleerde staatsgodsdienst, maar kom op zeg, dit soort
> extremistische geestelijke kankergezwellen op religieus gebied moet een
> Toch vind ik dat er ook een stuk politiek bij betrokken is. De politiek
> heeft het mogelijk gemaakt (is nalatig geweest) dat dit soort uitwassen op
> religieus gebied heeft kunnen ontstaan. Men stelt wel allerlei regeltjes
> op voor alcoholgebruik en drugsgebruik, maar laat talloze kinderen op een
> kansloze manier opvoeden met de geestelijke heroïnespuit in hun arm. Wie
> was het ook alweer die het treffend verwoordde: Godsdienst is opium voor
> het volk? Ene meneer Marx geloof ik. Als gevolg van de nalatigheid (oei,
> lastig onderwerp in verkiezingstijd, want religieuze vrijheid staat in de
> grondwet) van de overheid heb ik heel veel ontwikkelingskansen in mijn
> leven moeten missen. De Nederlandse overheid heeft mij en vele anderen
> nooit beschermd, maar ons aan ons lot overgelaten dat bepaald werd door
> een stelletje megalomane geschifte fanatiek-religieuze mannetjes in
> Amerika. Wat in Nederland blijkbaar wel kan op het gebied van drank en
> drugs dat vinden de dames en heren in het pluche blijkbaar te moeilijk
> voor de misstanden binnen religies/sekten. En nee, religieuze vrijheid
> moet zeker niet gekapitteld worden tot het niveau van één door de
> overheid gecontroleerde staatsgodsdienst, maar kom op zeg, dit soort
> samenleving toch ook niet willen! Ik alleen al ken honderden mensen in
> Nederland die zwaar de dupe zijn geworden van deze sekte en waarvan er
> in mijn directe omgeving tenminste 1 zelfmoord heeft gepleegd door op
> het spoor te gaan liggen om van alle ellende af te zijn.
Ik vind datzelfde echter ik vind dat dit niet specifiek moet gelden voor
> Nederland die zwaar de dupe zijn geworden van deze sekte en waarvan er
> in mijn directe omgeving tenminste 1 zelfmoord heeft gepleegd door op
> het spoor te gaan liggen om van alle ellende af te zijn.
sektes maar voor religie in het algemeen. We moeten gewoon niet willen
dat kinderen worden opgevoed als "goed Moslim" of iets dergelijks, en
dan vervolgens een probleem worden voor de samenleving in het algemeen.
De overheid moet religie proberen uit te faseren. En dat begint met het
verbieden van religieuze indoctrinatie op jonge leeftijd, net zoals
het er maatregelen tegen het verkrijgen van tabak en alcohol zijn.
Dus religieus onderwijs afschaffen, om te beginnen.
O. Udeman
Apr 27, 2017, 10:50:16 AM4/27/17
to
Op 27-4-2017 om 13:48 schreef Rob:
waarom wij als maatschappij als geheel de kosten van het indoctrineren
van kinderen met religieuze (waan)ideeën zouden moeten opbrengen.
>
> Ik vind datzelfde echter ik vind dat dit niet specifiek moet gelden voor
> sektes maar voor religie in het algemeen. We moeten gewoon niet willen
> dat kinderen worden opgevoed als "goed Moslim" of iets dergelijks, en
> dan vervolgens een probleem worden voor de samenleving in het algemeen.
>
> De overheid moet religie proberen uit te faseren. En dat begint met het
> verbieden van religieuze indoctrinatie op jonge leeftijd, net zoals
> het er maatregelen tegen het verkrijgen van tabak en alcohol zijn.
>
> Dus religieus onderwijs afschaffen, om te beginnen.
In elk geval het recht op subsidie daarvan. Ik vermag niet in te zien
> Ik vind datzelfde echter ik vind dat dit niet specifiek moet gelden voor
> sektes maar voor religie in het algemeen. We moeten gewoon niet willen
> dat kinderen worden opgevoed als "goed Moslim" of iets dergelijks, en
> dan vervolgens een probleem worden voor de samenleving in het algemeen.
>
> De overheid moet religie proberen uit te faseren. En dat begint met het
> verbieden van religieuze indoctrinatie op jonge leeftijd, net zoals
> het er maatregelen tegen het verkrijgen van tabak en alcohol zijn.
>
> Dus religieus onderwijs afschaffen, om te beginnen.
waarom wij als maatschappij als geheel de kosten van het indoctrineren
van kinderen met religieuze (waan)ideeën zouden moeten opbrengen.
A. Wouters
Apr 27, 2017, 9:41:51 PM4/27/17
to
Op donderdag 27 april 2017 16:50:16 UTC+2 schreef O. Udeman:
Nou, de financiële schade voor de maatschappij gaat nog veel(!!!) verder dan dat.
Ik zal e.e.a. proberen toe te lichten: hoe gehersenspoeld ik ook zonder het te weten was, ik had diep van binnen wel door dat er iets niet klopte aan hoe ik was, dus meldde ik me in 2000 braaf aan bij het RIAGG. Daar heb ik direct aan het begin verteld dat ik één van Jehovah's-Getuigen was, maar daar werd verder totaal niets mee gedaan. Wel werd ik van 2000 tot 2012 volgegooid met duizenden euro's aan pillen waar de zorgverzekering (ook) braaf door de farmaceutische industrie voor ingezet werd. Even uit mijn herinnering: Seroquel 600MG, maar dat werkte (natuurlijk, maar dat schrijf ik nu achteraf) niet, dus kreeg ik er Lexapro (20MG) bij, maar dat werkte natuurlijk ook niet. Dus door naar Risperdal, Remeron en als klap op de vuurpijl Abilify waarbij ik op een gegeven moment helemaal geen rust meer had en dagen achter elkaar wakker was. Ik lag dan 's-nachts wel op bed en mijn lichaam rustte uit, maar geestelijk was ik wakker en verdoofd tegelijk ('numb' is een treffende Engelse term). Eigenlijk is dat het wat al die troep die ik van 2000 tot 2012 moest slikken heeft gedaan: het verdoofde en versufte me.
Ondertussen werd me wel de ene na de andere mogelijke diagnose als labeltje opgeplakt (van schizofreen tot autistisch tot toch misschien wel weer schizofreen), maar iedere keer moest men de conclusie trekken dat het dat allemaal niet bleek te zijn. Dat heeft men ook netjes op papier gezet, maar de betreffende GGZ-instelling heeft nooit haar excuses aangeboden.
Toen ik in 2011/2012 tot de ontdekking kwam dat ik al die jaren in een sekte had gezeten en gehersenspoeld was en ik (na speuren op het internet) het volgende boekwerkje van een Belgische adviesorganisatie waar men wel wakker en alert is (staat nu gelukkig hier online:
http://www.sas-sekten.be/HELP
)
te pakken kreeg waarin staat wat de werkwijze en het effect van sekten op het functioneren van de slachtoffers is, vielen voor mij alle stukjes van de puzzel op hun plaats en snapte ik ook waarom de psychiaters/SPV-ers etc mij al die jaren weliswaar met de beste bedoelingen maar o zo verkeerd gediagnosticeerd hadden. Ik zat toen overigens al volledig arbeidsongeschikt thuis omdat je als gehersenspoeld individu niet de mate van weerbaarheid (assertiviteit) hebt die blijkbaar nodig is in deze harde maatschappij, en daar is door mijn ex-werkgever weer op een hele vervelende manier misbruik van gemaakt. Daarnaast was ik ook al heel ziek geworden van alle farmaceutische troep die mijn (geestelijke en lichamelijke) toestand al die jaren alleen maar verergerd had.
Ik heb toen voor mij de stukjes op hun plaats gevallen waren direct die hele GGZ-club de spreekwoordelijke schop onder hun hol gegeven en uit mijn persoonlijke leven getrapt en ben ook per direct gestopt met al die farmaceutische troep. Ook heb ik naderhand mijn zorgverzekeraar eens even opgebeld om te vragen hoeveel men nu voor mij al die jaren heeft mogen betalen aan de GGZ. Ik heb het nog ergens exact op papier, maar even uit mijn hoofd is dat een bedrag van meer dan € 5.000,- per jaar. En nou komt het, dat is dus voor één persoon, maar toen ik daar bij die GGZ-instelling kwam, zag en sprak ik ook mensen van andere (geaccepteerde) religies die daar eenzelfde soort behandeling(?) ondergingen en ook volgegooid werden met pillen, met een dito vergoeding p.p. voor de instelling.
Toen ik daar vorig jaar nog eens over op wilde bellen met de betreffende GGZ-instelling, bleken al mijn voormalige behandelaars al verdwenen en werd mij plompverloren door de betreffende leidinggevende verteld dat het gemiddeld 8 jaar duurt voordat bij mensen met DIS (ik ben er zelf achter gekomen dat dit is wat ik als gevolg van de 34-jaar durende hersenspoeling en daarbij opgelopen trauma's heb) de juiste diagnose gesteld wordt, alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat er dan maar 8 jaar lang 'geëxperimenteerd' (zo ervaar ik het nu in ieder geval) wordt op/met iemand.
Als de GGZ wel verstand zou (mogen) hebben van het onderwerp 'religie' dan zouden ze direct weten (zie die brochure waar ik boven de link naar geplaatst heb) dat iedereen gedissocieerd rondloopt en hadden mij 12 jaar GGZ-ellende bespaart gebleven! Dissociatie staat ook letterlijk beschreven in die brochure, want het laatste wat ze bij een sekte willen is dat je jezelf bent en 'normaal' na kunt denken, want dan ga je onderzoeken en (kritische) vragen stellen en dan loop je daar natuurlijk zo de deur uit; vandaar dus dat er 'gehersenspoeld' moet worden. Een saillant detail nog is dat ik in de periode dat ik Lexapro voorgeschreven kreeg nog verder dissocieerde (depersonalisatie; staat in de bijsluiter) tot ik op een gegeven moment naar mezelf in de spiegel stond te kijken en me oprecht afvroeg wie dat was; ik herkende mezelf niet eens meer in de spiegel. Toen was voor mij de maat vol en... werd het volgende middel voorgeschreven. Dat had allemaal voorkomen kunnen worden als men kennis(!) van(!) zaken(!) had gehad van religies en de schadelijke effecten van veel religieuze en sektarische dogma's op de geestelijke gezondheid van mensen.
Ik laat het aan het inlevingsvermogen van de lezer over om te bedenken en becijferen hoeveel mensen in Nederland alleen al hier het slachtoffer van zijn en wat dit de maatschappij kost. Even los van het 'menselijke' aspect wat natuurlijk eigenlijk nog veel belangrijker zou moeten zijn.
Ik schrijf dit toch wel persoonlijke verhaal maar in de (wellicht ijdele) hoop dat er ooit nog eens iets nuttigs mee gedaan wordt, want ik ben echt geen uitzonderlijk geval hoor, maar eerlijk gezegd vind ik deze maatschappij inclusief overheid maar 'lauw' als het om dit soort ellende gaat.
Deze organisatie achter de Jehovah's-Getuigen staat overigens aangemerkt bij de Belastingdienst als ANBI (Algemeen Nut Beogende Instelling) en de 'giften' zijn dus belastingaftrekbaar! Dat kan de overheid dan blijkbaar weer wel en daar wordt door die organisatie vanzelfsprekend handig gebruik van gemaakt om nog meer geld binnen te harken: https://jw-anbi.nl
Wat leven we wat dat betreft toch in een "prachtig" land! Bijna net zo "prachtig" als de (zie mijn eerdere post) internetsite van de Jehovah's-Getuigen... En dat is dan nog maar één zo'n organisatie.
In België, waar de overheid (http://www.iacsso.be/) al wel bezig is om de gevaren in kaart te brengen zat het aantal sekten in 2013 al boven de 1.200.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1583247/2013/02/21/Meer-dan-1-200-sektes-actief-in-Belgie.dhtml
Maar... hier in Nederland is het dus gelukkig allemaal (vergeef me mijn cynisme) Belastingaftrekbaar! :-)
Ik zal e.e.a. proberen toe te lichten: hoe gehersenspoeld ik ook zonder het te weten was, ik had diep van binnen wel door dat er iets niet klopte aan hoe ik was, dus meldde ik me in 2000 braaf aan bij het RIAGG. Daar heb ik direct aan het begin verteld dat ik één van Jehovah's-Getuigen was, maar daar werd verder totaal niets mee gedaan. Wel werd ik van 2000 tot 2012 volgegooid met duizenden euro's aan pillen waar de zorgverzekering (ook) braaf door de farmaceutische industrie voor ingezet werd. Even uit mijn herinnering: Seroquel 600MG, maar dat werkte (natuurlijk, maar dat schrijf ik nu achteraf) niet, dus kreeg ik er Lexapro (20MG) bij, maar dat werkte natuurlijk ook niet. Dus door naar Risperdal, Remeron en als klap op de vuurpijl Abilify waarbij ik op een gegeven moment helemaal geen rust meer had en dagen achter elkaar wakker was. Ik lag dan 's-nachts wel op bed en mijn lichaam rustte uit, maar geestelijk was ik wakker en verdoofd tegelijk ('numb' is een treffende Engelse term). Eigenlijk is dat het wat al die troep die ik van 2000 tot 2012 moest slikken heeft gedaan: het verdoofde en versufte me.
Ondertussen werd me wel de ene na de andere mogelijke diagnose als labeltje opgeplakt (van schizofreen tot autistisch tot toch misschien wel weer schizofreen), maar iedere keer moest men de conclusie trekken dat het dat allemaal niet bleek te zijn. Dat heeft men ook netjes op papier gezet, maar de betreffende GGZ-instelling heeft nooit haar excuses aangeboden.
Toen ik in 2011/2012 tot de ontdekking kwam dat ik al die jaren in een sekte had gezeten en gehersenspoeld was en ik (na speuren op het internet) het volgende boekwerkje van een Belgische adviesorganisatie waar men wel wakker en alert is (staat nu gelukkig hier online:
http://www.sas-sekten.be/HELP
)
te pakken kreeg waarin staat wat de werkwijze en het effect van sekten op het functioneren van de slachtoffers is, vielen voor mij alle stukjes van de puzzel op hun plaats en snapte ik ook waarom de psychiaters/SPV-ers etc mij al die jaren weliswaar met de beste bedoelingen maar o zo verkeerd gediagnosticeerd hadden. Ik zat toen overigens al volledig arbeidsongeschikt thuis omdat je als gehersenspoeld individu niet de mate van weerbaarheid (assertiviteit) hebt die blijkbaar nodig is in deze harde maatschappij, en daar is door mijn ex-werkgever weer op een hele vervelende manier misbruik van gemaakt. Daarnaast was ik ook al heel ziek geworden van alle farmaceutische troep die mijn (geestelijke en lichamelijke) toestand al die jaren alleen maar verergerd had.
Ik heb toen voor mij de stukjes op hun plaats gevallen waren direct die hele GGZ-club de spreekwoordelijke schop onder hun hol gegeven en uit mijn persoonlijke leven getrapt en ben ook per direct gestopt met al die farmaceutische troep. Ook heb ik naderhand mijn zorgverzekeraar eens even opgebeld om te vragen hoeveel men nu voor mij al die jaren heeft mogen betalen aan de GGZ. Ik heb het nog ergens exact op papier, maar even uit mijn hoofd is dat een bedrag van meer dan € 5.000,- per jaar. En nou komt het, dat is dus voor één persoon, maar toen ik daar bij die GGZ-instelling kwam, zag en sprak ik ook mensen van andere (geaccepteerde) religies die daar eenzelfde soort behandeling(?) ondergingen en ook volgegooid werden met pillen, met een dito vergoeding p.p. voor de instelling.
Toen ik daar vorig jaar nog eens over op wilde bellen met de betreffende GGZ-instelling, bleken al mijn voormalige behandelaars al verdwenen en werd mij plompverloren door de betreffende leidinggevende verteld dat het gemiddeld 8 jaar duurt voordat bij mensen met DIS (ik ben er zelf achter gekomen dat dit is wat ik als gevolg van de 34-jaar durende hersenspoeling en daarbij opgelopen trauma's heb) de juiste diagnose gesteld wordt, alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat er dan maar 8 jaar lang 'geëxperimenteerd' (zo ervaar ik het nu in ieder geval) wordt op/met iemand.
Als de GGZ wel verstand zou (mogen) hebben van het onderwerp 'religie' dan zouden ze direct weten (zie die brochure waar ik boven de link naar geplaatst heb) dat iedereen gedissocieerd rondloopt en hadden mij 12 jaar GGZ-ellende bespaart gebleven! Dissociatie staat ook letterlijk beschreven in die brochure, want het laatste wat ze bij een sekte willen is dat je jezelf bent en 'normaal' na kunt denken, want dan ga je onderzoeken en (kritische) vragen stellen en dan loop je daar natuurlijk zo de deur uit; vandaar dus dat er 'gehersenspoeld' moet worden. Een saillant detail nog is dat ik in de periode dat ik Lexapro voorgeschreven kreeg nog verder dissocieerde (depersonalisatie; staat in de bijsluiter) tot ik op een gegeven moment naar mezelf in de spiegel stond te kijken en me oprecht afvroeg wie dat was; ik herkende mezelf niet eens meer in de spiegel. Toen was voor mij de maat vol en... werd het volgende middel voorgeschreven. Dat had allemaal voorkomen kunnen worden als men kennis(!) van(!) zaken(!) had gehad van religies en de schadelijke effecten van veel religieuze en sektarische dogma's op de geestelijke gezondheid van mensen.
Ik laat het aan het inlevingsvermogen van de lezer over om te bedenken en becijferen hoeveel mensen in Nederland alleen al hier het slachtoffer van zijn en wat dit de maatschappij kost. Even los van het 'menselijke' aspect wat natuurlijk eigenlijk nog veel belangrijker zou moeten zijn.
Ik schrijf dit toch wel persoonlijke verhaal maar in de (wellicht ijdele) hoop dat er ooit nog eens iets nuttigs mee gedaan wordt, want ik ben echt geen uitzonderlijk geval hoor, maar eerlijk gezegd vind ik deze maatschappij inclusief overheid maar 'lauw' als het om dit soort ellende gaat.
Deze organisatie achter de Jehovah's-Getuigen staat overigens aangemerkt bij de Belastingdienst als ANBI (Algemeen Nut Beogende Instelling) en de 'giften' zijn dus belastingaftrekbaar! Dat kan de overheid dan blijkbaar weer wel en daar wordt door die organisatie vanzelfsprekend handig gebruik van gemaakt om nog meer geld binnen te harken: https://jw-anbi.nl
Wat leven we wat dat betreft toch in een "prachtig" land! Bijna net zo "prachtig" als de (zie mijn eerdere post) internetsite van de Jehovah's-Getuigen... En dat is dan nog maar één zo'n organisatie.
In België, waar de overheid (http://www.iacsso.be/) al wel bezig is om de gevaren in kaart te brengen zat het aantal sekten in 2013 al boven de 1.200.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/article/detail/1583247/2013/02/21/Meer-dan-1-200-sektes-actief-in-Belgie.dhtml
Maar... hier in Nederland is het dus gelukkig allemaal (vergeef me mijn cynisme) Belastingaftrekbaar! :-)
Peter Steenkamp
Apr 28, 2017, 9:01:59 AM4/28/17
to
manipulatie en die vallen niet allemaal onder hersenspoelen. Maar goed ik
wil hier geen semantische discussie van maken.
Psychologen en psychiaters, en de instellingen waarvoor ze werken zoals de
GGZ en de RIAGG zijn berucht om hun gebrek aan resultaten. Praat therapie
werkt soms, maar onderzoek (door psychologen zelf!) heeft diverse malen
aangetoond dat praattherapie gegeven door mensen die vaak met mensen omgaan,
zoals kappers of barmensen, net zo effectief is als praattherapie gegeven
door mensen met een psychologieopleiding. Een opleiding psychologie is nuttig
voor psychometrie, als je mensen wil beoordelen in dienst van overheid
en bedrijfsleven, of als je wilt werken in sectoren als de reclamewereld,
om mensen effectiever te kunnen manipuleren. Maar als je mensen wilt helpen
heb je aan een opleiding psychologie bijzonder weinig.
De psychiatrie ontpopt zich vaak als legale drugshandel, in dienst van
de farmaceutische industrie.
Psychiatrische medicijnen kunnen bepaalde klachten tijdelijk onderdrukken
(net als illegale drugs) maar genezen je niet, en gaan vaak gepaard met
akelige bijwerkingen die soms nog jaren doorwerken nadat je gestopt bent.
Wat manipulatie door sektes betreft, er is een procedure genaamd False
Data Stripping ( = Onjuiste Gegevens Afschillen). Een geloof is vaak
een heel complex geheel: ideeen gebaseerd op andere ideeen gebaseerd op
weer andere ideeen. Kortom het is een hele structuur. Het feit dat je al
uit de Jehova's Getuigen gestapt bent, laat zien dat je bepaalde ideen
zelf al als onjuist geidentificeerd hebt. False Data Stripping gaat
systematisch op zoek naar onjuiste ideeen, en laat je in je verleden zoeken
naar momenten waarop je die ideen voor het eerst tegengekomen bent.
Bijvoorbeeld toen je ze gelezen hebt, of toen iemand die jij vertrouwde,
die ideeen aan je verteld heeft. Alle onjuiste gedachten die daarna kwamen,
en gebaseerd zijn op die onjuiste ideen, kun je daarna veel gemakkelijker
weggooien uit je verstand.
De procedure heet Stripping (Afschillen) omdat zodra je
een aantal onjuiste ideen en gedachten weggegooid hebt, er vaak eerdere,
onderliggende ideeen naar boven komen waarop ook weer False Data Stripping
op gedaan kan worden, net zolang totdat de hele structuur van onjuiste
ideeen ontmanteld is. Ik heb False Data Stripping gehad en ben er een grote
fan van geworden want het werkt fantastisch.
Helaas is False Data Stripping voor zover ik weet alleen beschikbaar
in Scientology, en de Church of Scientology heeft zijn eigen issues
wat betreft manipulatie van mensen. Bovendien accepteert de Church
of Scientology geen mensen die psychiatrische medicijnen gebruikt
hebben. Onofficieel willen ze sommige mensen nog wel op proef
accepteren als ze minder dan drie maanden geslikt hebben, en het
al lang geleden is, maar als het meer is dan drie
maanden dan gaat de deur dicht (hoewel ze waarschijnlijk nog wel
wat aan je willen verdienen door bijvoorbeeld boeken te verkopen).
Daarnaast is het zo dat als je een groep verlaat waar je heel lang lid
van bent geweest en waar je echt in geloofd hebt, dat dat ook een sociaal
verlies is. En het kost tijd en moeite om daar over heen te komen.
A. Wouters
Apr 28, 2017, 5:19:13 PM4/28/17
to
Op vrijdag 28 april 2017 15:01:59 UTC+2 schreef Peter Steenkamp:
Hallo Peter,
Bedankt voor je interessante reactie! Ik had nog niet eerder gehoord van dat 'False Data Stripping' (wel van Bad Cluster Elimination dat ongeveer op hetzelfde neerkomt), maar ik denk dat ik daar de afgelopen tijd mee bezig geweest ben om het 'kaf van het koren te scheiden' in mijn koppie, met weer andere effecten als gevolg, maar dat terzijde.
Een toelichting: dat ik aan de controlestructuren van de Jehovah's-Getuigen heb kunnen ontsnappen is denk ik eerder een gelukkige samenloop van omstandigheden waar een hele droevige gebeurtenis aan vooraf ging dan dat ik daar de regie over in handen had. Een stukje achtergrondinfo: Ik heb destijds een opleiding gevolgd tot informatie-analist/systeemontwikkelaar (ICT), en dus geleerd om processen en informatie te onderzoeken.
Toen mijn moeder plotseling overleed in 2010 botsten (heel belangrijk!) de leugens van de sekte met de werkelijkheid.
Bij de sekte was mij namelijk als kind geleerd dat "miljoenen mensen die leefden sinds het jaar 1914 nooit zouden sterven". Ze hebben deze leugen ("vroegere waarheid") inmiddels weer vervangen door een nieuwe "waarheidsleugen" ("nieuw licht") omdat er simpelweg geen miljoenen mensen meer leven die ook al in 1914 leefden. In een eerdere post van mij heb je kunnen lezen dat heel de Jehovah's-Getuigen-doctrine over dat jaar 1914 één grote leugen is en dat ze hun organisatie op kunnen doeken als ze dat toe zouden moeten geven. Dus rekken ze nu de tijdsspanne op in de hoop dat iedereen maar vergeet wat ze eerder verkondigden, en daar lijken ze vooralsnog richting hun volgelingen in te slagen, simpelweg omdat iedereen inmiddels geestelijk zo afgestompt is geraakt door al dat zogenaamde "nieuwe licht van God" dat niemand eigenlijk meer goed weet wat er nou eerder aan leerstellingen werd verkondigd en wat de consequenties zijn van het niet uitkomen van die leerstellingen.
Terug naar wat ze mij al van jongs af aan geleerd hadden. Wat doe je dan als kind begin jaren 80 van de vorige eeuw? Je gaat rekenen en denkt: dat is fijn, pappa en mamma gaan dus nooit dood! :-) :-) :-) Maar mamma ging dus wel dood.
Voor mij was dat de klap waarmee de bubbel/het web van leugens dat
dat genootschap al die jaren van mijn leven om mij heen had gesponnen, doorbroken werd. En toen ben ik gaan onderzoeken wat ze mij nou al die jaren voorgeschoteld hadden. Of dat nou door mijn opleiding komt, of door mijn karakter/instelling, of door mijn intelligentieniveau, dat weet ik eigenlijk nog steeds niet; ik denk dus dat het een combinatie van factoren en een samenloop van omstandigheden is.
Maar wat ik heel eng vind, is dat anderen die ook soortgelijke tragedies meemaken, door andere invloeden wel binnen de muren van de sekte blijven zitten en niet gaan onderzoeken. Als je bijvoorbeeld getrouwd bent met een sektelid ben je vrijwel kansloos.
False Data Stripping slaagt mijns inziens alleen maar als de persoon 'het (de leugens) ziet' en dat proces in WIL gaan. En zo'n sekte doet er alles aan om dat te voorkomen. Ik heb ter illustratie een stukje informatie over hoe de Jehovah's-Getuigen beïnvloed (laat ik het woord hersenspoeling dan ook even tegen beter weten in niet gebruiken) worden om informatie van personen zoals mij te mijden.
Uit dat (éne) artikel alleen al begrijp ik dat ik dus een: dienaar van Satan/misleidende wegwijzer van Satan, valse leraar/opgedroogde waterput, persoon die verdraaide dingen spreekt, afvallige, roofzuchtige verslindende wolf, smokkelaar, vervalser, persoon die een besmettelijke dodelijke ziekte heeft en probeert anderen daarmee te besmetten, geestelijk zieke persoon ben. WTF?!?! Ja, inderdaad, WTF :-(
Bij deze eens een kijkje in wat er in de "koninkrijkzalen" van de Jehovah's-Getuigen in werkelijkheid onderwezen wordt aan de gelovigen. Probeer eens te kijken naar de hoeveelheid van manieren waarop de lezer wordt misleid en op basis van on-Bijbelse vals moralistische argumenten dwingend wordt beïnvloed om informatie te vermijden die niet van “het ‘genootschap” / “de organisatie” / “God’s organisatie” / “Jehovah God” /etc afkomstig is. Te beginnen met de "we/wij"-vorm van schrijven, waarmee het IK van de persoon/individu buiten werking gesteld wordt.
Het artikel "Luister naar Jehovah’s duidelijke waarschuwingen" komt uit de Wachttoren van 15 juli 2011 die (heel sluw) niet publiekelijk langs de deuren werd aangeboden maar wel in de koninkrijkzalen voorgelezen en besproken werd. Dit artikel valt overigens inmiddels ook in te zien/te beluisteren en te downloaden via hun eigen site door op de betreffende editie (15 juli) te klikken op de pagina achter deze link:
https://www.jw.org/nl/publicaties/tijdschriften/?contentLanguageFilter=nl&pubFilter=w&yearFilter=2011
1 EEN wegwijzer die de verkeerde kant op wijst is niet alleen misleidend maar kan ook gevaarlijk zijn. Als een vriend je waarschuwt dat iemand expres met die wegwijzer heeft zitten knoeien omdat hij wil dat mensen verdwalen, ben je waarschijnlijk dankbaar voor diewaarschuwing.
2 Satan is er ook op uit ons de verkeerde kant op te sturen (Openb. 12:9). Alle slechte invloeden die we in het vorige artikel hebben besproken komenvan hem. Hij wil dat we afdwalen van de weg naar eeuwig leven (Matth. 7:13, 14). Maar gelukkig waarschuwt onze vriend Jehovah ons voor
de misleidende ’wegwijzers’ van Satan.We gaan het nu hebben over nog drie invloeden die Satan gebruikt om ons te misleiden en hoe de Bijbel ons helpt die te vermijden. Stel je tijdens deze bespreking voor dat Jehovah achter je loopt en zegt: „Dit is de weg. Wandelt daarop” (Jes. 30:21). Een
bespreking van zijn duidelijke waarschuwingen zal ons sterken in ons besluit ernaar te luisteren.
Volg geen „valse leraren”
3 Stel dat je door een woestijn trekt. In de verte zie je een waterput, en je loopt ernaartoe in de hoop je dorst te kunnen lessen. Maar als je bij de put komt, zie je dat die droog staat.Wat een teleurstelling! Valse leraren zijn net als opgedroogde waterputten. Als je bij henwaarheidswater hoopt te vinden, zul je teleurgesteld worden. Jehovah waarschuwt ons via Paulus en Petrus voor zulke personen. (Lees Handelingen 20:29, 30; 2 Petrus 2:1-3.) Wie zijn die valse leraren? Uit de woorden van Paulus en Petrus kunnen we opmaken waar ze vandaan komen en hoe ze mensen misleiden.
4 Paulus zei tegen de ouderlingen van de gemeente in Efeze: „Uit uw eigen midden zullenmannen opstaan die verdraaide dingen zullen spreken.” En ook Petrus schreef aan christenen dat er onder hen valse leraren zouden zijn. Ze kunnen dus uit de gemeente zelf komen. Het zijn afvalligen._
Paulus zei dat als ze de organisatie verlaten, ze ook proberen „de discipelen achter zich aan te trekken”. In plaats van buiten de gemeente discipelen te maken, willen ze dus „de discipelen”, Jezus’ discipelen, meetrekken. Als „roofzuchtigewolven” zijnze eropuit gemeenteleden te verslinden door hun geloof te verwoesten zodat ze uit de waarheid gaan (Matth. 7:15; 2 Tim. 2:18).
_ Afvalligen zijn mensen die ooit in de waarheid waren maar later de waarheid hebben verworpen en zelfs tegenstanders zijn geworden.
5 Hoe misleiden valse leraren mensen? Ze gaan heel listig te werk. Net als smokkelaars introduceren ze „heimelijk” hun afvallige ideeën in de gemeente. En net zoals een vervalser valse documenten echt probeert te laten lijken, gebruiken afvalligen „vervalste woorden” of onjuiste argumenten om hun ideeën waar te laten lijken. Om hun„bedrieglijke leringen” te verspreiden, verdraaien ze wat de Bijbel zegt (2 Petr. 2:1, 3, 13; 3:16). Afvalligen hebben het dus niet goed met je voor. Als je ze volgt, dwaal
je af van deweg naar eeuwig leven.
6 Hoe bescherm je je tegen valse leraren? De Bijbel is daar heel duidelijk over: „Mijdt hen.” (Lees Romeinen 16:17; 2 Johannes 9-11.) Blijf dus bij ze uit de buurt, net zoals wanneer een dokter zegt elk contact te mijden met iemand die een besmettelijke, dodelijke ziekte heeft. Afvalligen zijn „geestelijk ziek” en proberen anderen te besmetten met hun onjuiste leringen (1 Tim. 6:3, 4). Jehovah is als die dokter. Hij waarschuwt ons duidelijk geen enkel contact met ze te hebben. Wees dan ook vastbesloten
naar die waarschuwing te luisteren.
7 Hoe zorg je dat je niet in contact komt met valse leraren? Ontvang ze niet bij je thuis en groet ze niet. Lees hun lectuur niet en kijk niet naar tv-programma’s waar ze in voorkomen. Bezoek hun websites niet en reageer niet op hun blogs. Waarom stellen we ons zo op? Uit liefde.We houden van „de God der waarheid” en daarom zijn we niet geïnteresseerd in verdraaide leringen die de Bijbelse waarheid
tegenspreken (Ps. 31:5; Joh. 17:17). We houden ook van Jehovah’s organisatie, die ons prachtige waarheden heeft geleerd. Bijvoorbeeld Jehovah’s naam en wat die betekent, zijnvoornemenmet de aarde, de toestand van de doden en de hoop op een opstanding. Weet je nog hoe gelukkig je was toen je dit soort waarheden leerde? Zorg dan dat de leugens van valse leraren je niet tegen de organisatie keren die je deze waarheden heeft geleerd (Joh. 6:66-69).
8 Wat valse leraren ook zeggen, volg ze niet! Je zult alleen maar teleurgesteld worden door die opgedroogde waterputten. Blijf trouw aan Jehovah en zijn organisatie, die ons nog nooit teleurgesteld heeft en ons altijd volop waarheidswater uit Gods Woord geeft (Jes. 55:1-3; Matth. 24:45-47).
Volg geen „onware verhalen”
9 Het kan heel duidelijk zijn dat er met een wegwijzer geknoeid is, maar soms heb je het niet meteen door. Zo is het ook met Satans slechte invloeden. Sommige zijn heel moeilijk te herkennen. Paulus waarschuwt bijvoorbeeld voor „onware verhalen”. (Lees 1 Timotheüs 1:3, 4.) Wat zijn die onware verhalen en hoe kun je voorkomen er aandacht aan te besteden? Dat moet je weten om op de weg naar eeuwig leven te blijven.
10 Paulus’ waarschuwing voor onware verhalen staat in zijn eerste brief aan Timotheüs. Als ouderling moest Timotheüs de gemeente rein houden en de broeders en zusters helpen Jehovah trouw te blijven
(1 Tim. 1:18, 19). Het Griekse woord dat Paulus gebruikte, duidt op een verzonnen verhaal of een leugen. Het gaat om „een (religieus) verhaal dat niets met de werkelijkheid te maken heeft” (The International Standard Bible Encyclopaedia). Misschien bedoelde Paulus de religieuze leugens die
op spectaculaire fabels of legenden berustten. _ Zulke verhalen leiden alleen maar tot „vragen ter navorsing”: ze roepen onzinnige vragen op die tot nutteloos nazoekwerk leiden. Satan gebruikt zulke verzonnen verhalen en religieuze leugens om mensen af te leiden van de belangrijkere dingen. Paulus’
raad is duidelijk: besteed geen aandacht aan onware verhalen!
_ Het apocriefe boek Tobit (Tobias) bijvoorbeeld werd geschreven rond de derde eeuw v.G.T. en bestond dus in Paulus’ tijd. Het staat vol met bijgeloof en absurde verhalen over magie en tovenarij die als waar worden voorgesteld (Inzicht, Deel 1, blz. 128).
11 Wat zijn enkele onware verhalen die ons kunnen misleiden als we niet oppassen? In principe kan het slaan op elke religieuze leugen of mythe die ons ertoe kan brengen onze ’oren van de waarheid af te
wenden’ (2 Tim. 4:3, 4). Satan gebruikt valse religie om mensen te misleiden. Daarom wordt hij „een engel des lichts” genoemd (2 Kor. 11:14). Christelijke religies bijvoorbeeld zeggen dat ze Christus volgen maar onderwijzen leugens zoals de Drieeenheid, het hellevuur en de onsterfelijkheid van de ziel. Ze vieren ook feesten als Kerstmis en Pasen,met schijnbaar onschuldige gebruiken die hun oorsprong vinden in heidense riten enmythologie. Als je luistert naar Gods waarschuwing ’scheidt u
af en raakt het onreine niet langer aan’, word je niet misleid door onware verhalen (2 Kor. 6:14-17).
12 Er zijn nog andere leugens van Satan die ons kunnen misleiden als we niet oppassen. Hier volgen enkele voorbeelden: Doe wat je wilt, je bepaalt zelf wat goed en verkeerd is. Dat idee wordt gepromoot in de media en in amusement. Omdat je die leugen constant hoort, kun jemakkelijk zo
gaan denken en de immorele opvattingen van de wereld overnemen. Maar de waarheid is dat we Jehovah nodig hebben om ons te vertellen wat goed en verkeerd is (Jer.10:23). God grijpt toch niet in.Door die gedachte denken mensen niet meer aan de toekomst of aan God. Als wij ook zo gaan
denken, kunnen we „inactief of onvruchtbaar” worden (2 Petr. 1:8). De waarheid is dat Jehovah’s dag snel dichterbij komt, en we moeten ernaar blijven uitkijken (Matth. 24:44). God geeft niks om jou persoonlijk. Als je dat gelooft zou je de moed op kunnen geven, omdat je denkt dat je niet goed genoeg bent voor God. De waarheid is dat Jehovah van al zijn aanbidders houdt en dat elk van hen belangrijk voor hem is (Matth.10:29-31).
13 We moeten blijven oppassen, want de houding van Satans wereld kan in eerste instantie redelijk lijken. Vergeet niet dat Satan ons wil bedriegen en niemand kan dat beter dan hij. Alleen door de Bijbelse raad op te volgen kun je voorkomendat jewordt misleid door Satans „kunstig verzonnen
onware verhalen” (2 Petr. 1:16).
Volg Satan niet
14 Als je bij een wegwijzer komt waarop staat „volg Satan”, zal niemand van ons die richting kiezen. Toch zouden zelfs ware christenen Satan kunnen gaan volgen. Paulus zegt in 1 Timotheüs 5:11-15 hoe dat zou kunnen gebeuren. (Lees.) Hij schreef dit aan enkele jonge weduwen in de eerste eeuw, maar de waarschuwing geldt voor ons allemaal. Die weduwen zullen niet van zichzelf gedacht hebben dat ze Satan volgden, maar uit hun gedrag bleek van wel. Hoe voorkom je dat je onbewust Satan volgt? Laten we Paulus’ waarschuwing tegen roddelen eens bespreken.
15 Satan wil graag dat we niet meer over ons geloof praten en ophouden met prediken (Openb. 12:17). Hij probeert ons bezig te houden met onbenullige dingen of dingen die onenigheid veroorzaken. Paulus zei bijvoorbeeld dat de weduwen ’zonder bezigheid doelloos rondliepen’. Je kunt tegenwoordig
makkelijk je eigen tijd en die van anderen verspillenmet het lezen en versturen van berichtjes die onbenullig of zelfs onjuist zijn. Paulus noemde de weduwen ook „praatzuchtig”.Geklets of geroddel kan tot laster leiden, waardoor vaak ruzie ontstaat (Spr. 26:20). Iemand die opzettelijk leugens vertelt over een ander, volgt Satan de Duivel_ na, ook al heeft hij dat zelf niet door. Vervolgens zei Paulus dat ze ’zich inlieten met andermans zaken’. We hebben het recht niet anderen voor te schrijven hoe ze hun levenmoeten leiden. Al zulke bezigheden kunnen ons afhouden van de prediking, het werk dat God ons heeft opgedragen. Als we Jehovah’s werk niet meer actief ondersteunen, dan beginnen we Satan te volgen. Er bestaat geen middenweg (Matth.12:30).
_ Het Griekse woord voor duivel is diabolos, wat lasteraar betekent. Omdat Satan de allergrootste lasteraar is, wordt dit woord ook als titel voor hem gebruikt (Joh. 8:44; Openb. 12:9, 10).
16 Als we de Bijbelse raad toepassen, zullen we Satan niet volgen. Paulus noemt een paar dingen die ons kunnen helpen. ’Heb volopte doen inhetwerk vandeHeer’ (1 Kor. 15:58). Als je druk bezig bent voor Jehovah heb je geen tijd voor dingen die onbelangrijk zijn of zelfs gevaarlijk (Matth. 6:33).
Praat over dingen die ’goed zijn tot opbouw’ (Ef. 4:29). Roddel niet en luister niet naar roddels (zie kader). Vertrouw en respecteer je broeders en zusters. Dan zul je geneigd zijn altijd positief over ze te spreken. Heb als doel ’je met je eigen zaken te bemoeien’ (1 Thess. 4:11). Toon belangstelling voor
anderen, maar respecteer hun privacy en laat ze in hun waarde. Dring ook je mening niet op in zaken waarin iemand zelf een beslissing moet nemen (Gal. 6:5).
17 Wat zijnwe dankbaar dat Jehovah duidelijk zegt wat we niet moeten volgen! Vergeet nooit dat Jehovah al deze waarschuwingen geeft omdat hij heel veel van ons houdt. Hij wil niet dat Satan ons misleidt en ons verdriet bezorgt. Jehovah wil dat we de smalle weg kiezen, want dat is de enige
weg die naar eeuwig leven leidt (Matth. 7:14). Luister daarom altijd naar Jehovah’s aansporing: „Dit is de weg. Wandelt daarop” (Jes. 30:21).
<einde Wachttorenartikel>
De volwassenen en kinderen(!) die dit week-in-week uit in hun hoofd gestampt krijgen zijn kansloos en hadden van hogerhand (overheidshalve!!!) beschermd moeten worden tegen dit soort 'wolven-in-schaapskleren'-organisaties, omdat ze niet in staat gesteld worden om in aanraking te komen met de werkelijkheid/realiteit. False Data Stripping/Bad Cluster Eliminatie/Deprogrammering blijft hun dus onthouden en had overigens nooit nodig geweest als de overheid wel tijdig in had gegrepen. De Belgen zijn wat dat betreft iets maar nog niet veel beter bezig. De Russen hebben deze organisatie nu dan wel verboden, maar de geschiedenis leert dat de Jehovah's-Getuigen dan 'ondergronds' gaan en de kop van de teek die in Amerika op (hoe bescheiden toch) Kings Drive in Warwick (NY) gevestigd is kan zich dus gewoon verder vol blijven zuigen met het bloed van de slachtoffers. Ook is er nergens nog van overheidshalve goede exit-begeleiding geregeld voor alle mensen die wel 'het licht' zien en weg gaan bij de/een sekte, zodat het weer 'normale' mensen kunnen worden. De zachte heelmeesters van de overheden hebben op religieus gebied stinkende wonden getolereerd die nu steeds groter worden en steeds verder door-etteren in de maatschappij met alle gevolgen en kostenposten van dien...
Bedankt voor je interessante reactie! Ik had nog niet eerder gehoord van dat 'False Data Stripping' (wel van Bad Cluster Elimination dat ongeveer op hetzelfde neerkomt), maar ik denk dat ik daar de afgelopen tijd mee bezig geweest ben om het 'kaf van het koren te scheiden' in mijn koppie, met weer andere effecten als gevolg, maar dat terzijde.
Een toelichting: dat ik aan de controlestructuren van de Jehovah's-Getuigen heb kunnen ontsnappen is denk ik eerder een gelukkige samenloop van omstandigheden waar een hele droevige gebeurtenis aan vooraf ging dan dat ik daar de regie over in handen had. Een stukje achtergrondinfo: Ik heb destijds een opleiding gevolgd tot informatie-analist/systeemontwikkelaar (ICT), en dus geleerd om processen en informatie te onderzoeken.
Toen mijn moeder plotseling overleed in 2010 botsten (heel belangrijk!) de leugens van de sekte met de werkelijkheid.
Bij de sekte was mij namelijk als kind geleerd dat "miljoenen mensen die leefden sinds het jaar 1914 nooit zouden sterven". Ze hebben deze leugen ("vroegere waarheid") inmiddels weer vervangen door een nieuwe "waarheidsleugen" ("nieuw licht") omdat er simpelweg geen miljoenen mensen meer leven die ook al in 1914 leefden. In een eerdere post van mij heb je kunnen lezen dat heel de Jehovah's-Getuigen-doctrine over dat jaar 1914 één grote leugen is en dat ze hun organisatie op kunnen doeken als ze dat toe zouden moeten geven. Dus rekken ze nu de tijdsspanne op in de hoop dat iedereen maar vergeet wat ze eerder verkondigden, en daar lijken ze vooralsnog richting hun volgelingen in te slagen, simpelweg omdat iedereen inmiddels geestelijk zo afgestompt is geraakt door al dat zogenaamde "nieuwe licht van God" dat niemand eigenlijk meer goed weet wat er nou eerder aan leerstellingen werd verkondigd en wat de consequenties zijn van het niet uitkomen van die leerstellingen.
Terug naar wat ze mij al van jongs af aan geleerd hadden. Wat doe je dan als kind begin jaren 80 van de vorige eeuw? Je gaat rekenen en denkt: dat is fijn, pappa en mamma gaan dus nooit dood! :-) :-) :-) Maar mamma ging dus wel dood.
Voor mij was dat de klap waarmee de bubbel/het web van leugens dat
dat genootschap al die jaren van mijn leven om mij heen had gesponnen, doorbroken werd. En toen ben ik gaan onderzoeken wat ze mij nou al die jaren voorgeschoteld hadden. Of dat nou door mijn opleiding komt, of door mijn karakter/instelling, of door mijn intelligentieniveau, dat weet ik eigenlijk nog steeds niet; ik denk dus dat het een combinatie van factoren en een samenloop van omstandigheden is.
Maar wat ik heel eng vind, is dat anderen die ook soortgelijke tragedies meemaken, door andere invloeden wel binnen de muren van de sekte blijven zitten en niet gaan onderzoeken. Als je bijvoorbeeld getrouwd bent met een sektelid ben je vrijwel kansloos.
False Data Stripping slaagt mijns inziens alleen maar als de persoon 'het (de leugens) ziet' en dat proces in WIL gaan. En zo'n sekte doet er alles aan om dat te voorkomen. Ik heb ter illustratie een stukje informatie over hoe de Jehovah's-Getuigen beïnvloed (laat ik het woord hersenspoeling dan ook even tegen beter weten in niet gebruiken) worden om informatie van personen zoals mij te mijden.
Uit dat (éne) artikel alleen al begrijp ik dat ik dus een: dienaar van Satan/misleidende wegwijzer van Satan, valse leraar/opgedroogde waterput, persoon die verdraaide dingen spreekt, afvallige, roofzuchtige verslindende wolf, smokkelaar, vervalser, persoon die een besmettelijke dodelijke ziekte heeft en probeert anderen daarmee te besmetten, geestelijk zieke persoon ben. WTF?!?! Ja, inderdaad, WTF :-(
Bij deze eens een kijkje in wat er in de "koninkrijkzalen" van de Jehovah's-Getuigen in werkelijkheid onderwezen wordt aan de gelovigen. Probeer eens te kijken naar de hoeveelheid van manieren waarop de lezer wordt misleid en op basis van on-Bijbelse vals moralistische argumenten dwingend wordt beïnvloed om informatie te vermijden die niet van “het ‘genootschap” / “de organisatie” / “God’s organisatie” / “Jehovah God” /etc afkomstig is. Te beginnen met de "we/wij"-vorm van schrijven, waarmee het IK van de persoon/individu buiten werking gesteld wordt.
Het artikel "Luister naar Jehovah’s duidelijke waarschuwingen" komt uit de Wachttoren van 15 juli 2011 die (heel sluw) niet publiekelijk langs de deuren werd aangeboden maar wel in de koninkrijkzalen voorgelezen en besproken werd. Dit artikel valt overigens inmiddels ook in te zien/te beluisteren en te downloaden via hun eigen site door op de betreffende editie (15 juli) te klikken op de pagina achter deze link:
https://www.jw.org/nl/publicaties/tijdschriften/?contentLanguageFilter=nl&pubFilter=w&yearFilter=2011
1 EEN wegwijzer die de verkeerde kant op wijst is niet alleen misleidend maar kan ook gevaarlijk zijn. Als een vriend je waarschuwt dat iemand expres met die wegwijzer heeft zitten knoeien omdat hij wil dat mensen verdwalen, ben je waarschijnlijk dankbaar voor diewaarschuwing.
2 Satan is er ook op uit ons de verkeerde kant op te sturen (Openb. 12:9). Alle slechte invloeden die we in het vorige artikel hebben besproken komenvan hem. Hij wil dat we afdwalen van de weg naar eeuwig leven (Matth. 7:13, 14). Maar gelukkig waarschuwt onze vriend Jehovah ons voor
de misleidende ’wegwijzers’ van Satan.We gaan het nu hebben over nog drie invloeden die Satan gebruikt om ons te misleiden en hoe de Bijbel ons helpt die te vermijden. Stel je tijdens deze bespreking voor dat Jehovah achter je loopt en zegt: „Dit is de weg. Wandelt daarop” (Jes. 30:21). Een
bespreking van zijn duidelijke waarschuwingen zal ons sterken in ons besluit ernaar te luisteren.
Volg geen „valse leraren”
3 Stel dat je door een woestijn trekt. In de verte zie je een waterput, en je loopt ernaartoe in de hoop je dorst te kunnen lessen. Maar als je bij de put komt, zie je dat die droog staat.Wat een teleurstelling! Valse leraren zijn net als opgedroogde waterputten. Als je bij henwaarheidswater hoopt te vinden, zul je teleurgesteld worden. Jehovah waarschuwt ons via Paulus en Petrus voor zulke personen. (Lees Handelingen 20:29, 30; 2 Petrus 2:1-3.) Wie zijn die valse leraren? Uit de woorden van Paulus en Petrus kunnen we opmaken waar ze vandaan komen en hoe ze mensen misleiden.
4 Paulus zei tegen de ouderlingen van de gemeente in Efeze: „Uit uw eigen midden zullenmannen opstaan die verdraaide dingen zullen spreken.” En ook Petrus schreef aan christenen dat er onder hen valse leraren zouden zijn. Ze kunnen dus uit de gemeente zelf komen. Het zijn afvalligen._
Paulus zei dat als ze de organisatie verlaten, ze ook proberen „de discipelen achter zich aan te trekken”. In plaats van buiten de gemeente discipelen te maken, willen ze dus „de discipelen”, Jezus’ discipelen, meetrekken. Als „roofzuchtigewolven” zijnze eropuit gemeenteleden te verslinden door hun geloof te verwoesten zodat ze uit de waarheid gaan (Matth. 7:15; 2 Tim. 2:18).
_ Afvalligen zijn mensen die ooit in de waarheid waren maar later de waarheid hebben verworpen en zelfs tegenstanders zijn geworden.
5 Hoe misleiden valse leraren mensen? Ze gaan heel listig te werk. Net als smokkelaars introduceren ze „heimelijk” hun afvallige ideeën in de gemeente. En net zoals een vervalser valse documenten echt probeert te laten lijken, gebruiken afvalligen „vervalste woorden” of onjuiste argumenten om hun ideeën waar te laten lijken. Om hun„bedrieglijke leringen” te verspreiden, verdraaien ze wat de Bijbel zegt (2 Petr. 2:1, 3, 13; 3:16). Afvalligen hebben het dus niet goed met je voor. Als je ze volgt, dwaal
je af van deweg naar eeuwig leven.
6 Hoe bescherm je je tegen valse leraren? De Bijbel is daar heel duidelijk over: „Mijdt hen.” (Lees Romeinen 16:17; 2 Johannes 9-11.) Blijf dus bij ze uit de buurt, net zoals wanneer een dokter zegt elk contact te mijden met iemand die een besmettelijke, dodelijke ziekte heeft. Afvalligen zijn „geestelijk ziek” en proberen anderen te besmetten met hun onjuiste leringen (1 Tim. 6:3, 4). Jehovah is als die dokter. Hij waarschuwt ons duidelijk geen enkel contact met ze te hebben. Wees dan ook vastbesloten
naar die waarschuwing te luisteren.
7 Hoe zorg je dat je niet in contact komt met valse leraren? Ontvang ze niet bij je thuis en groet ze niet. Lees hun lectuur niet en kijk niet naar tv-programma’s waar ze in voorkomen. Bezoek hun websites niet en reageer niet op hun blogs. Waarom stellen we ons zo op? Uit liefde.We houden van „de God der waarheid” en daarom zijn we niet geïnteresseerd in verdraaide leringen die de Bijbelse waarheid
tegenspreken (Ps. 31:5; Joh. 17:17). We houden ook van Jehovah’s organisatie, die ons prachtige waarheden heeft geleerd. Bijvoorbeeld Jehovah’s naam en wat die betekent, zijnvoornemenmet de aarde, de toestand van de doden en de hoop op een opstanding. Weet je nog hoe gelukkig je was toen je dit soort waarheden leerde? Zorg dan dat de leugens van valse leraren je niet tegen de organisatie keren die je deze waarheden heeft geleerd (Joh. 6:66-69).
8 Wat valse leraren ook zeggen, volg ze niet! Je zult alleen maar teleurgesteld worden door die opgedroogde waterputten. Blijf trouw aan Jehovah en zijn organisatie, die ons nog nooit teleurgesteld heeft en ons altijd volop waarheidswater uit Gods Woord geeft (Jes. 55:1-3; Matth. 24:45-47).
Volg geen „onware verhalen”
9 Het kan heel duidelijk zijn dat er met een wegwijzer geknoeid is, maar soms heb je het niet meteen door. Zo is het ook met Satans slechte invloeden. Sommige zijn heel moeilijk te herkennen. Paulus waarschuwt bijvoorbeeld voor „onware verhalen”. (Lees 1 Timotheüs 1:3, 4.) Wat zijn die onware verhalen en hoe kun je voorkomen er aandacht aan te besteden? Dat moet je weten om op de weg naar eeuwig leven te blijven.
10 Paulus’ waarschuwing voor onware verhalen staat in zijn eerste brief aan Timotheüs. Als ouderling moest Timotheüs de gemeente rein houden en de broeders en zusters helpen Jehovah trouw te blijven
(1 Tim. 1:18, 19). Het Griekse woord dat Paulus gebruikte, duidt op een verzonnen verhaal of een leugen. Het gaat om „een (religieus) verhaal dat niets met de werkelijkheid te maken heeft” (The International Standard Bible Encyclopaedia). Misschien bedoelde Paulus de religieuze leugens die
op spectaculaire fabels of legenden berustten. _ Zulke verhalen leiden alleen maar tot „vragen ter navorsing”: ze roepen onzinnige vragen op die tot nutteloos nazoekwerk leiden. Satan gebruikt zulke verzonnen verhalen en religieuze leugens om mensen af te leiden van de belangrijkere dingen. Paulus’
raad is duidelijk: besteed geen aandacht aan onware verhalen!
_ Het apocriefe boek Tobit (Tobias) bijvoorbeeld werd geschreven rond de derde eeuw v.G.T. en bestond dus in Paulus’ tijd. Het staat vol met bijgeloof en absurde verhalen over magie en tovenarij die als waar worden voorgesteld (Inzicht, Deel 1, blz. 128).
11 Wat zijn enkele onware verhalen die ons kunnen misleiden als we niet oppassen? In principe kan het slaan op elke religieuze leugen of mythe die ons ertoe kan brengen onze ’oren van de waarheid af te
wenden’ (2 Tim. 4:3, 4). Satan gebruikt valse religie om mensen te misleiden. Daarom wordt hij „een engel des lichts” genoemd (2 Kor. 11:14). Christelijke religies bijvoorbeeld zeggen dat ze Christus volgen maar onderwijzen leugens zoals de Drieeenheid, het hellevuur en de onsterfelijkheid van de ziel. Ze vieren ook feesten als Kerstmis en Pasen,met schijnbaar onschuldige gebruiken die hun oorsprong vinden in heidense riten enmythologie. Als je luistert naar Gods waarschuwing ’scheidt u
af en raakt het onreine niet langer aan’, word je niet misleid door onware verhalen (2 Kor. 6:14-17).
12 Er zijn nog andere leugens van Satan die ons kunnen misleiden als we niet oppassen. Hier volgen enkele voorbeelden: Doe wat je wilt, je bepaalt zelf wat goed en verkeerd is. Dat idee wordt gepromoot in de media en in amusement. Omdat je die leugen constant hoort, kun jemakkelijk zo
gaan denken en de immorele opvattingen van de wereld overnemen. Maar de waarheid is dat we Jehovah nodig hebben om ons te vertellen wat goed en verkeerd is (Jer.10:23). God grijpt toch niet in.Door die gedachte denken mensen niet meer aan de toekomst of aan God. Als wij ook zo gaan
denken, kunnen we „inactief of onvruchtbaar” worden (2 Petr. 1:8). De waarheid is dat Jehovah’s dag snel dichterbij komt, en we moeten ernaar blijven uitkijken (Matth. 24:44). God geeft niks om jou persoonlijk. Als je dat gelooft zou je de moed op kunnen geven, omdat je denkt dat je niet goed genoeg bent voor God. De waarheid is dat Jehovah van al zijn aanbidders houdt en dat elk van hen belangrijk voor hem is (Matth.10:29-31).
13 We moeten blijven oppassen, want de houding van Satans wereld kan in eerste instantie redelijk lijken. Vergeet niet dat Satan ons wil bedriegen en niemand kan dat beter dan hij. Alleen door de Bijbelse raad op te volgen kun je voorkomendat jewordt misleid door Satans „kunstig verzonnen
onware verhalen” (2 Petr. 1:16).
Volg Satan niet
14 Als je bij een wegwijzer komt waarop staat „volg Satan”, zal niemand van ons die richting kiezen. Toch zouden zelfs ware christenen Satan kunnen gaan volgen. Paulus zegt in 1 Timotheüs 5:11-15 hoe dat zou kunnen gebeuren. (Lees.) Hij schreef dit aan enkele jonge weduwen in de eerste eeuw, maar de waarschuwing geldt voor ons allemaal. Die weduwen zullen niet van zichzelf gedacht hebben dat ze Satan volgden, maar uit hun gedrag bleek van wel. Hoe voorkom je dat je onbewust Satan volgt? Laten we Paulus’ waarschuwing tegen roddelen eens bespreken.
15 Satan wil graag dat we niet meer over ons geloof praten en ophouden met prediken (Openb. 12:17). Hij probeert ons bezig te houden met onbenullige dingen of dingen die onenigheid veroorzaken. Paulus zei bijvoorbeeld dat de weduwen ’zonder bezigheid doelloos rondliepen’. Je kunt tegenwoordig
makkelijk je eigen tijd en die van anderen verspillenmet het lezen en versturen van berichtjes die onbenullig of zelfs onjuist zijn. Paulus noemde de weduwen ook „praatzuchtig”.Geklets of geroddel kan tot laster leiden, waardoor vaak ruzie ontstaat (Spr. 26:20). Iemand die opzettelijk leugens vertelt over een ander, volgt Satan de Duivel_ na, ook al heeft hij dat zelf niet door. Vervolgens zei Paulus dat ze ’zich inlieten met andermans zaken’. We hebben het recht niet anderen voor te schrijven hoe ze hun levenmoeten leiden. Al zulke bezigheden kunnen ons afhouden van de prediking, het werk dat God ons heeft opgedragen. Als we Jehovah’s werk niet meer actief ondersteunen, dan beginnen we Satan te volgen. Er bestaat geen middenweg (Matth.12:30).
_ Het Griekse woord voor duivel is diabolos, wat lasteraar betekent. Omdat Satan de allergrootste lasteraar is, wordt dit woord ook als titel voor hem gebruikt (Joh. 8:44; Openb. 12:9, 10).
16 Als we de Bijbelse raad toepassen, zullen we Satan niet volgen. Paulus noemt een paar dingen die ons kunnen helpen. ’Heb volopte doen inhetwerk vandeHeer’ (1 Kor. 15:58). Als je druk bezig bent voor Jehovah heb je geen tijd voor dingen die onbelangrijk zijn of zelfs gevaarlijk (Matth. 6:33).
Praat over dingen die ’goed zijn tot opbouw’ (Ef. 4:29). Roddel niet en luister niet naar roddels (zie kader). Vertrouw en respecteer je broeders en zusters. Dan zul je geneigd zijn altijd positief over ze te spreken. Heb als doel ’je met je eigen zaken te bemoeien’ (1 Thess. 4:11). Toon belangstelling voor
anderen, maar respecteer hun privacy en laat ze in hun waarde. Dring ook je mening niet op in zaken waarin iemand zelf een beslissing moet nemen (Gal. 6:5).
17 Wat zijnwe dankbaar dat Jehovah duidelijk zegt wat we niet moeten volgen! Vergeet nooit dat Jehovah al deze waarschuwingen geeft omdat hij heel veel van ons houdt. Hij wil niet dat Satan ons misleidt en ons verdriet bezorgt. Jehovah wil dat we de smalle weg kiezen, want dat is de enige
weg die naar eeuwig leven leidt (Matth. 7:14). Luister daarom altijd naar Jehovah’s aansporing: „Dit is de weg. Wandelt daarop” (Jes. 30:21).
<einde Wachttorenartikel>
De volwassenen en kinderen(!) die dit week-in-week uit in hun hoofd gestampt krijgen zijn kansloos en hadden van hogerhand (overheidshalve!!!) beschermd moeten worden tegen dit soort 'wolven-in-schaapskleren'-organisaties, omdat ze niet in staat gesteld worden om in aanraking te komen met de werkelijkheid/realiteit. False Data Stripping/Bad Cluster Eliminatie/Deprogrammering blijft hun dus onthouden en had overigens nooit nodig geweest als de overheid wel tijdig in had gegrepen. De Belgen zijn wat dat betreft iets maar nog niet veel beter bezig. De Russen hebben deze organisatie nu dan wel verboden, maar de geschiedenis leert dat de Jehovah's-Getuigen dan 'ondergronds' gaan en de kop van de teek die in Amerika op (hoe bescheiden toch) Kings Drive in Warwick (NY) gevestigd is kan zich dus gewoon verder vol blijven zuigen met het bloed van de slachtoffers. Ook is er nergens nog van overheidshalve goede exit-begeleiding geregeld voor alle mensen die wel 'het licht' zien en weg gaan bij de/een sekte, zodat het weer 'normale' mensen kunnen worden. De zachte heelmeesters van de overheden hebben op religieus gebied stinkende wonden getolereerd die nu steeds groter worden en steeds verder door-etteren in de maatschappij met alle gevolgen en kostenposten van dien...
A. Wouters
Apr 28, 2017, 11:12:15 PM4/28/17
to
Op zaterdag 25 maart 2017 21:04:03 UTC+1 schreef Peter Steenkamp:
> "Sid Meier's Alpha Centauri" (een tijdloze klassieker als je van
> strategie spellen houdt, de opvolger "alien crossfire" was wat minder)
>
> In dat spel zat het volgende korte filmpje dat hier precies tegen waarschuwt:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=iY57ErBkFFE
>
> "beware of he who would deny you access to information, for in his heart
> he dreams himself your Master"
> (pas op voor degene die jou toegang tot informatie wil ontzeggen, want
> in zijn hart droomt hij dat hij jouw Meester is.)
Ik lees deze uitspraak nu pas. Hoe waar is dat voor de sekte waar ik uit kom! Leuk overigens die good old games; ik speel die nog steeds graag!
> On Saturday, March 25, 2017 at 8:43:08 PM UTC+1, Rob wrote:
>
> > Helaas hebben moderne politici dat ook niet in de gaten als ze eisen dat
> > er wat gedaan wordt aan "nepnieuws". Politici die normaal altijd zo voor
> > de vrije meningsuiting zijn eisen zonder blikken of blozen dat commerciele
> > bedrijven als Facebook een politbureau instellen wat nieuws classificeert
> > als waar of onwaar en het onware nieuws verwijdert. De grens tussen echt
> > onwaar nieuws en nieuws wat alleen maar onwelgevallig is die is wel heel
> > dun. Nog even en alle nieuws wat de politici of de commerciele bedrijven
> > niet goed uitkomt wordt verwijderd als "nepnieuws".
>
> Er is een oud Science Fiction strategie spel genaamd
>
> > Helaas hebben moderne politici dat ook niet in de gaten als ze eisen dat
> > er wat gedaan wordt aan "nepnieuws". Politici die normaal altijd zo voor
> > de vrije meningsuiting zijn eisen zonder blikken of blozen dat commerciele
> > bedrijven als Facebook een politbureau instellen wat nieuws classificeert
> > als waar of onwaar en het onware nieuws verwijdert. De grens tussen echt
> > onwaar nieuws en nieuws wat alleen maar onwelgevallig is die is wel heel
> > dun. Nog even en alle nieuws wat de politici of de commerciele bedrijven
> > niet goed uitkomt wordt verwijderd als "nepnieuws".
>
> "Sid Meier's Alpha Centauri" (een tijdloze klassieker als je van
> strategie spellen houdt, de opvolger "alien crossfire" was wat minder)
>
> In dat spel zat het volgende korte filmpje dat hier precies tegen waarschuwt:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=iY57ErBkFFE
>
> "beware of he who would deny you access to information, for in his heart
> he dreams himself your Master"
> (pas op voor degene die jou toegang tot informatie wil ontzeggen, want
> in zijn hart droomt hij dat hij jouw Meester is.)
Ik lees deze uitspraak nu pas. Hoe waar is dat voor de sekte waar ik uit kom! Leuk overigens die good old games; ik speel die nog steeds graag!
Onderzoeker
May 8, 2017, 10:23:09 AM5/8/17
to
O. Udeman formuleerde op donderdag :
Mee eens, openbaar onderwijs is prima. Maar in dat onderwijs ook niet
kinderen indoctrineren met pseudo-wetenschappelijke onbewezen
(waan)ideeën. (evolutie-theorie als geloof)
kinderen indoctrineren met pseudo-wetenschappelijke onbewezen
(waan)ideeën. (evolutie-theorie als geloof)
Peter Steenkamp
May 8, 2017, 1:11:13 PM5/8/17
to
On Monday, May 8, 2017 at 4:23:09 PM UTC+2, Onderzoeker wrote:
> Mee eens, openbaar onderwijs is prima. Maar in dat onderwijs ook niet
> kinderen indoctrineren met pseudo-wetenschappelijke onbewezen
> (waan)ideeën. (evolutie-theorie als geloof)
Ik acht het bewezen dat de wereld in het verleden bewoond werd door andere
> Mee eens, openbaar onderwijs is prima. Maar in dat onderwijs ook niet
> kinderen indoctrineren met pseudo-wetenschappelijke onbewezen
> (waan)ideeën. (evolutie-theorie als geloof)
soorten dieren en planten dan de wereld van vandaag. En dat er vandaag de
dag dieren en planten leven die in het verre verleden nog niet bestonden.
Ik acht het ook bewezen dat de huidige soorten niet zomaar uit het
niets ontstaan zijn maar via een aantal tussenvormen voortgekomen zijn
uit andere soorten die in het verre verleden geleefd hebben.
Deze verandering van soorten vindt plaats met de volgende 3 stappen
1) mutatie (verandering)
2) selectie van gunstige mutaties, in de natuur op basis van overleven en/of
gelegenheid tot verdere voortplanting.
3) multiplicatie van die mutaties (massa-voortplanting) waarbij de gemuteerde
vorm numeriek dominant wordt.
Dit is een kringloop, dus 1 -> 2 -> 3 -> 1 -> 2 -> 3 -> 1 enzovoort.
Plantenveredelaars doen hetzelfde maar vervangen (2) met handmatig
selecteren op gewenste mutaties.
Dit is ook de methode waardoor bacterien ontstaan die resistent zijn
voor antibiotica.
Klassiek Darwinisme gaat er van uit dat alle mutaties (onderdeel 1)
ontstaan door toevallige kopieerfouten in het DNA die toevallig gunstig
zijn. Hoewel dat zeker een valide drijvende kracht is achter minstens een
deel van de evolutie, ben ik er niet van overtuigd dat dit de enige
drijvende kracht is achter evolutie.
Mijn probleem is dat naarmate het leven technisch ingewikkelder wordt, het
gemakkelijker is om iets kapot te maken dan om iets beter te maken.
Als van de bijvoorbeeld 100 willekeurige mutaties er 1 is die
gunstig is, en 99 die ongunstig zijn, dan mag er niet te vaak een mutatie
zijn anders heeft stap 2 te weinig tijd om de ongunstige mutaties weg
te selecteren. Dus de mutaties mogen niet te vaak optreden. Te veel
mutaties en alles gaat op den duur dood.
Maar voor echt gunstige verbeteringen zijn soms meerdere mutaties nodig
die tegelijkertijd plaatsvinden: Om vijanden te ontwijken moet je
A) die vijanden waarnemen B) een methode hebben om een vijand fysiek
te ontwijken, laten we zeggen een zwemstaart C) een centraal zenuwstelsel
hebben dat de waarneming en de ontwijkmethode aan elkaar koppelt zo dat
het organisme wegzwemt als het een vijand waarneemt. A, B en C moeten
tegelijkertijd ontwikkeld worden want los hebben ze geen nut (wellicht dat
C op zichzelf wel nut heeft maar A en B hebben los geen nut). Dat betekent
dat er een hoge graad van mutatie nodig is om zowel A, B als C tegelijkertijd
te laten ontstaan.
Kortom je moet zowel een hoge als een lage mate van mutatie hebben, en dat
wordt meer en meer een contradictie naarmate het organisme complexer wordt.
Als je uitsluitend uitgaat van toevallige mutaties, dan heeft het
leven een maximale complexiteit. Zodra het complexer wordt, dan krijg je
of stagnatie (lage mutatiegraad) of destructie (hoge mutatiegraad) maar
geen verdere evolutie.
Ik acht het dus niet ondenkbaar dat er naast de toevallige mutaties, ook
andere manieren van mutatie zijn die wat gerichter zijn. Bijvoorbeeld dat
er vanuit de spirituele wereld soms actief geknutseld wordt aan nieuwe levensvormen, de zogenaamde "gestuurde evolutie". Dit is niet in strijd met
de door mij hierboven genoemde evolutie kringloop.
Peter Steenkamp
May 8, 2017, 1:18:41 PM5/8/17
to
On Saturday, April 29, 2017 at 5:12:15 AM UTC+2, A. Wouters wrote:
> > Er is een oud Science Fiction strategie spel genaamd
> > "Sid Meier's Alpha Centauri" (een tijdloze klassieker als je van
> > strategie spellen houdt, de opvolger "alien crossfire" was wat minder)
> >
> > In dat spel zat het volgende korte filmpje dat hier precies tegen waarschuwt:
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=iY57ErBkFFE
> >
> > "beware of he who would deny you access to information, for in his heart
> > he dreams himself your Master"
> > (pas op voor degene die jou toegang tot informatie wil ontzeggen, want
> > in zijn hart droomt hij dat hij jouw Meester is.)
>
> Ik lees deze uitspraak nu pas. Hoe waar is dat voor de sekte waar ik uit kom! Leuk overigens die good old games; ik speel die nog steeds graag!
Brian Reynolds, de hoofdontwerper van Sid Meier's Alpha Centauri (SMAC), was
> > Er is een oud Science Fiction strategie spel genaamd
> > "Sid Meier's Alpha Centauri" (een tijdloze klassieker als je van
> > strategie spellen houdt, de opvolger "alien crossfire" was wat minder)
> >
> > In dat spel zat het volgende korte filmpje dat hier precies tegen waarschuwt:
> >
> > https://www.youtube.com/watch?v=iY57ErBkFFE
> >
> > "beware of he who would deny you access to information, for in his heart
> > he dreams himself your Master"
> > (pas op voor degene die jou toegang tot informatie wil ontzeggen, want
> > in zijn hart droomt hij dat hij jouw Meester is.)
>
> Ik lees deze uitspraak nu pas. Hoe waar is dat voor de sekte waar ik uit kom! Leuk overigens die good old games; ik speel die nog steeds graag!
dubbel gepromoveerd, in filosofie en geschiedenis. En dat is waarschijnlijk
de reden dat SMAC flink wat meer verhaal en diepgang heeft dan andere games.
Het filmpje dat ik gelinkt heb is vandaag de dag nog net zo actueel als
18 jaar geleden.
gnati
May 8, 2017, 2:43:30 PM5/8/17
to
Verdienstelijk, maar je hebt geen rekening gehouden met de ontzettend
lange tijd waarin dat mutatiespel al heeft plaatsgevonden. Tijd genoeg
om klassiek Darwinisme z'n werk te laten doen.
Technisch gezien is evolutie een implementatie van de z.g. beam search
en tamelijk eenvoudig te programmeren voor ieder probleem waarvan de
oplossing als een bitstring kan worden uitgedrukt.
Ik kan je Goldbergs "Genetic Algorithms in Search, Optimization, and
Machine Learning" aanbevelen als een eenvoudige inleiding op het een en
ander.
lange tijd waarin dat mutatiespel al heeft plaatsgevonden. Tijd genoeg
om klassiek Darwinisme z'n werk te laten doen.
Technisch gezien is evolutie een implementatie van de z.g. beam search
en tamelijk eenvoudig te programmeren voor ieder probleem waarvan de
oplossing als een bitstring kan worden uitgedrukt.
Ik kan je Goldbergs "Genetic Algorithms in Search, Optimization, and
Machine Learning" aanbevelen als een eenvoudige inleiding op het een en
ander.
A. Wouters
May 9, 2017, 7:31:13 PM5/9/17
to
Op maandag 8 mei 2017 16:23:09 UTC+2 schreef Onderzoeker:
Beste "onderzoeker",
Ik merk dat u een klein "leapje/sprongetje" genomen heeft over de informatie heen die de Jehovah's-Getuigen niet uitkomt in hun "religieuze belevingswereld", maar ik zie de linkjes naar jw.org nog wel in uw post voorbij komen. Daarom even het volgende:
Ik weet niet in hoeverre u inmiddels (fanatiek) bij de Jehovah's-Getuigen betrokken bent (u noemt zich onderzoeker), maar dit gedragspatroon van over-de-feiten-heen-stappen heb ik al heel vaak meegemaakt tijdens mijn gesprekken met "ouderlingen" en andere gehersenspoelde "broeders en zusters"; alles wat niet helemaal in het concept van "de waarheid" (ala Wachttoren-, Bijbel en Tractaatgenootschap en dus jw.org) past of daarmee conflicteert, wordt als een blinde vlek genegeerd of zelfs afgedaan als een leugen of onbestaanbaar. Want zo wil het "besturend lichaam" het graag.
Dat u het even weet. Hersenspoeling is veel complexer en werkt veel dieper door in het denken van de mensen dan menigeen denkt. U wilt niet weten hoeveel Jehovah's-Getuigen mij volledig overtuigd hebben verzekerd dat ze absoluut niet gehersenspoeld zijn en hun keuzes voor de volle 100% zelf maken. U hebt inmiddels in eerdere posts kunnen lezen hoe al deze mensen misleid en gemanipuleerd worden. Doe daar uw voordeel mee.
Met vriendelijke groet,
Iemand die U dient met wat broodkruimels maar daarmee stopt als het parels dreigen te worden.
Ik merk dat u een klein "leapje/sprongetje" genomen heeft over de informatie heen die de Jehovah's-Getuigen niet uitkomt in hun "religieuze belevingswereld", maar ik zie de linkjes naar jw.org nog wel in uw post voorbij komen. Daarom even het volgende:
Ik weet niet in hoeverre u inmiddels (fanatiek) bij de Jehovah's-Getuigen betrokken bent (u noemt zich onderzoeker), maar dit gedragspatroon van over-de-feiten-heen-stappen heb ik al heel vaak meegemaakt tijdens mijn gesprekken met "ouderlingen" en andere gehersenspoelde "broeders en zusters"; alles wat niet helemaal in het concept van "de waarheid" (ala Wachttoren-, Bijbel en Tractaatgenootschap en dus jw.org) past of daarmee conflicteert, wordt als een blinde vlek genegeerd of zelfs afgedaan als een leugen of onbestaanbaar. Want zo wil het "besturend lichaam" het graag.
Dat u het even weet. Hersenspoeling is veel complexer en werkt veel dieper door in het denken van de mensen dan menigeen denkt. U wilt niet weten hoeveel Jehovah's-Getuigen mij volledig overtuigd hebben verzekerd dat ze absoluut niet gehersenspoeld zijn en hun keuzes voor de volle 100% zelf maken. U hebt inmiddels in eerdere posts kunnen lezen hoe al deze mensen misleid en gemanipuleerd worden. Doe daar uw voordeel mee.
Met vriendelijke groet,
Iemand die U dient met wat broodkruimels maar daarmee stopt als het parels dreigen te worden.
A. Wouters
May 16, 2017, 6:19:30 PM5/16/17
to
Op woensdag 10 mei 2017 01:31:13 UTC+2 schreef A. Wouters:
p.s. Kennen jullie de Engelse uitdrukking 'When the Shit hits the Fan'?
http://www.phrases.org.uk/meanings/407950.html
Dit is
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/jehovas_getuigen_komen_niet_me.html
zo'n moment voor iedereen die inmiddels een beetje begrip/inzicht heeft in de situatie. Ik had het er laatst nog over met een stuk of vier vrienden in de 'Pub' over wat er kan gebeuren als zoiets escaleert. Maar ja ... (die drie puntjes zeggen ingewijden genoeg) Guiness bier smaakt lekker ;-)
http://www.phrases.org.uk/meanings/407950.html
Dit is
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/07/jehovas_getuigen_komen_niet_me.html
zo'n moment voor iedereen die inmiddels een beetje begrip/inzicht heeft in de situatie. Ik had het er laatst nog over met een stuk of vier vrienden in de 'Pub' over wat er kan gebeuren als zoiets escaleert. Maar ja ... (die drie puntjes zeggen ingewijden genoeg) Guiness bier smaakt lekker ;-)
A. Wouters
May 17, 2017, 1:00:39 AM5/17/17
to
Op woensdag 17 mei 2017 00:19:30 UTC+2 schreef A. Wouters:
Toevoeging/toelichting op het filmpje op Geenstijl.nl; vanaf 1m32s hoor je de man zeggen "Wij zijn aan het prediken van Gods Woord.. en dat is... dat moet je goed in Jehovah..."
De normaal-Nederlandse uitdrukking is: "dat moet je goed in je hoofd houden". De man maakt tijdens het uitspreken van de zin wel het betreffende vingertje naar zijn hoofd, maar de uitdrukking is al helemaal vervormd naar zijn belevingswereld die reeds extreem voorgevormd is door de sekte. Arme jongen die werd weggestuurd/afgeschermd door de twee volwassen Jehovah's-Getuigen toen de moeilijke vragen kwamen; hoe zal hij dat ervaren hebben...?
Ik heb destijds als jonge jongen voor exact eenzelfde ervaring gestaan, maar toen met een aantrekkelijke oudere "zuster" (Linda, destijds "pionier") naast me. De man vroeg me of ik dit uit eigen beweging deed en ik antwoordde braaf "JA!!" Het resultaat: ik kreeg van de betreffende man (die overigens wel doorhad wat er aan de hand was, maar dat schrijf ik nu achteraf met heel veel meer kennis van zaken) een gulden voor mijn twee tijdschriften!!! Die door mij braaf werd afgedragen aan "de organisatie". Laat ik het even in de taal van "het genootschap" formuleren: Sex sells and religion is the pimp behind the wheels and doesn't give a F about you anyway!:
https://www.youtube.com/watch?v=DT5VQfvDvy4
De boodschap van deze 'harde heelmeesters'-video is: Gelieve dus allemaal z.s.m. tenminste 50 dollars of meer naar <insert name here> over te maken want <insert name here> (zogenaamd Gods afgezant op aarde, want <insert name here> hou(d/den) jullie voor de gek maar dat weten jullie sukkels niet omdat jullie gehersenspoeld zijn) is jullie geestelijke leider en heeft een hele grote organisatie op deze planeet nodig om jullie verder te (mis)leiden en daarom heeft <insert name here> jullie nodig om nog veeeeeeeel meer geld naar <insert name here> over te laten maken zodat <insert name here> het kan laten lijken dat het wonder dat NIET/NOOIT in 1914 heeft kunnen geschieden toch in 1914 heeft plaatsgevonden! Hoe harder <insert name here> bralt hoe realistischer het klinkt toch? En dat in combinatie met heel veel centjes en dus heel veel invloed ... You naugthy ...
Mijn 5-minuten-lezinkje is nu ongeveer ook weer klaar! Want ik had destijds in het jaar 1992 of zo als puberjongetje ook voor het eerst(!!!) zo'n lezinkje op de "Theocratische Bedieningsschool" eindelijk helemaal zelf voorbereid en gehouden over die 2.520 jaar waar achteraf geen ene sikkepit (en dan druk ik het nog netjes uit) van blijkt te kloppen! Heb ik nou eindelijk ook weer de twee G-tjes (Goed/Goed) waar ik destijds ook zo naar streefde op de Theocratische Bedieningsschool?
https://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/1102001051
Of ben ik nu voor jullie een Satan zoals in de Tijdschriften wordt gepropageerd?
Met vriendelijke groeten overigens maar wel na alles wat ik heb mee moeten make wel met een ... Toedeledokie Mark, maar jij habt es vast auch nicht gewussen/willen wussen hoe ik en vele anderen al die vele jaren geestelijk misbruikt zijn, net als allen die voor jou in dit land aan het roer stonden! https://www.youtube.com/watch?v=QN5H3cNsOLE
Heb je ooit van de diagnose DIS gehoord en waar dat door komt? Geestelijk misbruik tolereren? Maak je geen zorgen, er zijn er Twee die alles weten en die worden vergezeld van 24 zuivere rechters om recht te spreken en daar zal recht gesproken worden over wat er gedaan is met mensen zoals mij. Kop in het zand steken/houden wordt daar niet zo gewaardeerd. Het is maar dat het getal 666 dat even weet. Ga je helderzienden maar raadplegen om te begrijpen wat dit betekent dan weten die meteen ook hun lot, want ik walg van jullie en velen doen dat met mij. Ik beëindig hiermee mijn berichten en wandel verder op mijn pad; personen met onderscheidingsvermogen zullen de juiste keuzes kunnen maken, voor alle anderen sla ik het stof van mijn voeten net als ook velen dat voor mij deden. Wat een lauwe maatschappij waar de slachtoffers geestelijk moeten betalen voor de weelde van anderen! Proost machthebbers, enig idee welke vaten wijn jullie op deze manier aangeslagen hebben??!! Bah!!!
De normaal-Nederlandse uitdrukking is: "dat moet je goed in je hoofd houden". De man maakt tijdens het uitspreken van de zin wel het betreffende vingertje naar zijn hoofd, maar de uitdrukking is al helemaal vervormd naar zijn belevingswereld die reeds extreem voorgevormd is door de sekte. Arme jongen die werd weggestuurd/afgeschermd door de twee volwassen Jehovah's-Getuigen toen de moeilijke vragen kwamen; hoe zal hij dat ervaren hebben...?
Ik heb destijds als jonge jongen voor exact eenzelfde ervaring gestaan, maar toen met een aantrekkelijke oudere "zuster" (Linda, destijds "pionier") naast me. De man vroeg me of ik dit uit eigen beweging deed en ik antwoordde braaf "JA!!" Het resultaat: ik kreeg van de betreffende man (die overigens wel doorhad wat er aan de hand was, maar dat schrijf ik nu achteraf met heel veel meer kennis van zaken) een gulden voor mijn twee tijdschriften!!! Die door mij braaf werd afgedragen aan "de organisatie". Laat ik het even in de taal van "het genootschap" formuleren: Sex sells and religion is the pimp behind the wheels and doesn't give a F about you anyway!:
https://www.youtube.com/watch?v=DT5VQfvDvy4
De boodschap van deze 'harde heelmeesters'-video is: Gelieve dus allemaal z.s.m. tenminste 50 dollars of meer naar <insert name here> over te maken want <insert name here> (zogenaamd Gods afgezant op aarde, want <insert name here> hou(d/den) jullie voor de gek maar dat weten jullie sukkels niet omdat jullie gehersenspoeld zijn) is jullie geestelijke leider en heeft een hele grote organisatie op deze planeet nodig om jullie verder te (mis)leiden en daarom heeft <insert name here> jullie nodig om nog veeeeeeeel meer geld naar <insert name here> over te laten maken zodat <insert name here> het kan laten lijken dat het wonder dat NIET/NOOIT in 1914 heeft kunnen geschieden toch in 1914 heeft plaatsgevonden! Hoe harder <insert name here> bralt hoe realistischer het klinkt toch? En dat in combinatie met heel veel centjes en dus heel veel invloed ... You naugthy ...
Mijn 5-minuten-lezinkje is nu ongeveer ook weer klaar! Want ik had destijds in het jaar 1992 of zo als puberjongetje ook voor het eerst(!!!) zo'n lezinkje op de "Theocratische Bedieningsschool" eindelijk helemaal zelf voorbereid en gehouden over die 2.520 jaar waar achteraf geen ene sikkepit (en dan druk ik het nog netjes uit) van blijkt te kloppen! Heb ik nou eindelijk ook weer de twee G-tjes (Goed/Goed) waar ik destijds ook zo naar streefde op de Theocratische Bedieningsschool?
https://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/1102001051
Of ben ik nu voor jullie een Satan zoals in de Tijdschriften wordt gepropageerd?
Met vriendelijke groeten overigens maar wel na alles wat ik heb mee moeten make wel met een ... Toedeledokie Mark, maar jij habt es vast auch nicht gewussen/willen wussen hoe ik en vele anderen al die vele jaren geestelijk misbruikt zijn, net als allen die voor jou in dit land aan het roer stonden! https://www.youtube.com/watch?v=QN5H3cNsOLE
Heb je ooit van de diagnose DIS gehoord en waar dat door komt? Geestelijk misbruik tolereren? Maak je geen zorgen, er zijn er Twee die alles weten en die worden vergezeld van 24 zuivere rechters om recht te spreken en daar zal recht gesproken worden over wat er gedaan is met mensen zoals mij. Kop in het zand steken/houden wordt daar niet zo gewaardeerd. Het is maar dat het getal 666 dat even weet. Ga je helderzienden maar raadplegen om te begrijpen wat dit betekent dan weten die meteen ook hun lot, want ik walg van jullie en velen doen dat met mij. Ik beëindig hiermee mijn berichten en wandel verder op mijn pad; personen met onderscheidingsvermogen zullen de juiste keuzes kunnen maken, voor alle anderen sla ik het stof van mijn voeten net als ook velen dat voor mij deden. Wat een lauwe maatschappij waar de slachtoffers geestelijk moeten betalen voor de weelde van anderen! Proost machthebbers, enig idee welke vaten wijn jullie op deze manier aangeslagen hebben??!! Bah!!!
A. Wouters
May 17, 2017, 1:04:47 AM5/17/17
to
Op woensdag 17 mei 2017 07:00:39 UTC+2 schreef A. Wouters:
Correctie: het was geen Gulden maar een Rijksdaalder; daarom maakte het destijds zoveel indruk op mij en daarom kon ik het me ook herinneren.
ragdo...@gmail.com
Aug 29, 2018, 2:13:32 PM8/29/18
to
En? Wat heb je inmiddels voor 'beters' gevonden ipv die zogenaamde JG "sekte"?
Wat voor geluk bracht 't je om Jehovah's overigens !onvolmaakte! aardse regeling te verlaten? Jehovah de rug toegekeerd, en nu? (Datan/Abiram/Korach.. ken je ze nog?)
Jij hebt t maar over sociale contacten en hoe belamgrijk de mensen binnen de organisatie zijn. Ben je vergeten waarom je "in de waarheid" was? Dat was om JEHOVAH'S SOEVEREINE NAAM te Verhogen en te Eren en op de juiste plaats terug gezet te zien worden. (Zal nu binnenkort gaan gebeuren al geloof jij er ineens geen hout meer van). Je hebt je vaders leven ook gelijk maar effe in gevaar gebracht. Dom dom dom.. Maar goed,we gaan het zien. Het zal zeker niet op zich laten wachten maar al zou het op zich laten wachten, BLIJF ernaar uitkijken... lees Habakuk 2:3!!Ennuh, Sterkte maar.
Wat voor geluk bracht 't je om Jehovah's overigens !onvolmaakte! aardse regeling te verlaten? Jehovah de rug toegekeerd, en nu? (Datan/Abiram/Korach.. ken je ze nog?)
Jij hebt t maar over sociale contacten en hoe belamgrijk de mensen binnen de organisatie zijn. Ben je vergeten waarom je "in de waarheid" was? Dat was om JEHOVAH'S SOEVEREINE NAAM te Verhogen en te Eren en op de juiste plaats terug gezet te zien worden. (Zal nu binnenkort gaan gebeuren al geloof jij er ineens geen hout meer van). Je hebt je vaders leven ook gelijk maar effe in gevaar gebracht. Dom dom dom.. Maar goed,we gaan het zien. Het zal zeker niet op zich laten wachten maar al zou het op zich laten wachten, BLIJF ernaar uitkijken... lees Habakuk 2:3!!Ennuh, Sterkte maar.
0 new messages