Fortuyn - Van Dam - Eichmann
Franneke
vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste zich
in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
==================================
Dat laatste bleek bijvoorbeeld toen hij mij in het tv-debat verweet dat ik
hem zes jaar geleden in een interview met Bibeb in Vrij Nederland met
Eichmann had vergeleken. Hoewel ik niet meer precies wist wat ik in dat
interview had gezegd, kon ik hem gemakkelijk een leugenaar noemen omdat ik
zeker wist dat ik nooit iemand met Eichmann had vergeleken. Dat zal ik ook
nooit doen. Maar ik was wel nieuwsgierig geworden naar wat ik wel had
gezegd.
Toen ik het las viel ik bijna van mijn stoel. Ik had Bibeb verteld dat ik
met een roman bezig was. Ik zei in 1991: 'Mijn roman gaat over een man met
een versplinterd karakter. Hij heet Sinnewille. Uiterlijk lijkt hij op
professor Fortuyn. Toen ik die op de tv zag, dacht ik: dat is hem. Maar
alleen uiterlijk (cursivering is van Bibeb). Sinnewille is iemand die
probeert in jouw vel te kruipen, dat doet hij bij iedereen. (...) Hij heeft
alles in zich wat ik haat. Een vreselijk mens, gevaarlijk. Zoals Harry
Mulisch schreef over Eichmann, de juiste man op iedere plaats. Tot alles
bereid.'
Zoals uit het begin van het citaat blijkt, sloeg deze karakterschets van
mijn hoofdpersoon uitdrukkelijk níet op Fortuyn. Behalve dat ik hem wel eens
op de tv had gezien, wist ik toen ook niets van hem af. Nu dat wel het geval
is, begrijp ik beter waarom Fortuyn zo verontwaardigd is.
=================================
Die onterechte beschuldiging van Fortuyn is kennelijk zo een eigen leven
gaan leiden, dat een hopelijk weer ontslagen leerlingjournalist in Trouw kon
schrijven:
=================================
,,Het land bezwijkt onder de integratielasten van een steeds groter aantal
vreemdelingen.'' Het waren deze stellingen die Marcel van Dam ertoe brachten
om hem te vergelijken met Eichmann.
==================================
DutchJeep
waarheid in zou zitten).Ik denk dat je pas in Nederland bent en dus nog niet
precies weet hoe het werkt. Ik zal proberen het uitte leggen.
Weet je, Pim Fortuyn is namelijk doodgeschoten op 6 mei j.l. Echt waar en
het heeft in alle kranten gestaan met foto's en al! Ja, hij is doodgeschoten
door een milieu activist. Waarom? Dat weten we nog niet, de dader wil
namelijk niks zeggen. Nee, dat hoeft ie natuurlijk ook niet hier in
Nederland. Hoe dat kan? Omdat wij in een rechtstaat leven. In een rechtstaat
heeft elke burger rechten. Plichten? Nee, die gelden alleen als je buiten de
gevangenis bent. Als je eenmaal gearresteerd bent vervallen alle plichten,
dan heb je alleen nog maar rechten, recht op een advocaat, recht op
verzorging, recht op televisie, recht op bezoek, recht op een
éénpersoonskamer, recht op eten. Wat zeg je? Plicht om te eten? Nee nee,
géén plichten. Ja hoor eens, ik weet het ook niet meer hoor! Nee, ik snap
het zelf ook niet, maar iedereen zegt dat dit allemaal via de democratie tot
stand is gekomen. Nee natuurlijk is de meerderheid van de Nederlanders het
er niet mee eens, maar je denkt toch niet dat de democratie zó werkt dat je
er wetten mee kan veranderen? Wat denk je wel! We leven niet in een
bananenrepubliek!
"Franneke" <fran...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ak03vj$2ch$1...@news.surfnet.nl...
Dick Schneider
> vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste zich
> in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
> stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
>
> vreemdelingen.'' Het waren deze stellingen die Marcel van Dam ertoe
brachten
> om hem te vergelijken met Eichmann.
> ==================================
Onderstaande Url staan allerlei uitspraken (Audio)
O/a met Marcel van Dam.
Blij dat u zich eindelijk gaat verdiepen in de Demonisering van Fortuyn!
Dick Schneider
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.381 / Virus Database: 214 - Release Date: 2-8-02
Dick Schneider
> vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste zich
> in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
> stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
Nogmaals maar deze met Audio geluiden!
Mvg.
DickS
http://www.professorpim.nl/audio.html
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
"Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die linxe landverrader
--
=================
//\V/\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
=================
Emile Elfferich
"//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\"
<gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> wrote in message
news:ak07sk$25k$1...@news1.xs4all.nl...
Ja, maar dat was niet persoonlijk bedoeld. "naar het schijnt"
Welcome back.
MVG
Emile
Dick Schneider
"DutchJeep" <dutc...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ak07a2$1bq$1...@news1.xs4all.nl...
--
Beste Dutch,
Onze Franneke is helemaal niet pas in Ned! Zij weet overal van! Zij is zelfs
een
vervent tegenstander van Fortuyn. Onlangs heb ik indeze groep, mijn Complot
theorie
aangaande de Moord gepost.
Deze Franneke, was het daar niet mee eens ( Herben speelt hier een rol in)
en gaat
zelfs zo ver, dat ik de Moordenaar van Fortuyn ben geweest!
Ik heb de audio banden van die gesprekken even opgestuurd aan Franneke, die
met van Dam o/a.
Dick Schneider
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
news:RsN89.76788$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
Heeee, Emile.
Leuk om te zien dat er nog steeds weldenkenden zijn die hier posten!
| > "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
| linxe landverrader
|
| Ja, maar dat was niet persoonlijk bedoeld. "naar het schijnt"
Dat zeggen islamofielen allahmaal.
| Welcome back.
Ja, gezellig!
--
Dick Schneider
"//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\"
<gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ak07sk$25k$1...@news1.xs4all.nl...
Dick Schneider
"//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\"
<gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ak07sk$25k$1...@news1.xs4all.nl...
Dick Schneider
"//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\"
<gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ak07sk$25k$1...@news1.xs4all.nl...
> news:ak03vj$2ch$1...@news.surfnet.nl...
> | Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
> | vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste
zich
> | in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
> | stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
> |
>
linxe landverrader
>
>
> --
Hier de band met v.Dam/Fortuyn
http://www.decisionmaking.nl/geluidjes/vandamfonteijn.rm
Helaas niet te lang.
Dick S
> =================
> //\V/\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
> =================
>
>
>
André
André
Franneke
> Fijn zo´n verhaal, maar het komt een beetje te laat (als er al een
> vleugje waarheid in zou zitten).Ik denk dat je pas in Nederland bent
> en dus nog niet precies weet hoe het werkt. Ik zal proberen het uitte
> leggen. Weet je, Pim Fortuyn is namelijk doodgeschoten op 6 mei j.l.
> Echt waar en het heeft in alle kranten gestaan met foto's en al! Ja,
> hij is doodgeschoten door een milieu activist. Waarom? Dat weten we
> nog niet, de dader wil namelijk niks zeggen. Nee, dat hoeft ie
> natuurlijk ook niet hier in Nederland. Hoe dat kan? Omdat wij in een
> rechtstaat leven. In een rechtstaat heeft elke burger rechten.
> Plichten? Nee, die gelden alleen als je buiten de gevangenis bent.
> Als je eenmaal gearresteerd bent vervallen alle plichten, dan heb je
> alleen nog maar rechten, recht op een advocaat, recht op verzorging,
> recht op televisie, recht op bezoek, recht op een éénpersoonskamer,
> recht op eten. Wat zeg je? Plicht om te eten? Nee nee, géén plichten.
> Ja hoor eens, ik weet het ook niet meer hoor! Nee, ik snap het zelf
> ook niet, maar iedereen zegt dat dit allemaal via de democratie tot
> stand is gekomen. Nee natuurlijk is de meerderheid van de
> Nederlanders het er niet mee eens, maar je denkt toch niet dat de
> democratie zó werkt dat je er wetten mee kan veranderen? Wat denk je
> wel! We leven niet in een bananenrepubliek!
Hahaha! Ik denk dat ik dan ook maar een moord pleeg! Lijkt me geweldig om
een Verdachte te zijn!
Franneke
>Beste Dutch,
Onze Franneke is helemaal niet pas in Ned! Zij weet overal van! Zij is
zelfs een vervent tegenstander van Fortuyn.
Dat valt reuze mee hoor! Ik moest vaak om hem lachen.
>Onlangs heb ik indeze groep, mijn Complot theorie aangaande de Moord
gepost. Deze Franneke, was het daar niet mee eens ( Herben speelt hier een
rol in) en gaat zelfs zo ver, dat ik de Moordenaar van Fortuyn ben geweest!
Ja, en daar blijf ik bij. Ik ik moet zeggen: je hebt een knap staaltje
vakwerk afgeleverd Dick, mijn complimenten. Iedereen, tot Moccona toe - de
enige die doorheeft dat Volkert slechts een gerenderde, 3-D virtuele
niet-echt bestaande opblaasmoordenaar is, - is er met open ogen ingetuind.
Hoe je vervolgens een rookgordijn hebt gelegd van complottheorieen waarin je
nu eens die, dan weer die - van Herben en Rosenmöller tot Kok en de CIA -
met grote willekeur beschuldigde, is werkelijk geniaal en bijzonder
vermetel. Toch moet je oppassen dat je je hand niet overspeelt. Al te veel
aandacht trekken maakt je al gauw een interessante figuur voor onze
nationale inlichtingendiensten. Hou je dus gedeisd!
>Ik heb de audio banden van die gesprekken even opgestuurd aan Franneke,
die met van Dam o/a.
Met dank, maar die had ik al. Interesse in de papieren versie? Komt ie (NRC
17022002):
Het was zaterdagavond in VARA's Het Lagerhuis geen debat meer tussen Marcel
van Dam en Pim Fortuyn, het was een verbaal kooigevecht. Alles was
geoorloofd, het ontbrak er alleen nog aan dat de debaters hun klewang
tevoorschijn haalden en elkaar onthalsden.
Het debat zou gaan over Fortuyns nieuwe boek Tegen de islamisering van onze
cultuur. De eerste klappen vielen al na enkele seconden.
"Wat mijn grote bezwaar is tegen uw boekje is dat u mensen aanzet tot angst
voor vreemdelingen, terwijl die angst volkomen ongegrond is", zei Van Dam.
"Ik vind dat volkomen schandalig omdat ik dat niet beweer", reageerde
Fortuyn.
Daarmee was de toon gezet. Van Dam beweerde dat Fortuyn de allochtonen hun i
dentiteit en cultuur wil ontnemen, Fortuyn hield vol dat zijn boek vooral
een oproep is aan de allochtonen om volledig deel te nemen aan de
Nederlandse cultuur. Het debat ontspoorde volledig toen Van Dam riep: "En
als ik lees dat u in het Algemeen Dagblad dingen schrijft als 'Eén land, één
volk, één natie', dan roept u de sfeer op waarmee de NSB voor de oorlog
stemmen probeerde te winnen."
Toen verloor ook Fortuyn zijn beheersing. Hij riep dat Van Dam hem al zes
jaar geleden in een interview met Bibeb vergeleken had met Eichmann: "Het
was een zó vieze, glibberige tekst dat ik er juridisch niks aan kon doen,
want zo ben jij..."
Van Dam: "U liegt! En u bent niet alleen een leugenaar, maar u bent een
ophitser."
Fortuyn: "En u bent een populist en een onder-de-gordel-werker."
Van Dam: "Een populist? Weet u wat ik zo vreselijk vind?"
Fortuyn: "Ik vind ú vreselijk."
Van Dam: "Dat u potentiële angsten bij het Nederlandse volk tegen
vreemdelingen exploiteert om die boekjes, die overigens voor geen gulden
informatie bevatten, te verkopen."
Fortuyn: "Wéér zo'n beschuldiging."
Van Dam: "Ja, weer zo'n beschuldiging. U bent een buitengewoon minderwaardig
mens! Weet u dat?"
Het debat eindigde ermee dat Fortuyn tegen zijn voorhoofd tikte, nadat Van
Dam hem had gevraagd: "Waarom denkt u dat Janmaat u een zetel aanbiedt?"
Fortuyn: "Moet ik daarvoor verantwoording afleggen?" Van Dam: "Ja, daar moet
u verantwoording voor afleggen."
Franneke
> "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
> linxe landverrader
waarvoor de heer Van Dam later zijn excuses aanbood. En wat maakt het
slijmerige deel van Pim er later van, het deel dat zelfs bereid zou zijn om
van sexuele geaardheid te veranderen teneinde 1 nacht met hem het bed te
mogen delen: "Van Dam heeft Pim een Untermensch genoemd." Over minderwaardig
gesproken.
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
news:wEN89.161690$uV1.12...@zwoll1.home.nl...
|
| "//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\"
| <gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> schreef in bericht
| news:ak07sk$25k$1...@news1.xs4all.nl...
| > "Franneke" <fran...@hotmail.com> schreef in bericht
| > news:ak03vj$2ch$1...@news.surfnet.nl...
| > | Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
| > | vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste
| zich
| > | in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
| > | stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
| > |
| >
| > "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
| linxe landverrader
| >
| >
| > --
|
| Hier de band met v.Dam/Fortuyn
| http://www.decisionmaking.nl/geluidjes/vandamfonteijn.rm
|
| Helaas niet te lang.
Precies, dat bedoel ik!
--
Jan Baas
De term "buitengewoon minderwaardig mens" uit de mond van een intellectueel
als M. van Dam (ex-minister van dit land!) neem ik veel ernstiger dan de
generaliserende term "Untermensch". En excuses maken is gratis. Van Dam zit
hier gewoon zwaar fout en zal spijt hebben dat hij dit gezegd heeft, althans
dat hoop ik. Voor hem dan.
Franneke
Nogmaals, hij heeft hiervoor zijn excuses aangeboden en gezegd dat hij het
in een emotioneel moment heeft geroepen. Kan gebeuren, nietwaar? E.e.a is te
horen op het geluidsfragment dat elders in deze n.g. wordt aangeboden.
Oja, ik vind Untermensch veel erger, omdat de associatie met het 3e Rijk zo
sterk is.
Jelle Zwart
vergeleken met Eichmann. En als je de tekst van van Dam goed leest, klopt
dat. Hele glibberige tekst idd, zoals Fortuyn terecht opmerkte.
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
Zo zie je maar waar een softe aanpak al toe kan leiden.
En zo lopen er heel wat idioten in Nederland die er net zo over denken als jij, helaas.
--
=================
//\V/\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
=================
Jan Baas
verschillen in mensen door geboorte. Iets waar iemand dus niets aan kan
doen, al blijft het een verwerpelijke indeling van mensen. Als een
ex-minister zoals Marcel van Dam een uitgesproken en extraverte
persoonlijkheid als wijlen Dr. Fortuyn in een openbaar TV-debat een
"buitengewoon minderwaardig mens" noemt zit hier dus wel degelijk een
bedoeling achter. Nogmaals: excuses maken kost niets, zeker niet geruime
tijd na het gebeurde.
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
news:%xP89.162314$uV1.12...@zwoll1.home.nl...
Ik ben het hier helemaal met Jan Baas eens!
--
=================
//\V/\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
=================
Franneke
Het woord wordt niet met Nietzsche geassocieerd maar met het 3e Rijk. En
daarom moet je er mee oppassen om iemand als zodanig te bestempelen.
> Als een ex-minister zoals Marcel van Dam een uitgesproken en
> extraverte persoonlijkheid als wijlen Dr. Fortuyn in een openbaar
> TV-debat een "buitengewoon minderwaardig mens" noemt zit hier dus wel
> degelijk een bedoeling achter.
Op een emotioneel moment kan iemand zich wel eens laten gaan, zelfs Marcel
van Dam. Waarom zou daar nou een bedoeling achter zitten?
> Nogmaals: excuses maken kost niets, zeker niet geruime tijd na het
gebeurde.
Hoeveel tijd zat er dan tussen? En wat had Van Dam DAN moeten doen?
Ik vind dat je een merkwaardig harde opstelling hebt. Zelfs (!) ik ben in
m'n leven wel eens voor zeer erge dingen uitgemaakt. Met een excuus was voor
mij de kous af.
Overigens: heeft Fortuyn eigenlijk wel zijn excuus aan mevr. Borst
aangeboden voor het feit dat hij haar in 1 adem noemde met Bin Laden? Of zat
daar geen bedoeling achter?
Jan Baas
news:7po7mugj5fjptvch2...@4ax.com...
> "Jan Baas" <jan...@home.nl> wrote:
>
> >De term "Untermensch" bestond al ruim voor het derde rijk en gaat uit van
> >verschillen in mensen door geboorte. Iets waar iemand dus niets aan kan
> >doen, al blijft het een verwerpelijke indeling van mensen.
>
> associeert iedereen het hakenkruis met Hitler.
>
Het woord "iedereen" is hier onjuist. Ik ben net terug uit China en heb veel
boeddha's gezien met swastika's. De miljoenen bezoekers zijn zeker geen
nazi's.
Maar dit is natuurlijk niet het punt. Her gaat erom dat Marcel van Dam een
grote fout heeft gemaakt. Als hij had vermoed dat Dr. Fortuyn hem verbaal de
baas was had hij hem niet uitgenodigd. Toen bleek dat Dr. Fortuyn niet te
weerleggen punten aanraakte die al leefden bij grote delen van de bevolking
begon van Dam te schelden. Ik blijf erbij dat dit een ex-minister onwaardig
was.
Jan Baas
> > Als een ex-minister zoals Marcel van Dam een uitgesproken en
> > extraverte persoonlijkheid als wijlen Dr. Fortuyn in een openbaar
> > TV-debat een "buitengewoon minderwaardig mens" noemt zit hier dus wel
> > degelijk een bedoeling achter.
>
> Op een emotioneel moment kan iemand zich wel eens laten gaan, zelfs Marcel
> van Dam. Waarom zou daar nou een bedoeling achter zitten?
>
Ik ben niet zo zeker van de oprechtheid van de emotie. Van Dam is een
meester van de debatingtrucs. Het was in een ruimte met publiek. Van Dam was
zich bewust van de potentie van Dr. Fortuyn om het "gevoelige"
buitenlandervraagstuk aan de orde te brengen. Denk hierbij ook aan de
afspraak om e.e.a. niet op de verkiezingsagenda van 1998 te zetten, al was
dat iets later. Van Dam heeft m.i. bewust Dr. Fortuyn in de extreem-rechtse
hoek gedrukt om hem "kalt zu stellen" voor de publieke opinie, als een soort
Janmaat.
> > Nogmaals: excuses maken kost niets, zeker niet geruime tijd na het
> gebeurde.
>
> Hoeveel tijd zat er dan tussen? En wat had Van Dam DAN moeten doen?
> Ik vind dat je een merkwaardig harde opstelling hebt. Zelfs (!) ik ben in
> m'n leven wel eens voor zeer erge dingen uitgemaakt. Met een excuus was
voor
> mij de kous af.
Jw wilt niet weten waar ik allemaal voor uit gemaakt ben. Tegen velen van
hen kan ik daar nog begrip voor hebben. Ik zal altijd naar verzachtende
omstandigheden zoeken en stel mij zeker niet hard op. Je moet natuurlijk wel
reeel blijven en in ogenschouw nemen wanneer iets is gezegd (in dit geval in
een publiek TV debat) en door wie (in dit geval een ex-minister en bekende
nederlander met veel kennis over de macht van de media). Dan blijft mijn
conclusie dat van Dam hier bewust (hij had het er ook uit kunnen laten
knippen) een gevaarlijk spelletje gespeeld heeft. Wat is hier hard aan?
> Overigens: heeft Fortuyn eigenlijk wel zijn excuus aan mevr. Borst
> aangeboden voor het feit dat hij haar in 1 adem noemde met Bin Laden? Of
zat
> daar geen bedoeling achter?
>
Had hij nog maar de tijd gekregen om hier over met Dr. Borst in debat te
gaan. Helaas heeft de laffe moordenaar Volkert van der G. dit onmogelijk
gemaakt.
DemoCrates
wondering whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
>vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste zich
>in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte. Hier een
>stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam, 20-2-1997:
>
>==================================
>Dat laatste bleek bijvoorbeeld toen hij mij in het tv-debat verweet dat ik
>hem zes jaar geleden in een interview met Bibeb in Vrij Nederland met
>Eichmann had vergeleken. Hoewel ik niet meer precies wist ....
Drank maakt méér kapot dan je denkt ...........
D.
=================================
De Politiek Correcte Chaos
De erfenis van Links
http://www.democrates.net
=================================
DemoCrates
wondering whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>Hahaha! Ik denk dat ik dan ook maar een moord pleeg! Lijkt me geweldig om
>een Verdachte te zijn!
Mijn beste, jouw "opzienbarende" post is een canard ..........
Wat je nou eigenlijk probeert aan te tonen ontgaat mij ten volle ........
Franneke
> On Wed, 21 Aug 2002 17:22:14 +0200, "Franneke"
> <fran...@hotmail.com> , wondering whence the lambs and piglets
> bleated and squealed, wrote:
>
>
>> Hahaha! Ik denk dat ik dan ook maar een moord pleeg! Lijkt me
>> geweldig om een Verdachte te zijn!
>
> Mijn beste, jouw "opzienbarende" post is een canard ..........
>
> Wat je nou eigenlijk probeert aan te tonen ontgaat mij ten volle
Dan zal ik het je uitleggen.
Zoals André het schets lijkt de gevangenis de beste plek om mijn leven door
te brengen. Zijn suggestie dat Volkert werkelijk een luizeleventje heeft
klinkt mij in de oren als een Neckerman reisgids.
Snappez-Vous?
Franneke
> On Wed, 21 Aug 2002 15:17:47 +0200, "Franneke"
> <fran...@hotmail.com> , wondering whence the lambs and piglets
> bleated and squealed, wrote:
>
>> Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
>> vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de
>> laatste zich in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over
>> maakte. Hier een stukje uit een interview in de Volkskrant met Van
>> Dam, 20-2-1997:
>>
>> ==================================
>> Dat laatste bleek bijvoorbeeld toen hij mij in het tv-debat verweet
>> dat ik hem zes jaar geleden in een interview met Bibeb in Vrij
>> Nederland met Eichmann had vergeleken. Hoewel ik niet meer precies
>> wist ....
>
> Drank maakt méér kapot dan je denkt ...........
Het schijnt dat Van Dam jaren geleden is gestopt met drinken. Was hoognodig
natuurlijk, maar evengoed mijn petje af.
Willem-Jan Markerink
news:ak03vj$2ch$1...@news.surfnet.nl:
> Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
> vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste
> zich in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte.
> Hier een stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam,
> 20-2-1997:
>
> ==================================
> Dat laatste bleek bijvoorbeeld toen hij mij in het tv-debat verweet
> dat ik hem zes jaar geleden in een interview met Bibeb in Vrij
> Nederland met Eichmann had vergeleken. Hoewel ik niet meer precies
> wist wat ik in dat interview had gezegd, kon ik hem gemakkelijk een
> leugenaar noemen omdat ik zeker wist dat ik nooit iemand met Eichmann
> had vergeleken. Dat zal ik ook nooit doen. Maar ik was wel
> nieuwsgierig geworden naar wat ik wel had gezegd.
> Toen ik het las viel ik bijna van mijn stoel. Ik had Bibeb verteld dat
> ik met een roman bezig was. Ik zei in 1991: 'Mijn roman gaat over een
> man met een versplinterd karakter. Hij heet Sinnewille. Uiterlijk
> lijkt hij op professor Fortuyn. Toen ik die op de tv zag, dacht ik:
> dat is hem. Maar alleen uiterlijk (cursivering is van Bibeb).
> Sinnewille is iemand die probeert in jouw vel te kruipen, dat doet hij
> bij iedereen. (...) Hij heeft alles in zich wat ik haat. Een vreselijk
> mens, gevaarlijk. Zoals Harry Mulisch schreef over Eichmann, de juiste
> man op iedere plaats. Tot alles bereid.'
> Zoals uit het begin van het citaat blijkt, sloeg deze karakterschets
> van mijn hoofdpersoon uitdrukkelijk níet op Fortuyn. Behalve dat ik
> hem wel eens op de tv had gezien, wist ik toen ook niets van hem af.
> Nu dat wel het geval is, begrijp ik beter waarom Fortuyn zo
> verontwaardigd is. =================================
>
>
> Die onterechte beschuldiging van Fortuyn is kennelijk zo een eigen
> leven gaan leiden, dat een hopelijk weer ontslagen leerlingjournalist
> in Trouw kon schrijven:
Zo.
Ga jij je dan maar eens proberen voor te stellen dat die romanfiguur op
Rosenluller had geleken, en dat van Dam exact dezelfde opmerking had
gemaakt.
De essentie van dit verhaal is nl. niet zijn romanfiguur, maar Fortuyn,
ergo refereert'ie daar met alle voorgaande *en* daaropvolgende kenmerken
aan.
Of: waarom lijkt zijn romanfiguur, met versplinterd karakter, ueberhaupt op
Fortuyn?
Schreef hij dat boek voordat Fortuyn in de media kwam, of zelfs wellicht
voordat'ie geboren werd?
>
> =================================
> ,,Het land bezwijkt onder de integratielasten van een steeds groter
> aantal vreemdelingen.'' Het waren deze stellingen die Marcel van Dam
> ertoe brachten om hem te vergelijken met Eichmann.
> ==================================
En ondertussen is van Dam de enige die conform Eichmann anderen als
untermensch betitelt.
Probeer je eens voor te stellen dat van Dam diezelfde classificatie
gebruikt voor een moordende of verkrachtende allochtoon....mij lukt dat
niet....*daar* zal in zijn ogen altijd nog wel een goede inborst aanwezig
zijn.
De Opperrat der Slinxe Kerk.
Btw, Telegraaf van vandaag heeft in de rubriek van Stan Huygens ook een
*zeer* verhelderend stukje over het rattenkarakter van Jantje Pronk (helaas
niet online).
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Willem-Jan Markerink
<gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> wrote in news:ak08ho$38a$1
@news1.xs4all.nl:
> "Emile Elfferich" <em...@elfferich.be> schreef in bericht
> news:RsN89.76788$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
>
> Heeee, Emile.
> Leuk om te zien dat er nog steeds weldenkenden zijn die hier posten!
>
>| > "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
>| linxe landverrader
>|
>| Ja, maar dat was niet persoonlijk bedoeld. "naar het schijnt"
>
> Dat zeggen islamofielen allahmaal.
'Dat isse koeltoer, nieks persoonlijk', sprak hij, bij het terugtrekken van
zijn mes.
Willem-Jan Markerink
news:ak0c0l$1ekktu$1...@ID-124923.news.dfncis.de:
> //V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\ tikte:
>
>> "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
>> linxe landverrader
>
> waarvoor de heer Van Dam later zijn excuses aanbood.
Analoog aan 'wir haben es nicht gewusst, und schon gar nicht gewollt!'.
> En wat maakt het
> slijmerige deel van Pim er later van, het deel dat zelfs bereid zou
> zijn om van sexuele geaardheid te veranderen teneinde 1 nacht met hem
> het bed te mogen delen: "Van Dam heeft Pim een Untermensch genoemd."
> Over minderwaardig gesproken.
Duits is niet uw sterkste kant begrijp ik?
Willem-Jan Markerink
news:cuu7mugtd0o77lvsl...@4ax.com:
> On Wed, 21 Aug 2002 15:17:47 +0200, "Franneke"
> <fran...@hotmail.com> , wondering whence the lambs and piglets
> bleated and squealed, wrote:
>
>>Ik vroeg me al een tijdje af hoe dat precies zat met de vermeende
>>vergelijking door Van Dam tussen Eichmann en Fortuyn, waar de laatste
>>zich in een Lagerhuisdebat een paar jaar terug zo boos over maakte.
>>Hier een stukje uit een interview in de Volkskrant met Van Dam,
>>20-2-1997:
>>
>>==================================
>>Dat laatste bleek bijvoorbeeld toen hij mij in het tv-debat verweet
>>dat ik hem zes jaar geleden in een interview met Bibeb in Vrij
>>Nederland met Eichmann had vergeleken. Hoewel ik niet meer precies
>>wist ....
>
> Drank maakt méér kapot dan je denkt ...........
Lees Stan Huygens in de Telegraaf van vandaag....Pronk heeft 2
hoteleigenaren onder de rook van Schiphol op 3 miljoen extra kosten gejaagd
in een bij voorbaat verloren proces (waar zelfs Pronk's ambtenaren geen
heil in zagen, maar niets tegenin durfden te brengen....'bij dat pissige
chagrijn stap ik niet naar binnen').
Franneke
Huh? Lijkt Fortuyn (uiterlijk) dan op Eichmann?
> De essentie van dit verhaal is nl. niet zijn romanfiguur, maar
> Fortuyn, ergo refereert'ie daar met alle voorgaande *en*
> daaropvolgende kenmerken aan.
Onzin. De essentie is dat Fortuyn zich vergist heeft (kan gebeuren trouwens
en neem ik hem ook niet kwalijk). Heb zelf ook het een en ander geschreven,
en herken het verbijsterende gevoel een romanpersonage in levenden lijve
tegen te komen. Sterker nog: ik heb hele personages gebouwd rond bestaande
figuren zonder dat zij dit wisten.
> Of: waarom lijkt zijn romanfiguur, met versplinterd karakter,
> ueberhaupt op Fortuyn?
> Schreef hij dat boek voordat Fortuyn in de media kwam, of zelfs
> wellicht voordat'ie geboren werd?
Zie hierboven.
>> =================================
>> ,,Het land bezwijkt onder de integratielasten van een steeds groter
>> aantal vreemdelingen.'' Het waren deze stellingen die Marcel van Dam
>> ertoe brachten om hem te vergelijken met Eichmann.
>> ==================================
Hoe er rekening mee dat de journalist die dit neerpende broddelwerk leverde:
1) eigen interpretatie opschrijven als een feit.
2) geen dubbelcheck uitvoeren.
> En ondertussen is van Dam de enige die conform Eichmann anderen als
> untermensch betitelt.
Leer GVD nou toch eens lezen! Van Dam heeft Fortuyn nooit een Untermensch
genoemd!
//V\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
news:Xns927245FE262A...@130.133.1.4...
| "//V\\\\ \(0\) \(\( \(\( \(0\) ||\\|| //=\\\\"
| <gel_GEEN_euterb...@hotmail.com> wrote in news:ak08ho$38a$1
| @news1.xs4all.nl:
|
| > "Emile Elfferich" <em...@elfferich.be> schreef in bericht
| > news:RsN89.76788$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
| >
| > Heeee, Emile.
| > Leuk om te zien dat er nog steeds weldenkenden zijn die hier posten!
| >
| >| > "Buitengewoon minderwaardig mens" kwam toch echt uit de strot van die
| >| linxe landverrader
| >|
| >| Ja, maar dat was niet persoonlijk bedoeld. "naar het schijnt"
| >
| > Dat zeggen islamofielen allahmaal.
|
| 'Dat isse koeltoer, nieks persoonlijk', sprak hij, bij het terugtrekken van
| zijn mes.
Fijn zo, al die multikulturele verrijkingen.
--
=================
//\V/\\ (0) (( (( (0) ||\|| //=\\
=================
Bull
"Jelle Zwart" <maz...@veel.plezier> schreef in bericht
news:3d63c282$0$11993$e4fe...@dreader1.news.xs4all.nl...
> Die beschuldiging van Forutyn klopt wel. Hij zei: jij hebt mij uiterlijk
> vergeleken met Eichmann. En als je de tekst van van Dam goed leest, klopt
> dat. Hele glibberige tekst idd, zoals Fortuyn terecht opmerkte.
>
>