PIM FORTUYN VERMOORD DOOR VOLKERT VAN DER G!!! + MELKERT??? !!!
Doctore Bukkake
maar heeft melkert nu ook zelf geschoten?
ER WAREN 2 SCHUTTERS !!!!
In het lichaam van Pim Fortuyn zijn kogels gevonden van verschillend een
kaliber. Naast de 9mm-kogels uit het wapen van Van der G. is er ook een
5.66mm-kogel gevonden in het lichaam van Fortuyn. Dit staat in een
officieel
rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn heeft
beschoten.
Harry de Hond
news:f0d28$463c48b4$3ea31ccd$24...@news.chello.nl...
En vlak bij was een met gras begroeide bult in het landschap en daar lag die
andere schutter achter.
>>>>----> Vliegende Tijger <------<<<<<<<
"Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:5a300tF...@mid.individual.net...
Leuk voor Van der G...
Kan ie nu aanvoeren dat het fatale schot mischien niet van hem kwam..
Mag ie eerder naar huis.
F.
nieuwslezer
<Dort0r3...@B.COM> wrote:
Dit staat in een
>officieel
>rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
>gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
>'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn heeft
>beschoten.
dit rapport is dus ergens te lezen ?
url ? :-)
gr
========================================
directe democratie
http://www.referendumplatform.nl/
een rook en CO melder kan uw leven redden
http://www.brandwonden.be/index.php/campagne_rookmelders/nl/
Reinout van Montelbaan
> On Sat, 05 May 2007 11:07:13 +0200, Doctore Bukkake
>
>
> Dit staat in een
>
> >officieel
> >rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
> >gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
> >'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn heeft
> >beschoten.
>
> dit rapport is dus ergens te lezen ?
> url ? :-)
De geest van Pim Fortuyn leeft voort. 55 % van de Nederlanders vindt
dat hij de politiek heeft veranderd. Zie http://www.nu.nl
Balkenende heeft een dankbare brief geschreven aan Martin Fortuyn.
Lees verder tevens het Dossier Pim Fortuyn: http://www.chroom.net
--
rvm
SBStalk
nieuwslezer wrote:
> dit rapport is dus ergens te lezen ?
> url ? :-)
> gr
begin hier maar eens, en zoek verder.
http://www.hetechtenieuws.org/2007-04-06.htm
nieuwslezer
<kater...@noknok.nl> wrote:
>De geest van Pim Fortuyn leeft voort. 55 % van de Nederlanders vindt
>dat hij de politiek heeft veranderd. Zie http://www.nu.nl
>Balkenende heeft een dankbare brief geschreven aan Martin Fortuyn.
>Lees verder tevens het Dossier Pim Fortuyn: http://www.chroom.net
in zoverre zelfs dat na de politieke moord op Fortuyn door een
verdediger van de democratie en de slachting van Theo van Gogh door
een hottentot, niemand in artistiek en journalistiek Nederland met
enige bekendheid nog zijn echte mening durft zeggen
Enige troost..die reflex is stillekesaan overal merkbaar..
Niemand heeft goesting om gekeeld te worden of elke dag lastig
gevallen te worden .
Misschien als in Frankrijk Sarcosi de verkiezingen wint onze
democraten ook wakker worden ..
Dutch Visionairy
Het enige 5.66 caliber wapen wat er bestaat is een onderwaterwapen,
dus dit is zo goed als onmogelijk. 5.56 zal je wel bedoelen.
Kreubu
Ik ken niks van wapens, en deze discussie wordt in ware JFK-stijl gevoerd,
maar kun je met een onderwaterwapen niet boven water schieten?
Dutch Visionairy
> On 5 mei, 11:29, nieuwslezer <nieuwsle...@yahoo.com> wrote:
>
> > On Sat, 05 May 2007 11:07:13 +0200, Doctore Bukkake
>
> > <Dort0r3Bukk...@B.COM> wrote:
>
> > Dit staat in een
>
> > >officieel
> > >rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
> > >gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
> > >'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn heeft
> > >beschoten.
>
> > dit rapport is dus ergens te lezen ?
> > url ? :-)
>
> De geest van Pim Fortuyn leeft voort. 55 % van de Nederlanders vindt
> Balkenende heeft een dankbare brief geschreven aan Martin Fortuyn.
> Lees verder tevens het Dossier Pim Fortuyn:http://www.chroom.net
> --
> rvm
Pim Fortuyn heeft alleen de vinger op de zere plek geplaatst wat in
dit liberale land niet gewaardeerd word. Pim had zelf geen concrete
oplossingen noch een politiek programma achtergelaten waardoor de
nalatenschap van zijn partij een politieke invloed heeft gehad.
De sfeer waardoor mensen zich aangetrokken voelde Pim Fortuyn te
stemmen is gecreeerd door het falen van aanpak en het steevast niet
durven benoemen van problemen in de Nederland, een politieke
klokkenluider die zijn leven heeft moeten bekopen en in zijn haast een
stuurloze politieke partij heeft achtergelaten die hun kiezers zwaar
bedonderd hebben.
It's a bloody shame.
SB
"Doctore Bukkake" <Dort0r3...@B.COM> schreef in bericht
news:f0d28$463c48b4$3ea31ccd$24...@news.chello.nl...
Het is al vaker aangehaald in de media en dergelijke dat van der G
onmogelijk in zo'n korte tijd die dodelijke precisie schoten kan hebben
gelost.
Van der G is naar mijn mening een afleiding geweest, de echte daders lachen
nu in hun vuistje en belonen van der G rijkelijk als ie vrij komt voor
bewezen diensten. Natuurlijk erg dom dat ze verschillende soorten kogels
hebben gebruikt;) Dat bewijst dan weer dat het geen professionelen zijn
geweest die Fortuyn gedood hebben.
Dutch Visionairy
Jawel dat is mogelijk maar dat werkt alleen op korte afstand en is
zeker niet geschikt als sniper wapen. Daarnaast is het vrijwel
onmogelijk dit wapen in bezit te krijgen als je niet bij een
gespecialiseerde onderwater gevechtseenheid zit.
Zie Manufacturer
-
Country Of Origin
Russia
Date Of Introduction
1975
Caliber
5.66 x 39 mm
Feed System
Magazine
Rate Of Fire
600 rounds per minute
Weights
2.4 kg
Length
823 mm, stock extended
More Information *
The APS Underwater Assault Rifle is a derivative of the AK47, designed
in the Soviet Union in the early 1970's for use underwater by frogmen
or combat swimmers. Underwater, ordinary-shaped bullets are inaccurate
and very short-range. As a result, this rifle fires a steel bolt
caliber 5.66mm (especially designed for this rifle and is often
mistaken as 5.56mm) and 120 mm (4.75 in) long. Its magazine holds 26
cartridges.
APS stands for Avtomat Podvodnyy Spetsialnyy = "Special Underwater
Automatic rifle".
The APS's barrel is not rifled; the fired projectile is kept in line
by hydrodynamic effects. As a result, the APS is somewhat inaccurate
when fired out of water. Its range and firing rate decrease with
increasing depth, presumably due to increasing backward suction caused
by cavitation behind the projectile, and water pressure on the firing
mechanism.
SBStalk
SB wrote:
> Het is al vaker aangehaald in de media en dergelijke dat van der G
> onmogelijk in zo'n korte tijd die dodelijke precisie schoten kan hebben
> gelost.
> Van der G is naar mijn mening een afleiding geweest, de echte daders lachen
> nu in hun vuistje en belonen van der G rijkelijk als ie vrij komt voor
> bewezen diensten. Natuurlijk erg dom dat ze verschillende soorten kogels
> hebben gebruikt;) Dat bewijst dan weer dat het geen professionelen zijn
> geweest die Fortuyn gedood hebben.
Je kijkt te veel naar de programma's van de RTL groep. Ga je vreemde
dingen van zeggen.
Kreubu
"Dutch Visionairy" <NL_K...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1178361071.7...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
Ok, thanks.
PommelRotterij
"Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:5a300tF...@mid.individual.net...
Een goede autoptie had kunnenn bepalen of het schot van dichtbij of veraf
kwam.
PommelRotterij
"Reinout van Montelbaan" <kater...@noknok.nl> schreef in bericht
news:1178357941....@y5g2000hsa.googlegroups.com...
Tja de mythe leeft voort.
Ik kan me tropuwens niet herinneren dat ze mij iets gevraagd hebben
dus hoe komen ze aan die 55%????
PommelRotterij
"SB" <superb...@msn.com> schreef in bericht
news:5a34g2F...@mid.individual.net...
Als het waar is, dan zal de manchurian kandidate niet lang leven.
Misschien was het wel een slechte schutter? En was die andere kogel bedoeld
voor
v.d.G maar raakte Pim ook? Meestal worden bij die complotten de katvanger
snel
uit de weg geruimd.
Harry de Hond
schreef in bericht news:463c4ab3$0$324$e4fe...@news.xs4all.nl...
Blijft de vraag: is het nou waar, dat van die twee verschillende kogels of
is het een verzinsel van een of andere broodschrijver?
En als het waar is, kan Volkert dan geen twee wapens hebben gebruikt,
waarvan hij er een tijdens zijn vlucht in het struikgewas heeft gegooid?
Omdat er één bij hem is aangetroffen is men niet op het idee gekomen om naar
nog een wapen te gaan zoeken.
De Joker ©
> "Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
...
>>> 'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
>>> heeft
>>> beschoten.
>>
>> En vlak bij was een met gras begroeide bult in het landschap en daar lag
>> die andere schutter achter.
>
> Leuk voor Van der G...
>
> Kan ie nu aanvoeren dat het fatale schot mischien niet van hem kwam..
>
> Mag ie eerder naar huis.
Ja! Er is genoeg te doen voor jongens als Volkert, die van ehh...
aanpakken weten. Zou hij niet alvast wekelijks met reintegratieverlof
kunnen? Dan komt hij al vast weer in contact met de mensen!
(J)
.Ronald van Voren
wrote:
Die 55% is simpel: men ondervraagt 50 personen en extrapoleert de
antwoorden. alsof ze iedereen gevraagd hadden.
Dat bespaart veel tijd en geld.
--
http://afluisterland.nl/ronald/
http://geocities.com/ronaldvanvoren/
"Geld is als mest; het is alleen goed als het wordt verspreid."
Francis Bacon (1561-1626)
boutros gali
news:6ijo33ptmtdivdekm...@4ax.com:
>
>
> dit rapport is dus ergens te lezen ?
> url ? :-)
> gr
>
Kijk eens in Het Leste Nuus.
nieuwslezer
>begin hier maar eens, en zoek verder.
>http://www.hetechtenieuws.org/2007-04-06.htm
Dus omdat er een mevrouw een boek bijeen fantaseert met een prachtige
komplottheorie moet ik het ook geloven ?
Een kopie van de lijkschouwing dat wil ik zien...
geen boek van de zoveelste fantast.
nieuwslezer
wrote:
>
>Kijk eens in Het Leste Nuus.
is dat een poging om iets in het dialect te schrijven ?
poging mislukt dan ..
PommelRotterij
".Ronald van Voren" <rvv@basis.¢om> schreef in bericht
news:cpoo33hio43d6adsi...@4ax.com...
En dan klopt er dus geen hol van. ;o)
je kan dan makkelijk de uitslagen manipuleren door in bepaalde
gebieden deze enquette te houden.
Reinout van Montelbaan
> ".Ronald van Voren" <rvv@basis.¢om> schreef in berichtnews:cpoo33hio43d6adsi...@4ax.com...
>
>
>
>
>
> > On Sat, 5 May 2007 12:34:56 +0200, "PommelRotterij" <Pom...@rot.ry>
> > wrote:
>
> >>news:1178357941....@y5g2000hsa.googlegroups.com...
> >>> On 5 mei, 11:29, nieuwslezer <nieuwsle...@yahoo.com> wrote:
> >>>> On Sat, 05 May 2007 11:07:13 +0200, Doctore Bukkake
>
> >>>> <Dort0r3Bukk...@B.COM> wrote:
>
> >>>> Dit staat in een
>
> >>>> >officieel
> >>>> >rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die
> >>>> >deze
> >>>> >gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
> >>>> >'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
> >>>> >heeft
> >>>> >beschoten.
>
> >>>> dit rapport is dus ergens te lezen ?
> >>>> url ? :-)
>
> >>> De geest van Pim Fortuyn leeft voort. 55 % van de Nederlanders vindt
> >>> Balkenende heeft een dankbare brief geschreven aan Martin Fortuyn.
> >>> Lees verder tevens het Dossier Pim Fortuyn:http://www.chroom.net
>
> >>Tja de mythe leeft voort.
> >>Ik kan me tropuwens niet herinneren dat ze mij iets gevraagd hebben
> >>dus hoe komen ze aan die 55%????
>
> > Die 55% is simpel: men ondervraagt 50 personen en extrapoleert de
> > antwoorden. alsof ze iedereen gevraagd hadden.
> > Dat bespaart veel tijd en geld.
>
> En dan klopt er dus geen hol van. ;o)
> je kan dan makkelijk de uitslagen manipuleren door in bepaalde
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Interview-NSS (de bron van het Telegraaf-artikel) mag toch als een
serieus opinieonderzoekbureau aangemerkt worden. Andere uitkomsten: 44
procent vindt dat de Nederlandse politiek er beter had voorgestaan,
als hij nog geleef had, 40 % beschouwt hem nog steeds als de Grootste
Nederlander aller tijden, en een kwart zou nu nog op hem stemmen. Het
meeste van zijn gedachtengoed (sic) is inmiddels zo standaard - bij
rechts en links ! - dat zoiets als de LPF overbodig is. Zelfs
Balkenende prijst hem in een brief aan de familie. Pim Fortuyn zweeft
nog steeds boven Nederland. Je hoeft het nooit met hem eens te zijn
geweest om dit in te zien. Lees ook waarom: "Het geheim van het
charisma", http://www.chroom.net/fortuyn
--
rvm
PommelRotterij
"Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
Maar nu ze het weten, word er dan niet naar gezocht?
ls er geen medeplegers waren, dan was het wapen toch nog steeds ergens te
vinden?
PommelRotterij
On 5 mei, 15:01, "PommelRotterij" <Pom...@rot.ry> wrote:
=============reactie===============================
Ja het effect van het messias syndroom in deze is mij wel duidelijk.
Ik had daarom ook liever gehad dat hij gekozen was, en dan had het gewoon
een partij geworden, en dan hadden we kunnen zien dat er wel wat maar
essentieel
niet veel veranderd zou zijn, ook al geloven sommigen van wel.
Echte verandering komt vanuit het volk, en niet vanuit het pluche.
PommelRotterij
"Dutch Visionairy" <NL_K...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1178361071.7...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
Oh ja? Je zult verstelt staan waar je aan kan komen als je maar genoeg geld
hebt.
Reinout van Montelbaan
> "Reinout van Montelbaan" <katervoo...@noknok.nl> schreef in berichtnews:1178375457.9...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
> On 5 mei, 15:01, "PommelRotterij" <Pom...@rot.ry> wrote:
>
>
>
>
>
>
> =============reactie===============================
>
> Ja het effect van het messias syndroom in deze is mij wel duidelijk.
> Ik had daarom ook liever gehad dat hij gekozen was, en dan had het gewoon
> een partij geworden, en dan hadden we kunnen zien dat er wel wat maar
> essentieel
> niet veel veranderd zou zijn, ook al geloven sommigen van wel.
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Als Klaas de Vries (PvdA) als minister van Binnenlandse zaken zijn
werk gewoon goed had gedaan, was het allemaal niet zover gekomen. En
nu zit die falende politicus weer gewoon in de Senaat...Overigens ken
ik geen andere politicus die in zo'n korte tijd zoveel heeft doen
veranderen, overigens met (ongedoelde) hulp (sic) van V.v.d.G. De
grootste Nederlander is hij echter natuurlijk niet: dat is Willem van
Oranje, zonder wie Nederland helemaal niet had bestaan. Ook Willem
Drees en Ruud Lubbers acht ik belangrijker. Doch een historische,
welhaast mythische figuur is hij wel geworden. Zijn voornaamste
kwaliteit bestond uit het aantonen van de nalatigheid van bestuurders
met hun gebrek aan visie en inzicht. Zij waren niet tegen hem
opgewassen en trokken daarom maar aan de noodrem, hetgeen averechts
werkte. Vrijwel al zijn opponenten zijn dan ook inmiddels eveneens
verdwenen...
--
rvm
http://www.chroom.net/fortuyn
Warrior
"De Joker ©" <anti...@Dont-even-think-of.it> schreef in bericht
news:463C51FF...@Dont-even-think-of.it...
Ja, ik schat dat er heel wat mensen zijn, die graag in contact met hem
willen komen...
Warrior
"Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
Misschien heeft Pim het wel zelf gedaan, om van der G een hak te
zetten....:o)
Warrior
"PommelRotterij" <Pom...@rot.ry> schreef in bericht
news:463ca095$0$339$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> >>>> On Sat, 05 May 2007 11:07:13 +0200, Doctore Bukkake
>
> Interview-NSS (de bron van het Telegraaf-artikel) mag toch als een
> serieus opinieonderzoekbureau aangemerkt worden. Andere uitkomsten: 44
> procent vindt dat de Nederlandse politiek er beter had voorgestaan,
> als hij nog geleef had, 40 % beschouwt hem nog steeds als de Grootste
> Nederlander aller tijden, en een kwart zou nu nog op hem stemmen. Het
> meeste van zijn gedachtengoed (sic) is inmiddels zo standaard - bij
> rechts en links ! - dat zoiets als de LPF overbodig is. Zelfs
> Balkenende prijst hem in een brief aan de familie. Pim Fortuyn zweeft
> nog steeds boven Nederland. Je hoeft het nooit met hem eens te zijn
> geweest om dit in te zien. Lees ook waarom: "Het geheim van het
> charisma", http://www.chroom.net/fortuyn
>
> =============reactie===============================
>
> Ja het effect van het messias syndroom in deze is mij wel duidelijk.
> Ik had daarom ook liever gehad dat hij gekozen was, en dan had het gewoon
> een partij geworden, en dan hadden we kunnen zien dat er wel wat maar
> essentieel
> niet veel veranderd zou zijn, ook al geloven sommigen van wel.
> Echte verandering komt vanuit het volk, en niet vanuit het pluche.
Vanuit het volk, met medewerking van het pluche, gaat wel veel sneller
Warrior
"Reinout van Montelbaan" <kater...@noknok.nl> schreef in bericht On 5
Ja, alleen de twee (Balkenende en Marijnissen) die zich niet zo fanatiek
anti opstelden, zijn er nog, en niet de minsten.
nico
--
news:f0d28$463c48b4$3ea31ccd$24...@news.chello.nl...
> volkert schoot en melkert gaf het pistool zei men toen!
>
> maar heeft melkert nu ook zelf geschoten?
>
> ER WAREN 2 SCHUTTERS !!!!
>
> In het lichaam van Pim Fortuyn zijn kogels gevonden van verschillend een
> kaliber. Naast de 9mm-kogels uit het wapen van Van der G. is er ook een
> 5.66mm-kogel gevonden in het lichaam van Fortuyn. Dit staat in een
> officieel
> rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
> gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
> 'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
> heeft
> beschoten.
Ik denk eerder dat het een afspraak is met de geheime dienst , volkert
krijgt de straf en na een paar jaar overlijd hij zogenaamd aan een ziekte en
krijg dan een toelage van de geheime dienst en leeft ergens rustig verder
Koen Godderis
Maar dat is echter niets vergeleken met de moord op Pim. Melkert hield
moreel de pistool al vast om Fortuyn het nekschot te geven.
En zo iemand loopt nog vrij rond? Zouden ze minstens 20 jaar dwangarbeid
moeten geven.
En wie is Melkert? Juist een linkse rooie. Niets dan last mee. Rood staat nu
eenmaal geschiedkundig bekend van moord, corruptie, communisme, fascisme
(NSDAP Duitsland), etc ...
Y
dan toch maar een vegetatieve staat...
"Reinout van Montelbaan" <kater...@noknok.nl> wrote in message
news:1178357941....@y5g2000hsa.googlegroups.com...
> On 5 mei, 11:29, nieuwslezer <nieuwsle...@yahoo.com> wrote:
> > On Sat, 05 May 2007 11:07:13 +0200, Doctore Bukkake
> >
> > <Dort0r3Bukk...@B.COM> wrote:
> >
> > Dit staat in een
> >
> > >officieel
> > >rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
> > >gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
> > >'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
heeft
> > >beschoten.
> >
> > dit rapport is dus ergens te lezen ?
> > url ? :-)
>
> De geest van Pim Fortuyn leeft voort. 55 % van de Nederlanders vindt
> dat hij de politiek heeft veranderd. Zie http://www.nu.nl
> Balkenende heeft een dankbare brief geschreven aan Martin Fortuyn.
> Lees verder tevens het Dossier Pim Fortuyn: http://www.chroom.net
> --
> rvm
>
>
>
>
Harry de Hond
In principe wel. Maar iemand kan het voor de aardigheid meegenomen hebben.
Het is al vijf jaar geleden.
Esizkur
"Dutch Visionairy" <NL_K...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1178361071.7...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
> On 5 mei, 12:12, "Kreubu" <limping_buff...@hotmail.com> wrote:
>>
>> >> maar heeft melkert nu ook zelf geschoten?
>>
>> >> ER WAREN 2 SCHUTTERS !!!!
>>
>> >> In het lichaam van Pim Fortuyn zijn kogels gevonden van verschillend
>> >> een
>> >> kaliber. Naast de 9mm-kogels uit het wapen van Van der G. is er ook
>> >> een
>> >> 5.66mm-kogel gevonden in het lichaam van Fortuyn. Dit staat in een
>> >> officieel
>> >> rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die
>> >> deze
>> >> gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
>> >> 'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
>> >> heeft
>> >> beschoten.
>>
>> > dus dit is zo goed als onmogelijk. 5.56 zal je wel bedoelen.
>>
Ik las in een wapenboek, dat met de .22 Long Rifle (Remington) met 5.664 mm
patronen wordt geschoten.
Verder zijn er na 1923 bij de firma A.F. Stoeger & Co. Parabellums
geproduceerd in .22 onder de naam Stoeger Luger.
Bron: Illustrated Encyclopedia of Firearms - Ian V. Hogg
biermartin
> Pim Fortuyn heeft alleen de vinger op de zere plek geplaatst wat in
> dit liberale land niet gewaardeerd word. Pim had zelf geen concrete
> oplossingen noch een politiek programma achtergelaten waardoor de
> nalatenschap van zijn partij een politieke invloed heeft gehad.
Varkens zijn soms net Nederlanders en Nederlanders zijn soms net
varkens. Pim had natuurlijk wel heel degelijk concrete plannen voor
de varkensstapel! In zijn boek beschreef hij hoe zwijnen doelmatiger
beheerd zouden kunnen worden indien ze, net als mensen, in
flatgebouwen, gehuisvest werden. Boven op elkaar dus ... de hoogte in
met die handel ... net als in Amsterdam Noord.
> De sfeer waardoor mensen zich aangetrokken voelde Pim Fortuyn te
> stemmen is gecreeerd...
zesvoudige looddood
zo verwees de veganist
de pimplist
kistwaarts
> It's a bloody shame.
Martin Bier
Esizkur
"Koen Godderis" <koen@koen|verwijderen|godderis.be> schreef in bericht
news:V8GdnV4z1Yd2KKHb...@mobistar.be...
martelingen. Maar gelukkig ook voor het stront dat met een minitsunami door
het toilet kan worden gespoeld, zodat men al snel van de kleur en geur af
is.
Maar let dan wel hier op... dat ze niet weer terugkeren...
http://www.youtube.com/watch?v=v6nGgS6ADoI
Rudyard Kipling
"PommelRotterij" <Pom...@rot.ry> schreef in bericht
>> ...Dat bewijst dan weer dat het geen professionelen zijn geweest die
>> Fortuyn gedood hebben.
>
> Als het waar is, dan zal de manchurian kandidate niet lang leven.
Wat is een "manchurian kandidate" ?
Is dat iemand met de befaamde queue / cue haarstijl ?
--
RK
Dutch Visionairy
Destijds was de manier waarop dieren behandeld werden geen politiek
topic, zoals het aantal stemmen op de partij voor de dieren wederom
bewezen heeft.
Bullshit argument dus.
PommelRotterij
"Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
Ja, maar ik neem aan dat het eerder bekend was?
Er is toch een autopsie geweest?
PommelRotterij
"Warrior" <rrca...@chello.nl> schreef in bericht
news:463cbb3d$1...@antivirus.darktech.org...
wanneer komen de kamervragen hierover trouwens?
PommelRotterij
Je vergeet de andere laag, het ambtenaren leger.
PommelRotterij
"Rudyard Kipling" <fangt...@gmail.con> schreef in bericht
news:f1k7kq$ql9$1...@aioe.org...
Ooit gehoord van internet? je zou het toch bijna denken als je hier post.
Ooit gehoord van Googlen dan? Je weet wel, gebruik maken van een
zoekmachine.
"Manchurian candidate" intypen en ga eens zoeken.
Dutch Visionairy
> "Dutch Visionairy" <NL_Kat...@hotmail.com> schreef in berichtnews:1178361071.7...@y5g2000hsa.googlegroups.com...
http://en.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle Huidendaagse .22 munitie
is geen 5.66
Wat wel interessant is,
http://www.nles.com/store/catalog/Subsonic_22_LR_Ammo-p-1136.html
Description
This special hollow point ammunition has been developed for use in
rifles and pistols using silencers or suppressors. When used in any .
22 L.R. firearm, it eliminates the muzzle crack when firing. Each box
of this Subsonic .22 LR Ammo contains 50 rounds. To name a few, these
subsonic rounds are currently purchased by the MOSSAD, CIA, GS-G9 and
others. In addition to these known agencies who purchase these rounds,
anyone may order this ammunition. No license is required, however you
MUST be at least 21 years of age or older to purchase!
In tegenstelling van wat hier staat is er geen demper nodig bij
gebruik van geweer met subsonic .22 LR munitie, range tot 150 meter,
veelvoudig in gebruik door geheime diensten voor moord.
Omar N.B.
Omar
"SBStalk" <abc> schreef in bericht
news:463c5179$0$69886$e4fe...@news.xs4all.nl...
>
>
> nieuwslezer wrote:
>
>
> > dit rapport is dus ergens te lezen ?
> > url ? :-)
> > gr
>
> begin hier maar eens, en zoek verder.
> http://www.hetechtenieuws.org/2007-04-06.htm
>
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> http://www.nles.com/store/catalog/Subsonic_22_LR_Ammo-p-1136.html
>
> Description
> This special hollow point ammunition has been developed for use in
> rifles and pistols using silencers or suppressors. When used in any .
> 22 L.R. firearm, it eliminates the muzzle crack when firing. Each box
> of this Subsonic .22 LR Ammo contains 50 rounds. To name a few, these
> subsonic rounds are currently purchased by the MOSSAD, CIA, GS-G9 and
> others. In addition to these known agencies who purchase these rounds,
> anyone may order this ammunition. No license is required, however you
> MUST be at least 21 years of age or older to purchase!
>
> In tegenstelling van wat hier staat is er geen demper nodig bij
> gebruik van geweer met subsonic .22 LR munitie, range tot 150 meter,
> veelvoudig in gebruik door geheime diensten voor moord.
>
>
is voor wapens met geluidsdemper. Correcter zou zijn dat die munitie
zijn ultieme toepassing vindt in wapens met geluiddemping.
Nogal wiedes dat de "mussle crack" ontbreekt bij dergelijke munitie:
deze knal treedt alleen op als een object door de geluidsmuur breekt.
"Subsonic" munitie is specifiek ontworpen om onder de snelheid van 330
m/s te blijven en dit door ofwel minder propellant te gebruiken ofwel
door een iets zwaardere kogel ofwel door de combinatie van beide.
6.95 US$ voor 50 patronen van dergelijke makelij is regelrechte dieverij
en ongeveer 70% boven de reële marktprijs als gekocht in normale
hoeveelheden (5000 patronen).
Tot slot: hollow point munitie is specifiek jachtmunitie; .22 LR is
uitermate geschikt voor varmint (kleine knaagdieren, duiven, konijnen,
etc) tot ongeveer 200m.
Niets dat weerhoudt dat dergelijke munitie tov mensen in te zetten,
maar er bestaan veel betere -en daartoe specifiek ontwikkelde- kalibers
voor, sub- zowel als supersoon. Een .22LR-kogel dient een vitaal orgaan
te raken om effectief te zijn.
Uit de praktijk blijkt uit dat er mensen zijn die 20 .22LR impacts
overleefden, maar er is er niet één die meer dan een paar 5.56 Nato- of
.223 Remington-inslagen overleefden.
Dat geheime diensten .22LR subsonic gebruiken voor iets anders dan
trainingsdoeleinden lijkt een gigantisch broodje aap en niet meer dan
een reclameslogan om het imago van in weze speelgoedwapen-munitie bij
salonzetelsoldaten op te krikken.
Tom De Moor
Dutch Visionairy
> In article <1178464355.846096.148...@o5g2000hsb.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
Een .22 LR door het hoofd overleven maar weinig mensen, en Pim werd
rennend neergeschoten, toen Pim met zijn buik op de grond lag werd hij
door zijn achterhoofd geschoten met een 9mm.
Toch hadden de filmbeelden laten zien dat er een grote pleister op
zijn voorhoofd was die een schotwond bedekte. Dat is op zich wel
vreemd.
Willem-Jan Markerink
>
> "Harry de Hond" <harry...@invalid.invalid> schreef in bericht
> news:5a300tF...@mid.individual.net...
>> "Doctore Bukkake" <Dort0r3...@B.COM> schreef in bericht
>> news:f0d28$463c48b4$3ea31ccd$24...@news.chello.nl...
>>> volkert schoot en melkert gaf het pistool zei men toen!
>>>
>>> maar heeft melkert nu ook zelf geschoten?
>>>
>>> ER WAREN 2 SCHUTTERS !!!!
>>>
>>> In het lichaam van Pim Fortuyn zijn kogels gevonden van verschillend
een
>>> kaliber. Naast de 9mm-kogels uit het wapen van Van der G. is er ook een
>>> 5.66mm-kogel gevonden in het lichaam van Fortuyn. Dit staat in een
>>> officieel
>>> rapport dat door een klokkenluider is overhandigd aan Ine Veen die deze
>>> gegevens heeft gecontroleerd en verwerkt in haar boek Moord namens de
>>> 'Kroon'?. Volgens Veen blijkt hieruit dat een tweede schutter Fortuyn
>>> heeft
>>> beschoten.
>>
>> En vlak bij was een met gras begroeide bult in het landschap en daar lag
>> die andere schutter achter.
>>
>
> Leuk voor Van der G...
>
> Kan ie nu aanvoeren dat het fatale schot mischien niet van hem kwam..
>
> Mag ie eerder naar huis.
Lijkt je dat gezondheidstechnisch slim, vervroegde vrijlating, dus nu, ipv
in 2014?....:))
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Mart van de Wege
> On 6 mei, 18:32, Tom De Moor <vipereng...@removethis.gmail.com> wrote:
<snip>
>> Niets dat weerhoudt dat dergelijke munitie tov mensen in te zetten,
>> maar er bestaan veel betere -en daartoe specifiek ontwikkelde- kalibers
>> voor, sub- zowel als supersoon. Een .22LR-kogel dient een vitaal orgaan
>> te raken om effectief te zijn.
>>
>> Uit de praktijk blijkt uit dat er mensen zijn die 20 .22LR impacts
>> overleefden, maar er is er niet één die meer dan een paar 5.56 Nato- of
>> .223 Remington-inslagen overleefden.
>>
>> Dat geheime diensten .22LR subsonic gebruiken voor iets anders dan
>> trainingsdoeleinden lijkt een gigantisch broodje aap en niet meer dan
>> een reclameslogan om het imago van in weze speelgoedwapen-munitie bij
>> salonzetelsoldaten op te krikken.
>>
>> Tom De Moor
>
> Een .22 LR door het hoofd overleven maar weinig mensen, en Pim werd
> rennend neergeschoten, toen Pim met zijn buik op de grond lag werd hij
> door zijn achterhoofd geschoten met een 9mm.
>
Idioot.
Leer eens rekenen, en kijk dan hoe groot het verschil is tussen .22
INCH en 9 MM.
Ga dan maar eens opzoeken wat de ballistische eigenschappen van de
verschillende soorten munitie zijn.
Tom heeft je helemaal gefileerd, en je hebt het niet eens door. Je
lult naar je verstand hebt, blijkbaar.
Mart
--
Leon de Winter is consequent politiek-correct. Nu de politiek-
correctheid een draai van 180 graden heeft gemaakt is Leon consequent
meegedraaid.
--- Niek Holtzappel in nl.politiek
Dutch Visionairy
Dat mag dan jouw bescheiden mening zijn,
Ook het bloed wat uit de wond van zijn voorhoofd kwam was voor een 9mm
uitgangswond erg weinig. Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen. En
bij een 5.56 caliber inslag ontstaat er een fontein van bloed van 20
cm. Daarom is een inslag van een .22 LR niet zo onbedenkelijk als
jullie graag willen doen voorkomen.
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> Dat mag dan jouw bescheiden mening zijn,
>
> Ook het bloed wat uit de wond van zijn voorhoofd kwam was voor een 9mm
> uitgangswond erg weinig. Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen. En
> bij een 5.56 caliber inslag ontstaat er een fontein van bloed van 20
> cm. Daarom is een inslag van een .22 LR niet zo onbedenkelijk als
> jullie graag willen doen voorkomen.
>
>
>
De ingangswonde van die kogel is IDENTIEK aan een .22: beide kogels
hebben dezelfde diameter.
FYI : 0.22 inch = 5.588 mm
5.56 Nato = 5.56 mm
Waarschijnlijk zal de 5.56-kogel wegens zijn aerodynamischere vorm,
zxijn blindage en bijna 3 keer hogere snelheid op korte afstand zelfs
minder intredewonde veroorzaken terwijl de uittrede-wonde ook klein zal
zijn.
Maw: een 5.56 Nato-kogel vliegt gewoon door het doelwit bij korte
afstand.
Zijn onstabiel karakter verkrijgt hij pas na een minimale vlucht tussen
50 en 100m.
Het is net wegens die geringe "stopkracht" dat verschillende
legereenheden op Afrikaanse missies oude wapens zoals de Thompson en de
pistolen in .45ACP weer eisten (en kregen). Het bleek dat een
gedrogeerde aanvaller in nabij-gevecht niet besefte dat hij
neergeschoten was en bleef doorlopen.
Iemand die tegen een .45 kogel aanloopt echter, die loopt niet meer
vooruit wegens de zwaarte van de kogel maar vooral wegens het frontale
doorsnede die 320% groter is dan bij een 5.56 Nato kogel.
"Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen" : hoe zou dat dan zijn?
Omdat de hersenen zo'n enorme weerstand bieden?
FYI2: elke simulatie van het menselijk hoofd wordt met een pastek-
watermeloen gedaan. Van dichtbij vliegt eender welke kogel er clean
door. Het is pas bij zacht geworden kogels dat de ingangskrater klein is
terwijl de uitgangswonde 10 -15 cm is.
IIRC was niet de helft van het gezicht van PF noch de achterkant van
zijn schedel (bij impact aan voorkant) weggerukt en dat ontkracht totaal
jouw theorie van een "ver schot"
FYI3: kogelkaracteristieken bij impact op menselijk doel worden getest
op blokken gelatine. Door hoge snelheidscamera's kunnen het traject en
de energie-afgave gevisualiseerd en geanalyseerd worden.
Het is je aan te raden het internet wat af te zoeken: ergens staat er
wel iets online, eerder dan blijvend nonsens uit te kramen.
Tom De Moor
Dutch Visionairy
> In article <1178529595.220782.252...@h2g2000hsg.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
>
>
>
> > Dat mag dan jouw bescheiden mening zijn,
>
> > Ook het bloed wat uit de wond van zijn voorhoofd kwam was voor een 9mm
> > uitgangswond erg weinig. Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen. En
> > bij een 5.56 caliber inslag ontstaat er een fontein van bloed van 20
> > cm. Daarom is een inslag van een .22 LR niet zo onbedenkelijk als
> > jullie graag willen doen voorkomen.
>
> Waar zuig je die info uit?
Inside info.
>
> De ingangswonde van die kogel is IDENTIEK aan een .22: beide kogels
> hebben dezelfde diameter.
>
> FYI : 0.22 inch = 5.588 mm
> 5.56 Nato = 5.56 mm
De kracht van inslag en het materiaal, .22 LR munitie heeft geen
jacket.
>
> Waarschijnlijk zal de 5.56-kogel wegens zijn aerodynamischere vorm,
> zxijn blindage en bijna 3 keer hogere snelheid op korte afstand zelfs
> minder intredewonde veroorzaken terwijl de uittrede-wonde ook klein zal
> zijn.
>
Het wondgat zegt niets over de interne schade, en vervorming van de
kogel zeker gezien het jacket daarvoor zorgt.
> Maw: een 5.56 Nato-kogel vliegt gewoon door het doelwit bij korte
> afstand.
>
> Zijn onstabiel karakter verkrijgt hij pas na een minimale vlucht tussen
> 50 en 100m.
De stijging is tot 100 meter bij een .223 daarna is het een neerwaarts
traject.
>
> Het is net wegens die geringe "stopkracht" dat verschillende
> legereenheden op Afrikaanse missies oude wapens zoals de Thompson en de
> pistolen in .45ACP weer eisten (en kregen). Het bleek dat een
> gedrogeerde aanvaller in nabij-gevecht niet besefte dat hij
> neergeschoten was en bleef doorlopen.
>
> Iemand die tegen een .45 kogel aanloopt echter, die loopt niet meer
> vooruit wegens de zwaarte van de kogel maar vooral wegens het frontale
> doorsnede die 320% groter is dan bij een 5.56 Nato kogel.
Onder een met PCP gedrogeerde persoon is het lastig testen, maar zelfs
dan nog is een .22 door het hoofd bijna altijd het directe einde.
>
> "Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen" : hoe zou dat dan zijn?
> Omdat de hersenen zo'n enorme weerstand bieden?
Bij diverse zelfmoorden met 9mm is gebleken dat de kogel vaak zelfs
ook al kwam de kogel er aan de andere kant van de schedel uit bleef
steken in hersenmassa, dat wil zeggen dat de schedel openklapt en er
een stuk hersenkwab met daarin de kogel door de schedel uitsteekt.
>
> FYI2: elke simulatie van het menselijk hoofd wordt met een pastek-
> watermeloen gedaan. Van dichtbij vliegt eender welke kogel er clean
> door. Het is pas bij zacht geworden kogels dat de ingangskrater klein is
> terwijl de uitgangswonde 10 -15 cm is.
>
> IIRC was niet de helft van het gezicht van PF noch de achterkant van
> zijn schedel (bij impact aan voorkant) weggerukt en dat ontkracht totaal
> jouw theorie van een "ver schot"
Een .22 LR blijft steken in het hoofd en voorzaakt daarnaast niet de
interne schade van een 5.56 door snelheid en jacket waardoor het
minder pulp is aan de binnenkant waardoor het minder hard bloed.
>
> FYI3: kogelkaracteristieken bij impact op menselijk doel worden getest
> op blokken gelatine. Door hoge snelheidscamera's kunnen het traject en
> de energie-afgave gevisualiseerd en geanalyseerd worden.
>
> Het is je aan te raden het internet wat af te zoeken: ergens staat er
> wel iets online, eerder dan blijvend nonsens uit te kramen.
>
> Tom De Moor
Er zijn genoeg agenten die je dit kunnen beamen op basis van
persoonlijke ervaring ipv pseudo wetenschappen.
motyl
Kortom, een kogel in je hoofd is heel ongezond.
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> > Waar zuig je die info uit?
>
> Inside info.
Correctere omschrijving is duimzuigen.
> >
> > De ingangswonde van die kogel is IDENTIEK aan een .22: beide kogels
> > hebben dezelfde diameter.
> >
> > FYI : 0.22 inch = 5.588 mm
> > 5.56 Nato = 5.56 mm
>
> De kracht van inslag en het materiaal, .22 LR munitie heeft geen
> jacket.
Verkeerd: niet elke .22LR munitie heeft een jacket, sommige wel.
Zie http://www.22ammo.com/cci1.html
De kogel in de linkerbovenhoek is een jacketed .22LR net als de
veelvuldig gebruikte en zeer populaire CCI MiniMag is een jacketed .22
LR. De reden is zijn grote precisie en miniamle wapenvervuiling.
> >
> > Waarschijnlijk zal de 5.56-kogel wegens zijn aerodynamischere vorm,
> > zxijn blindage en bijna 3 keer hogere snelheid op korte afstand zelfs
> > minder intredewonde veroorzaken terwijl de uittrede-wonde ook klein zal
> > zijn.
> >
> Het wondgat zegt niets over de interne schade, en vervorming van de
> kogel zeker gezien het jacket daarvoor zorgt.
Defineer welk wondgat: het wordt je met handen en voeten uitgelegd dat
er meestal tot bijna altijd 2 zijn.
De interne schade hangt af van de energie-inhoud van de kogel
gecombineerd met zijn capaciteit om die energie af te staan . Van niets
anders.
>
> > Maw: een 5.56 Nato-kogel vliegt gewoon door het doelwit bij korte
> > afstand.
> >
> > Zijn onstabiel karakter verkrijgt hij pas na een minimale vlucht tussen
> > 50 en 100m.
>
> De stijging is tot 100 meter bij een .223 daarna is het een neerwaarts
> traject.
Verkeerd: er is geen stijging. Vanaf het verlaten van de loop (bij
horizontale loopstand) is elke kogelbaan dalend. Geen enkele kogel heeft
vertical lift : nul punt nada niets. Een kogel is aerodynamisch neutraal
en hij roteert om zijn lengte-as in en bij het verlaten van de
(getrokken) loop.
In het verticaal vlak is de kogel onderheving aan de zwaartekracht, maw
een parabolische baan naar beneden. Nooit een kogelbaan moeten
uitrekenen? Maximale dracht , windinvloed? Ok, OK , ik weet dat ik
Chinees spreek...
Jij verwart -wegens onkennis- met de vizierinstelling: deze wordt zo
geregeld dat de lijn door het mikpunt en de parabool vanuit de loopmond
twee snijpunten heeft. Meestal is dat op 25 en 75% van de effectieve
rage van het wapen. Hierdoor staat het vizier zuiver op die 2 afstanden.
> >
> > Het is net wegens die geringe "stopkracht" dat verschillende
> > legereenheden op Afrikaanse missies oude wapens zoals de Thompson en de
> > pistolen in .45ACP weer eisten (en kregen). Het bleek dat een
> > gedrogeerde aanvaller in nabij-gevecht niet besefte dat hij
> > neergeschoten was en bleef doorlopen.
> >
> > Iemand die tegen een .45 kogel aanloopt echter, die loopt niet meer
> > vooruit wegens de zwaarte van de kogel maar vooral wegens het frontale
> > doorsnede die 320% groter is dan bij een 5.56 Nato kogel.
>
> Onder een met PCP gedrogeerde persoon is het lastig testen, maar zelfs
> dan nog is een .22 door het hoofd bijna altijd het directe einde.
Bewijsbaar verkeerd.
Verder is het belange niet evident -een woedende aanvaller, mens of
dier, loopt 10m/s- neer te leggen met een perfect schot. Ik moet
trouwens de eerste jager tegenkomen die een beer, buffel of everzwijn
die naar hem toestormt neerlegt met een kopschot.
Daarom wordt *altijd* bij dergelijke aanvallen een wapen gebruikt met
stopkracht. Meestal staan er zijdelings van de aanvaller nog anderen met
stopwapens.
Ze schijnen bestaan te hebben, de jagers een directe aanval overleefden,
zelfs tov olifanten... maar ik heb één keer een olifantengeweer in mijn
handen gehad en dat is noppes inzake precisie: dat is dermate brute
kracht dat quasi zeker is dat de schutter na het schot achterover valt
en als zijn geweer niet in de juiste schouderstand stond dat ie er een
gedisloceerde schouder of gebroken pols aan overhoud. Niet dat dergelijk
pietluttigheden van belang waren als zijn schot miste...
> >
> > "Vaak blijft een 9mm steken in de hersenen" : hoe zou dat dan zijn?
> > Omdat de hersenen zo'n enorme weerstand bieden?
>
> Bij diverse zelfmoorden met 9mm is gebleken dat de kogel vaak zelfs
> ook al kwam de kogel er aan de andere kant van de schedel uit bleef
> steken in hersenmassa, dat wil zeggen dat de schedel openklapt en er
Nogmaals: waar haal je dergelijke zever?
Bij zelfmoordpogingen met vuurwapens zijn er die het overleven omdat de
kogel geen levensvitale gedeelten raakte, nochtans is de gecombineerde
schade aangericht door de kogel en de gasdruk van het brandend
propellant aan het loopeinde significant.
>
> > FYI2: elke simulatie van het menselijk hoofd wordt met een pastek-
> > watermeloen gedaan. Van dichtbij vliegt eender welke kogel er clean
> > door. Het is pas bij zacht geworden kogels dat de ingangskrater klein is
> > terwijl de uitgangswonde 10 -15 cm is.
>
> > IIRC was niet de helft van het gezicht van PF noch de achterkant van
> > zijn schedel (bij impact aan voorkant) weggerukt en dat ontkracht totaal
> > jouw theorie van een "ver schot"
> Een .22 LR blijft steken in het hoofd en voorzaakt daarnaast niet de
> interne schade van een 5.56 door snelheid en jacket waardoor het
> minder pulp is aan de binnenkant waardoor het minder hard bloed.
Verkeerd, dan hangt van het traject van de kogel af, zijn lading, zijn
al dan niet instalibiliteit en fysische kenmeken zoals blindage etc. Een
instabiele kogel of een kogel die zijn energie afgeeft binnenin de
schedel slaat de achterwand van de schedel eruit.
Energie-inhoud van een 5.56 Nato; 223 Remington = 1500 J, geconcentreerd
op een frontale oppervlakte met spits. Omdat ik weet dat 1500 J je
niets zegt: het is de energie-inhoud van een voorhamer van 10 kg die van
aan hoogte van 15m valt.
Als je enig inzicht van fysieke grootheden hebt, zou het duidelijk
moeten zijn wat een totale energie-dissipatie 1500 J in een menselijk
hoofd betekent.
Verder zijn er genoeg *levenden* die met een kogel in de hersenen of
tussen een wervel rondlopen en waar medici niet durven aankomen wegens
vrees van verdere beschadigingen. Meestal moet de kogel er uiteindelijk
toch uit omdat ie anders oplost wat loodvergiftiging betekent.
>
> FYI3: kogelkaracteristieken bij impact op menselijk doel worden getest
> op blokken gelatine. Door hoge snelheidscamera's kunnen het traject en
> de energie-afgave gevisualiseerd en geanalyseerd worden.
>
> Het is je aan te raden het internet wat af te zoeken: ergens staat er
> wel iets online, eerder dan blijvend nonsens uit te kramen.
>
> Tom De Moor
> > Er zijn genoeg agenten die je dit kunnen beamen op basis van
> > persoonlijke ervaring ipv pseudo wetenschappen.
Je bent noch agent noch was je ooit in een omgeving waar ballistiek iets
anders was dan een jouw onbekend woord in een kruiswoordraadsel.
Het zou me erg verwonderen dat je de minste practische en theoretische
kennis inzake vuurwapens en de effecten van projectielen bezit of dat je
een particuliere wapenbezitter bent. Daarvoor zijn de fouten die je
blijft opstapelen te elementair.
Tom - ex-schootsofficier, Bloso-erkend initiator pistoolschieten- De
Moor
PS
Je opmerking inzake agenten is trouwens spectaculair dom: de enige keer
dat 99.9% van alle agenten bij het gebruik van hun wapen komen is 2 keer
per jaar als ze hun verplichte 6 kogels in de schietstand moeten
afvuren. Dan loop ik op de tippen van mijn tenen want het aantal
flaters op 1 namiddag is ontelbaar. De muren en plafond van de
schietstand zijn er blijvende getuigen van.
Dutch Visionairy
Tom De Moor schreef:
Bla een hoop ongefundeerde onzin.
http://home.wanadoo.nl/mdeboyen/Website_2004_M/Page_5x.html
Kijk eens naar de wond op het voorhoofd, voor een 9mm om zo'n
uitgangswond te veroorzaken als je in het achterhoofd schiet is in
principe onmogelijk, je weet vast wel dat een 9mm kan afketsen op een
schedel en als dat niet gebeurt gaat het projectiel rechtdoor. En
vooral dan want Volkert schoot pas door het achterhoofd toen Pim al op
de grond lag face down, is het heel goed mogelijk dat deze
uitgangswond niet veroorzaakt is door een 9mm en dat het geen
uitgangswond hoeft te zijn.
Zie maar wat je doet met deze informatie kaartjesprikker.
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
>
> Bla een hoop ongefundeerde onzin.
>
> http://home.wanadoo.nl/mdeboyen/Website_2004_M/Page_5x.html
>
> Kijk eens naar de wond op het voorhoofd, voor een 9mm om zo'n
> uitgangswond te veroorzaken als je in het achterhoofd schiet is in
> principe onmogelijk, je weet vast wel dat een 9mm kan afketsen op een
> schedel en als dat niet gebeurt gaat het projectiel rechtdoor. En
> vooral dan want Volkert schoot pas door het achterhoofd toen Pim al op
> de grond lag face down, is het heel goed mogelijk dat deze
> uitgangswond niet veroorzaakt is door een 9mm en dat het geen
> uitgangswond hoeft te zijn.
>
> Zie maar wat je doet met deze informatie kaartjesprikker.
>
>
>
kraamt onzin uit, duimzuigerij zonder enige technische onderbouw maar
als je je er goed bij voelt, please continue.
Einde reply: je kan een ezel naar het water brengen, je kan hem niet
dwingen te drinken.
Tom De Moor
Fustigator
May 2007 16:08:24 -0700, in littera
<1178492903.9...@p77g2000hsh.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> en ongeveer 70% boven de reėle marktprijs als gekocht in normale
>> hoeveelheden (5000 patronen).
>>
>> Tot slot: hollow point munitie is specifiek jachtmunitie; .22 LR is
>> uitermate geschikt voor varmint (kleine knaagdieren, duiven, konijnen,
>> etc) tot ongeveer 200m.
>>
>> Niets dat weerhoudt dat dergelijke munitie tov mensen in te zetten,
>> maar er bestaan veel betere -en daartoe specifiek ontwikkelde- kalibers
>> voor, sub- zowel als supersoon. Een .22LR-kogel dient een vitaal orgaan
>> te raken om effectief te zijn.
>>
>> Uit de praktijk blijkt uit dat er mensen zijn die 20 .22LR impacts
>> overleefden, maar er is er niet één die meer dan een paar 5.56 Nato- of
>> .223 Remington-inslagen overleefden.
>>
>> Dat geheime diensten .22LR subsonic gebruiken voor iets anders dan
>> trainingsdoeleinden lijkt een gigantisch broodje aap en niet meer dan
>> een reclameslogan om het imago van in weze speelgoedwapen-munitie bij
>> salonzetelsoldaten op te krikken.
>>
>> Tom De Moor
>
>Een .22 LR door het hoofd overleven maar weinig mensen, en Pim werd
>rennend neergeschoten, toen Pim met zijn buik op de grond lag werd hij
>door zijn achterhoofd geschoten met een 9mm.
Hangt er vanaf welk deel van de hersenen "doorboord" werd. Maar
meestal sterf je inderdaad.
>Toch hadden de filmbeelden laten zien dat er een grote pleister op
>zijn voorhoofd was die een schotwond bedekte. Dat is op zich wel
>vreemd.
Maar als ie van achteren in zijn hoofd beschoten werd kon de kogel
toch langs voren weer uitkomen.
--
Fusti
Dutch Visionairy
> In article <1178557475.753595.33...@l77g2000hsb.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
Nou meneer de baancommandant, Hmmppff, je kan beter bij Klaas de Vries
aankloppen met je commentaar. Een .22 LR als gebruikt sniperwapen is
geen onmogelijkheid aan de hand van deze beelden en zou deze het hoofd
niet verlaten jacket of geen jacket.
http://en.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle
Suppressed Ruger MK II pistols are in current use by the US Navy
SEALs.
Die gaan altijd eekhoorntjes jagen zeker ?
Ballistics, zoals je kan zien is energy en snelheid bij een geweer op
100 meter en daarna nog net zo effectief als bij een pistool na
afvuren.
Dus idem aan de ballistics voor korte afstand waarvoor navy seals het
caliber gebruiken om op eekhoorntjes te jagen.
Daarom is er genoeg kracht om het te gebruiken als sniper wapen zoals
dat in het verleden genoeg is gebeurt.
Geheime diensten gebruiken veelvuldig .22 LR subsonic munitie voor
moord, ook als sniper of je het wilt horen ontkennen of whatever.
Dutch Visionairy
> Vitae forma vocatur Dutch Visionairy <NL_Kat...@hotmail.com>, die 6
> May 2007 16:08:24 -0700, in littera
Een 9mm kogel ketst af op de rondingen van een schedel, tenzij Volkert
het pistool in de nek van Pim legde of Pim toevallig op zijn hoofd
stond moet die kogel door 2 sterke rondingen van Pims schedel zijn
gegaan om er aan de bovenkant weer uit te komen. Dit is heel erg
onwaarschijnlijk.
Zie de foto
http://home.wanadoo.nl/mdeboyen/Website_2004_M/Page_5x.html
Vervolgens begint een zak met olifanten verhalen te vertellen dat een
kogel door het hoofd niet altijd fataal is vooral een .22 LR en dus
niet gebruikt zou worden voor liqiudatie , terwijl ik het over
http://www.nles.com/store/catalog/Subsonic_22_LR_Ammo-p-1136.html
Description
This special hollow point ammunition has been developed for use in
rifles and pistols using silencers or suppressors. When used in any .
22 L.R. firearm, it eliminates the muzzle crack when firing. Each box
of this Subsonic .22 LR Ammo contains 50 rounds. To name a few, these
subsonic rounds are currently purchased by the MOSSAD, CIA, GS-G9 and
others. In addition to these known agencies who purchase these rounds,
anyone may order this ammunition. No license is required, however you
MUST be at least 21 years of age or older to purchase!
Hollow point kogels heb. En ik garandeer dat van al die mensen die een
kogel in hun hoofd overleefden er niet 1 bijzit die een hollow point
door zijn schedel heeft gekregen.
Omar N.B.
"Fustigator" <Fusti...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:0ugt33p9223lheqv1...@4ax.com...
> ie
'hij', Fust, 'hij'....
Omar
Fustigator
May 2007 06:43:43 GMT, in littera
<z_U%h.164447$sm4.1...@phobos.telenet-ops.be> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
ie is ie en blijft ie, neuzelende mierenneuker!
>Omar
>
--
Fusti
Dutch Visionairy
> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <Omar....@hotmail.com>, die Tue, 08
> May 2007 06:43:43 GMT, in littera
> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>
> >news:0ugt33p9223lheqv1...@4ax.com...
>
> >> ie
>
> >'hij', Fust, 'hij'....
>
> ie is ie en blijft ie, neuzelende mierenneuker!>Omar
>
> --
> Fusti
Het ergste is nog de keiharde leugens over allerlei er niet toedoende
feiten en de verdraaiingen.
Tom de moor schreef bijvoorbeeld dat kogels gelijk dalen als ze uit de
loop komen. Bijgestaan door pedo Niek Holzappel die helemaal niet wist
waar die over sprak.
http://www.snipercentral.com/223.htm
Zoals je kan zien bij het stukje bullet drop, zie je dat de kogel
waarover het ging stijgt tot plus minus 100 meter en daarna dropt.
Volgens "wapenexpert'" en "ex-schootsofficier" Tom de Moor is dat niet
waar, en moet het uit de duim zijn gezogen.
Als je dan zegt dat er genoeg agenten zijn die kunnen beamen dat er
hersens meekomen bij de uitgangswonde van een 9mm denk maar aan
technische recherche of zeden/moordzaken recherche komt deze arrogante
zak aanzetten over het feit dat agenten vaak niet kunnen schieten, wat
niets met het onderwerp te maken had.
Bullshit dus.
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> Zoals je kan zien bij het stukje bullet drop, zie je dat de kogel
> waarover het ging stijgt tot plus minus 100 meter en daarna dropt.
>
> Volgens "wapenexpert'" en "ex-schootsofficier" Tom de Moor is dat niet
> waar, en moet het uit de duim zijn gezogen.
>
>
>
kracht die op de kogel werkt. Er is wel een neerwaartse kracht nl de
zwaartekracht. DAt heeft noppes met wapenkunde te maken, dat is fysica.
Het is al vermeld dat er verschil is tussen de miklijn -een perfecte
rechte lijn- en het vluchttraject.
Ik zal het er maar inwrijven, droplul:
"The "rise" of the bullet in the first part of it's trajectory is
relative only to the sighting plane, and so is not actually a rise. The
laws of physics dictate that the projectile will begin to be pulled down
by gravity as soon as it leaves the support of the muzzle, and can never
rise above the axis of the barrel. The apparent "rise" is caused by the
separation of the plane of the sighting device and that of the barrel. "
http://www.answers.com/topic/bullet-drop
O ja: ondergetekende is naast zijn andere titels ook ingenieur. Welke
qualificaties heb jij?
Of nee: antwoord maar niet, het was maar eventjes lachwekkend een
onnozelaar tegen de stormwind in zo hoog mogelijk te zien pissen.
Tom De Moor
Dutch Visionairy
> In article <1178641457.924970.7...@l77g2000hsb.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
http://www.chuckhawks.com/bullet_trajectory.htm
Jouw redenatie klopt alleen als je het wapen afvuurt vanuit een
bankschroef.
Dutch Visionairy
En voor je weer een reactie geeft, mag je wel eens aantonen wie er
ooit een hollow point .22 LR in zijn schedel heeft overleefd.
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
>
> http://www.chuckhawks.com/bullet_trajectory.htm
>
> Jouw redenatie klopt alleen als je het wapen afvuurt vanuit een
> bankschroef.
>
>
>
jarigen.
Lees godverdomme de definities, bankschroefidioot.
Tom De Moor
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> > Jouw redenatie klopt alleen als je het wapen afvuurt vanuit een
> > bankschroef.
>
> En voor je weer een reactie geeft, mag je wel eens aantonen wie er
> ooit een hollow point .22 LR in zijn schedel heeft overleefd.
>
>
>
JIJ!
Tom De Moor
Fustigator
May 2007 09:24:18 -0700, in littera
<1178641457....@l77g2000hsb.googlegroups.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>On 8 mei, 11:28, Fustigator <Fustiga...@xs4all.nl> wrote:
>> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <Omar....@hotmail.com>, die Tue, 08
>> May 2007 06:43:43 GMT, in littera
>> <z_U%h.164447$sm4.1183...@phobos.telenet-ops.be> in foro
>> be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>
>> >"Fustigator" <Fustiga...@xs4all.nl> schreef in bericht
>> >news:0ugt33p9223lheqv1...@4ax.com...
>>
>> >> ie
>>
>> >'hij', Fust, 'hij'....
>>
>> ie is ie en blijft ie, neuzelende mierenneuker!>Omar
>>
>> --
>> Fusti
>
>Het ergste is nog de keiharde leugens over allerlei er niet toedoende
>feiten en de verdraaiingen.
>
>Tom de moor schreef bijvoorbeeld dat kogels gelijk dalen als ze uit de
>loop komen. Bijgestaan door pedo Niek Holzappel die helemaal niet wist
>waar die over sprak.
>
>http://www.snipercentral.com/223.htm
Niek is geen pedo.
>Zoals je kan zien bij het stukje bullet drop, zie je dat de kogel
>waarover het ging stijgt tot plus minus 100 meter en daarna dropt.
>
>Volgens "wapenexpert'" en "ex-schootsofficier" Tom de Moor is dat niet
>waar, en moet het uit de duim zijn gezogen.
>
>Als je dan zegt dat er genoeg agenten zijn die kunnen beamen dat er
>hersens meekomen bij de uitgangswonde van een 9mm denk maar aan
>technische recherche of zeden/moordzaken recherche komt deze arrogante
>zak aanzetten over het feit dat agenten vaak niet kunnen schieten, wat
>niets met het onderwerp te maken had.
>
>Bullshit dus.
Zelf ben ik als arts op een morgen met spoed geroepen bij de zelfmoord
van iemand in mijn straat, die zich met een 9mm Lüger had neergeknald
bij dageraad in een kamertje naast zijn slaapkamer.
Deze depressieve man die de anatomie van de hersenen niet goed had
ingestudeerd voor hij zijn wan- en waandaad pleegde, schoot in zijn
rechterslaap. De kogel ging dwars door zijn frontale hersenkwabben (ik
heb de CT scan naderhand met de neurochirurg bekeken) en kwam aan de
andere kant d'er weer uit, ging dwars door een deur, helemaal aan de
bovenkant van die deur, maakte nog een gat in de muur hoog op de
overloop aan de overkant en schampte schuin terug op een muur die 90°
stond mbt de eerste muur en werd daar precies onder gevonden op het
tapijt van desbetreffende overloop.
Ik denk dat ie niet horizontaal schoot maar licht naar boven omdat de
kogel iets hoger dan zijn postuur door de deur ging en hoger op het
einde van de overloop botste , daarna iets laer op de tweede muur om
dan, zonder kinetische energie meer finaal op de grond te vallen.
Die man had nix van hersenen die uit zijn hoofd aan de
contra-laterale zijde te zien was, daar waar de kogel d'er weer
uitkwam: enkel bloed. Hij was in coma maar niet dood toen ik hem zag.
Hij werd dringend naar de neurochirurgische afdeling van het
dichtsbijzijnde ziekenhuis gebracht, en overleed 4 uur later aan zijn
selfinflicted injury.
Hier een schets van het gebeuren (getekend van boven af):
http://cjoint.com/?fiu0fpsrJZ
--
Fusti
Omar N.B.
U zorgde er toch voor dat hij nog het sacrament der stervenden kreeg, hé?
Omar
Dutch Visionairy
> In article <1178644950.419091.71...@y5g2000hsa.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
>
>
>
> > > Jouw redenatie klopt alleen als je het wapen afvuurt vanuit een
> > > bankschroef.
>
> > En voor je weer een reactie geeft, mag je wel eens aantonen wie er
> > ooit een hollow point .22 LR in zijn schedel heeft overleefd.
>
> JIJ!
>
> Tom De Moor
http://www.fortunecity.com/tattooine/leiber/50/dgguns02.htm
1. Let's not forget that by far the most statistically dangerous
calibre remains the tiny .22LR round, for years (and still counting)
the number one killer (statistically, in terms of actual homicides) in
the U.S. Small, cheap, most actual gunfights are at ranges of 7 feet
or less, what more do ya want? It's a nasty way to go, too, the bullet
has enough force to *enter* your skull, but not enough to exit, so it
just bounces around in there, back and forth, shredding your mind.
Rifle Ballistics
Distance (yds) Velocity (fps) Energy (ft.lbs.)
Muzzle 1220 122
100 956 75
Handgun Ballistics
Distance (yds) Velocity (fps) Energy (ft.lbs.)
Muzzle 925 68
.22 LR heeft dus genoeg kracht vanuit een geweer geschoten om op meer
als 100 meter de schedel te penetreren.
Dutch Visionairy
> Vitae forma vocatur Dutch Visionairy <NL_Kat...@hotmail.com>, die 8
> May 2007 09:24:18 -0700, in littera
http://www.hipowersandhandguns.com/9mm%20vs%2045.htm
Kogels vervormen sneller als ze iets hards raken, de slaap is een
zachte plek op de schedel, op ronde plekken van de schedel is er meer
kans op vervorming waardoor de kogel als hij de schedel weer zou
verlaten een andere wond maakt.
Fustigator
May 2007 06:09:35 GMT, in littera
<zAd0i.166178$H84.9...@phobos.telenet-ops.be> in foro be.politics(et
Neen, omdat die man atheļst was en zelfs niet gedoopt.
Dit sacrament heeft trouwens weinig zin bij iemand die onbewust is.
>Omar
>
--
Fusti
Fustigator
May 2007 02:44:10 -0700, in littera
<1178703850.5...@n59g2000hsh.googlegroups.com> in foro
Dat lijkt me exact.
Ooit heb ik een kogel van een .22 uit de sinus van een jongetje van 6
verwijderd. Ik was verwonderd te zien hoe de kogel zo vervormd was.
de kogel was afgevuurd vanuit een .22 long rifle door een onverlate
jonge man die op een vogel poogde te schieten. Dit op ą 1200 m van
het slachtoffer en kwam dus einde koers naar beneden lateraal op het
jukbeen naar binnen en stopte onderaan aan de neuskant van de sinus
maxillaris
Hier een afbeelding van het geval:
http://cjoint.com/?fjmHKFZASZ
--
Fusti
Tom De Moor
NL_K...@hotmail.com says...
>
> > > En voor je weer een reactie geeft, mag je wel eens aantonen wie er
> > > ooit een hollow point .22 LR in zijn schedel heeft overleefd.
> >
> > JIJ!
> >
> > Tom De Moor
>
> http://www.fortunecity.com/tattooine/leiber/50/dgguns02.htm
>
> 1. Let's not forget
snip
> .22 LR heeft dus genoeg kracht vanuit een geweer geschoten om op meer
> als 100 meter de schedel te penetreren.
>
>
>
Er is niemand die ooit beweerde dat een .22 LR niet dodelijk kan zijn
onder de adequate omstandigheden. Wel is opgemerkt dat er veel betere en
daarvoor ontworpen wapens bestaan voor die toepassing.
Weet je: feitelijk zou er medelijden met jou moet betoond worden. Je
weet van noppes, je hebt geen deductie-noch redeneringsvermogen, zeer
waarschijnlijk heb je nooit leren denken.
Je moet het hebben van gore websites, van wat anderen voor jou
voorkauwden.
Ooit een .22 LR in handen gehad? De effecten ervan gezien? Een Fal, een
Minimi, een FNC, een MAG, een 30/30, een .50, de diverse
pistoolmunities? Ooit de terugslag na een schot gevoeld, beetje bij
beetje door oefening de schootsfouten ontweken? Durven nadenken over hoe
iets werkte?
Nope: je spreekt lucht zonder kennis. Ik heb gisteren 400 patronen
verschoten en vandaag mijn technische kennis ten brode gemaakt waardoor
de verdiensten groter zijn dan je ooit op een maand zal verdienen.
Soit: jij vult je mininabel leventje met idiote complottheoriën die de
toets van een 14-jarige scholier die wat oplette tijdens de les Fysica ,
niet doorstaan.
Een .22 op 100m? Geweer of pistool? Een gedempte .22 Ruger Mk2? Ik heb
dat in mijn wapenkast liggen, wel zonder demper maar -zo gewild- maak ik
dat op een paar uur. Big deal.
Wees gelukkig op je zolderkamer, je computertje met window op de wereld.
Be happy with it, sukkelaar, because I couldn't care less. Je bent
gewogen en veel te licht bevonden.
Zoals iemand terecht opmerkte: je bent gefileerd en merkte het niet
eens. Infeite was er verdomd weinig benevens graten.
See ya never again.
TOm De Moor
Omar N.B.
Fust toch.... Wat zegt de officiėle Rooms-Katholieke leer over
zelfmoordenaars? Dat zou u toch moeten weten! Tsk, tsk...
Omar
Dutch Visionairy
> In article <1178700635.783370.132...@l77g2000hsb.googlegroups.com>,
> NL_Kat...@hotmail.com says...
>
>
>
> > > > En voor je weer een reactie geeft, mag je wel eens aantonen wie er
> > > > ooit een hollow point .22 LR in zijn schedel heeft overleefd.
>
> > > JIJ!
>
> > > Tom De Moor
>
> >http://www.fortunecity.com/tattooine/leiber/50/dgguns02.htm
>
> > 1. Let's not forget
>
> snip> .22 LR heeft dus genoeg kracht vanuit een geweer geschoten om op meer
> > als 100 meter de schedel te penetreren.
>
> Er is niemand die ooit beweerde dat een .22 LR niet dodelijk kan zijn
> onder de adequate omstandigheden. Wel is opgemerkt dat er veel betere en
> daarvoor ontworpen wapens bestaan voor die toepassing.
>
> Weet je: feitelijk zou er medelijden met jou moet betoond worden. Je
> weet van noppes, je hebt geen deductie-noch redeneringsvermogen, zeer
> waarschijnlijk heb je nooit leren denken.
>
> Je moet het hebben van gore websites, van wat anderen voor jou
> voorkauwden.
>
> Ooit een .22 LR in handen gehad? De effecten ervan gezien? Een Fal, een
> Minimi, een FNC, een MAG, een 30/30, een .50, de diverse
> pistoolmunities? Ooit de terugslag na een schot gevoeld, beetje bij
> beetje door oefening de schootsfouten ontweken? Durven nadenken over hoe
> iets werkte?
>
> Nope: je spreekt lucht zonder kennis. Ik heb gisteren 400 patronen
> verschoten
Het zit je wel dwars he.
Dutch Visionairy
> Vitae forma vocatur Dutch Visionairy <NL_Kat...@hotmail.com>, die 9
> May 2007 02:44:10 -0700, in littera
> het slachtoffer en kwam dus einde koers naar beneden lateraal op het
> jukbeen naar binnen en stopte onderaan aan de neuskant van de sinus
> maxillaris
>
> Hier een afbeelding van het geval:
> http://cjoint.com/?fjmHKFZASZ
> --
> Fusti
Een 9mm wijkt zelden van zijn pad, door de vervorming van de kogel en
de draaiing om de as van de kogel is het niet ongewoon dat de kogel
zich door zijn veranderde vorm in druk "vastgrijpt" in hersenmassa wat
kan resulteren veel rotzooi en rare uitgangswonden.
Aangezien Volkert 1 x op het achterhoofd schoot hoeven we alleen te
weten of er een 9mm kogel in zijn hoofd is aangetroffen.
Fustigator
<zNp0i.167272$lj4.1...@phobos.telenet-ops.be> in foro
Jij weet het alvast niet.
>Omar
>
--
Fusti