Duyvendak hoort in de bak
Frithareiks
Bron afbeelding: HP/De Tijd van 6 juni 2003
GroenLinks-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak was in de jaren tachtig een van
de belangrijkste redacteuren van het actieblad Bluf!, een extreem-links
tijdschrift. Het blad zette onder andere uiteen hoe brandbommen konden
worden gemaakt, hoe bijbehorende tijdmechanismen werkten, hoe ingebroken kon
worden en hoe gas- en elektriciteitsmeters konden worden gesaboteerd.
Daarnaast was Duyvendak lid van de antimilitaristische groep Onkruit. Deze
radicale groepering ontvreemdde bij diverse inbraken geheime documenten van
de krijgsmacht. In oktober 1984 werd Duyvendak aangehouden na een inbraak in
het militaire MIBO-complex in Dubbeldam. De Dordtse rechtbank veroordeelde
hem tot zes weken gevangenisstraf.
Ook zijn er aanwijzingen dat Duyvendak betrokken was bij RaRa, een
terroristische organisatie die onder andere voor brandstichtingen bij
Makro-vestigingen verantwoordelijk is.
Ondanks zijn verleden zit Duyvendak voor GroenLinks in de Tweede Kamer. Over
het algemeen zwijgt de media over zijn verleden, hoewel er enkele artikelen
zijn verschenen in De Telegraaf, het Reformatorisch Dagblad, HP/De Tijd en
het Katholiek Nieuwsblad. Hieronder vindt u verwijzingen naar enkele
artikelen
-----------------------------------------
Reformatorisch Dagblad, 14 mei 2002
GL-politicus actief bij radicalen
AMSTERDAM - Kandidaat-kamerlid Wijnand Duyvendak van GroenLinks was in de
jaren tachtig betrokken bij acties van links-extremistische groepen.
Woensdag wordt Duyvendak hoogstwaarschijnlijk gekozen als nieuw kamerlid
voor GroenLinks.
Duyvendak was in de jaren tachtig onder andere lid van de
antimilitaristische groep Onkruit. Deze radicale groepering ontvreemdde bij
diverse inbraken geheime documenten van de krijgsmacht. Hij had ook een
strafblad. In oktober 1984 werd hij aangehouden na een inbraak in het
militaire MIBO-complex in Dubbeldam. De Dordtse rechtbank veroordeelde hem
tot zes weken gevangenisstraf. Over zijn deelname aan Onkruit schreef hij:
"Ik zeg het niet vaak maar eigenlijk ben ik hartstikke trots op de hele
serie acties die wij in de afgelopen jaren (mee)georganiseerd hebben."
Duyvendak was een van de belangrijkste redacteuren van het blad Bluf!, dat
gold als huisorgaan van het radicale actiewezen. Het blad zette uiteen hoe
brandbommen konden worden gemaakt, hoe bijbehorende tijdmechanismen werkten,
hoe ingebroken kon worden in belangrijke panden en hoe gas- en
elektriciteitsmeters konden worden gesaboteerd.
Ook publiceerde het blad een verslag van de inbraak door een actiegroep bij
het ministerie van Economische Zaken. Het artikel ging vergezeld van
plattegronden van het ministerie.
In de jaren negentig dook Duyvendak op bij Milieudefensie. Daar organiseerde
hij acties tegen de uitbreiding van Schiphol. Hij klom op tot directeur.
Milieudefensie werkte de afgelopen jaren samen met Milieu-Offensief, het
bureau waaraan Volkert van der G., verdacht van de moord op Pim Fortuyn, is
verbonden.
Woensdag begint Duyvendak aan een carrière in de politiek. Hij staat nummer
4 op de lijst van GroenLinks. Volgens de opiniepeilingen haalt GroenLinks
ten minste tien zetels. Bij GroenLinks is hij al getipt als kandidaat om
Paul Rosenmöller op te volgen. Hij is getrouwd met de voorzitter van
GroenLinks, Mirjam de Rijk. Zij komt eveneens uit het actiewezen.
In een reactie zegt Duyvendak zich altijd tegen geweld te hebben gekeerd.
Hij vindt dat Onkruit geen extreem linkse maar een
"buitenparlementair-linkse" organisatie was. Wat Bluf! betreft zegt hij ook
een tijdje weg te zijn geweest bij het blad. "Ik ben er op zeker moment ook
weggegaan en dat was niet voor niets." Volkert van der G. zegt hij niet te
kennen.
Onderzoeker Peter Siebelt vindt het schandelijk dat Duyvendak toetreedt tot
de volksvertegenwoordiging. "Deze man was ook medeverantwoordelijk voor de
publicatie van privé-adressen van politiefunctionarissen. Dat leidde bij die
mensen tot dreigementen. Zoiets is toch zeer bedenkelijk."
Duyvendak zegt dat hem die publicatie niet meer scherp voor de geest staat.
"Geweld tegen personen heb ik altijd veroordeeld."
De laatste dagen zijn naar aanleiding van de moord op Fortuyn de
schijnwerpers gericht op de extreem linkse beweging. Lijsttrekker Teeven van
Leefbaar Nederland vindt dat justitie en de inlichtingendiensten het gevaar
vanuit deze hoek onvoldoende hebben onderkend. Teeven was tot voor kort als
officier van justitie actief bij het parket in Amsterdam.
Jan van Klinken
-------------------------------------------------------------
De GroenLinks-connectie 14 mei 2002 Reformatorisch Dagblad.
Volkert was een eenling. Hoorden we na de aanslag op Fortuyn. Maar in
werkelijkheid, toont extreem-links-deskundige Peter Siebelt aan, maakte hij
deel uit van een goed geolied netwerk: Eco Nostra. Kwam de kogel van
GroenLinks?
Op een fraaie dijk in Loosdrecht woont Peter Siebelt. Tenminste, dat had hij
ons verteld. Maar het hisnummer dat hij heeft opgegeven, blijkt onvindbaar
of niet te bestaan. Als de taxi al enige tijd uit het zich is verdwenen en
we ons afvragen of we onbewust deel uitmaken van een of ander sinister plan,
zoemt plotseling een hek open. Vanachter een bosschage komt een geblokte man
met kaalgeschoren hoofd en grijze snor tevoorschijn. "Jongens," roept hij
met een joviale armzwaai, hier moeten jullie zijn." De voormalige
beveiligingsexpert heeft ons natuurlijk allang gespot via een van de
camera's rond zijn woning.
Voor het grote publiek zal Peter Siebelt een onbekende zijn. Maar surfers op
internet met een voorkeur voor de zoekwoorden 'Fortuyn', 'terrorisme' en
'milieuradicalen' stuiten meteen op een groot aantal hits met zijn naam. En
wie De Telegraaf zorgvuldig leest, zal het opvallen dat hij geregeld als
bron wordt opgevoerd met de opmerkelijke kwalificatie
'extreem-links-deskundige'.
Op de website van Theo van Gogh staat dan ook nog sinds kort een
intrigerende voorpublicatie van een boek met de niet minder intrigerende
titel Eco Nostra - het netwerk achter Volkert van der G., waarin een
ingewikkeld netwerk van linkse dwarsverbanden wordt blootgelegd.
Enfin, alle reden om eens langs te gaan.
De wereld van Peter Siebelt mag dan vol zitten met spionnen , politieke
machinaties en (linkse) criminelen die zich voordoen als 'idealist', de
57-jarige Limburger woont er niet minder rustiek om. Aan de achterkant van
zijn woning klotst het water vredig tegen het riet, en als je goed luistert,
kun je de karekiet horen karekieten. Op de plas mogen geen boten varen. Dat
is wel handig. Een aanval in de rug is daarmee zo goed als uitgesloten.
Mochten onverlaten toch iets willen ondernemen, dan is men bij deze
gewaarschuwd. "Ik doe geen vlieg kwaad," zegt Siebelt als hij zijn
verzameling samoeraizwaarden laat zien, "maar als ik gestoken word, steek ik
terug. Criminele handelingen tegen mij of de mijnen worden op effectieve
wijze beantwoord. De politie inschakelen heeft toch geen zin." Ons oog valt
op een bokszak die in de woonkamer bungelt.
Enige reden tot waakzaamheid heeft Siebelt wel. De bedreigingen vanuit de
'linkse hoek' aan zijn adres zijn talloos, vertelt hij. Dolgraag zou men
volgens hem ook de hens willen zetten in zijn archief, dat na ruim twintig
jaar speurwerk vele meters plankruimte in beslag neemt. Wat collateral
damage, in de vrom van een mensenleven, neemt men vermoedelijk op de koop
toe. "Ze zijn tot alles in staat, de linkse actievoerders," weet Siebelt,
die het archief veiligheidshalve op film heeft laten zetten. "Dat de
milieubeweging zo geschokt gereageerde op de moord op Fortuyn was een
leugen. Zuiver bedoeld om zand te strooien in de ogen van de mensen. Men nam
zogenaamd afstand van geweld, ha! In werkelijkheid loopt er een directe lijn
van de RaRa-aanslagen in de jaren tachtig naar de acties van
dierenactivisten anno nu. En GroenLinks speelt een cruciale rol."
Hoho, even pas op de plaats. GroenLinks? We proberen ons voor te stellen wat
zo'n directe lijn eigenlijk impliceert. Dat Femke Halsema persoonlijk het
bevel gaf tot het in de fik steken van pluimveewagens, het bezetten van
proefdierfokkerijen en het bevrijden van pelsdieren? Dat kan toch niet waar
zijn.
Maar dat bedoelt Siebelt dan ook niet, leren we na lezeing van het
manuscript. Met de directe lijn verwijst hij naar opeenvolgende generaties
actievoerders die banden hebben met de reguliere linkse politiek.
In Eco Nostra wordt nogal wat overhoop gehaald. Af en toe schiet de auteur
iets te snel uit de heup, maar hem afschilderen als een rechtse
complotdenker, zoals zijn tegenstanders doen, zou geen recht doen aan de
fascinerende dwarsverbanden die hij blootlegt. Na lezing komt het netwerk
echt tot leven. Bovendien kan hij, als we een paar dagen later nog eens
terugkomen om het een en ander te checken, zijn 'J'accuse' met documentatie
hard maken. Onderzoek in onze eigen arichieven doet het vertrouwen in
Siebelt magnus opus nog verder toenemen. Net als onze fascinatie voor zijn
beweegredenen.
------------------------------------------------
Geen vat op extreem links 17 mei 2002 Reformatorisch Dagblad.
Niet alleen dierenactivisten maar ook andere radicalen hadden vrij spel
Ze hebben tal van gebouwen in brand gestoken, inbraken gepleegd,
politiefunctionarissen in gevaar gebracht, bomaanslagen op hun naam staan en
massale onlusten georganiseerd.
De schade die extreem linkse activisten in twintig jaar tijd hebben
aangericht is enorm. Justitie en het inlichtingenwezen hebben er nooit echt
vat op kunnen krijgen. Een nieuw kabinet heeft goede redenen daarin
verandering te brengen.
Als CDA-kamerlid Mosterd op zondagavond 8 september 1996 de hervormde kerk
in Putten verlaat, ziet hij vanaf het industrieterrein zwarte rookwolken
omhoog stijgen.
De brand blijkt bij een kippenslachterij te zijn. Vijf
vrachtwagencombinaties en drie opleggers gaan die avond in vlammen op. Vier
combinaties raken zwaarbeschadigd. De schade loopt volgens de politie in de
miljoenen guldens.
Het bedrijf zelf blijft gespaard dankzij het koelbloedig optreden van een
chauffeur. Hij woont vlak bij het bedrijf en weet een brandende vrachtwagen
die dicht bij het pand staat te verplaatsen.
De brand is het werk van dierenactivisten. Zij zijn in die tijd zeer actief
op de Veluwe. Vorige week stelde de organisatie van pelsdierenfokkers NFE in
deze krant aan de kaak dat het Dierenbevrijdingsfront (DBF) sinds begin
jaren negentig talloze branden heeft gesticht en voor vele tientallen
miljoenen guldens schade heeft veroorzaakt, maar dat er al die tijd geen
enkele verdachte is gearresteerd.
Kamerlid Mosterd heeft deze week opheldering bij justitie gevraagd over het
gebrek aan resultaten van het opsporingsonderzoek. Al eerder eisten hij en
fractiegenoten uitleg over het onderzoek van justitie naar de activiteiten
van het DBF.
Verrast.
Ook lijsttrekker Teeven van Leefbaar Nederland heeft zich in dit debat
gemengd. Uit een televisie-interview dat hij begin deze week gaf, bleek dat
justitie en de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) niet alleen hebben
gefaald bij de opsporing van dierenactivisten, maar ook bij het vergaren van
informatie over andere extreem linkse groepen. Teeven was tot voor kort
werkzaam als officier van justitie in Amsterdam. Naar aanleiding van de
moord op Pim Fortuyn, waarvan de radicale activist Volkert van der G. wordt
verdacht, pleit hij voor meer onderzoek naar wat hij omschrijft als "extreem
linkse groeperingen."
Hij vindt dat politie en justitie de afgelopen jaren te vaak door acties
vanuit die hoek zijn verrast. Ter illustratie noemde hij de massale onlusten
tijdens de eurotop in 1997.
Het is niet voor het eerst dat de inlichtingendiensten en het justitieel
apparaat geen vat blijken te hebben op het radicale actiewezen. Als bekend
voorbeeld geldt het onderzoek naar de Makro-branden en andere RaRa-aanslagen
in de jaren tachtig. De schade die daarbij werd aangericht, was enorm. Bij
de Makro-branden werd een tweetal panden volledig in de as gelegd. De schade
bedroeg zo'n 170 miljoen gulden. De verantwoordelijkheid voor de branden
werden opgeëist door de " Revolutionaire anti-Rassistische axie" oftewel
RaRa. Ze waren bedoeld om het SHV-concern, eigenaar van de Makro's, te
dwingen de zakelijke activiteiten in Zuid-Afrika te staken.
RaRa eiste ook de verantwoordelijkheid op voor bomaanslagen, waaronder een
bij het ministerie van Sociale Zaken en de ander op de woning van de
toenmalige staatssecretaris Kosto van Justitie. Het huis van de
PvdA-bewindsman was als doel uitgekozen omdat Kosto een te streng
asielbeleid zou voeren.
Het grof geweld dat de activisten van RaRa claimden, veroorzaakte een grote
schok in de samenleving. Het was politie en justitie er veel aangelegen dit
netwerk op te rollen, maar dat is nooit gelukt. Wel legde de Centrale
Recherche Informatiedienst (CRI) een lijst aan van mogelijke daders. Daarop
kwam onder andere Wijnand Duyvendak voor, de latere GroenLinks-politicus die
deze week doordrong tot de Tweede Kamer. De lijst met namen leverde in
eerste instantie negen verdachten op. Maar voordat de politie een inval
deed, liet een BVD'er informatie los over de op handen zijnde actie.
Zodoende waren alle betrokkenen gewaarschuwd.
Toen stond al vast dat het onderzoek erg moeilijk zou worden. Gehoopt werd
nog dat de arrestanten tijdens langdurige verhoren wel zouden doorslaan maar
ze bleven hardnekkig zwijgen. Uiteindelijk bleef er maar één verdachte over:
René R., van wie een vingerafdruk op een ontsteker werd gevonden. Hij werd
in eerste instantie veroordeeld, maar ging in hoger beroep vrijuit. Na de
aanslag op het huis van Kosto ontbood de politie nog twee andere verdachten,
Krikke en Müter, maar ze kwamen niet eens voor het hekje. Bij gebrek aan
bewijs moest justitie hun zaak seponeren. Ze kregen een vergoeding van
230.000 gulden.
Bluf!
Ook een justitiële actie tegen het radicalenblad Bluf! leverde niets op. Het
blad was zeer berucht. Het publiceerde niet alleen instructies voor het
vervaardigen van explosieven, maar bijvoorbeeld ook geheime stukken die
waren buitgemaakt bij een inbraak bij het ministerie van Economische Zaken.
Het geheel ging vergezeld van de oproep "Inbreken kan iedereen" en van een
lijstje met namen en adressen van topambtenaren van het ministerie. Ook de
weken dat de ambtenaren met vakantie waren, stonden erbij. "Voor mensen met
gewetensnood: onderstaande personen zijn de directeur-generaal van energie,
zijn plaatsvervanger en topmedewerkers van de directie elektriciteit en
kernenergie. Als zodanig zijn zij verantwoordelijk voor de bouw van nieuwe
kerncentrales. Verstoor de rust van deze onruststokers."
Redacteur van Bluf! was de eerdergenoemde Wijnand Duyvendak, thans kamerlid
voor GroenLinks. Nadat het blad geheime stukken had gepubliceerd van de
militaire inlichtingendienst deed de politie een inval bij de huisdrukker
van Bluf!, de Raddraaier, en confisqueerde de hele oplage van het blad. Weer
mis. De redactie vocht de rechtmatigheid van de inbeslagname aan en won ten
slotte bij het Europese Hof. De Nederlandse Staat moest het blad een
schadevergoeding van 60.000 gulden betalen.
Eveneens mislukte een poging van justitie om het boek "De Tragiek van de
Geheime dienst" tegen te houden. Het boek werd verspreid via uitgeverij
Ravijn. Redactielid: Wijnand Duyvendak. In het boek waren foto's,
privé-adressen en telefoonnummers te vinden van politiefunctionarissen. Een
aantal van hen zag zich genoodzaakt te verhuizen. In kort geding wees de
rechter de eis van justitie toe. Ravijn mocht het boek niet meer
verspreiden. Maar de extreem linkse organisatie X-Y, die veel radicale
actiegroepen financierde, nam de distributie over. Weer had justitie het
nakijken.
Triest was eveneens de afloop van de politieacties tijdens de eurotop in
Amsterdam in 1997. Om te voorkomen dat actievoerders de top onmogelijk
zouden maken, ging de politie over tot preventieve arrestaties. Niettemin
vonden er op grote schaal onlusten plaats. Bovendien waren de aanhoudingen
onrechtmatig, zo bepaalde de rechter naderhand. Veel opgepakte arrestanten
kregen een schadevergoeding.
Het enige echte wapenfeit was de arrestatie van Onkruit-activisten in 1984.
Deze militante groep pleegde inbraken bij militaire complexen, stal geheime
defensiestukken en vernielde objecten. Bij een van de acties werden vijf
verdachten opgepakt. Ze kregen zes weken gevangenisstraf.
Te gevoelig
Onderzoeker Peter Siebelt, kenner van de links-radicale beweging, wijt de
magere oogst van politie en justitie voor een deel aan gebrekkig optreden.
"De ene keer werden beginnersfouten gemaakt, een andere keer was er niet
zorgvuldig gewerkt. De politieke en juridische slagkracht van de
tegenstanders werd zwaar onderschat. Gevolg was onder andere dat de BVD
steeds minder mocht."
Maar er was volgens hem meer aan de hand. "Er zijn duidelijk aanwijzingen
dat sommige zaken bewust stuk werden gemaakt. Er werd heel duidelijk gelekt.
Soms speelden ook andere overwegingen een rol. De politie heeft
telefoongesprekken afgeluisterd van actievoerders die de brand bij de Makro
in Nuth hadden gesticht. Een van hen was een dochter van een prominent
politicus. Er is geen vervolg op gekomen. De daders gingen vrijuit."
Siebelt beschikte in die tijd over informatie uit de eerste hand. Hij had
een beveiligingsbedrijf in Amsterdam. Desgevraagd adviseerde hij de politie
een inval te doen bij het bureau van een politieke partij. "Ik wist vrijwel
zeker dat zich daar documenten bevonden die tot ontrafeling van het
RaRa-netwerk hadden kunnen leiden. Maar die inval is er nooit gekomen.
Politiek gezien lag dat kennelijk te gevoelig. Daardoor liep het hele
onderzoek vast."
Hij kan niet nalaten om te wijzen op de verwevenheid tussen het actiewezen
en een aantal linkse politieke partijen. "Die dwarsverbanden zijn er al vele
jaren. Inmiddels zijn diverse politieke vriendjes van activisten opgeklommen
tot hoge posten op ministeries. Als er een nieuw kabinet komt, mag het wel
beginnen daarnaar een onderzoek te doen."
Hij vindt dat de nieuw te vormen coalitie tevens een parlementair onderzoek
zou moeten instellen naar extreem links om duidelijk te krijgen hoe dit
allemaal heeft kunnen gebeuren. De moord op Pim Fortuyn vormt daartoe in
zijn ogen een zeer gerede aanleiding. "Het wordt tijd dat de bezem erdoor
gaat", vindt hij.
Activisten maken er bezwaar tegen dat ze op één lijn worden gezet met
Volkert van der G. Ze zeggen zelf nooit geweld tegen personen te hebben
gebruikt. "Dat er bij de aanslagen in de jaren tachtig en negentig geen
doden vielen, was meer geluk dan wijsheid. Zo ontsnapte de plaats Alphen aan
de Rijn bij brandstichting door RaRa in 1987 aan een ramp doordat kon worden
voorkomen dat een opslag van gasflessen en benzine de lucht inging."
Verder wijst hij op een boek uit datzelfde jaar met als titel "Parels voor
de zwijnen". Het is uitgegeven door de politieke vleugel van de
kraakbeweging. Ondertitel: "Verraders zijn mensen van de laagste soort, het
soort waartegen alle middelen geoorloofd zijn". Op de foto is een
gebikvakmutste man te zien met een revolver. Het wapen is gericht op een
viertal geknielde personen aan de waterkant. Siebelt: "Hoezo niet
gewelddadig tegen personen?"
Jan van Klinken
------------------------------------------------
Pausbezoek aan Nederland 14 februari 2003 Katholiek Nieuwsblad
Demonisering anno 1985
Toen de paus in 1985 Nederland bezocht, verklaarden krakers en communisten
hem de oorlog. Er ontstond een lynchstemming die op een ramp had kunnen
uitlopen. Een reconstructie.
Jaap de Wreede
Op 13 mei 1981 werd paus Johannes Paulus II neergeschoten op het
St.-Pietersplein. De schutter was de Turk Mehmet Ali Agca, over het algemeen
bestempeld als een rechts-extremist, maar in werkelijkheid getraind door een
linkse Libische organisatie die nauwe banden met de Russische geheime dienst
onderhield.
De Sovjet-Unie had zeer zeker een motief om een huurmoordenaar op de Heilige
Vader af te sturen. Paus Wojtyla zette de dictatuur in de
Sovjet-satellietstaat Polen onder druk door de vrije vakbond Solidariteit te
steunen. Ook sprak hij zich uit tegen marxistische guerrilla's in de Derde
Wereld.
15.000 gulden
Als bekend wordt dat de paus in mei 1985 een bezoek aan Nederland zal
brengen, besluiten linkse activisten een anti-Wojtyla-campagne te starten.
In de maanden voor het bezoek zullen communisten en de sympathisanten van
Latijns-Amerikaanse rebellen bij veel van deze acties opduiken.
Op 16 februari wordt het Komitee Anti-Pausbezoek (KAP) opgericht. Het stuurt
een brief aan aartsbisschop Simonis waarin hem wordt "aangeraden" om de paus
over te halen niet naar Nederland te komen. Anders dreigt het KAP tot acties
over te gaan. Enkele ideeën voor acties die op tafel komen, zijn: "aanpakken
geldschieters, beeldenstorm, plakken en kalken, pro-pausgroepen
aanschrijven, sabotage, nachtwake bij slaapplaats paus, plaatselijk en langs
de route acties en spandoeken enzovoorts."
De sfeer wordt helemaal grimmig wanneer overal in het land een poster wordt
aangeplakt waarop 15.000 gulden wordt uitgeloofd aan de moordenaar van de
paus. Deze is op het affiche afgebeeld met een hakenkruis op de arm. De
dreiging is reëel, want tot de ondertekenaars behoort het Militant Autonomen
Front, een groep die in 1982 twee bomaanslagen pleegde.
Kidnappen
Overal in Nederland jagen de autoriteiten op de plakkers van het affiche.
Dat leidt tot enkele arrestaties vanwege aanzetten tot moord. De
initiatiefnemers zijn echter nooit gepakt.
Volgens de geschiedschrijver van de kraakbeweging, Eric Duivenvoorden, zijn
dat Jack van Lieshout en Theo 'Stalin' van der Giessen. Beiden zijn
gewelddadige krakers uit de Staatsliedenbuurt met hun wortels in de
Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland, Marxistisch-Leninistisch. "De
revolutionaire klassieken en de theorieën over agitatie, propaganda en
destabilisering van de Staat kenden ze op hun duimpje", schreef ex-kraker
Victor Luchteling over hen. "De Verelendungstheorie van Karl Marx was voor
hen gesneden koek.
'15.000 piek voor een kogel door z'n kop lijkt ons te simpel en te weinig'
Die theorie leert dat politieke aanslagen, sabotage, gewelddadige
destabilisatie en een voortdurende sfeer van dreigende opstand de Staat
zullen dwingen tot steeds meer onderdrukking. De bevolking zal daar het
slachtoffer van worden en ten slotte onafwendbaar tot revolutionair verzet
overgaan."
Wijnand Duyvendak, redacteur van het krakersblad Bluf!, is ook bij de
pausprotesten betrokken. Anno 2003 vertelt hij dat kraker Jack en kraker
Theo tot een heel andere groep dan de zijne behoorden. "In die tijd stonden
we vaak tegenover hen."
Toch krijgen de postermakers in april 1985 een podium in Bluf!. Daarin
beweren ze dat ze de Franse terreurgroep Action Directe hebben uitgenodigd
om de paus te komen vermoorden.
De redactie van het blad voegt eraan toe: "15.000 piek voor een kogel door
z'n kop lijkt ons te simpel en te weinig. Eerst kidnappen, een losprijs
innen en dan kondigen we in Bluf! wel aan wanneer we hem loslaten in het
Vondelpark."
Duyvendak: "Sommige mensen waren guerrilla aan het voeren en daarmee wilden
we de draak steken. We probeerden steeds de lol in te brengen." Hij kan zich
weinig meer herinneren uit die tijd, zegt het tegenwoordige Kamerlid voor
GroenLinks.
Roomsfascistisch
Een stroom van andere publicaties sluit zich aan bij de campagne de paus als
een rechts-extremist en een hartenloze man af te schilderen. Zo publiceert
uitgeverij De Vrije Gedachte een boekje van de anarchist Anton Constandse,
waarin deze het Vaticaan "een roomsfascistisch regime" noemt. De titel van
het boekje luidt: De Paus in Nederland. Een ongewenste gast.
De Oostenrijker Adalbert Krims publiceert een voor Nederland uitgebreide
vertaling van Karol Wojtyla, paus en politicus, waarin de paus als het
geheime wapen van de CIA en andere rechtse samenzweerders wordt neergezet.
De Nederlandse tak van de internationale beweging Christenen voor het
Socialisme, die is opgezet in Allendes marxistische Chili, schrijft in zijn
blad dat het pausbezoek alleen maar gaat om het werven van geld.
Linkse katholieken publiceren het mildere Uit de grond van ons hart. Open
brieven aan paus Johannes Paulus II. Hierin verwijt PvdA-Kamerlid Eveline
Herfkens de Heilige Vader dat hij zijn zegen niet geeft aan
"vrijheidsstrijders" die "de verheffing der armen tot doel" hebben. Een
andere brief in het boek is geschreven door Jan ter Laak, de secretaris van
de katholieke vredesbeweging Pax Christi. Ter Laaks tekst is niet zozeer
gevaarlijk, maar wel het feit dat hij radicalen niet uit de weg gaat. Zo zal
Kees Koning, de priester-vredesactivist die met een bijl op wapentuig
inhakte, van hem een solidariteitsbetuiging ontvangen.
Pop verbrand
De allerlaatste dagen voor de aankomst van de paus wordt de druk opgevoerd.
Op 9 mei bieden activisten aan alle bisschoppen het boek Gods wil of mafia?
aan, waarin de journalist David Yallop betoogt dat Johannes Paulus I is
vermoord.
In de tussentijd hebben de Autonomen een tweede poster verspreid, een die
oproept tot een "anti-papenoproer" op de tweede dag van het bezoek. Ook de
CPN en de PSP roepen op om op 12 mei naar Utrecht te komen.
Op 11 mei wordt als voorproefje een pop die Karol Wojtyla moet voorstellen,
op de Dam verbrand. Twee activisten worden die dag in Utrecht gearresteerd
wanneer ze een antipaapse leus op een kraakcafé in de Voorstraat schilderen.
Terwijl de paus een dag later de mis opdraagt in de Utrechtse Jaarbeurs,
breken buiten heftige onlusten uit. Ook Wijnand Duyvendak is aanwezig.
Negentien relschoppers worden gearresteerd.
Voor paus Johannes Paulus II was het bezoek aan Nederland het meest
negatieve uit zijn pontificaat. Gezien het resultaat van demonisering vorig
jaar, mag misschien wel van geluk gesproken worden, dat hij zijn bezoek aan
het roerige Nederland in mei 1985 heeft overleefd...
Question Authority!
Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
Bernhard!
Frithareiks
"Question Authority!" <eigenbe...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bcl1aa$hqd$1...@nl-news.euro.net...
>
> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
>
> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
> Bernhard!
Als dat lintje maar flink strak om dat extreme hoofd komt te zitten.
>
>
Willem-Jan Markerink
137252.news.dfncis.de:
Een mooie speld dwars door zijn slagader zou ook niet misstaan.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Peter Stuyvesant
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> Een mooie speld dwars door zijn slagader zou ook niet misstaan.
ROFL
B55
> Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
>
> Ook zijn er aanwijzingen dat Duyvendak betrokken was bij RaRa, een
> terroristische organisatie die onder andere voor brandstichtingen bij
> Makro-vestigingen verantwoordelijk is.
Suggestief.Wat zijn de aanwijzingen en hoe komen ze daaraan ?
> Ondanks zijn verleden zit Duyvendak voor GroenLinks in de Tweede Kamer. Over
> het algemeen zwijgt de media over zijn verleden, hoewel er enkele artikelen
> zijn verschenen in De Telegraaf, het Reformatorisch Dagblad, HP/De Tijd en
> het Katholiek Nieuwsblad. Hieronder vindt u verwijzingen naar enkele
> artikelen
> -----------------------------------------
> Reformatorisch Dagblad, 14 mei 2002
> GL-politicus actief bij radicalen
>
> AMSTERDAM - Kandidaat-kamerlid Wijnand Duyvendak van GroenLinks was in de
> jaren tachtig betrokken bij acties van links-extremistische groepen.
> Woensdag wordt Duyvendak hoogstwaarschijnlijk gekozen als nieuw kamerlid
> voor GroenLinks.
> Duyvendak was in de jaren tachtig onder andere lid van de
> antimilitaristische groep Onkruit. Deze radicale groepering ontvreemdde bij
> diverse inbraken geheime documenten van de krijgsmacht. Hij had ook een
> strafblad. In oktober 1984 werd hij aangehouden na een inbraak in het
> militaire MIBO-complex in Dubbeldam. De Dordtse rechtbank veroordeelde hem
> tot zes weken gevangenisstraf. Over zijn deelname aan Onkruit schreef hij:
> "Ik zeg het niet vaak maar eigenlijk ben ik hartstikke trots op de hele
> serie acties die wij in de afgelopen jaren (mee)georganiseerd hebben."
Dat is inderdaad iets waar je trots op kan zijn en ik wil hem hierbij
persoonlijk voor bedanken voor zijn waardevolle bijdragen.De inbraak in de
militaire bunker heeft veel geheime stukken in het daglicht gebracht die
de burgerbevolking behoort te weten.Ik doel dan op met name op de
PMC-stukken.
> Duyvendak was een van de belangrijkste redacteuren van het blad Bluf!, dat
> gold als huisorgaan van het radicale actiewezen. Het blad zette uiteen hoe
> brandbommen konden worden gemaakt, hoe bijbehorende tijdmechanismen werkten,
> hoe ingebroken kon worden in belangrijke panden en hoe gas- en
> elektriciteitsmeters konden worden gesaboteerd.
Het gaat hier over hoe je gasmeters kan kantelen zodat de teller achteruit
loopt.Heel zinvol bij zulke hoge gasrekeningen terwijl we het gas hier
gratis uit de grond halen !
> Ook publiceerde het blad een verslag van de inbraak door een actiegroep bij
> het ministerie van Economische Zaken. Het artikel ging vergezeld van
> plattegronden van het ministerie.
> In de jaren negentig dook Duyvendak op bij Milieudefensie. Daar organiseerde
> hij acties tegen de uitbreiding van Schiphol. Hij klom op tot directeur.
En wat is daar illegaal aan ?
> Milieudefensie werkte de afgelopen jaren samen met Milieu-Offensief, het
> bureau waaraan Volkert van der G., verdacht van de moord op Pim Fortuyn, is
> verbonden.
Demonisering en criminalisering.
> Woensdag begint Duyvendak aan een carrière in de politiek. Hij staat nummer
> 4 op de lijst van GroenLinks. Volgens de opiniepeilingen haalt GroenLinks
> ten minste tien zetels. Bij GroenLinks is hij al getipt als kandidaat om
> Paul Rosenmöller op te volgen. Hij is getrouwd met de voorzitter van
> GroenLinks, Mirjam de Rijk. Zij komt eveneens uit het actiewezen.
> In een reactie zegt Duyvendak zich altijd tegen geweld te hebben gekeerd.
> Hij vindt dat Onkruit geen extreem linkse maar een
> "buitenparlementair-linkse" organisatie was. Wat Bluf! betreft zegt hij ook
> een tijdje weg te zijn geweest bij het blad. "Ik ben er op zeker moment ook
> weggegaan en dat was niet voor niets.
Misschien was dat in de tijd dat die sabotage-tips in de Bluf verscheen ?
>" Volkert van der G. zegt hij niet te
> kennen.
> Onderzoeker Peter Siebelt vindt het schandelijk dat Duyvendak toetreedt tot
> de volksvertegenwoordiging.
Ach... daar hebben we die gefrustreerde extreem-rechtse indioot weer...wie
kan hem nog serieus nemen?
>. "Deze man was ook medeverantwoordelijk voor de
> publicatie van privé-adressen van politiefunctionarissen.
Dit verzint hij zelf, Duyvendak is niet de persoon die zoiets zou doen
omdat hij tegen persoonlijk geweld is.Hij heeft zich daarom ook
gedistancieerd van deze publicaties.
> Dat leidde bij die
> mensen tot dreigementen. Zoiets is toch zeer bedenkelijk."
> Duyvendak zegt dat hem die publicatie niet meer scherp voor de geest staat.
> "Geweld tegen personen heb ik altijd veroordeeld."
> De laatste dagen zijn naar aanleiding van de moord op Fortuyn de
> schijnwerpers gericht op de extreem linkse beweging. Lijsttrekker Teeven van
> Leefbaar Nederland vindt dat justitie en de inlichtingendiensten het gevaar
> vanuit deze hoek onvoldoende hebben onderkend. Teeven was tot voor kort als
> officier van justitie actief bij het parket in Amsterdam.
> Jan van Klinken
> -------------------------------------------------------------
<knip verder geleuter van een gestoorde gek>
--
Het leven is vallen en weer opstaan
B55
Jan Toersche
even serieus, ik kan niet zeggen dat ik elk woord van jou verhaal gelezen
heb maar is die man ooit veroordeeld?
Jan Toersche
Frithareiks
"B55" <B...@etc.nl> schreef in bericht
news:pan.2003.06.16....@etc.nl...
> On Mon, 16 Jun 2003 20:05:49 +0200, Frithareiks wrote:
>
> <knip verder geleuter van een gestoorde gek>
Als je het goed delezen hebt zie je dat het van verschillende bronnen
komt,sukkel.
Jan Toersche
zeggen. Hij zou er fatsoenlijk aan doen om op te stappen ookal is hij niet
verplicht om het te doen.
"Jan Toersche" <jhtoe...@home.nl> schreef in bericht
news:bcl21b$ts9$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
Frithareiks
> "Frithareiks" <B...@no.nl> wrote in news:bcl1ie$jj9c5$1@ID-
> 137252.news.dfncis.de:
>
> >
> > "Question Authority!" <eigenbe...@hotmail.com> schreef in bericht
> > news:bcl1aa$hqd$1...@nl-news.euro.net...
> >>
> >> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
> >>
> >> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
> >> Bernhard!
> >
> >
> > Als dat lintje maar flink strak om dat extreme hoofd komt te zitten.
>
> Een mooie speld dwars door zijn slagader zou ook niet misstaan.
-))
Extreme piercing.
Jan Toersche
onder stoelen of banken wat hij gedaan heeft.
Duyvendak, A.J.W. (GL)
personalia
titulatuur, naam; roepnaam
Duyvendak, A.J.W. (Wijnand)
geboorteplaats en -datum
Markelo, 30 november 1957
woonplaats
Amsterdam
fractie
GroenLinks (8 zetels) (GL)
onderwijs
- atheneum-a Herman Jordan Lyceum te Zeist, van 1970 tot 1976
- sociologie (kandidaats) Universiteit van Amsterdam, van 1976 tot 1980
loopbaan
- actief in de kraakbeweging en de antimilitaristische actiegroep "Onkruit",
van 1980 tot 1984
- redacteur weekblad "Bluf!", van 1984 tot 1987
- medewerker Comité "Shell uit Zuid-Afrika", van 1987 tot 1990
- lid bestuur en redacteur bij uitgeverij "Ravijn", van 1990 tot 1993
- campagneleider bij Platform Binnenstad Autovrij (Amsterdam), 1992
- campagneleider Vereniging Milieudefensie, van 1993 tot 1999;
campagneleider Schiphol (1993-1999) en "Trek de Groene Grens" (1998-2000)
- directeur Vereniging Milieudefensie, van 1999 tot 1 maart 2002
- lid Tweede Kamer der Staten-Generaal, vanaf 23 mei 2002
nevenfuncties
- Lid bestuur "Gilde van woon- en werkgebouwen langs het IJ", Amsterdam
- Penningmeester Schoolcomissie St. Barbaraschool, Amsterdam
- Penningmeester Stichting Fractie-Assistentie GroenLinks, Den Haag
Willem-Jan Markerink
137252.news.dfncis.de:
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns939CCE9BEEE4...@130.133.1.4...
>> "Frithareiks" <B...@no.nl> wrote in news:bcl1ie$jj9c5$1@ID-
>> 137252.news.dfncis.de:
>>
>> >
>> > "Question Authority!" <eigenbe...@hotmail.com> schreef in bericht
>> > news:bcl1aa$hqd$1...@nl-news.euro.net...
>> >>
>> >> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
>> >>
>> >> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
>> >> Bernhard!
>> >
>> >
>> > Als dat lintje maar flink strak om dat extreme hoofd komt te zitten.
>>
>> Een mooie speld dwars door zijn slagader zou ook niet misstaan.
>
> -))
> Extreme piercing.
Past wel mooi bij een alternatieveling.
Frithareiks
> Heb even z'n officiele cv opgezocht, hij steekt het in ieder geval niet
> onder stoelen of banken wat hij gedaan heeft.
Hij steekt niet onder stoelen of banken wat hij legaal heeft gedaan,maar als
je het gelezen hebt weet je dat zijn cv iets illegaler,langer en
geweldadiger zou zijn.
Peter Stuyvesant
"Jan Toersche" <jhtoe...@home.nl> schreef in bericht
> Hij zou er fatsoenlijk aan doen om op te stappen ook al
> is hij niet verplicht om het te doen.
Misschien kan hij 'overtuigd' worden.
Peter Stuyvesant
"Jan Toersche" <jhtoe...@home.nl> schreef in bericht
> - atheneum-a
Daar ging het dus definitief mis met deze Duyvendak.
B55
> "Frithareiks" <B...@no.nl> wrote in news:bcl1ie$jj9c5$1@ID-
> 137252.news.dfncis.de:
>
>>
>> "Question Authority!" <eigenbe...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:bcl1aa$hqd$1...@nl-news.euro.net...
>>>
>>> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
>>>
>>> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
>>> Bernhard!
>>
>>
>> Als dat lintje maar flink strak om dat extreme hoofd komt te zitten.
>
> Een mooie speld dwars door zijn slagader zou ook niet misstaan.
Nou nou, jij bent niet bepaald dankbaar voor zijn bewezen diensten.
Quint Ondaatje
Frithareiks<B...@no.nl>
in nl.politiek het volgende:
> Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
>
Moet je nu de stukjes van de gesjeesde filmdriticus Jaap de Wreede uit
nota bene het *Reformatorisch* dagblad van meer dan een jaar geleden
oprakelen ?
Echt bewijs is er niet tegen Duyvendak (die volgens mij geen lieverdje zal
zijn). De aantijgingen komen van aartsleugenaar Siebelt en zijn een jaar
geleden opgeschreven door de eh..hm..jou <proest> journalist de Wreede.
In een fundamentalistisch kerkeblaadje..
WOEHAHAHAHA!!!
--
Niek Holtzappel (Ravachol) Homepage : http://www.xs4all.nl/~nholtz
Meldpunt Gestapopraktijken Internet: http://hopje.xs4all.nl/~MGI
"Er ligt een roofstaat aan de zee, tussen Oostfriesland en de Schelde!"
(Multatuli in Max havelaar)
Quint Ondaatje
Question Authority!<eigenbe...@hotmail.com>
in nl.politiek het volgende:
>
> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
>
> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
> Bernhard!
>
Eigenlijk moet de gesjeesde filmcriticus Jaap de Wreede, die vorig jaar de
leugens van Siebelt in het fundamentalistische kerkeblaadje "Het
Reformatorisch Dagblad" opschreef een schadevergoeding betalen wegens
laster.
Willem-Jan Markerink
1-ieder de juiste mate van dank.
Quint Ondaatje
B55<B...@etc.nl>
in nl.politiek het volgende:
>> Ook zijn er aanwijzingen dat Duyvendak betrokken was bij RaRa, een
>> terroristische organisatie die onder andere voor brandstichtingen bij
>> Makro-vestigingen verantwoordelijk is.
>
> Suggestief.Wat zijn de aanwijzingen en hoe komen ze daaraan ?
>
Eindelijk stel je een relevante vraag B55!!
Die fantasten de Wreede en Siebelt lasteren zonder enige aanwijzing er op
los.
Ik ben niet bepaald een aanhanger van GL, maar ze moeten geen leugens
verspreiden over prominete GL'ers.
Quint Ondaatje
>
> "B55" <B...@etc.nl> schreef in bericht
> news:pan.2003.06.16....@etc.nl...
>> On Mon, 16 Jun 2003 20:05:49 +0200, Frithareiks wrote:
>>
>
>> <knip verder geleuter van een gestoorde gek>
>
> Als je het goed delezen hebt zie je dat het van verschillende bronnen
> komt,sukkel.
>
Allemaal "bronnen" die niet verifieerbaar zijn en dus in het brein van
Siebelt zitten, en nergens anders.
Heer Hoogedel
> Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
>
>
> Bron afbeelding: HP/De Tijd van 6 juni 2003
> GroenLinks-Tweede Kamerlid Wijnand Duyvendak was in de jaren tachtig een van
> de belangrijkste redacteuren van het actieblad Bluf!, een extreem-links
> tijdschrift.
knip
Zouden we niet eerst prins Bernhard eens voor een tribunaal brengen?
Frithareiks
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
news:slrnbes41t.1...@xs1.xs4all.nl...
> Op Mon, 16 Jun 2003 20:05:49 +0200 verklaarde de geachte
> Frithareiks<B...@no.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> > Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
> >
> Moet je nu de stukjes van de gesjeesde filmdriticus Jaap de Wreede uit
> nota bene het *Reformatorisch* dagblad van meer dan een jaar geleden
> oprakelen ?
>
> Echt bewijs is er niet tegen Duyvendak (die volgens mij geen lieverdje zal
> zijn). De aantijgingen komen van aartsleugenaar Siebelt en zijn een jaar
> geleden opgeschreven door de eh..hm..jou <proest> journalist de Wreede.
Nergens een argument die alle stukjes ontkracht,dus wie liegt er nou.
>
> In een fundamentalistisch kerkeblaadje..
>
> WOEHAHAHAHA!!!
Heb je te lang in de zon gelegen of heb je een lachkik(Joint in de zon
maakt je echt suf)
Frithareiks
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Mon, 16 Jun 2003 20:21:37 +0200 verklaarde de geachte
> Ik ben niet bepaald een aanhanger van GL, maar ze moeten geen leugens
> verspreiden over prominete GL'ers.
Jij bent wel een aanhanger van GL.
Groen-Libertaristisch
Peter Stuyvesant
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> 1-ieder de juiste mate van dank.
Jedem das seine?
Quint Ondaatje
>> Moet je nu de stukjes van de gesjeesde filmdriticus Jaap de Wreede uit
>> nota bene het *Reformatorisch* dagblad van meer dan een jaar geleden
>> oprakelen ?
>>
>> Echt bewijs is er niet tegen Duyvendak (die volgens mij geen lieverdje zal
>> zijn). De aantijgingen komen van aartsleugenaar Siebelt en zijn een jaar
>> geleden opgeschreven door de eh..hm..jou <proest> journalist de Wreede.
>
> Nergens een argument die alle stukjes ontkracht,dus wie liegt er nou.
>
Die stukjes zijn niet falsificeerbaar, want er is geen brnvermelding.
Volgens goede journalistieke principes is een bronvermelding noodzakelijk.
Vandaar dat Jaap de Wreede nergens aan de bak komt als "Free lance
journlist", behalve bij de fundamentalistische pers. Fundamentalisten
geloven ook in lectuur zonder bronvermelding, de Bijbel of Koram heet dat
dan.
>> WOEHAHAHAHA!!!
>
> Heb je te lang in de zon gelegen of heb je een lachkik(Joint in de zon
> maakt je echt suf)
>
De hele dag gewerkt. Een beetje ontspanning kan er dus wel af.
Kun je morgen weer zo'n stukje voor me posten?
Franneke
Frithareiks tikte:
(knip)
Dit is toch oud nieuws en fossiele koeien uit de sloot halen? Vieze prut
uit de koker van de zelfs op een gegeven moment door de Telegraaf
uitgekotste Siebelt. En dan het bekende werk: zonder de hulp van het guilt
by association-trucje komt ie er niet. Duyvendak heeft gewerkt voor een blad
dat bepaalde zaken publiceerde. Over brandbommen bijv. Maar heeft Duyvendak
die artikelen zelf geschreven? Welnee. Siebelt begrijpt ook niets van het
blad Bluf!, dat redactioneel gezien veel minder samenhang had dan hij denkt.
Maar zijn paranoīde brein is helaas te zeer verblind om daar iets van te
snappen. Goed, Duyvendak is een keer gepakt voor een inbraak en daar keurig
voor veroordeeld; afgedane zaak in de rechtspraak behorend bij een beschaafd
land, lijkt me zo.
Dan de nooit bewezen verbanden met RaRa. Daar zijn "aanwijzingen" voor. Ja,
3 maal raden van wie.
Het verhaal van zijn lidmaatschap van Milieudefensie. Niks mis mee toch?
Dus vermeldt Diebelt er maar gauw bij dat Milieudefensie wel eens
samenwerkte met Milieuoffensief (nogal wiedes) en Milieuoffensief, was dat
niet de club waar een mafketel genaamd Volkert voor werkte? En dus is
Wijnand eigenlijk ook een moordenaar, toch? Dit soort domme logica ken ik
eigenlijk alleen van Democrates.
En o ja, Duyvendak kende de Verelendungstheorie! Dus moet ie wel een
levensgevaarlijke anarcho-communist zijn geweest! Nou, de
Verelendungstheorie hoort gewoon tot de intellectuele bagage van om het even
wie de middelbare school heeft afgemaakt, en heeft verder niets te maken met
het leggen van bommen of het jatten van staatsgeheimen.
Oh schande, Duyvendak was tegen het bezoek van de paus. Tis toch wat, zo'n
arme oude travestiet de toegang tot ons land te willen ontzeggen. En die
knul zit nu in de Kamer?
Ach, laat ik maar ophouden. Het is allemaal zo kleinzielig, naargeestig en
vooral kinderachtig om iemand te pakken op tamelijk onschuldige dingen die
hij 15 jaar terug heeft gedaan. Ze konden zeker niks vinden uit het recente
verleden. Ik ga dat boek van Siebelt zeker kopen als het eenmaal in de ramsj
ligt. Dat wordt lachen!
Quint Ondaatje
>
> "Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> news:slrnbes490.1...@xs1.xs4all.nl...
>> Op Mon, 16 Jun 2003 20:21:37 +0200 verklaarde de geachte
>
>> Ik ben niet bepaald een aanhanger van GL, maar ze moeten geen leugens
>> verspreiden over prominete GL'ers.
>
> Jij bent wel een aanhanger van GL.
Jij weet jennelijk meer over mijn voorjeuren dan ik zelf.
Interessant.
> Groen-Libertaristisch
>
Wat milieu betreft sta ik achter Labohm.
( Die VVD'er bij Clingendael die aantoont dat Kyoto op onzin is gebaseerd)
Quint Ondaatje
Franneke<fran...@hotmail.com>
in nl.politiek het volgende:
> Ik ga dat boek van Siebelt zeker kopen als het eenmaal in de ramsj
> ligt. Dat wordt lachen!
>
Willen jouw katten niet meer op de Telegraaf pissen dan?
Frithareiks
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Mon, 16 Jun 2003 20:55:45 +0200 verklaarde de geachte
> Frithareiks<B...@no.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >
> > "Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> > news:slrnbes490.1...@xs1.xs4all.nl...
> >> Op Mon, 16 Jun 2003 20:21:37 +0200 verklaarde de geachte
> >
> >> Ik ben niet bepaald een aanhanger van GL, maar ze moeten geen leugens
> >> verspreiden over prominete GL'ers.
> >
> > Jij bent wel een aanhanger van GL.
>
> Jij weet jennelijk meer over mijn voorjeuren dan ik zelf.
> Interessant.
De toetsen van de k en de j omgedraaid?,dat weet ik zeker-)
>
> > Groen-Libertaristisch
> >
> Wat milieu betreft sta ik achter Labohm.
> ( Die VVD'er bij Clingendael die aantoont dat Kyoto op onzin is gebaseerd)
Soms zeg je wel verstandige dingen.
Franneke
Quint Ondaatje tikte:
> Op Mon, 16 Jun 2003 20:58:18 +0200 verklaarde de geachte
> Franneke<fran...@hotmail.com>
> in nl.politiek het volgende:
>
>> Ik ga dat boek van Siebelt zeker kopen als het eenmaal in de ramsj
>> ligt. Dat wordt lachen!
>>
> Willen jouw katten niet meer op de Telegraaf pissen dan?
Nee. dan ziet ze die vieze kop van Siebelt weer en heeft ze meteen een week
obstipatie.
Peter Stuyvesant
"Franneke" <fran...@hotmail.com> schreef in bericht
> Het verhaal van zijn lidmaatschap van Milieudefensie. Niks mis mee toch?
Ja wel Franneke, Milieudefensie is een vreselijke club
die de geboorte van de nieuwe 5e baan op Schiphol
heeft proberen te verzieken. Deze baan ligt er nu bij
goed zicht schitterend bij en die (smerige) struikjes zijn Goddank gerooid
zag ik laatst tot mijn voldoening.
> Dat wordt lachen!
Ik geloof daar helemaal niets van. Of fake jij die
orgasmen (hoogtepunten) soms ook bij je eigen
partner?
Franneke
Peter Stuyvesant tikte:
> "Franneke" <fran...@hotmail.com> schreef in bericht
>
>> Het verhaal van zijn lidmaatschap van Milieudefensie. Niks mis mee
>> toch?
>
> Ja wel Franneke, Milieudefensie is een vreselijke club
> die de geboorte van de nieuwe 5e baan op Schiphol
> heeft proberen te verzieken. Deze baan ligt er nu bij
> goed zicht schitterend bij en die (smerige) struikjes zijn Goddank
> gerooid zag ik laatst tot mijn voldoening.
Het is aandoenlijk hoe jij je eigen belangen hier verdedigt. Als het aan mij
lag werden alle landingsbanen afgeschaft, konden vliegtuigen dus niet meer
landen, bouwden ze tankstations annex vertrekhallen op kilometers hoge palen
en kregen vliegtuigpassagiers verplicht springles met parachutes. Konden ze
op de nu bestaande landingsbanen een paar extra asielzoekerscentra
neerzetten en een standbeeld voor Duyvendak.
>> Dat wordt lachen!
>
> Ik geloof daar helemaal niets van. Of fake jij die
> orgasmen (hoogtepunten) soms ook bij je eigen
> partner?
Nooit. Jij?
Quint Ondaatje
Peter Stuyvesant<sel...@xs4all.nl>
in nl.politiek het volgende:
> Ja wel Franneke, Milieudefensie is een vreselijke club
> die de geboorte van de nieuwe 5e baan op Schiphol
> heeft proberen te verzieken. Deze baan ligt er nu bij
> goed zicht schitterend bij en die (smerige) struikjes zijn Goddank gerooid
> zag ik laatst tot mijn voldoening.
>
Die struiken waren wel wettig eigendom van milieudefensie.
Die smerige communisten hebben dat prive bos gecollectiviseerd. Bah!!
Ben jij ook zo'n communist die particulier eigendom wil afpakken om daar
allerlei collectieve troep neer te zetten?
Peter Stuyvesant
"Franneke" <fran...@hotmail.com> schreef in bericht
> Nooit. Jij?
??? Heb jij weleens iets met een man gehad
vraag ik me nu ploteseling af, nu je dit vraagt?
Frithareiks
"Peter Stuyvesant" <sel...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3eee1dd2$0$49104$e4fe...@news.xs4all.nl...
Deze vraag schoot mij ook te binnen-)))
>
>
Peter Stuyvesant
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Die struiken waren wel wettig eigendom van milieudefensie.
Dit land behoort toe aan het natuurlijke biotoop van
de verkeerskisten (zowel turbofan als propjet).
Willem-Jan Markerink
$e4fe...@news.xs4all.nl:
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
>
>> 1-ieder de juiste mate van dank.
>
> Jedem das seine?
>
>
>
Yup, verzuipen dat kreng in de Seine!
B55
Waarom moeten sommige mannen altijd weer overgaan op de seksistische tour
zodra er een vrouw mee-diskuseerd ?
Frithareiks
>
> Waarom moeten sommige mannen altijd weer overgaan op de seksistische tour
> zodra er een vrouw mee-diskuseerd ?
Stel je eigen niet aan,politiek correct trutje.
Quint Ondaatje
> Waarom moeten sommige mannen altijd weer overgaan op de seksistische tour
> zodra er een vrouw mee-diskuseerd ?
>
Dat vraag ik me ook wel een af inderdaad.
Ik denk alleen dat Franneke daar niet zo mee zit, die bijt wel van zich
af.
Franneke
Frithareiks tikte:
Dat komt omdat jullie gevoel voor humor wat verzuurd is. Ga eens een lekkere
strandwandeling maken of zo, dat helpt! Eerst een kloddertje linksdraaiende
room op het voorhoofd smeren en even laten intrekken.
Peter Stuyvesant
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Ik denk alleen dat Franneke daar niet zo mee zit, die bijt wel van zich
> af.
En daarom is het soms ook leuk om te doen.
Amos
"Frithareiks" <B...@no.nl> schreef in bericht
news:bcl0u2$khigu$1...@ID-137252.news.dfncis.de...
> Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
>
Iemand met een soortgelijk verleden is in Duitsland minister van
buitenlandse zaken. En hij is nog het populairste lid van het tegenwoordige
kabinet ook. Een paar jaar geleden publiceerde Stern foto's waarop je kon
zien hoe meneer Fischer met een paar kompanen bezig was een reeds op de
grond liggende politieman in elkaar te trappen.
Amos
B55
Daar geloof ik niks van.
Peter Stuyvesant
Quint Ondaatje
>
>
> "B55" <B...@etc.nl> schreef in bericht
>
>> Daar geloof ik niks van.
>
> Maar ik wel.
>
Sommigen geloven in Siebelt, sommigen in Marx, sommigen in de Bijbel.
Ik geloof alleen wat aangetoond kan worden. Siebelt, marx en de Bijbel
zijn daar nog niet in geslaagd.
Alex v/d Berg
Gezien in de context van het Duitsland in die tijd helemaal niet zo
schokkend. Die agent kreeg gewoon een keertje een paar klappen terug.
Maar als je het naast elkaar legt (en je houdt even de reaktie van
Franneke in je achterhoofd) dan zijn die twee inderdaad
vergelijkbaar.
De Duitse Peter Siebelt is Bild-journaliste Bettina Röhl, dochter van
wijlen RAF oprichtster Ulrike Meinhof, die ter verwerking van haar
verleden zoveel mogelijk vuil probeerde boven te halen van ieder
publiek persoon die destijds deel uitmaakte van de 'linkse beweging',
om ze daarmee publiekelijk aan de schandpaal te nagelen. Het liefste
natuurlijk door ze te liëren aan de moorden van de RAF.
Bij Joschka Fischer (want daar gaat het over) is ze buiten genoemde
foto's niet veel verder gekomen dan wat vage verdachtmakingen. Ze
heeft nog geprobeerd hem aan de RAF te liëren met wat suggesties over
vrienden van vrienden van RAF-leden die in zijn kraakpandje hadden
gelogeerd, maar wist (net als Siebelt overigens) niets hard te maken.
Toen bovendien ook nog bleek dat Fischer dankzij die "onthullingen"
alleen maar populairder werd, is Bild gestopt met het publiceren van
de stukken van Röhl :-)
Supergonzo
>Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
>
Oud 'nieuws' jochie.
Supergonzo
wrote:
Dan heb je watjes van katten.
Ahimsa
>
> Frithareiks <B...@no.nl> schreef in berichtnieuws
>
> Duyvendak verdient een lintje! En een genoegdoening van prins
> Bernhard!
:-)
Ahimsa
> On Mon, 16 Jun 2003 20:05:49 +0200, Frithareiks wrote:
>>" Volkert van der G. zegt hij niet te
>> kennen.
>> Onderzoeker Peter Siebelt vindt het schandelijk dat Duyvendak toetreedt
>> tot de volksvertegenwoordiging.
>
> Ach... daar hebben we die gefrustreerde extreem-rechtse indioot weer...wie
> kan hem nog serieus nemen?
Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter heeft
gestaan.
Ahimsa
> Heb even z'n officiele cv opgezocht, hij steekt het in ieder geval niet
> onder stoelen of banken wat hij gedaan heeft.
>
> Duyvendak, A.J.W. (GL)
>
> personalia
>
> titulatuur, naam; roepnaam
> Duyvendak, A.J.W. (Wijnand)
>
> geboorteplaats en -datum
> Markelo, 30 november 1957
>
> woonplaats
> Amsterdam
>
> fractie
>
> GroenLinks (8 zetels) (GL)
>
>
> onderwijs
>
> - atheneum-a Herman Jordan Lyceum te Zeist, van 1970 tot 1976
> - sociologie (kandidaats) Universiteit van Amsterdam, van 1976 tot 1980
>
>
>
> loopbaan
>
> - actief in de kraakbeweging en de antimilitaristische actiegroep
> "Onkruit", van 1980 tot 1984
> - redacteur weekblad "Bluf!", van 1984 tot 1987
> - medewerker Comité "Shell uit Zuid-Afrika", van 1987 tot 1990
> - lid bestuur en redacteur bij uitgeverij "Ravijn", van 1990 tot 1993
> - campagneleider bij Platform Binnenstad Autovrij (Amsterdam), 1992
> - campagneleider Vereniging Milieudefensie, van 1993 tot 1999;
> campagneleider Schiphol (1993-1999) en "Trek de Groene Grens" (1998-2000)
> - directeur Vereniging Milieudefensie, van 1999 tot 1 maart 2002
> - lid Tweede Kamer der Staten-Generaal, vanaf 23 mei 2002
>
>
>
> nevenfuncties
>
> - Lid bestuur "Gilde van woon- en werkgebouwen langs het IJ", Amsterdam
> - Penningmeester Schoolcomissie St. Barbaraschool, Amsterdam
> - Penningmeester Stichting Fractie-Assistentie GroenLinks, Den Haag
Zit niets illegaals bij.
Ahimsa
>
> "Jan Toersche" <jhtoe...@home.nl> schreef in bericht
> news:bcl29d$ugs$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
>> Heb even z'n officiele cv opgezocht, hij steekt het in ieder geval niet
>> onder stoelen of banken wat hij gedaan heeft.
>
> Hij steekt niet onder stoelen of banken wat hij legaal heeft gedaan,maar
> als je het gelezen hebt weet je dat zijn cv iets illegaler,langer en
> geweldadiger zou zijn.
Noem een ding met bewijzen wat hij zelf niet heeft toegegeven, wel heeft
gedaan en wat illegaal is.
(dus geen dingen als "hij schijnt banden met Rara te hebben")
Quint Ondaatje
Ahimsa<lut...@wanadoo.nl>
in nl.politiek het volgende:
> Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter heeft
> gestaan.
Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
onschuldig.
Quint Ondaatje
> Frithareiks wrote:
Banden met RaRA schijnen te hebben is overigens niet strafbaar.
Supergonzo
Oh nee? En dat 'ding' van de St. Barbaraschool dan?
Ik zie hier connecties met een staatshoofd van een land zonder
democratie.
Ahimsa
> Op Tue, 17 Jun 2003 12:18:11 +0200 verklaarde de geachte
> Ahimsa<lut...@wanadoo.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
>> Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter
>> heeft gestaan.
>
> Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
> Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
> onschuldig.
Juridisch wel.
Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen heeft.
ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou zijn.
Als kon ik er niets aan doen.
Quint Ondaatje
>> Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
>> Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
>> onschuldig.
>
> Juridisch wel.
> Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
dat ben ik met je eens.
> Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen heeft.
> ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou zijn.
> Als kon ik er niets aan doen.
Siebelt is een aartsleugenaar. Ik denk dus niet dat hij lekker heeft
geslapen. Zelfs van een rechtse houwdegen kan ik me zo iets niet
voorstellen.
Supergonzo
<Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> wrote:
>Op Tue, 17 Jun 2003 13:13:39 +0200 verklaarde de geachte
>Ahimsa<lut...@wanadoo.nl>
>in nl.politiek het volgende:
>
>>> Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
>>> Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
>>> onschuldig.
>>
>> Juridisch wel.
>> Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
>
>dat ben ik met je eens.
>
>> Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen heeft.
>> ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou zijn.
>> Als kon ik er niets aan doen.
>
>Siebelt is een aartsleugenaar. Ik denk dus niet dat hij lekker heeft
>geslapen. Zelfs van een rechtse houwdegen kan ik me zo iets niet
>voorstellen.
Misschien is zijn achtervolginswaan wel verergerd na die daad, gezien
de beveiliging van zijn huis.
Overigens ben ik wel benieuwd wat er gebeurd als Siebelt enigszins
beneveld thuis komt en zijn eigen beveiliging activeert.
B55
Mhh, zeer opmerkelijk,of zijn opmerking nou waar is of niet en als het
waar is dan is dat onmenselijk te noemen.
Ik kende dat verhaal nog niet, nou ben ik wel nieuwsgierig geworden hoe
dat dan zat.Hij was toch vroeger een politieman ?
P.S. jij heet toch Luther Zevenbergen die vorige maand in het Accu gezongen
heeft ? Ik was er ook en ik vond dat je heel goed hebt gezongen en bij mij
het een en ander hebt losgemaakt.Nog bedankt hiervoor !
Quint Ondaatje
>> Juridisch wel.
>> Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
>> Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen heeft.
>> ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou zijn.
>> Als kon ik er niets aan doen.
>
> Mhh, zeer opmerkelijk,of zijn opmerking nou waar is of niet en als het
> waar is dan is dat onmenselijk te noemen.
Inderdaad. Ook bij noodweer zal iemand niet lekker slapen als hij iemand
van het leven heeft beroofd.
> Ik kende dat verhaal nog niet, nou ben ik wel nieuwsgierig geworden hoe
> dat dan zat.Hij was toch vroeger een politieman ?
>
Hij werd ooit eens aangevallen en wilde de aanvaller terugslaan. Die klap
kwam nogal ongelukkig aan en het slachtoffer overleed. Ik geloof het
verhaal van noodweer wel in dit geval.
> P.S. jij heet toch Luther Zevenbergen die vorige maand in het Accu gezongen
> heeft ? Ik was er ook en ik vond dat je heel goed hebt gezongen en bij mij
> het een en ander hebt losgemaakt.Nog bedankt hiervoor !
>
Het is dezelfde Luther inderdaad. Hij heeft helaas een slechte uitspraak.
Supergonzo
>On Tue, 17 Jun 2003 13:13:39 +0200, Ahimsa wrote:
>
>> Quint Ondaatje wrote:
>>
>>> Op Tue, 17 Jun 2003 12:18:11 +0200 verklaarde de geachte
>>> Ahimsa<lut...@wanadoo.nl>
>>> in nl.politiek het volgende:
>>>
>>>> Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter
>>>> heeft gestaan.
>>>
>>> Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
>>> Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
>>> onschuldig.
>>
>> Juridisch wel.
>> Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
>> Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen heeft.
>> ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou zijn.
>> Als kon ik er niets aan doen.
>
>Mhh, zeer opmerkelijk,of zijn opmerking nou waar is of niet en als het
>waar is dan is dat onmenselijk te noemen.
>Ik kende dat verhaal nog niet, nou ben ik wel nieuwsgierig geworden hoe
>dat dan zat.Hij was toch vroeger een politieman ?
Dat stuk is hier laatst nog geweest. Het heet 'uit HP de Tijd (veel
tekst)'
Gepost op 5 juni door jan poep.
Stephan
>On Tue, 17 Jun 2003 11:47:20 +0000, Quint Ondaatje wrote:
>
>
>>>
>> Hij werd ooit eens aangevallen en wilde de aanvaller terugslaan. Die klap
>> kwam nogal ongelukkig aan en het slachtoffer overleed. Ik geloof het
>> verhaal van noodweer wel in dit geval.
>
>Wat ik moet geloven of wat niet is mij volledig onduidelijk, waarom geloof
>je hem wel ? Ik vind het nogal vreemd dat je met 1 klap iemand dood kan
>slaan.
Dat is mogelijk als je iemand maar goed raakt, het puntje van de neus
naar binnen slaan is een goed (slecht) voorbeeld.
Stephan
_________________________________________________________
Het tegenovergestelde van Redelijkheid is Overheid
B55
>>
> Hij werd ooit eens aangevallen en wilde de aanvaller terugslaan. Die klap
> kwam nogal ongelukkig aan en het slachtoffer overleed. Ik geloof het
> verhaal van noodweer wel in dit geval.
Wat ik moet geloven of wat niet is mij volledig onduidelijk, waarom geloof
je hem wel ? Ik vind het nogal vreemd dat je met 1 klap iemand dood kan
slaan.
Quint Ondaatje
> On Tue, 17 Jun 2003 11:47:20 +0000, Quint Ondaatje wrote:
Dat kan echt wel. Vraag maar eens aan een willekeurige bokser. iemand kan
ook ongelukkig vallen na een klap.
De rechter heeft noodweer erkend, dus waarom zou ik hem niet geloven?
Alleen omdat Siebelt een akelige rechtse bal is?
Amos
news:3eee3ed4$1$49110$e4fe...@news.xs4all.nl...
Boeiend. U weet er meer van dan ik. Nu lees ik ook niet dagelijks Bild en
die Stern had ik ook alleen maar gekocht omdat de Spiegel was uitverkocht.
Ik moet hem nog ergens hebben. Die foto's stonden wel in het blad, maar niet
op de internet site van Stern. Enig idee waarom?
Blijft de vraag waarom dit soort onthullingen bijdraagt aan de populariteit
van Fischer. Terwijl de Duitsers in de jaren 70 fel tegen de RAF waren. Op
het hysterische af.
Overigens best een aardig land, Duitsland, mensen die dat niet vinden weten
er vaak heel weinig van, valt me op.
Amos
B55
> Op Tue, 17 Jun 2003 14:02:58 +0200 verklaarde de geachte
> B55<B...@etc.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
>> On Tue, 17 Jun 2003 11:47:20 +0000, Quint Ondaatje wrote:
>>
>>
>>>>
>>> Hij werd ooit eens aangevallen en wilde de aanvaller terugslaan. Die klap
>>> kwam nogal ongelukkig aan en het slachtoffer overleed. Ik geloof het
>>> verhaal van noodweer wel in dit geval.
>>
>> Wat ik moet geloven of wat niet is mij volledig onduidelijk, waarom geloof
>> je hem wel ? Ik vind het nogal vreemd dat je met 1 klap iemand dood kan
>> slaan.
>
> Dat kan echt wel. Vraag maar eens aan een willekeurige bokser. iemand kan
> ook ongelukkig vallen na een klap.
>
> De rechter heeft noodweer erkend, dus waarom zou ik hem niet geloven?
> Alleen omdat Siebelt een akelige rechtse bal is?
Was hij vroeger een politieman ?
Quint Ondaatje
> On Tue, 17 Jun 2003 12:43:13 +0000, Quint Ondaatje wrote:
>
>> Op Tue, 17 Jun 2003 14:02:58 +0200 verklaarde de geachte
>> B55<B...@etc.nl>
>> in nl.politiek het volgende:
>>
>>> On Tue, 17 Jun 2003 11:47:20 +0000, Quint Ondaatje wrote:
>>>
>>>
>>>>>
>>>> Hij werd ooit eens aangevallen en wilde de aanvaller terugslaan. Die klap
>>>> kwam nogal ongelukkig aan en het slachtoffer overleed. Ik geloof het
>>>> verhaal van noodweer wel in dit geval.
>>>
>>> Wat ik moet geloven of wat niet is mij volledig onduidelijk, waarom geloof
>>> je hem wel ? Ik vind het nogal vreemd dat je met 1 klap iemand dood kan
>>> slaan.
>>
>> Dat kan echt wel. Vraag maar eens aan een willekeurige bokser. iemand kan
>> ook ongelukkig vallen na een klap.
>>
>> De rechter heeft noodweer erkend, dus waarom zou ik hem niet geloven?
>> Alleen omdat Siebelt een akelige rechtse bal is?
>
> Was hij vroeger een politieman ?
Nee. Hij had een beveiligingsbedrijf en zodoende is hij nu zelfbenoemd
"extreem links deskundige". Hij beveiligde bedrijven in de RaRa tijd tegen
vernielingen door linkse vandalen. Op zich is dat natuurlijk een legitieme
bedrijvigheid.
In die tijd legde hij een database aan van linkse actievoerders en werkte
hij met infiltranten. dat is al minder zuiver natuurlijk.
Nu heeft hij er een missie van gemaakt om allerlei "dwarsverbanden" te
laten zien tussen eerzame politici en terroristen.
Stephan
Eens!
Een enorm vriendelijke bevolking, men weet nog hoe gäste behandeld
moeten worden.
Enne lekker eten!
>
>Amos
B55
> Op Tue, 17 Jun 2003 15:13:45 +0200 verklaarde de geachte
> B55<B...@etc.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>> Was hij vroeger een politieman ?
>
> Nee. Hij had een beveiligingsbedrijf en zodoende is hij nu zelfbenoemd
> "extreem links deskundige". Hij beveiligde bedrijven in de RaRa tijd tegen
> vernielingen door linkse vandalen. Op zich is dat natuurlijk een legitieme
> bedrijvigheid.
Nou, dan zal hij wel flink verdiend hebben aan deze linkse aktievoerders
die hij nu zo door het slijk haalt.
> In die tijd legde hij een database aan van linkse actievoerders en werkte
> hij met infiltranten. dat is al minder zuiver natuurlijk.
Ja, dat doet extreem-rechts ook.Zit hij bij een extreem-rechtse partij ?
> Nu heeft hij er een missie van gemaakt om allerlei "dwarsverbanden" te
> laten zien tussen eerzame politici en terroristen.
Mhh, ik zal eens gaan spitten in wat oude jaargangen van Bluf.
Supergonzo
Quint Ondaatje
>> Nee. Hij had een beveiligingsbedrijf en zodoende is hij nu zelfbenoemd
>> "extreem links deskundige". Hij beveiligde bedrijven in de RaRa tijd tegen
>> vernielingen door linkse vandalen. Op zich is dat natuurlijk een legitieme
>> bedrijvigheid.
>
> Nou, dan zal hij wel flink verdiend hebben aan deze linkse aktievoerders
> die hij nu zo door het slijk haalt.
>
Eigenlijk wel.
>> In die tijd legde hij een database aan van linkse actievoerders en werkte
>> hij met infiltranten. dat is al minder zuiver natuurlijk.
>
> Ja, dat doet extreem-rechts ook.Zit hij bij een extreem-rechtse partij ?
>
Ik geloof niet dat hij extreem rechts is. Hij heeft zich herhaaldelijk
zeer negatief uitgelaten over Glimmerveen adepten en zo. Hij heeft ook
geflirt met de Libertariers, maar zijn inzichten zijn niet libertarisch.
Hij neigt toch meer naar een staat met een sterk gezag, terwijl wij,
libertariers tegen grote bevoegdheden voor politie en zo zijn.
Siebelt lijkt mij typisch een van de LPF proleten.
>> Nu heeft hij er een missie van gemaakt om allerlei "dwarsverbanden" te
>> laten zien tussen eerzame politici en terroristen.
>
> Mhh, ik zal eens gaan spitten in wat oude jaargangen van Bluf.
Google maar eens op Peter Siebelt.
Quint Ondaatje
Amos<amoswste...@hotmail.com>
in nl.politiek het volgende:
> Blijft de vraag waarom dit soort onthullingen bijdraagt aan de populariteit
> van Fischer. Terwijl de Duitsers in de jaren 70 fel tegen de RAF waren. Op
> het hysterische af.
>
De afgelopen 25 jaar kan er een en ander veranderd zijn wellicht.
Verder deed Fischer mee aan een demonstratie, hij nam geen deel aan een
RAF cel.
Ahimsa
...er valt een 16-tons gewicht uit de lucht?
Ahimsa
> On Tue, 17 Jun 2003 13:13:39 +0200, Ahimsa wrote:
>
>>> Vrijgesproken wegens noodweer. Hij is dus onschuldig.
>>> Niet dat ik die Siebelt vertrouw wat dat betreft, maar juridisch is hij
>>> onschuldig.
>>
>> Juridisch wel.
>> Ik vind zijn verhaal heel dubieus.
>> Let vooral op zijn opmerking dat hij er geen nacht minder om geslapen
>> heeft. ik zou weken wakker liggen als iemand door mijn toedoen dood zou
>> zijn. Als kon ik er niets aan doen.
>
> Mhh, zeer opmerkelijk,of zijn opmerking nou waar is of niet en als het
> waar is dan is dat onmenselijk te noemen.
> Ik kende dat verhaal nog niet, nou ben ik wel nieuwsgierig geworden hoe
> dat dan zat.Hij was toch vroeger een politieman ?
Hij zat in de beveiliging.
Je moet het artikel maar lezen in HP/de tijd van een paar weken terug.
Daar staat het allemaal uitgebreid in.
> P.S. jij heet toch Luther Zevenbergen die vorige maand in het Accu
> gezongen heeft ? Ik was er ook en ik vond dat je heel goed hebt gezongen
> en bij mij het een en ander hebt losgemaakt.Nog bedankt hiervoor !
Dank je.
Je had even naar me toe moeten komen.
Altijd leuk om usenetters IRL te ontmoeten.
Quint Ondaatje
Of hij heeft een krokodil onder een valluik zitten.
Dr. Bam Bam
> "Alex v/d Berg" <alex_...@SPAMhypocrisy.org> schreef in bericht
> news:3eee3ed4$1$49110$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Blijft de vraag waarom dit soort onthullingen bijdraagt aan de
> populariteit van Fischer. Terwijl de Duitsers in de jaren 70 fel
> tegen de RAF waren. Op het hysterische af.
Duitsers zijn ook niet dom. Die zien dat er allerlei vage beschuldigingen de
ether in worden gegooid. En dan denkt men al gauw: "Oh, er is iemand bang
voor hem. Zal wel een 'goede' reden hebben: hij is waarschijnlijk
verfrissend en heeft nieuwe ideeën."
Duitsland maakte niet zo lang geleden een draai van het zware CDU
conservatisme naar een meer liberaal beleid (SDP, FDP).
> Overigens best een aardig land, Duitsland, mensen die dat niet vinden
> weten er vaak heel weinig van, valt me op.
Vooroordelen zijn er overal.
Amos
"Dr. Bam Bam" <BamBam...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bcna1m$kssgn$1...@ID-111143.news.dfncis.de...
> Amos wrote:
> > "Alex v/d Berg" <alex_...@SPAMhypocrisy.org> schreef in bericht
> > news:3eee3ed4$1$49110$e4fe...@news.xs4all.nl...
> [snip]
> > Blijft de vraag waarom dit soort onthullingen bijdraagt aan de
> > populariteit van Fischer. Terwijl de Duitsers in de jaren 70 fel
> > tegen de RAF waren. Op het hysterische af.
>
> Duitsers zijn ook niet dom. Die zien dat er allerlei vage beschuldigingen
de
> ether in worden gegooid. En dan denkt men al gauw: "Oh, er is iemand bang
> voor hem. Zal wel een 'goede' reden hebben: hij is waarschijnlijk
> verfrissend en heeft nieuwe ideeën."
>
> Duitsland maakte niet zo lang geleden een draai van het zware CDU
> conservatisme naar een meer liberaal beleid (SDP, FDP).
SPD - Grüne! En er zijn er al heel wat die spijt hebben van die draai!
Amos
Amos
news:Xns939CDEDF4BFF...@130.133.1.4...
> "Peter Stuyvesant" <sel...@xs4all.nl> wrote in news:3eee12dd$0$49116
> $e4fe...@news.xs4all.nl:
>
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> >
> >> 1-ieder de juiste mate van dank.
> >
> > Jedem das seine?
> >
> >
> >
>
> Yup, verzuipen dat kreng in de Seine!
>
> --
>
Kent u die van dat meisje uit Den Haag dat met haar vriendje naar Pareis was
geweest?
Komt ze thuis, vraagt haar moeder: "En heb je nog aan de Seine gezeten?
"Nee," zegt het meisje, "hei wel aan de meine."
Ik weet het, hij is oud, maar er is weer een nieuw geslacht opgestaan dat
hem wellicht nog niet kent.
Amos
Alex v/d Berg
> die Stern had ik ook alleen maar gekocht omdat de Spiegel
> was uitverkocht. Ik moet hem nog ergens hebben. Die foto's stonden
> wel in het blad, maar niet op de internet site van Stern. Enig idee
> waarom?
Nee, geen idee. Zeg, ben jij dezelfde als 'Anthenor'? Die had destijds
ook "toevallig" die bewuste Stern gekocht namelijk, en begon toen ook
over die website...
Supergonzo
Jij hebt teveel Monty Python gekeken of Guust Flaters gelezen.
Peter S. schijnt allerlij booby traps en aanverwante handel
geinstalleerd te hebben rondom zijn woonst.
Amos
Zonder h. Verder klopt het. Ik zal mijn best doen niet weer van alias te
veranderen. Garanderen kan ik echter niets. Wat een geheugen trouwens!!!
Amos
Amos
news:3eef80b0$0$49100$e4fe...@news.xs4all.nl...
Nou we het toch over die Stern hebben: er stond ook een verhaal in over
Saddam Hoessein. Volgens dat verhaal bestond er een wet in Irak dat bij
mensen die kritiek op Saddam hadden geuit de tong werd uitgesneden. Daar
moet ik wel eens aan denken als ze weer eens beginnen te zeuren dat Saddam
niet aangevallen had mogen worden omdat hij mogelijk toch niet zoveel
massavernietigingswapens had. Wie dat durft te zeggen maakt zich alsnog
medeplichtig aan de wandaden van dat monster. Hoort u dat meneer Fischer, en
meneer Cook, meneer Chirac en mevrouw Short en mevrouw Halsema? U die altijd
zo de mond vol heeft over menselijkheid?
Het zal wel niet, want met uitzondering van mevrouw Halsema kunnen ze geen
van allen Nederlands lezen.
De sufferds.
Amos
Alex v/d Berg
> "Alex v/d Berg" <alex_...@SPAMhypocrisy.org> schreef in bericht
>>
>> Nee, geen idee. Zeg, ben jij dezelfde als 'Anthenor'? Die had
>> destijds ook "toevallig" die bewuste Stern gekocht namelijk, en
>> begon toen ook over die website...
>>
>>
>
> Zonder h. Verder klopt het. Ik zal mijn best doen niet weer van
> alias te veranderen. Garanderen kan ik echter niets.
Hoeft ook niet. Van mij mag je ;-)
> Wat een
> geheugen trouwens!!!
Da's teveel eer. Ik herinnerde me de discussie, maar verder heb ik het
ook moeten opzoeken...
Ahimsa
En dan zeg je van mij dat ik teveel Monty Python heb gekeken?
"...Mr. Siebelt knows the value of not being seen.
We do not know which bush he is behind. However..."
DemoCrates
wondering whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>Ah, hij vertegenwoordigd in ieder geval een deel van de bevolking :) Maar
>even serieus, ik kan niet zeggen dat ik elk woord van jou verhaal gelezen
>heb maar is die man ooit veroordeeld?
Raad eens ........:-))
D.
=================================
De Politiek Correcte Chaos
Erfenis van Links
http://www.democrates.net
=================================
Jan Toersche
Dat zeg ik ook niet, maar ik heb het even opgezocht anders krijg je direct
van die verhalen dat hij een grote bedrieger is terwijl het allemaal op z'n
cv staat. Dit was alleen ter volledigheid.
Supergonzo
LOL
jack
news:bcl0u2$khigu$1...@ID-137252.news.dfncis.de:
> Over het criminele verleden van een Tweede Kamerlid
<knip>
Oud nieuws en daarnaast is hij blijkbaar veroordeeld geweest. Hij hoort dus
niet in de bak; hij heeft al gezeten.
Als jij vindt dat mensen met een veroordeling niet in de tweede kamer horen
dan moet je vooral niet op hem stemmen. Als anderen daar geen moeite mee
hebben, dan heeft hij rechtmatig zitting in de tweede kamer.
--
- "Quando Omni Flunkus, Moritati"
Dr. Bam Bam
> "Dr. Bam Bam" <BamBam...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:bcna1m$kssgn$1...@ID-111143.news.dfncis.de...
>> Amos wrote:
>>> "Alex v/d Berg" <alex_...@SPAMhypocrisy.org> schreef in bericht
>>> news:3eee3ed4$1$49110$e4fe...@news.xs4all.nl... [snip]
>>> Blijft de vraag waarom dit soort onthullingen bijdraagt aan de
>>> populariteit van Fischer. Terwijl de Duitsers in de jaren 70 fel
>>> tegen de RAF waren. Op het hysterische af.
>>
>> Duitsers zijn ook niet dom. Die zien dat er allerlei vage
>> beschuldigingen de ether in worden gegooid. En dan denkt men al
>> gauw: "Oh, er is iemand bang voor hem. Zal wel een 'goede' reden
>> hebben: hij is waarschijnlijk verfrissend en heeft nieuwe ideeën."
>>
>> Duitsland maakte niet zo lang geleden een draai van het zware CDU
>> conservatisme naar een meer liberaal beleid (SDP, FDP).
>
> SPD - Grüne! En er zijn er al heel wat die spijt hebben van die draai!
Ook de FDP zou zijn gegroeid, ware het niet dat het vlak voor de
verkiezingen de verkeerde populistische instelling koos (anti-Israël is nog
steeds een taboe).
Amos
Nou, "de FDP", meer Jürgen Möllemann. Die liet op eigen kosten (en waar had
hij die centen vandaan????) een folder drukken waarin hij nogal van leer
trok tegen Sjaron. Dat is hem kwalijk genomen en daar heeft ene Guido
Westerwelle, een Melkert-achtig type, gebruik van gemaakt om Möllemann uit
de FDP te werken. Vorige week is Möllemann neergestort met zijn parachute,
volgens ooggetuigen nadat hij zelf zijn valscherm had losgekoppeld. (Hij is
dus eigenlijk neergestort zonder zijn parachute, bedenk ik mij nu.)
Nou was die Möllemann ook wel een twijfelachtige figuur die van zijn
uitstekende contacten met figuren als Saddam Hoessein en Moeammar Gadaffi
gebruik maakte om duistere handeltjes met wapens te plegen.Hij was ook
voorzitter van het Duits Arabisch genootschap of zoiets. Nu hij dood is
wordt de zaak niet verder onderzocht, maar hij had overal miljoenen verstopt
op buitenlandse bankrekeningen. Het zou kunnen zijn dat hij zich te pletter
heeft laten vallen omdat hij vreesde voor wat er aan het licht zou komen.
Het kan ook zijn dat de Mossad aan zijn parachute heeft geknutseld. Dat
verhaal loopt in Duitsland ook. Alles kan. Feit is wel dat allerlei
onderzoeken naar de handel en wandel van Möllemann pas zijn begonnen nadat
hij Israël had aangevallen.
Benieuwd hoe het verder gaat met de FDP.
Amos
DemoCrates
whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter heeft
>gestaan.
Bron ?
DemoCrates
whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>Peter S. schijnt allerlij booby traps en aanverwante handel
>geinstalleerd te hebben rondom zijn woonst.
Tja, zolang er lieden zoals jij in dit land rondlopen zou dat best wel eens
nodig kunnen zijn.
Had Pim ook moeten doen, maar dan wel "mobiel" ........:-))
Supergonzo
<democrat...@democrates.net> wrote:
>On Tue, 17 Jun 2003 18:39:58 +0200, Supergonzo <te...@tes.com> , wondering
>whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>
>
>>Peter S. schijnt allerlij booby traps en aanverwante handel
>>geinstalleerd te hebben rondom zijn woonst.
>
>Tja, zolang er lieden zoals jij in dit land rondlopen zou dat best wel eens
>nodig kunnen zijn.
>
>Had Pim ook moeten doen, maar dan wel "mobiel" ........:-))
>
Had die 'pim' van jouw iets te verbergen dan?
Palkino
Supergonzo schreef:
Waarom had dat Linkse vriendje van jou reden om hem om te leggen?
Quint Ondaatje
DemoCrates<democrat...@democrates.net>
in nl.politiek het volgende:
> On Tue, 17 Jun 2003 12:18:11 +0200, Ahimsa <lut...@wanadoo.nl> , wondering
> whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>
>
>>Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter heeft
>>gestaan.
>
> Bron ?
>
Siebelt zelf, in HP de Tijd.
> D.
Supergonzo
Ahimsa
> On Tue, 17 Jun 2003 12:18:11 +0200, Ahimsa <lut...@wanadoo.nl> ,
> wondering
> whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>
>
>>Laten we niet vergeten dat Siebelt zelf wegens moord voor de rechter heeft
>>gestaan.
>
> Bron ?
interview HPDe Tijd van twee weken terug.
Ook integraal in deze groep gepost,
de titel van de draad ben ik even kwijt, maar wil ik wel opzoeken als je het
zelf niet kan vinden.