Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

schizofreen = paranormaal = schizofreen?

64 views
Skip to first unread message

ilsys

unread,
Apr 15, 2002, 9:13:48 AM4/15/02
to
Vrijwel gelijke symptomen (stemmen horen, dingen zien, wanen) kunnen
voorkomen, alleen schizofrenen kunnen er niet mee omgaan?
Er vanuit gaande dat de paranormale wereld bestaat, zouden schizofrenen er
zeer gevoelig voor zijn.
Mocht het niet bestaan, zijn dan paranormaal begaafden schizofreen?
Is de paranormale wereld van een schizofreen alleen een negatieve terwijl de
begaafde mens de positieve en negatieve ziet?
Voor alle duidelijkheid: ik probeer niemand een label op te plakken of aan
te vallen. Ik zie noch schizofrenie noch paranormaal begaafdheid als iets
negatiefs. Ik vraag me alleen af of het niet hetzelfde is, maar door artsen
die een eventuele paranormale wereld afkeuren is het label schizofrenie
misschien verzonnen om het een naam te kunnen geven.
Daarmee wil ik voorzichtig vragen of schizofrene mensen misschien bezeten
kunnen zijn?
Graag hoor ik jullie gedachten hierover.

Lissy


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 15, 2002, 10:20:07 AM4/15/02
to

--
Reverend J.E.S. Out
Ordained Minister 22-02-2002
Universal Life Church
California
"ilsys" <ikben...@hotmail.com> wrote in message
news:gmAu8.143$0m3....@castor.casema.net...

> Lissy

Bewustzijn, beheersing en controle lijken me duidelijke criteria.
Switcht iemand bewust en gecontroleerd, dan is er niks aan de hand.

Iemand heeft een ziel, een basiskarakter, en een geest, aangeleerde
denkbeelden en gedrag (opleiding, sociale interactie, opvoeding).

Onder lange perioden van druk gaat een mens een ander gedragspatroon
vertonen dan normaal (stress, uitleven), en dat kan zich ontwikkelen tot een
gedragsstoornis / lichte neurose. Daarbij heb je ook het verschijnsel dat
tussen 25/30 mensen soms onverwerkt leed gaan verwerken (de 'kindsdelen'),
delen van de persoonlijkheid die in de jeugd niet tot groei zijn gekomen, en
ongewenste gedragslijnen bewust gaan ombouwen.

Dan is er natuurlijk de midlife crisis, als de hormoontjes (de biodrive)
enigzins tot rust komen en mensen zich af gaan vragen waar ze nou al die
jaren mee bezig zijn geweest.

Na een traumatische gebeurtenis kunnen mensen ook volkomen omslaan. Als
een traumatische gebeurtenis zich herhaalt zonder dat de persoon er invloed
op heeft (mishandeling, verkrachting) dan kan een subpersoonlijkheid
ontwikkeld worden (een soort 'dummy', die de klappen opvangt). Op latere
leeftijd dient die subpersoonlijkheid weer geintegreerd te worden. (>MPS)

Bezetenheid is een rare, dat is meestal een samenspel, met een
duidelijke sociale betrokkenheid (de perceptie van bezetenheid is zowel bij
de persoon als bij de omgeving aanwezig). In West Afrika zeggen ze ook dat
'de wind erin gevaren is' en met de wind bedoelen ze een energie, een
spiritus. Met bepaalde rituelen, wieroken, planten is die invloed weer uit
te bannen, hier in Europa gebeurt dat incidenteel nog met een exorcisme of
gebeden. Het gaat voornamelijk op het verminderen van de invloed van de
energie/idee op de wilskracht van de persoon, en de instandhouding van de
perceptie door de omgeving. Vaak kunnen mensen die aura's zien, ook bepaalde
witte/donkere verkleuringen zien, en kan via het herstellen van de
energiebalans in een chakra ook de ziekte overwonnen worden. (Reike,
Jomanda).

Daarbij is met paranormale (ahum, meer gevoelige/perceptieve) mensen de
opmerking dat ze zich goed dienen te aarden als ze 'licht'werk doen, en bij
het oproepen van geesten/krachten/bronnen ook weer netjes de deur dichtdoen
als ze klaar zijn. Vaak geldt ook dat oude objecten een imprint dragen, dat
er een stuk energie/spiritus aan vast zit.

Als je stemmen hoort ? Op het moment regent het mensen die stemmen
horen. Als je vullingen hebt, laat ze even vervangen voor kwikloze. Heb je
zowiezo kwik in huis, laat het even checken. Kwik is een enorm goede
geleider voor electromagnetische velden, waaronder radio. Ook steenkool en
löss willen nog wel eens goede geleiders en behuizing zijn.

En echte schizofrenen : ach, een rondje psycholoog kan nooit kwaad, en
als die mensen er niet wijs uit komen met iemand zelf, dan kun je altijd nog
verder zoeken. Volgens mij zijn de meeste psychologen zich wel bewust van
mogelijke paranormale eigenschappen. Het gaat er voornamelijk op hoe de
persoon zelf ermee omgaat, hoe die zich erbij voelt, als je het met een
gesprek op kunt lossen, zou ik er geen Jomanda bijhalen.

Joe Black

unread,
Apr 15, 2002, 1:18:08 PM4/15/02
to
Zeer interessante vidie Juust, voornamelijk omdat ik het ermee eens ben zie
verder.

"Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> wrote in message
news:a9ennv$o4n$1...@reader09.wxs.nl...

Voorwaarde is wel dat de oorspronkelijke mishandeling/verkrachting op de
leeftijd plaats vond dat de persoon zich nog aan het vormen is.


> Bezetenheid is een rare, dat is meestal een samenspel, met een
> duidelijke sociale betrokkenheid (de perceptie van bezetenheid is zowel
bij
> de persoon als bij de omgeving aanwezig). In West Afrika zeggen ze ook dat
> 'de wind erin gevaren is' en met de wind bedoelen ze een energie, een
> spiritus. Met bepaalde rituelen, wieroken, planten is die invloed weer uit
> te bannen, hier in Europa gebeurt dat incidenteel nog met een exorcisme of
> gebeden. Het gaat voornamelijk op het verminderen van de invloed van de
> energie/idee op de wilskracht van de persoon, en de instandhouding van de
> perceptie door de omgeving. Vaak kunnen mensen die aura's zien, ook
bepaalde
> witte/donkere verkleuringen zien, en kan via het herstellen van de
> energiebalans in een chakra ook de ziekte overwonnen worden. (Reike,
> Jomanda).
>

Toch ben ik benieuwd naar de lange termijn effecten van dergelijke
excorsisme's al schijnt het exorcisem dat aan de fime "the exorcist" ten
voorbeeld lag inderdaad blijvend genezen te zijn. De redding schijnt door
aardsengel Michael te hebben plaatsgevonden (Discovery channel).

gonzo

unread,
Apr 15, 2002, 1:28:23 PM4/15/02
to
Volgens mij is er geen bevredigend antwoord te geven of schizofrenen met
dezelfde werkelijkheid contact hebben als sommige paranormalen. Dit omdat je
als buitenstaander alleen op hun verhaal achteraf kunt ingaan en de een niet
in de wereld van de ander kan stappen. Zowel paranormalen als geestelijk
gestoorden wijzen op verschillende lagen van realiteiten, van demonische tot
mystieke topervaringen. En ik zie geen reden om de ervaring van een
geestelijk gestoorde minder serieus zou moeten nemen dan die van een
paranormale.

Er is nog een groep van mensen die met deze halucinerende werkelijkheid
bezig zijn.
Vroeger zijn over de hele wereld door bijna alle volkeren verschillend lagen
van bewustzijn naast elkaar onderkend. J J Poortman heeft hier een
prachtige studie aan gewijd nl "vehicles of consiousness" 1978

Shamanen (een soort primitieve genezers) onderscheiden deze lagen soms heel
duidelijk, waar zij contact mee maken om van daaruit de zieke te genezen. De
training tot shamaan is in de meeste gevallen een langdurig proces waarbij
verschillende angsten en pijnen verwerkt moeten worden. Mensen die aan een
ernstige ziekte of doodsangst hebben geleden hebben soms een voorsprong op
dit proces. Daarom worden die vaak uitgeselecteerd voor de opleiding tot
shamaan. Ook paranormalen worden vaak uitgekozen. Om echter te kunnen
genezen heb je de juiste compassie nodig en die heb je eerder als je zelf
hebt geleden. Initiatie rituelen voor jonge shamanen zijn zoals gezegd heel
pijnlijk en verschrikkelijk zodat er maar weinig kandidaten vanuit onze
cultuur zich vrijwillig zouden aanmelden vandaar waarschijnlijk dat dit
beroep aan het uitsterven is.
Zet je nou deze 3 op een rij dan zou je ruwweg kunnen zeggen dat de
geestelijkgestoorde (volgens jou dus schizofreen) beheerst wordt door zijn
waarnemingen.
de paranormale wordt in de meeste gevallen spontaan verrast door ervaringen
maar houd meestal zijn greep op de gewone realiteit vast.
en de 3e groep de sjamaan heeft een methode ontwikkeld deze ervaring aan te
wenden om iemand anders in zijn lijden te verlichten.
Gonzo


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 15, 2002, 2:09:40 PM4/15/02
to
"Joe Black" <blackb...@hotmail.com> wrote in message
news:a9f20o$2jf16$1...@ID-105026.news.dfncis.de...

> Zeer interessante vidie Juust, voornamelijk omdat ik het ermee eens ben
zie
> verder.
>
> "Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> wrote in message
> news:a9ennv$o4n$1...@reader09.wxs.nl...
> >

Wat gonzo zegt, daar zit ook wel wat in.

Waar ik mee zit te plussen en minnen is het idee van
denkbeelden/patronen, energieen, ingeslepen gewoonten, als oorzaken van
ziektebeelden (geestesziekten).

Als je dat idee volgt van de programmeerbare MerKaBa zoals Melchizedec
dat brengt (de 'chariot', de strijdwagen, een volledige volgroeid
bioelectrisch veld) waar je naar believen gedachten e.d. in kunt opslaan,
dan zouden ziekten ook het gevolg kunnen zijn van opsgeslagen negatieve
denkpatronen.

Een positieve energie, een zeer positief geladen denkbeeld, een
AartsEngel (soort superheld:) zou kunnen fungeren als een letterlijke
drakendoder. Als je dat denkbeeld juist vormgeeft en aanroept (zoals de
pagan rituelen of exorcismen van shamanen), zou de ether daarop kunnen
reageren met een volledige correctie van het bioelectrisch veld (een soort
formatteren van de diskset :).

Van bijvoorbeeld Baba's wordt gezegd dat ze elk een bepaalde 'wind'
beheersen, en dat de voorwaarde is dat ze hem zelf overwonnen hebben. Ze
voelen instinctief of iemand een bepaalde afwijking in zijn bioelectrisch
veld hebben, en kunnen door rituelen die energie vatten en verwijderen, in
een soort tance staat / meditatieve sfeer.

Wat je vaak bij psychologen merkt is dat ze mensen zelf bewust maken van
het bestaan van dergelijke denkbeelden, en vervolgens leren om het patroon
ofwel om te leggen, ofwel om denkbeelden een minder negatieve lading te
geven. Wat Michiel aanduidt met Byron Katie, die eigenlijk ook Shamane is,
een Mama, spiritueel raadsvrouwe, zij zegt ook iets in de trant van "ik denk
het, is het ook zo ?". Een vorm van zelfbeeldbeheersing (aspect), die leidt
tot zelfbeheersing en zelfrespect.

Projectie ('de harde waarheid') is wat dat betreft iets heel
verraderlijks (en heel westers, het wijzende vingertje), je dringt mensen
een zelfbeeld op, en dat kan heel slecht vallen. Als dat ook nog negatief is
(afreageren, pesten) dan krijg je al snel psychische beschadigingen, of waar
ik eerder zou denken aan bioelectrische beschadigingen (negatieve energie)
en een fikse douw op de hormoonspiegel (down voelen).

De laatste tijd probeer ik mensen af en toe duidelijk te maken dat ze
zich niet van alles zo veel aan hoeven trekken, dat dat hyperemotionele een
westerse gewoonte is die beschadigend is voor de emotionele huishouding en
op den duur ook de hormoonhuishouding (melatonine, serotonine) en het
bioelectrisch veld (de spiritus, de aura) beschadigt en leidt to compensatie
gedrag als snoepen, alcohol, tabak.

Je kent het begrip "de kracht van herhaling" ? Ergens zie ik
Aartsengelen als mantra's (ik twijfel nog altijd wat een engel nou precies
is :). Als denkbeelden zijn zo vaak aangeroepen met een bepaalde emotionele
lading, dat mogelijk de ether bepaalde standaardreacties genereert, een
soort "help.com" bestandjes om het heel oneerbiedig te zeggen. Engelen
kunnen je best aardig helpen zo door het leven heen, het zijn goedaardige
wezens/essenties, ieder met een eigen achtergrond.

Zoals er een hindu mantra is dat, als je het 1.500.000 keer herhaalt, je
onzichtbaar maakt (he he he ik heb nog nooit iemand gezien die dat gelukt is
:).

Afijn, genoeg gebazeld weer.


W!m

unread,
Apr 15, 2002, 4:29:20 PM4/15/02
to

"Joe Black" <blackb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:a9f20o$2jf16$1...@ID-105026.news.dfncis.de...

> Voorwaarde is wel dat de oorspronkelijke mishandeling/verkrachting op de
> leeftijd plaats vond dat de persoon zich nog aan het vormen is.
>
>
Een persoon blijft zich toch zijn leven lang vormen, lijkt mij.


W!m

unread,
Apr 15, 2002, 4:18:34 PM4/15/02
to

"ilsys" <ikben...@hotmail.com> schreef in bericht
news:gmAu8.143$0m3....@castor.casema.net...

> Daarmee wil ik voorzichtig vragen of schizofrene mensen misschien
bezeten
> kunnen zijn?
> Graag hoor ik jullie gedachten hierover.
>
In hun beleving zijn ze misschien bezeten maar ik geloof er niet zo erg
in, in geesten en demonen dat is. Het is voor sommige mensen niet meer zo
duidelijk wat realiteit is maar dat heeft eerder een interne oorzaak dan
een externe.


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 15, 2002, 6:14:36 PM4/15/02
to
"W!m" <evenv...@planet.nl> wrote in message
news:a9fhqf$6v6$1...@reader06.wxs.nl...

Sommige mensen zijn ook wat gevoeliger voor invloeden van de maan,
electromagnetische golven van zendmasten, luide muziek, kleuren en zo.

In Egmond had je altijd uitgebreide kindertehuizen voor in de zomer, dan
konden asatamtische kinderen een paar maanden in de gezonde strand-
lucht vertoeven, knapten ze ook flink van op. Soms is het al voldoende om
mensen een week of 6 (lichamelijke ontwenningsperiode) uit hun omgeving
te halen om te bepalen of er iets in de omgeving is waar ze niet tegen
kunnen ?

Joe Black

unread,
Apr 16, 2002, 5:43:11 AM4/16/02
to
<knip>

> Je kent het begrip "de kracht van herhaling" ? Ergens zie ik
> Aartsengelen als mantra's (ik twijfel nog altijd wat een engel nou precies
> is :). Als denkbeelden zijn zo vaak aangeroepen met een bepaalde
emotionele
> lading, dat mogelijk de ether bepaalde standaardreacties genereert, een
> soort "help.com" bestandjes om het heel oneerbiedig te zeggen. Engelen
> kunnen je best aardig helpen zo door het leven heen, het zijn goedaardige
> wezens/essenties, ieder met een eigen achtergrond.
>
Het kan ook zijn dat die oerbeelden door andere wezens in wat jij de Matrix
noemt zijn gecreeerd.


> Zoals er een hindu mantra is dat, als je het 1.500.000 keer herhaalt,
je
> onzichtbaar maakt (he he he ik heb nog nooit iemand gezien die dat gelukt
is
> :).
>

De concentratie op het onderste chakra onder herhaling van de woorden
kilyang tienmiljoen keer levert alle mogelijke riddhis en siddhis op. De
wilskracht wordt b.v. zo sterk dat de yogi een trien in volle vaart kan
stoppen.


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 16, 2002, 12:34:15 PM4/16/02
to

"W!m" <evenv...@planet.nl> wrote in message
news:a9h9fu$i9p$3...@reader11.wxs.nl...
>
> "Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> schreef in bericht
> news:a9fjh9$3ar$1...@reader09.wxs.nl...

> >
> > In Egmond had je altijd uitgebreide kindertehuizen voor in de zomer,
>
> ik dacht dat er nu een sekte in zit, de moon sekte.

Volgens mij is het Baghwan achtig volkje ? In ieder geval onpeilbaar.


http://www.humaniversity.nl/nedframe.htm
Humaniversity Netherlands "Working With People For A Better World. Egmond
aan Zee"
Veeresh Danny Yuson-Sanchez.

"End zeej spiek Inklisj"


gonzo

unread,
Apr 16, 2002, 1:38:18 PM4/16/02
to
In de psychiatrie worden behalve halucinaties ook illusies onderscheiden.
Illusies zijn vertekende werkelijkheidsbeelden of geluiden.
bv een vlek op de muur groeit uit tot een monster of heks.
Hallucinaties hebben daarintegen (voor buitenstaanders) geen zichtbare
aanleiding. Ze ontstaan gewoon en hebben voor de hallucinant een
werkelijkheidswaarde.
De grens tussen fantasie en een eventuele andere werkelijkheid is moeilijk
te trekken. Zeker is dat je fantasie je beelden kleurt. Ze hebben te maken
met je verlangens en angsten. In het Bardo Tödol (het tibetaanse dodenboek)
worden deze projecties vrij uitvoerig beschreven.
Naar mate je geestelijk evenwichtiger in elkaar zit kun je deze beelden of
geluiden hanteren. Bij schizofrenen is dit precies anders om; zijn worden
beheerst hierdoor en niet te vergeten: lijden er door.
Kunstenaars en wetenschappers beweren soms ook met beelden of geluiden
geconfronteerd te worden.
Sommige bekende componisten hoorden hun symfonieen innerlijk en hoefden deze
maar te noteren, ook schilders zien soms in een moment hun werkstuk zoals
het zal moeten worden.
wie riep daar nou van Gogh?
Nou van v Gogh wordt achteraf beweerd dat die schizofreen zou zijn. Ik heb
nog nooit in zijn dagboeken gelezen dat die last had van stemmen of
hallucinaties.
Gonzo

"Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:a9hjve$qho$1...@reader06.wxs.nl...

Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 16, 2002, 2:47:56 PM4/16/02
to
"gonzo" <n...@answer.com> wrote in message
news:3cbc6184$0$23873$6c4e...@reader.news.uudial.eu.uu.net...

> In de psychiatrie worden behalve halucinaties ook illusies onderscheiden.
> Illusies zijn vertekende werkelijkheidsbeelden of geluiden.
> bv een vlek op de muur groeit uit tot een monster of heks.

"je bent de duivel ! je bent de duivel !" zoals een vriendin van me ooit
liep te gillen,
toen ze wiet gerookt had :)

> Hallucinaties hebben daarintegen (voor buitenstaanders) geen zichtbare
> aanleiding. Ze ontstaan gewoon en hebben voor de hallucinant een
> werkelijkheidswaarde.
> De grens tussen fantasie en een eventuele andere werkelijkheid is moeilijk
> te trekken. Zeker is dat je fantasie je beelden kleurt. Ze hebben te maken
> met je verlangens en angsten. In het Bardo Tödol (het tibetaanse
dodenboek)
> worden deze projecties vrij uitvoerig beschreven.

Eén van de belangrijkste dingen die mensen af kunnen leren zijn angsten,
veel ervan zijn onderbewust of aangeleerd in de opvoeding. Je kunt ze
afleren, echter, veel mensen zijn zich daar niet bewust van, en sommigen
vinden het interessant vermoed ik (gillende keukenmeiden :).

Controle, zoals met rituelen, dragen van amulettemn, werkt in die zin meer
als zekerheid/borging voor het onderbewuste dan dat het in mijn ogen een
energetische/esoterische werking heeft.

Het gevoel controle te hebben, verantwoordelijkheid te hebben,
is misschien wel de belangrijkste stap ?

> Naar mate je geestelijk evenwichtiger in elkaar zit kun je deze beelden of
> geluiden hanteren. Bij schizofrenen is dit precies anders om; zijn worden
> beheerst hierdoor en niet te vergeten: lijden er door.
> Kunstenaars en wetenschappers beweren soms ook met beelden of geluiden
> geconfronteerd te worden.

Laatst zocht ik iets maar was vastgelopen, dus 'vroeg ik me af' wat de
volgende stap was (zoals Bassie dan zegt "even achter de oogleden kijken"
:), en vervolgens kreeg ik het beeld van een man met een wereld op zijn
schouder door, Atlas. Via een mythe over een jonge Afrikaanse jager die vier
reuzen doodt, waarvan eentje die in Europa berggebieden bouwde, kwam ik bij
wat Afrikaanse planten ('kaffir bread', cycade, gebruikt voor
banningsrituelen) terecht, en die zocht ik eigenlijk.

> Sommige bekende componisten hoorden hun symfonieen innerlijk en hoefden
deze
> maar te noteren, ook schilders zien soms in een moment hun werkstuk zoals
> het zal moeten worden.

Een andere theorie zegt dat alle tijd tegelijkertijd bestaat, en dat ons
bewustzijn in principe niet aan tijd of locatie gebonden is, maar in zekere
mate in de tijd vooruit kan reizen. Dat werkt in beperkte mate denk ik, de
toekomst van de eigen bewustzijnssfeer.

> wie riep daar nou van Gogh?

Theo ? Vincent !

> Nou van v Gogh wordt achteraf beweerd dat die schizofreen zou zijn. Ik heb
> nog nooit in zijn dagboeken gelezen dat die last had van stemmen of
> hallucinaties.
> Gonzo

Hij was een soort heremiet, mensen die alleen kunnen zijn, kunnen soms
verbazzingwekkende dingen scheppen uit het 'niets' (of de ether), zoals
Tesla, Einstein, Van Gogh, diverse heiligen.

Misschien zijn schizofrenen geboren met een open 'keter' chakra ? Dan zou
een eenvoudige oplossing een chakra sluitritueel zijn, waarmee ze de
connectie naar de 'ether' op slot kunnen gooien. Op spiritweb staat daar wel
wat over.


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 17, 2002, 4:26:04 AM4/17/02
to

http://www.meridianinstitute.com/mh/pineal.html

Die is wel interessant. Een opmerking over de Elysische (Eleusisch,
Illusies, what's in a name ?) mysteriescholen was dat zodra iemand
'ingewijd' was, ze ook steevast bepaalde steentjes of iets dergelijks. De
relevantie hiervan : als bij 'schizofrenen' zou blijken dat de p.g. een
afwijkend EM patroon vertoont, ze als het ware geen beheersing hebben over
de werking ervan, zou je dit eenvoudigweg kunnen verhelpen door een
subisidiair electro magnetisch veld ('ear of wheat', een magnetisch
steentje) aan te brengen. Dat zou best wel eens veel schizofrene gevallen
kunnen oplossen ?

""The ancient Greeks considered the pineal as the seat of the soul, a
concept extended by Descartes, who philosophically suggested that this
unpaired cerebral structure would serve as an ideal point from which the
soul could exercise its somatic functions. Descartes thus attributed to the
pineal a prominent function in uniting the immortal soul with the body.
Being influenced by this thesis, many 17th and 18th century physicians
associated the pineal causally with "madness," a link that has been
uncannily prophetic for the present day." (Miles & Philbrick, 1988, p.
409-410)

The reference to "unpaired cerebral structure" is an example of one of
the many anatomical peculiarities of the pineal gland. The brain exhibits a
high degree of bilateral symmetry, a characteristic not shared by the pineal
because it is not generally regarded as having left and right divisions.
The pineal is a small, cone shaped gland attached to the posterior ceiling
of the third ventricle of the brain, suspended in cerebrospinal fluid.

Its location in the center of the brain, combined with its unique
proclivity to calcify, make it a valuable landmark for neuroradiologists.

[note: Kundalini beoogt de aard-energie van de lagere chakra's in het
brein te pompen, om de pineal gland van energie te voorzien. Deze energie
zou, net als bij een orgasme, via de ruggegraat(het centraal zenuwstelsel)
naar de hersens lopen. 'Magick' wil nogal een sex, en bij voorbaat het
orgasme, nemen als het moment om een 'sigil' te verankeren. 'Exstatische'
belevenissen. Misschien dat daarom de Catholieke kerk sterk tegen wilde sex
is, het maakt letterlijke 'de beest' in mensen los.

Melatonine en Serotonine (sex, roken, drop, devotie, universele liefde)
hebben ook een stimulerende werking erop.

Cleopatra had volgens de verhalen een magnetische steen op haar
voorhoofd, om bijvoorbeeld het verouderingsproces te stoppen. Gisteren heb
ik een obsidiaan steen gehaald, reken maar dat ik oud ga worden :)]

Bassos

unread,
Apr 17, 2002, 6:10:12 AM4/17/02
to
Rev. Juust E.S. Out <juus...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
a9hrql$2eo$1...@reader06.wxs.nl...

> "gonzo" <n...@answer.com> wrote in message
> news:3cbc6184$0$23873$6c4e...@reader.news.uudial.eu.uu.net...
> > In de psychiatrie worden behalve halucinaties ook illusies
onderscheiden.
> > Illusies zijn vertekende werkelijkheidsbeelden of geluiden.
> > bv een vlek op de muur groeit uit tot een monster of heks.
>
> "je bent de duivel ! je bent de duivel !" zoals een vriendin van me ooit
> liep te gillen,
> toen ze wiet gerookt had :)

Toen zij jij natuurlijk dat de duivel door ons allemaal speelt.

En dat de duivel je dat liet zeggen.

> > Hallucinaties hebben daarintegen (voor buitenstaanders) geen zichtbare
> > aanleiding. Ze ontstaan gewoon en hebben voor de hallucinant een
> > werkelijkheidswaarde.
> > De grens tussen fantasie en een eventuele andere werkelijkheid is
moeilijk
> > te trekken. Zeker is dat je fantasie je beelden kleurt. Ze hebben te
maken
> > met je verlangens en angsten. In het Bardo Tödol (het tibetaanse
> dodenboek)
> > worden deze projecties vrij uitvoerig beschreven.
>
> Eén van de belangrijkste dingen die mensen af kunnen leren zijn angsten,
> veel ervan zijn onderbewust of aangeleerd in de opvoeding. Je kunt ze
> afleren, echter, veel mensen zijn zich daar niet bewust van, en sommigen
> vinden het interessant vermoed ik (gillende keukenmeiden :).

Er lijkt veel meer nadruk op afleren van 'slechte' gewoontes nadruk te
worden gelegd dan op het aanleren van 'goeie'.
(afvallen, stoppen met X)

> Controle, zoals met rituelen, dragen van amulettemn, werkt in die zin meer
> als zekerheid/borging voor het onderbewuste dan dat het in mijn ogen een
> energetische/esoterische werking heeft.

Ah, daar ga je toch een beetje de mist in.
Rituelen hebben een heleboel effecten.
Een groot onderdeel ervan is de gerichtheid te oefenen.

Wat is een energertische/esoterische werking ?

> Het gevoel controle te hebben, verantwoordelijkheid te hebben,
> is misschien wel de belangrijkste stap ?

Controle en verantwoordelijkheid hebben we altijd.
Hoe voelt dat ?

> > Sommige bekende componisten hoorden hun symfonieen innerlijk en hoefden
> deze
> > maar te noteren, ook schilders zien soms in een moment hun werkstuk
zoals
> > het zal moeten worden.
>
> Een andere theorie zegt dat alle tijd tegelijkertijd bestaat, en dat ons
> bewustzijn in principe niet aan tijd of locatie gebonden is, maar in
zekere
> mate in de tijd vooruit kan reizen. Dat werkt in beperkte mate denk ik, de
> toekomst van de eigen bewustzijnssfeer.

Een lichtblobje dat ergens anders in de grotere lichtblob wat data heeft
opgedaan.

Sebastiaan.

Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 17, 2002, 8:08:40 AM4/17/02
to
 

--
Reverend J.E.S. Out
Ordained Minister 22-02-2002
Universal Life Church
California
> Rev. Juust E.S. Out <juus...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
>
a9hrql$2eo$1...@reader06.wxs.nl...
> > "gonzo" <
n...@answer.com> wrote in message
> >
news:3cbc6184$0$23873$6c4e...@reader.news.uudial.eu.uu.net...
> > > In de psychiatrie worden behalve halucinaties ook illusies
> onderscheiden.
> > > Illusies zijn vertekende werkelijkheidsbeelden of geluiden.
> > > bv een vlek op de muur groeit uit tot een monster of heks.
> >
> > "je bent de duivel ! je bent de duivel !" zoals een vriendin van me ooit
> > liep te gillen,
> > toen ze wiet gerookt had :)
>
> Toen zij jij natuurlijk dat de duivel door ons allemaal speelt.
> En dat de duivel je dat liet zeggen.
 
"De duivel! Satan ! De gehoornde ! Beelzebub !."
De duivel lijkt me wel mee te vallen, het is een meme, een idee, een mantra.
Krachtloos, als je er niet in gelooft.

>
> > > Hallucinaties hebben daarintegen (voor buitenstaanders) geen zichtbare
> > > aanleiding. Ze ontstaan gewoon en hebben voor de hallucinant een
> > > werkelijkheidswaarde.
> > > De grens tussen fantasie en een eventuele andere werkelijkheid is
> moeilijk
> > > te trekken. Zeker is dat je fantasie je beelden kleurt. Ze hebben te
> maken
> > > met je verlangens en angsten. In het Bardo Tödol (het tibetaanse
> > dodenboek)
> > > worden deze projecties vrij uitvoerig beschreven.
> >
> > Eén van de belangrijkste dingen die mensen af kunnen leren zijn angsten,
> > veel ervan zijn onderbewust of aangeleerd in de opvoeding. Je kunt ze
> > afleren, echter, veel mensen zijn zich daar niet bewust van, en sommigen
> > vinden het interessant vermoed ik (gillende keukenmeiden :).
>
> Er lijkt veel meer nadruk op afleren van 'slechte' gewoontes nadruk te
> worden gelegd dan op het aanleren van 'goeie'.
> (afvallen, stoppen met X)
    Als het gezond verstand is, zoals de 'angst' voor het oversteken van een weg vol met langscrossende auto's, dan lijkt het me niet slecht. Een aantal sociale fobieeen en angsten voor insecten, spinnen etc, lijken me meer memetisch van aard, als je mensen duidelijk kunt maken dat ze zichzelf beschadigen met negatieve gedachtenpatronen die geen werkelijke functie hebben, geen waarde toevoegen, en enkel wegen voor ze afsluiten, dan valt op den duur het kwartje wel.
 
    Het stoppenmetrokenkwartje valt bij mij ook nog niet, trouwens :) Moest mezelf maar weer eens herprogrammeren.
 
> > Controle, zoals met rituelen, dragen van amulettemn, werkt in die zin meer
> > als zekerheid/borging voor het onderbewuste dan dat het in mijn ogen een
> > energetische/esoterische werking heeft.
>
> Ah, daar ga je toch een beetje de mist in.
 
:) vond ik ook.

> Rituelen hebben een heleboel effecten.
> Een groot onderdeel ervan is de gerichtheid te oefenen.
Bewustzijn, wilskracht, focus, concentratie, scheppen van een meditatieve sfeer etc.
 
> Wat is een energertische/esoterische werking ?
    Energie en magnetisme spelen een belangrijke rol bij het zesde zintuig, de astrale ruimte is waarschijnlijk het (galactisch) EM veld waar je bewust in kunt reizen middels een lichte structurering van het eigen energieveld (lichtlichaam, MerKaBa, energetisch lichaam). 
 
    Stonehenge aan de ander kant lijkt een specifiek gestructureerd veld annex 'stargate', evenals de binnenruimte van de Egyptische pyramides (de aanwezigheid van graniet, dat amper fotonen doorlaat, duidt op aanwending licht/bewustzijnstechnologie onder zwaar gecontroleerde omstandigheden.) Bermuda driehoek, Philadelphia, Montauk, ATON/ODIN zijn ander voorbeelden.
 
    Het is een kwestie van geloven, geloof ik :) 
 
    Ouwe post : verband tussen shcizofrenie, esoterie, chakra's, energy, magnetisme, drugs, hormonen :
=======================
 http://www.meridianinstitute.com/mh/pineal.html
    For centuries the pineal gland has been associated with paranormal phenomena and insanity.  Eastern philosophies have tended to view the  pineal as an important "chakra" or energy vortex, which if activated, opened the individual to psychic experiences and cosmic vision (Judith, 1987). Contemporaneous western philosophies also attached mystical significance to the pineal: 
 
    The ancient Greeks considered the pineal as the seat of the soul, a concept extended by Descartes, who philosophically suggested that this unpaired cerebral structure would serve as an ideal point from which the soul could exercise its somatic functions.  Descartes thus attributed to the pineal a prominent function in uniting the immortal soul with the body.  Being influenced by this thesis, many 17th and 18th century physicians associated the pineal causally with "madness," a link that has been uncannily prophetic for the present day.  (Miles & Philbrick, 1988, p. 409-410) 

 
     The reference to "unpaired cerebral structure" is an example of one of the many anatomical peculiarities of the pineal gland.  The brain exhibits a high degree of bilateral symmetry, a characteristic not shared by the pineal because it is not generally regarded as having left and right divisions.  The pineal is a small, cone shaped gland attached to the posterior ceiling of the third ventricle of the brain, suspended in cerebrospinal fluid.  Its location in the center of the brain, combined with its unique proclivity to calcify, make it a valuable landmark for neuroradiologists. 
 
     There are numerous anatomical and physiological idiosyncrasies associated with the pineal.  "Relative to total body weight the pineal is small (50-150 mg in man; 1 mg in the rat), but its blood flow is second only to the kidney" (Arendt, 1988, p. 205-206).     
 
    Morphologically, the pineal has been considered as a homologue of the "third eye" in certain lizards (Gray's Anatomy, 1977).  The photosensitivity of pineal in humans derives from nerve impulses from the retina and may have a basis in the structure of the gland.
    The highest concentration of sigma receptors was seen in the pineal gland, an area which has not been previously studied. This is of interest as both sigma receptors and the pineal gland have recently been shown to play a role not only in the nervous system but also in the immune and endocrine systems ... Haloperidol and some other antipsychotic drugs bind sigma receptors, as do psychotomimetic benzomorphan opiates, suggesting that the receptor may be involved in psychosis. (Jansen, Dragunow & Faull, 1990, P. 158)
===============
 
 
Harmaline & the pineal gland :
 
 
Ayahuasca is misschien wel het zwaarste natuurlijk 'divinatie' middel beschikbaar ter wereld zonder chemische verwerking. Harmaline is ook te vinden in Syrisch Rue, waar naar verluidt de profeet Mohammed een fervent gebruiker van was.
 
 
    There is a pathway from the retinas to the hypothalamus called the retinohypothalamic tract. It brings information about light and dark cycles to a region of the hypothalamus called the suprachiasmatic nucleus (SCN). From the SCN, nerve impulses travel via the pineal nerve (sympathetic nervous system) to the pineal gland. These impulses inhibit the production of melatonin. When these impulses stop (at night, when light no longer stimulates the hypothalamus), pineal inhibition ceases and melatonin is released. The pineal gland is therefore a photosensitive organ and an important timekeeper for the human body.
 
    [Personal notes : Melatonine is called the "darkness hormone". A certain Austrian corporal was hospitalized for a few months after a mustard gas attack which blinded him for a while. This could have seriously heightened his melatonine production. Melatonine is currently a very popular prescription in the USA.]
 
    Chronic exposure to ELF electric or magnetic fields can disrupt normal circadian rhythms in rat pineal serotonin-N-acetyltransferase activity as well as in serotonin and melatonin concentrations. Such disruptions in the circadian rhythmicity of pineal melatonin secretion have been associated with certain depressive disorders in human beings. In the rat, ELF fields may interfere with tonic aspects of neuronal input to the pineal gland, giving rise to what may be termed "functional pinealectomy."
 
http://www.rialian.com/rnboyd/magnetic-brain-activity.htm
    "Further research by our Russian colleagues has also shown that with proper parallel computing algorithms, one can plot three-dimensionally the magnetic field configuration and spatio-temporal time-varying fields of the midbrain’s thalamus, hypothalamus, hippocampus, amygdala, pituitary and pineal functions in real time! This is unprecedented, because it shows that, as we all here have learned in our Hermetic Gnostic Order’s teachings, the so-called "Cave of Brahma".
============
   
 
> > Het gevoel controle te hebben, verantwoordelijkheid te hebben,
> > is misschien wel de belangrijkste stap ?
>
> Controle en verantwoordelijkheid hebben we altijd.
> Hoe voelt dat ?
Sorry, "bewustzijn van" is misschien een betere term.  
 
> > > Sommige bekende componisten hoorden hun symfonieen innerlijk en hoefden
> > deze
> > > maar te noteren, ook schilders zien soms  in een moment hun werkstuk
> zoals
> > > het zal moeten worden.
> >
> > Een andere theorie zegt dat alle tijd tegelijkertijd bestaat, en dat ons
> > bewustzijn in principe niet aan tijd of locatie gebonden is, maar in
> zekere
> > mate in de tijd vooruit kan reizen. Dat werkt in beperkte mate denk ik, de
> > toekomst van de eigen bewustzijnssfeer.
>
> Een lichtblobje dat ergens anders in de grotere lichtblob wat data heeft
> opgedaan.
Mr. Data, met zijn kat Spot :)
 
> Sebastiaan.

W!m

unread,
Apr 16, 2002, 9:05:23 AM4/16/02
to

"Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:a9fjh9$3ar$1...@reader09.wxs.nl...

>
> In Egmond had je altijd uitgebreide kindertehuizen voor in de zomer,

ik dacht dat er nu een sekte in zit, de moon sekte.


Joe Black

unread,
Apr 17, 2002, 11:44:49 AM4/17/02
to

"Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> wrote in message
news:a9jbno$mda$1...@reader06.wxs.nl...
Ik loop al jaren met een amuletje van labradoriet omdat het het energieveld
versterkt waardoor ik minder invloeden van buiten voel. Dat is erg
belangrijk voor mij want ik heb last van de meest vreemde kwaaltjes van
anderen al gaat het nu wat beter.


gonzo

unread,
Apr 17, 2002, 1:40:27 PM4/17/02
to
> Misschien zijn schizofrenen geboren met een open 'keter' chakra ? Dan zou
> een eenvoudige oplossing een chakra sluitritueel zijn, waarmee ze de
> connectie naar de 'ether' op slot kunnen gooien. Op spiritweb staat daar
wel
> wat over.

Met dit laatste kan ik instemmen. Paranormaal begaafden die aura's goed
kunnen zien zien bij iemand die in een psychose terrecht komt dat er een
donkere vlek zich in een van de chacra's ontwikkelt. Naar mate de psychose
zich naar een climax toewerkt wordt die donkere vlek steeds groter en
domineert zodoende de rest.
Zet je nu de patient op een hometrainer dan wordt die vlek weer kleiner en
dus ook de psychose.
Mijn conclusie sommige mensen kunnen hun psychosen onderdrukken door
lichamelijke oefeningen bv sport. Niet alleen makkelijker; ook veel gezonder
dan pillen.
Gonzo


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 17, 2002, 3:11:47 PM4/17/02
to
"gonzo" <n...@answer.com> wrote in message
news:3cbdb384$0$234$6c4e...@reader.news.uudial.eu.uu.net...

Buiten lopen, band maken met de natuur, positief zelfbeeld opbouwen (even
leuker met jezelf bezig zijn). Overigens, sporten verhoogt ook weer het
melatonine en adrenaline niveau meen ik ?


Rev. Juust E.S. Out

unread,
Apr 17, 2002, 3:09:58 PM4/17/02
to
"Joe Black" <blackb...@hotmail.com> wrote in message
news:a9k5a0$3t0t0$1...@ID-105026.news.dfncis.de...

> "Rev. Juust E.S. Out" <juus...@hetnet.nl> wrote in message
> > http://www.meridianinstitute.com/mh/pineal.html

> > Cleopatra had volgens de verhalen een magnetische steen op haar
> > voorhoofd, om bijvoorbeeld het verouderingsproces te stoppen. Gisteren
heb
> > ik een obsidiaan steen gehaald, reken maar dat ik oud ga worden :)]

> Ik loop al jaren met een amuletje van labradoriet omdat het het
energieveld
> versterkt waardoor ik minder invloeden van buiten voel. Dat is erg
> belangrijk voor mij want ik heb last van de meest vreemde kwaaltjes van
> anderen al gaat het nu wat beter.

Tijgerogen heten je van het te zijn voor (zuid/west) europeanen.

Er staat trouwens een uitgebreid stuk in de bijbel meen ik, dat de priesters
indertijd
een bepaald kledingstuk droegen met twaalf verschillende stenen erop, om ze
te vrij
waren van allerlei invloeden of iets dergelijks, ik zal eens kijken of dat
nog ergens te
achterhalen is.


Bassos

unread,
Apr 18, 2002, 9:43:21 AM4/18/02
to
> > > "je bent de duivel ! je bent de duivel !" zoals een vriendin van me
ooit
> > > liep te gillen,
> > > toen ze wiet gerookt had :)
>
> > Toen zij jij natuurlijk dat de duivel door ons allemaal speelt.
> > En dat de duivel je dat liet zeggen.

> "De duivel! Satan ! De gehoornde ! Beelzebub !."

De verleider, beschuldiger, verwijderende.
Samael en z'n moppie Lillith. (uit de bijbel)

> De duivel lijkt me wel mee te vallen, het is een meme, een idee, een
mantra.
> Krachtloos, als je er niet in gelooft.

Je hoeft niet te geloven om effecten te merken.
Iedereen maakt verleiding mee.
Is Satan een poppetje ? (persoonlijkheid/afzondelijk bewustzijn)

> >> Eén van de belangrijkste dingen die mensen af kunnen leren zijn
angsten,
> >> veel ervan zijn onderbewust of aangeleerd in de opvoeding. Je kunt ze
> >> afleren, echter, veel mensen zijn zich daar niet bewust van, en
sommigen
> >> vinden het interessant vermoed ik (gillende keukenmeiden :).
>
> > Er lijkt veel meer nadruk op afleren van 'slechte' gewoontes nadruk te
> > worden gelegd dan op het aanleren van 'goeie'.
> >(afvallen, stoppen met X)
>
> Als het gezond verstand is, zoals de 'angst' voor het oversteken van een
weg vol
> met langscrossende auto's, dan lijkt het me niet slecht.

Het is gezond en verstandig om bang te zijn voor langscrossende auto's ?

> Een aantal sociale fobieeen
> en angsten voor insecten, spinnen etc, lijken me meer memetisch van aard,
> als je mensen duidelijk kunt maken dat ze zichzelf beschadigen met
> negatieve gedachtenpatronen die geen werkelijke functie hebben,
> geen waarde toevoegen, en enkel wegen voor ze afsluiten, dan valt op den
> duur het kwartje wel.

Nope.
Mensen duidelijk maken dat een onderdeel van hoe ze zijn ze schade toebrengt
werkt niet.
Een andere manier van leven/denken is daarvoor nodig.

Als die andere manier wordt toegepast komt besef over de schadelijkheid van
het eerdere gedrag vanzelf.

Niet alleen weghalen, maar meer positieve stimulering.

> Het stoppenmetrokenkwartje valt bij mij ook nog niet, trouwens :) Moest
mezelf maar
> weer eens herprogrammeren.

Hoe doe je dat ?

Dankzeggen voor het geen verlangen ervaren ?

Ritualistisch je verslaving een beestje maken en kapotmaken ?
(I.O.B. techniek)

Talisman voor meer contact met mensen/omstandigheden waaronder vanuit die
omgeving geen stimulans tot roken wordt gegeven ?

Geef je vriendschappen ervoor op ?

> > > Controle, zoals met rituelen, dragen van amulettemn, werkt in die zin
meer
> > > als zekerheid/borging voor het onderbewuste dan dat het in mijn ogen
een
> > > energetische/esoterische werking heeft.
>
> > Ah, daar ga je toch een beetje de mist in.
>
> :) vond ik ook.

Te snel, te kort, breng je 'de idee' over.
Enkele woorden om de reis wat herkenningspunten te geven.

> > Rituelen hebben een heleboel effecten.
> > Een groot onderdeel ervan is de gerichtheid te oefenen.
>
> Bewustzijn, wilskracht, focus, concentratie, scheppen van een meditatieve
sfeer etc.

Inderdaad.

> > Wat is een energertische/esoterische werking ?
>
> Energie en magnetisme spelen een belangrijke rol bij het zesde zintuig,

Dat is best interessant, wat heeft het echter te maken met wat een
energetische werking is/heeft ?

> de astrale ruimte is waarschijnlijk het (galactisch) EM veld waar je
bewust in kunt reizen
> middels een lichte structurering van het eigen energieveld (lichtlichaam,
MerKaBa,
> energetisch lichaam).

Is er een verschil tussen bewustzijn en energieveld ?

Hoe weet je het verschil tussen (echt...) reizen en fantaseren ?

> Stonehenge aan de ander kant lijkt een specifiek gestructureerd veld
annex 'stargate',
> evenals de binnenruimte van de Egyptische pyramides (de aanwezigheid van
graniet,
> dat amper fotonen doorlaat, duidt op aanwending
licht/bewustzijnstechnologie onder
> zwaar gecontroleerde omstandigheden.) Bermuda driehoek, Philadelphia,
Montauk,
> ATON/ODIN zijn ander voorbeelden.

Ik dacht dat stonehenge een grote zonnewijzer was.
Goed om de zonnewendes te bepalen.

Hoe kom je zo bij het stargate idee ?

> Het is een kwestie van geloven, geloof ik :)

Hehe, "3 jaar in NL groeit, en bloeit. Sommige zeggen 7, maar ...."

> Ouwe post : verband tussen shcizofrenie, esoterie, chakra's, energy,
magnetisme, drugs, hormonen :

<Snip>

Heh.
Het lichaam is een ontvanger van de ziel.
De pijnappelklier is meer toegerust om een bepaalde eigenschap van de ziel
te ontvangen.
Als je je concentreert, rustig voelt, kan je in een topje van je pink net
zo'n ervaring voelen.
Elk atoom wijst naar god.
(ref: pointers voor geheugenadressen in prog. talen)

>> > Het gevoel controle te hebben, verantwoordelijkheid te hebben,
>> > is misschien wel de belangrijkste stap ?
>>
>> Controle en verantwoordelijkheid hebben we altijd.
>> Hoe voelt dat ?
>
> Sorry, "bewustzijn van" is misschien een betere term.

Ah, ja ik snap wat je bedoelt.

Ok, hoe voelt dat besef ?

Geen label graag, liever een beschrijving.

>> > Een andere theorie zegt dat alle tijd tegelijkertijd bestaat, en dat
ons
>> > bewustzijn in principe niet aan tijd of locatie gebonden is, maar in
>> zekere
>> > mate in de tijd vooruit kan reizen. Dat werkt in beperkte mate denk ik,
de
>> > toekomst van de eigen bewustzijnssfeer.
>
> >Een lichtblobje dat ergens anders in de grotere lichtblob wat data heeft
> >opgedaan.
>
> Mr. Data, met zijn kat Spot :)

Elk gevoel van deja vu.

Jij bent een blobje.
Om je heen is een groter blob(je).
Het blobje doet niet aan lineaire tijd, maar aan opeenvolgende
bewustzijnsmomenten.
In de grotere blob is alle tijd tegelijkertijd aanwezig.

Data ziet tijd als een constante, dus data is kewl.

Sebastiaan.

0 new messages