Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

scriptie onderwerp pabo

1,899 views
Skip to first unread message

S. Young

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Ik moet mij deze vakantie orienteren op het schrijven van een
afstudeerscriptie voor de Pedagogische Hogeschool (basisonderwijs).
Wie heeft tips voor een onderwerp?

Remco de Korte

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to

Onderwijs & Nieuwe Media ?

Remco de Korte
http://www.xs4all.nl/~remcodek/onwijs/

Eddy Macquoy

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
S. Young wrote:

> Ik moet mij deze vakantie orienteren op het schrijven van een
> afstudeerscriptie voor de Pedagogische Hogeschool (basisonderwijs).
> Wie heeft tips voor een onderwerp?

wat dacht je van:
"moeten mensen die na 4 jaar studie van een vak nog om een onderwerp
verlegen zitten, hun diploma wel krijgen?"

--
AKO/Freinetbeweging
016/23 89 22
http://www.artefact.be/open.skies/ako-freinet/welkom.htm

Remco de Korte

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to

Jaja, het zijn me een paar bijdehandjes hier in de nieuwsgroep :=)

Maar serieus: als je met zo'n vraag zit is het een kleine moeite om eens
wat URLs na te gaan (bijvoorbeeld die van AKO) en de onderwerpen liggen
voor het oprapen. Toch?

Succes,

Remco de Korte
http://www.xs4all.nl/~remcodek/onwijs/links.html

XS4ALL

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Wat dacht je van : "Hoe komt het toch dat brugklassers niet met procenten en
breuken kunnen rekenen?"

Michaël

S. Young heeft geschreven in bericht <35B520...@wxs.nl>...

gershom

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to

S. Young heeft geschreven in bericht <35B520...@wxs.nl>...
>Ik moet mij deze vakantie orienteren op het schrijven van een
>afstudeerscriptie voor de Pedagogische Hogeschool (basisonderwijs).
>Wie heeft tips voor een onderwerp?

Ik heb mijn scriptie gehouden over zelfstandig werken en de inzet en het
gebruik van de groepstafel. Was erg interesant en je kunt er veel kanten mee
op (in iedergeval genoeg kanten om af te studeren, dat kan ik verzekeren
:-))

Groeten
Yaron de Bok

gershom

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to

Eddy Macquoy heeft geschreven in bericht <35B5A022...@tvd.be>...

>S. Young wrote:
>
>> Ik moet mij deze vakantie orienteren op het schrijven van een
>> afstudeerscriptie voor de Pedagogische Hogeschool (basisonderwijs).
>> Wie heeft tips voor een onderwerp?
>
> wat dacht je van:
>"moeten mensen die na 4 jaar studie van een vak nog om een onderwerp
>verlegen zitten, hun diploma wel krijgen?"
>

Waarom niet. Kunnen twijfelaars soms minder goed les geven??

gr.
Yaron

Frank van der Pol

unread,
Aug 2, 1998, 3:00:00 AM8/2/98
to

Dit heeft niets met twijfelen te maken. Was dat maar zo. Als je na 4
jaar studie twijfelt tussen onderwerp a, b of c, dan kan ik me daar wat
bij voorstellen, maar als je helemaal geen onderwerp weet, dan kun je je
inderdaad afvragen wat iemand vier jaar lang heeft zitten doen.

Het bericht doet mij een beetje denken aan het verhaal van Simon
Carmiggelt die van een leerling van de middelbare school een brief
ontving met de inhoud:

"Geachte heer Carmiggelt, Ik wil graag schrijver worden. Heeft u
misschien een onderwerp voor mij?"

Frank

Boneless Chicken

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to

Of moeten we ons afvragen of we iemand die vier jaar lang met succes zijn
studie volgt en met succes diverse stages afloopt, nog wel moeten gaan
beoordelen op een scriptie?


Frank van der Pol

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to
Boneless Chicken wrote:


> Of moeten we ons afvragen of we iemand die vier jaar lang met succes zijn
> studie volgt en met succes diverse stages afloopt, nog wel moeten gaan
> beoordelen op een scriptie?

Als je een scriptie beschouwt als een beoordelingsmoment en -middel dat
volledig los staat van de studie dan kun je je dat afvragen. Maar dan
mag je ook starten met het afschaffen van examens.

Je kunt een scriptie echter ook zien als een middel tot verdere
verdieping van je kennis van een onderdeel van het vak waar je mee bezig
bent en wat (mag ik hopen) je interesse heeft. Als je die definitie
aanhoudt, leidt 'vier jaar lang met succes je studie volgen' volgens mij
eerder tot een rijtje van onderwerpen waaruit je moet kiezen dan tot het
niet kunnen 'verzinnen' van een onderwerp. Is dat laatste het geval, dan
mag je je volgens mij best eens serieus afvragen hoe groot eigenlijk je
interesse in je eigen vak is.

Frank


Jelle Sjollema

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to
Frank van der Pol wrote

>Als je een scriptie beschouwt als een beoordelingsmoment en -middel dat


>volledig los staat van de studie dan kun je je dat afvragen. Maar dan
>mag je ook starten met het afschaffen van examens.


De examens worden inderdaad ook zo langzamerhand afgeschaft en vervangen
door een traject.

>Je kunt een scriptie echter ook zien als een middel tot verdere
>verdieping van je kennis van een onderdeel van het vak waar je mee bezig
>bent en wat (mag ik hopen) je interesse heeft.

Voor zover ik weet, is er geen eenduidig verband tussen het wel of niet
succesvol afronden van een scriptie en het geven van lessen op een lagere
school.

>Als je die definitie
>aanhoudt, leidt 'vier jaar lang met succes je studie volgen' volgens mij
>eerder tot een rijtje van onderwerpen waaruit je moet kiezen dan tot het
>niet kunnen 'verzinnen' van een onderwerp. Is dat laatste het geval, dan
>mag je je volgens mij best eens serieus afvragen hoe groot eigenlijk je
>interesse in je eigen vak is.


Dat is allemaal af te leiden uit het gegeven dat iemand geen onderwerp voor
een scriptie kan vinden? Iemand die in slaap valt tijdens een studiedag is
niet geinteresseerd in zijn vak? Of iemand die zit te gapen bij de zoveelste
bijspijkercursus "Samenwerken door alleen te blijven" is niet geschikt voor
dit werk? Ik kan je in ieder geval melden dat ik dan al jaren niet meer
geschikt ben voor het onderwijs, maar dat ik lesgeven erg leuk vind.

Laat ik de boel eens omdraaien: misschien zijn alle mensen die zich met dat
theoretische gewouwel bezighouden ongeschikt om kinderen les te geven.

Verder nog even wat mogelijke onderwerpen:
* lesgeven en internet
* de telletubbiesering van het onderwijs
* de noodzaak tot klasseverkleining
* Het Nederlandse onderwijs in verhouding tot de rest van Europa
* (speciaak voor Frank): Hoe kan iemand beoordeeld worden?

Je||e

Frank van der Pol

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to
Jelle Sjollema wrote:


> De examens worden inderdaad ook zo langzamerhand afgeschaft en vervangen
> door een traject.

zucht.... een traject...

> Voor zover ik weet, is er geen eenduidig verband tussen het wel of niet
> succesvol afronden van een scriptie en het geven van lessen op een lagere
> school.

Sterker nog. Er is geen verband tussen het met succes afronden van een
studie en het succesvol zijn in je vak. Zullen we met dit argument in de
bagage de gehele studie dan maar afschaffen? In Israel kun je in een
'kindergarten' werken zonder papieren. Je moet alleen aantonen dat je
met kleuters om kunt gaan door eerdere praktische ervaring. Lijkt me
heel verfrissend voor de Nederlandse situatie.

Dit raakt aan het borrelpraatstandpunt: Als je je studie met de nodige
strubbelingen doorlopen hebt, dan ben je beter in het overdragen van
kennis omdat je meer begrip hebt voor de specifieke problemen van het
overdragen van kennis. Ik zie daar wel wat in, hoewel ik ook zie dat het
borrelpraat is. Is een onderwerp voor een scriptie. Toch?

> Laat ik de boel eens omdraaien: misschien zijn alle mensen die zich met dat
> theoretische gewouwel bezighouden ongeschikt om kinderen les te geven.

Als je als scriptieonderwerp een puur theoretisch onderwerp kiest ben ik
het met je eens. Maar als het gaat om een onderwerp als: De invloed van
'paars' op de positie van ICT binnen het Nederlandse onderwijs lijkt het
me dat je beter beslagen ten ijs komt in je toekomstige werkomgeving
(tenzij paars het niet langer dan 2 jaar uithoudt natuurlijk).

> * (speciaak voor Frank): Hoe kan iemand beoordeeld worden?

Lijkt me een uiterst praktisch toepasbaar onderwerp.

Frank


Remco de Korte

unread,
Aug 3, 1998, 3:00:00 AM8/3/98
to
Frank van der Pol wrote:
>
> Jelle Sjollema wrote:
>
> > De examens worden inderdaad ook zo langzamerhand afgeschaft en
> vervangen
> > door een traject.
>
> zucht....

zucht...

>een traject...
>
> > Voor zover ik weet, is er geen eenduidig verband tussen het wel of
> niet
> > succesvol afronden van een scriptie en het geven van lessen op een
> lagere
> > school.
>
> Sterker nog. Er is geen verband tussen het met succes afronden van een
> studie en het succesvol zijn in je vak. Zullen we met dit argument in
> de
> bagage de gehele studie dan maar afschaffen? In Israel kun je in een
> 'kindergarten' werken zonder papieren. Je moet alleen aantonen dat je
> met kleuters om kunt gaan door eerdere praktische ervaring. Lijkt me
> heel verfrissend voor de Nederlandse situatie.

Laten we het nou gewoon blijven houden over de situatie in het
nederlandse onderwijs. Het borrelt misschien wel lekker, maar het dwaalt
zo af. De opmerking van Jelle sloeg op het basisonderwijs in ons land en
eerlijk gezegd denk ik dat je voor het vak van leerkracht meer leert op
een (basis)school dan waar ook.

>
> Dit raakt aan het borrelpraatstandpunt: Als je je studie met de nodige
> strubbelingen doorlopen hebt, dan ben je beter in het overdragen van
> kennis omdat je meer begrip hebt voor de specifieke problemen van het
> overdragen van kennis. Ik zie daar wel wat in, hoewel ik ook zie dat
> het
> borrelpraat is. Is een onderwerp voor een scriptie. Toch?

Ik zie niet wat je daaraan hebt als je les wilt gaan geven aan kinderen
van 4-12 jaar.


>
> > Laat ik de boel eens omdraaien: misschien zijn alle mensen die zich
> met dat
> > theoretische gewouwel bezighouden ongeschikt om kinderen les te
> geven.
>
> Als je als scriptieonderwerp een puur theoretisch onderwerp kiest ben
> ik
> het met je eens. Maar als het gaat om een onderwerp als: De invloed
> van
> 'paars' op de positie van ICT binnen het Nederlandse onderwijs lijkt
> het
> me dat je beter beslagen ten ijs komt in je toekomstige werkomgeving
> (tenzij paars het niet langer dan 2 jaar uithoudt natuurlijk).
>

Lijkt me bij uitstek een onderwerp waarmee je je al bijna buitenspel
zet. In het onderwijs is het beter te kunnen roeien met de riemen die je
hebt dan te kunnen mopperen op een politieke kleur of te filosoferen
welke kleur beter had gestaan bij de nieuwe ICT-kleren van de keizer.

> > * (speciaak voor Frank): Hoe kan iemand beoordeeld worden?
>
> Lijkt me een uiterst praktisch toepasbaar onderwerp.
>
> Frank

Groeten,

Remco

gershom

unread,
Aug 16, 1998, 3:00:00 AM8/16/98
to

Frank van der Pol heeft geschreven in bericht
<35C4D414...@mediacenter.demon.nl>...

>gershom wrote:
>>
>> Eddy Macquoy heeft geschreven in bericht <35B5A022...@tvd.be>...
>> >S. Young wrote:
>> >
>> >> Ik moet mij deze vakantie orienteren op het schrijven van een
>> >> afstudeerscriptie voor de Pedagogische Hogeschool (basisonderwijs).
>> >> Wie heeft tips voor een onderwerp?
>> >
>> > wat dacht je van:
>> >"moeten mensen die na 4 jaar studie van een vak nog om een onderwerp
>> >verlegen zitten, hun diploma wel krijgen?"
>> >
>>
>> Waarom niet. Kunnen twijfelaars soms minder goed les geven??
>
>Dit heeft niets met twijfelen te maken. Was dat maar zo. Als je na 4
>jaar studie twijfelt tussen onderwerp a, b of c, dan kan ik me daar wat
>bij voorstellen, maar als je helemaal geen onderwerp weet, dan kun je je
>inderdaad afvragen wat iemand vier jaar lang heeft zitten doen.
>
>Het bericht doet mij een beetje denken aan het verhaal van Simon
>Carmiggelt die van een leerling van de middelbare school een brief
>ontving met de inhoud:
>
>"Geachte heer Carmiggelt, Ik wil graag schrijver worden. Heeft u
>misschien een onderwerp voor mij?"
>
>Frank

Of de schrijver van het orginele bericht twijfelt of geen onderwerp kan
bedenken kan ik niet uit die drie regels opmaken. Vandaar dat ik het
behoorlijk overtrokken vind, op het onbehoorlijke af, om zijn
onderwijsbekwaamheid op basis van die drie regels in twijfel te trekken. Het
zijn dergelijke reacties die mij er vaak van weerhouden om berichten te
posten in nieuwsgroepen. Het lijkt wel alsof er een aantal mensen zitten te
wachten om berichten verkeerd te interpreteren. Als dat niet lukt kun je
altijd nog kijken of je niet kunt vallen over typ-fouten.

Begrijp me niet verkeerd, dit is geen persoonlijke aanval. Maar de orginele
schrijver vroeg, om wat voor reden dan ook om een aantal tips voor en
onderwerp. Niet om een ongenuanceerde vooronderstelling over zijn
onderwijsbekwaamheden.

Ik hoop mijn mening hiermee duidelijk gemaakt te hebben zonder iemand te
beledigen. Als iemand zich beledigd voelt, wees dan gerust. Dan is het een
misinterpretatie en bied ik bij voorbaat mijn excuses aan (heb ik me nu
ingedekt of niet?)

Groeten,
Yaron de Bok


Eddy Macquoy

unread,
Aug 17, 1998, 3:00:00 AM8/17/98
to

gershom wrote:

dat is wel het minste dat je kan zeggenmet vriendelijke groeten
Eddy

>
>
> Groeten,
> Yaron de Bok

yaron de bok

unread,
Aug 19, 1998, 3:00:00 AM8/19/98
to

Eddy Macquoy wrote:

Hoezo??

0 new messages