de leerkracht bepaalt de straf
shuttle
op school.
In één van de vorige discussies werd het "nablijven" als straf zijdelings
besproken. Is nablijven een straf die je zomaar kan geven? Kun je een kind
op die manier bijvoorbeeld de zwemles of de muziekles ontzeggen. Vind je dat
dat zonder overleg met de ouders kan?
In dit verband vind ik de opmerkingen van Jan Megens tamelijk bot. Ik
citeer:
Kinderen blijven na, punt. Uit. Wie gaat daar over? Ik.
Ouders die menen dat dit een discussiepunt is, zitten bij de verkeerde les:
ik geef geen
maatschappijleer.Niet mee eens? Dan is gindse zijde het gat van de deur.
Wij melden in de dossieroverdracht naar een andere school hoe uw opstelling
bij problemen is. Ik denk dat ze U met open armen zullen ontvangen, maar
niet heus.
Ofwel: ik bemoei mij niet met de wijze waarop (en wie weet wel: of) de afwas
bij U geschiedt, maar daar staat als keerzijde tegenover dat U zich niet
bemoeit met MIJN keuken (= die van de school). Immers: door Uw kind aan te
melden gaat U akkoord met en spreekt U vertrouwen uit in de werkwijze van de
school.
Er is voor een kind geen ergere straf dan vrijetijdsberoving. (Geld zou nog
mooier zijn, helaas nog enige tijd, tot 2017 namelijk, taboe) Ik zou ook
niet weten wat het nut is van PEDAGOGISCHE straffen: aanstonds gaan "ze"
dergelijke straffen nog leuk vinden ook, maar om die te krijgen moet je wel
eerst... enz Kortom: hoe nuttelozer, hoe liever, opdat de dader
inziet dat hij beter niet tot recidive (nou ja) kan vervallen. Enne:
dergelijke adviezen die ouders geven kun je (en soms moet je ) heel wel
terzijde schuiven, daar is niets mis mee
De aangescherpte stelling is: De leraar is heer en meester als het gaat over
straffen.
Reacties graag
Groeten,
Johan
J. Megens
straffen
> op school.
> In één van de vorige discussies werd het "nablijven" als straf zijdelings
> besproken. Is nablijven een straf die je zomaar kan geven? Kun je een kind
> op die manier bijvoorbeeld de zwemles of de muziekles ontzeggen. Vind je
dat
> dat zonder overleg met de ouders kan?
Mijn leerlingen:
* hoeven niet naar zwemles, want dat soort zaken is meestal al op of via de
basisschool-tijd (hmhm, via schoolzwemmen, weer zoiets....lol) bijgebracht.
* kunnen geen aanspraak maken op vrijetijd die rechtens door de school
geclaimd kan worden. Zolang het lesrooster voorziet in een - toegegeven:
zeldzaam - 10e uur, moet je natuurlijk geen zaken in/tot die tijd plannen,
dat is vragen om problemen.
Er zijn al wat leerlingen van een koude kermis thuisgekomen, en die werd -
voor alle duidelijkheid - NIET bij mij gevierd, omdat een leerling er ten
onrechte van uitging dat een vrije donderdag- of vrijdagmiddag voor de rest
van het jaar bij Appie Heyn achter de kassa kon worden doorgebracht. Bij
toetsen die toevallig op donderdag- of vrijdagmiddag staan gepland
wegblijven met het argument: "Ik moet werken"
Nog even, en ik geloof het zelf.
--
Grz,
Jan.
When using reply-button, remove x from my email address!
Tom
"Harrie Rook" <hr...@brunssum.njet> schreef in bericht
news:10359219...@fermion.b.fw.brunssum.net...
> Vervelend vind ik dat er soms zelfs al ouders steigeren, als je hun
> kind een paar minuten na de les nog even in de klas houdt voor een
> pedagogisch praatje. Dat slaat dus in mijn ogen echt nergens op. Als
> of je dan al aan vrijheidsberoving doet.
Sommige ouders zouden niet alleen onderhevig moeten zijn aan de leerplicht,
maar ook aan de zwijgplicht...
Groeten,
Tom.
Tom
"shuttle" <mob...@adres.nl> schreef in bericht
news:orjv9.1720$RV5...@newsread1.kennisnet.nl...
> Een aardige discussie kun je volgens mij voeren over het geven van
straffen
> op school.
> In één van de vorige discussies werd het "nablijven" als straf zijdelings
> besproken. Is nablijven een straf die je zomaar kan geven? Kun je een kind
> op die manier bijvoorbeeld de zwemles of de muziekles ontzeggen. Vind je
dat
> dat zonder overleg met de ouders kan?
Basisschoolkinderen: nee, dan moet de leerkracht maar even met de ouders
bellen. Voortgezet onderwijs: ja, de leerkracht kan een kind laten nablijven
zonder te bellen. Dan maar een keertje niet naar zwemles - dat halen ze echt
wel weer in.
Groeten,
Tom.
J. Megens
> Waarom moet er bij basisschoolkinderen wel gebeld worden en in het VO
niet?
>
> Groeten
> Goat
Ik vermoed dat dat iets met leeftijd te maken heeft.
Bovendien: in het VO zijn de eind-schooltijden veel wisselender dan in het
PO: bijvoorbeeld een of meer uren die uitvallen omgezet kunnen worden
waardoor kinderen eerder uit zijn.
Harrie Rook
"Tom" <ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> schreef in bericht
news:apmn4l$dp8$1...@reader12.wxs.nl...
> Basisschoolkinderen: nee, dan moet de leerkracht maar even met de
ouders
> bellen.
Helemaal mee eens.
Vervelend vind ik dat er soms zelfs al ouders steigeren, als je hun
kind een paar minuten na de les nog even in de klas houdt voor een
pedagogisch praatje. Dat slaat dus in mijn ogen echt nergens op. Als
of je dan al aan vrijheidsberoving doet.
--
Met vriendelijke groet,
Harrie
Yaron de Bok (Goat)
"J. Megens" <j.me...@home.nl> schreef in bericht
news:apmtjf$hdu$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> > Uit nieuwsgierigheid;
> > Waarom moet er bij basisschoolkinderen wel gebeld worden en in het VO
> niet?
> >
> > Groeten
> > Goat
>
> Ik vermoed dat dat iets met leeftijd te maken heeft.
> Bovendien: in het VO zijn de eind-schooltijden veel wisselender dan in het
> PO: bijvoorbeeld een of meer uren die uitvallen omgezet kunnen worden
> waardoor kinderen eerder uit zijn.
>
8 straf heeft en niet bij een kind begin 1e klas?
Groeten
Yaron (Goat)
J. Megens
> ouders bellen.
>
> Helemaal mee eens.
> Vervelend vind ik dat er soms zelfs al ouders steigeren, als je hun
> kind een paar minuten na de les nog even in de klas houdt voor een
> pedagogisch praatje. Dat slaat dus in mijn ogen echt nergens op. Als
> of je dan al aan vrijheidsberoving doet.
>
> --
> Met vriendelijke groet,
>
> Harrie
Als je het "vervelend vindt dat ...pedagogisch praatje", zou je bijna tot de
conclusie komen dat jij je daar wel eens aan bezondigt, meester Harrie. En
ik denk dat meneer Shuttle dat evenmin kan waarderen. Dus: niet meer doen
hoor, anders krijg je zo het predikaat bot naar je hoofd geslingerd.
(Of ben jij zo'n geharde onderwijsridder dat je de opmerkingen van S. het
ene oor in het andere oor uit laat gaan? (lol))
Harrie Rook
> (Of ben jij zo'n geharde onderwijsridder dat je de opmerkingen van
S. het
> ene oor in het andere oor uit laat gaan? (lol))
Doe eens een gok...
;-)
--
Met vriendelijke groet,
Harrie (die na ruim 20 jaar battle field nergens meer wakker van ligt)
yaron de bok
Uit nieuwsgierigheid;
shuttle
> Harrie (die na ruim 20 jaar battle field nergens meer wakker van ligt)
Wordt het niet eens tijd voor iets anders dan?
groet
Johan
J. Megens
> Dat kan wezen. Maar waarom bel je dan wel de ouders als een kind eind
groep
> 8 straf heeft en niet bij een kind begin 1e klas?
>
> Groeten
> Yaron (Goat)
Vooropgesteld: ik geef geen les in de lagere klassen, maar toch:
er doet zich een roosterwijziging voor waardoor een leerling in plaats van
het 8e nu het 7e uur vrij is.
Stel dat zo'n wuppertje na moet blijven, dan kan dat heel goed in dat
vrijgevallen 8e uur. Kom maar bij mij in de les, ik maak we plaats, en ga
maar studeren.
Zoals eerder opgemerkt: leerlingen vinden "vrijheidsberoving" in deze vorm
ongeveer het allerergst dat er bestaat. Nou, dat zie ik dan ietsje anders,
en ik denk dat je ook zeker ouders hier niet mee moet lastig vallen: ze
schrikken zich rot als er een telefoontje komt, terwijl er in 9 van de 10
gevallen natuurlijk zo gek veel niet aan de hand is. (Waarbij de betrokken
leerling uiteraard wel duidelijk moet zijn dat wat er gepasseerd moge zijn,
NIET door jouw beugel kan.)
Harrie Rook
>
> > Harrie (die na ruim 20 jaar battle field nergens meer wakker van
ligt)
>
> Wordt het niet eens tijd voor iets anders dan?
Natuurlijk niet.
Omdat ik er niet meer wakker van ligt, wil het toch nog lang niet
zeggen dat ik het niet meer ziet zitten?
Natuurlijk heb ik wel eens dagen dat ik denk dat het wel mooi geweest
is, maar diep in mijn hart wil ik gewoon niks anders.
Onderwijs op zich is hartstikke leuk. Alleen het gezeik er om heen
(onredelijke ouders, directie, wettelijke bepalingen, de
begeleidingsdiensten, de onzalige methodes, de inspectie, de politiek,
de publieke opinie en de matige salariėring) maakt me wel eens een
beetje onpasselijk, that's all.
Bovendien welk bedrijf wil er nou een 44 jarige onderwijzer die vanaf
zijn 4e alleen maar op scholen heeft rondgelopen?
Tom
"Yaron de Bok (Goat)" <ya...@chello.nl> schreef in bericht
news:3dbf0858$0$11212$1b62...@news.euronet.nl...
>
> Dat kan wezen. Maar waarom bel je dan wel de ouders als een kind eind
groep
> 8 straf heeft en niet bij een kind begin 1e klas?
Om globaal dezelfde reden als die waarom er op ongeveer 12-jarige leeftijd
een onderscheid is gemaakt tussen basisonderwijs en vervolgonderwijs.
Misschien zou je nog wat voorzichtig moeten zijn bij brugklassers, maar ze
worden in principe geacht zelfstandig naar en van school te kunnen gaan en -
hoewel dat geen gewoonte moet worden - niet gegeven lesuren moeten
overbruggen als een leerkracht ziek is. Bij het primair onderwijs gaat dat
wat anders. Maar ik geef toe, het is een vrij globaal verschil.
Groeten,
Tom.
Yaron de Bok (Goat)
Begrijp ik goed dat ouders gebeld moeten worden omdat ze de kinderen ophalen
en dan staan te wachten en/of omdat ouders zich ongerust maken wanneer een
kind te laat van huis komt?
Groeten
Yaron (Goat)
>
> Groeten,
> Tom.
>
>
>
J. Megens
Het geeft helemaal niets als je ergens geen verstand van hebt, maar om dan
zo te kakelen....Ik bedoel maar: eenieder die wat langer rondlurkt hier,
weet wel zo ongeveer waar Harrie voor staat, en het gaat dan uiteraard niet
aan om op te merken: " Wordt het niet eens tijd voor iets anders dan?"
(Over bot gesproken....)
Het wordt hopelijk nog lang geen tijd!
Tom
> Begrijp ik goed dat ouders gebeld moeten worden omdat ze de kinderen
ophalen
> en dan staan te wachten en/of omdat ouders zich ongerust maken wanneer een
> kind te laat van huis komt?
Jongere kinderen laat je m.i. meestal niet nablijven, dus gaan die sowieso
met de ouders mee. Ik bedoel dus echt de zevende- en achtstejaars: ik kan me
voorstellen dat ouders zich ongerust maken als het kind pas na een uur na
schooltijd komt aanzetten. Als je agressie op school wilt voorkomen is het
dan toch verstandig om pa of ma even te bellen en de straf uit te leggen.
Een bezorgde moeder is een leeuwin in de directiekamer! ;-)
Groeten,
Tom.
Yaron de Bok (Goat)
Maar dat laatste is in het basisonderwijs niet anders. ALs ik opbel dat een
kind moet nablijven schrikken de ouders ook. Daarbij wordt het geheel m.i.
meteen een stuk zwaarder. Als ik een kind op z'n donder heb gegeven (ik laat
meestal niet nablijven, maar dat terzijde) dan vind ik het in de meeste
gevallen wel mooi geweest en hoeft het kind van mij niet ook nog eens thuis
gelazer te krijgen. Sommige problemen mogen best op school blijven
Groeten
Yaron (goat)
J. Megens
.
> Een bezorgde moeder is een leeuwin in de directiekamer! ;-)
> Groeten,
> Tom.
Hier lusten we wel pap van Tom, vertel, vertel....lol
(Of is je vrouw soms die, ehhhh....)
shuttle
> >
> > Wordt het niet eens tijd voor iets anders dan?
> >
> > groet
> > Johan
>
> Het geeft helemaal niets als je ergens geen verstand van hebt, maar om dan
> zo te kakelen....Ik bedoel maar: eenieder die wat langer rondlurkt hier,
> weet wel zo ongeveer waar Harrie voor staat, en het gaat dan uiteraard
niet
> aan om op te merken: " Wordt het niet eens tijd voor iets anders dan?"
> (Over bot gesproken....)
Je doet net of nl.onderwijs.algemeen alleen voorbehouden is aan jouw (al
lang rondlurkend) clubje. Ik loop hier net rond en weet dus helemaal niets
af van ingeslepen gewoontes, vastgeroeste gezamenlijke klaagzangen, bepaalde
vertrouwde sferen, enz. Je kunt dat goed merken. Iedereen die hier afwijkt
van de meningen van jouw (lang rondlurkend) clubje wordt onder het tapijt
geveegd. Aanvankelijk wordt je als indringer beschouwd; je wordt bij het
grof vuil gezet, je wordt weggehoond.............. en pas als je zegt dat je
leerkracht bent, dan tel je mee en wordt de toon wat milder.
Ik zit hier overigens niet mee hoor; ik ben wel wat gewend. Ik ben gewend om
voor mijn mening en overtuiging uit te komen en dit te delen met anderen. En
als die ander een andere mening is toegedaan dan vind ik het heerlijk om
daarover diepgaand te discussiëren; het kan een mens alleen maar verrijken.
Goed, dat wetende, zie ik staan bij Harrie: na ruim 20 jaar battle field lig
ik nergens meer wakker van.
Dat bevat voor mij twee elementen: 20 jaar battle field. Is het leerkracht
zijn, het voor de klas staan een battle field? Het komt op mij niet positief
over. Ik sta 30 jaar voor de klas en het is nog steeds een genot; niks
battle field. Ik hoef geen oorlog te voeren; niet met mijn baas, noch mijn
collega's , niet met ouders en al zeker niet met kinderen. "Battle field"
komt op mij over als een slagveld.
Verder zegt Harrie" "Ik lig nergens meer wakker van". Ook dit betrek ik weer
op mijzelf: ik lig best wakker als er kinderen of ouders met een probleem
zitten, of als een les niet liep zoals ik bedoeld had, of als ik een
onderwijsverandering moet toepassen, of als een collega in de problemen
zit...... Ik voel mij zeer betrokken bij het wel en wee van de school en
daar lig ik dan wel eens wakker van ja.
Als je zegt dat je nergens meer wakker van ligt, dan komt dat op mij over
als "uitgeblust zijn".
Dus Jan, geen bedoelingen om bot te zijn; het is meer een zorg. Als het
leven op school een battle field is, en het je nergens meer wakker van ligt,
omdat je je niet meer betrokken voelt, dan stel ik de vraag, of het niet
eens tijd voor iets anders wordt.
Als Harrie dit anders bedoelt (en dat hoop ik dan maar) dan zal ik dus
moeten wennen aan zijn taalgebruik.
Yaron de Bok (Goat)
Dan begreep ik je goed. Ik moet eerlijk zeggen dat ik kinderen zelden laat
nablijven en als het gebeurt niet langer dan een kwartier. Meestal om te
vertellen hoe ik over het gedrag denk.
Ik heb wel eens het verzoek gehad van een ouder of ik, als het kind later
thuis zou komen, even met de ouders wilde bellen omdat er vanwege het werk
van vader een reeel kidnapgevaar bestond.
Lijkt me voldoende reden om even te bellen...
Groeten
Yaron
>
> Groeten,
> Tom.
>
>
>
starfleet
shuttle wrote:
>
>
> De aangescherpte stelling is: De leraar is heer en meester als het gaat over
> straffen.
> Reacties graag
>
Tot op zekere hoogte. Als ik met kind in het voortgezet onderwijs heb
afgesproken dat zij broer ophaalt van de basisschool omdat ik een afspraak in
het ziekenhuis heb, vind ik dat daar rekening mee dient te worden gehouden. Ook
afspraak met tandarts of huisarts of orthodontist is zo'n geval.
De andere dag nablijven, of eerder op school is dan een optie. In zo'n geval
vind ik niet dat de leraar heer en meester is. Ik neem aan dat de leraar dat ook
van het kind zal laten afhangen en bij twijfel even naar huis belt. "Ja met
mevrouwX, nee ik ben gewoon thuis, hoezo?"
Een clubje missen is van geheel andere orde.
Anne
starfleet
"Yaron de Bok (Goat)" wrote:
>Begrijp ik goed dat ouders gebeld moeten worden omdat ze de kinderen >ophalen
> en dan staan te wachten en/of omdat ouders zich ongerust maken wanneer een
> kind te laat van huis komt?
>
Eigenlijk wel ja. Om die reden hebben ze op sommige scholen ( althans waar ik
gewerkt heb) ook een strafuur( terugkomuur) op vrijdagmiddag. Dan kunnen de
leerlingen van te voren thuis zeggen dat ze later thuis zijn die dag.
Op de basisschool van mijn zoon heb ik de afspraak: "Hooguit een kwartier
nablijven in de ochtend". Hij komt zelf naar huis en anders word ik ongerust.
Het nablijven in zijn geval is overigens om werk af te maken omdat hij zit weg
te dromen
Zou hij zich misdragen ( quod non) kan de juf hem langer laten nablijven, maar
dan wel de andere dag, zodat ik op de hoogte ben. In het voortgezet onderwijs
kan dat ook heel best.
Anne
Yaron de Bok (Goat)
Peter S.
<k23i...@worldonline.nl> :
Een beetje leraar is er niet alleen op uit om te straffen en zal zeker
rekening houden met situaties, maar ik denk, dat het niet zo mag zijn,
dat de leraar bij wangedrag of slecht presteren, nooit een sanctie kan
opleggen, omdat de ouders daar problemen mee hebben. dan vind ik, dat
de ouders maar een school moeten zoeken, waar dit mogelijk is.
Wanneer de ouders bij redelijke sancties niet achter de school kunnen
staan, is het onderwijs voortaan alleen maar het lesgeven. Een
puinhoop in de klas is dan niet meer mijn verantwoording.
Peter S.
shuttle
> >afgesproken dat zij broer ophaalt van de basisschool omdat ik een
afspraak in
> >het ziekenhuis heb, vind ik dat daar rekening mee dient te worden
gehouden. Ook
> >afspraak met tandarts of huisarts of orthodontist is zo'n geval.
> >
> >De andere dag nablijven, of eerder op school is dan een optie. In zo'n
geval
> >vind ik niet dat de leraar heer en meester is. Ik neem aan dat de leraar
dat ook
> >van het kind zal laten afhangen en bij twijfel even naar huis belt. "Ja
met
> >mevrouwX, nee ik ben gewoon thuis, hoezo?"
> >
> >Een clubje missen is van geheel andere orde.
> >
> >Anne
>
> Een beetje leraar is er niet alleen op uit om te straffen en zal zeker
> rekening houden met situaties, maar ik denk, dat het niet zo mag zijn,
> dat de leraar bij wangedrag of slecht presteren, nooit een sanctie kan
> opleggen, omdat de ouders daar problemen mee hebben. dan vind ik, dat
> de ouders maar een school moeten zoeken, waar dit mogelijk is.
> Wanneer de ouders bij redelijke sancties niet achter de school kunnen
> staan, is het onderwijs voortaan alleen maar het lesgeven. Een
> puinhoop in de klas is dan niet meer mijn verantwoording.
> Peter S.
Lees ik dit nu goed? Als het onderwijs alleen lesgeven wordt, wordt het een
puinhoop???
Poe, ik geloof mijn oren niet.
groet,
Johan
JJV
>> Wanneer de ouders bij redelijke sancties niet achter de school kunnen
>> staan, is het onderwijs voortaan alleen maar het lesgeven. Een
>> puinhoop in de klas is dan niet meer mijn verantwoording.
>> Peter S.
>
>Lees ik dit nu goed? Als het onderwijs alleen lesgeven wordt, wordt het een
>puinhoop???
>Poe, ik geloof mijn oren niet.
ik wel
tijdens een les (en ik heb alleen ervaring met vervolgonderwijs)
is lesgeven maar een beperkt deel van de "taak"
de rest van de tijd sta je orde te handhaven
als "de ouders" die handhaving ondergraven wordt't een bende
--
JJV
~\v/~
shuttle
> >> staan, is het onderwijs voortaan alleen maar het lesgeven. Een
> >> puinhoop in de klas is dan niet meer mijn verantwoording.
> >> Peter S.
> >
> >Lees ik dit nu goed? Als het onderwijs alleen lesgeven wordt, wordt het
een
> >puinhoop???
> >Poe, ik geloof mijn oren niet.
>
> ik wel
> tijdens een les (en ik heb alleen ervaring met vervolgonderwijs)
> is lesgeven maar een beperkt deel van de "taak"
>
> de rest van de tijd sta je orde te handhaven
> als "de ouders" die handhaving ondergraven wordt't een bende
Nou ik niet JJV; ik heb alleen ervaring in het basisonderwijs en bij ons op
school is onderwijs geven de hoofdmoot en orde handhaven een minimaal
onderdeel. Collega's op het voortgezet onderwijs, die ik ken, hebben ook
niet zo veel problemen met orde handhaven.
Je kan je afvragen waarom dat op de ene school wel kan en op de andere
school niet??? Daarvoor is een eerlijk en kritisch zelfonderzoek nodig, en
niet de beschuldigende vinger opsteken naar kritische ouders: een zwaktebod!
Groet,
Johan
JJV
>Collega's op het voortgezet onderwijs, die ik ken, hebben ook
>niet zo veel problemen met orde handhaven.
u zult bedoelen: die er geen probleem mee ZEGGEN te hebben
(of zo van nature handhaven dat't ze niet meer op valt, kan natuurlijk
ook)
--
JJV
~\v/~
Glenn
Het is zo dat de leerkracht ook een opvoedende taak heeft en ouders
niet zomaar kritiek kunnen uiten op een - al dan niet terechte -
sanctie die de leerkracht treft t.o.v. de ll.
Wat ik wel vind is dat de leerkracht maar een nota moet schrijven voor
de volgende dag na te blijven. Zodat de ouders weet hebben van de wat
er gaande is.
groetjes van,
Leerkracht in spé
shuttle
> >niet zo veel problemen met orde handhaven.
>
> u zult bedoelen: die er geen probleem mee ZEGGEN te hebben
> (of zo van nature handhaven dat't ze niet meer op valt, kan natuurlijk
> ook)
Dat kan ook: je kunt ook het kritische zelfonderzoek vermijden door af te
dingen op wat anderen beleven en denken.
Geloof me, JJV, per school zijn er grote verschillen!
Vraag je maar eens eerlijk af hoe dat komt.
Gr
Johan
Yaron de Bok (Goat)
> niet zomaar kritiek kunnen uiten op een - al dan niet terechte -
> sanctie die de leerkracht treft t.o.v. de ll.
> Wat ik wel vind is dat de leerkracht maar een nota moet schrijven voor
> de volgende dag na te blijven. Zodat de ouders weet hebben van de wat
> er gaande is.
>
> groetjes van,
> Leerkracht in spé
Ik weet niet hoe het in het VO is maar in het BO lijkt het me een slechte
zaak om een kind een dag later te straffen. Als ze op hun donder krijgen doe
het dan meteen en geef ze de volgende dag de mogelijkheid van een nieuwe
start. Zeker met jonge kinderen is m.i. belangrijk dat ze als het een keer
mislukt is en op hun donder hebben gekregen daarna weer de kans krijgen om
positief te starten. Dat gaat wat minder goed als een leerling na de nieuwe
start toch nog moet nablijven. Daarbij, is het altijd nodig dat men thuis op
de hoogte gebracht wordt wanneer een kind op z'n duvel krijgt. Als een kind
zich bij mij midraagt dan ben ik meestal niet misselijk in de consequenties.
Maar als een kind z'n straf heeft gehad is het klaar en kan het zonder
ballast weer opnieuw starten. Dan hoeft het niet thuis ook nog een keertje
op zijn donder te krijgen.
Pas wanneer het wangedrag structurele vormen dreigt aan te nemen vind ik het
nodig de ouders in te schakelen.
Groeten
Yaron
shuttle
> > Het is zo dat de leerkracht ook een opvoedende taak heeft en ouders
> > niet zomaar kritiek kunnen uiten op een - al dan niet terechte -
> > sanctie die de leerkracht treft t.o.v. de ll.
> > Wat ik wel vind is dat de leerkracht maar een nota moet schrijven voor
> > de volgende dag na te blijven. Zodat de ouders weet hebben van de wat
> > er gaande is.
> >
> > groetjes van,
> > Leerkracht in spé
>
> Ik weet niet hoe het in het VO is maar in het BO lijkt het me een slechte
> zaak om een kind een dag later te straffen. Als ze op hun donder krijgen
doe
> het dan meteen
En nu is de cirkel eindelijk rond, Yaron. Als een kind straf verdient, moet
je die direct geven aansluitend aan het "vergrijp". Bovendien hebben we op
onze school de regel, dat de straf gegeven wordt in het vak/les waarin "het
vergrijp" plaatsvindt. Dus niet nablijven bij ons, en ook niet "voor straf
niet meegymen" als er iets in de rekenles gebeurt.
groet,
Johan
en geef ze de volgende dag de mogelijkheid van een nieuwe
> start. Zeker met jonge kinderen is m.i. belangrijk dat ze als het een keer
> mislukt is en op hun donder hebben gekregen daarna weer de kans krijgen om
> positief te starten. Dat gaat wat minder goed als een leerling na de
nieuwe
> start toch nog moet nablijven. Daarbij, is het altijd nodig dat men thuis
op
> de hoogte gebracht wordt wanneer een kind op z'n duvel krijgt. Als een
kind
> zich bij mij midraagt dan ben ik meestal niet misselijk in de
consequenties.
> Maar als een kind z'n straf heeft gehad is het klaar en kan het zonder
> ballast weer opnieuw starten. Dan hoeft het niet thuis ook nog een keertje
> op zijn donder te krijgen.
> Pas wanneer het wangedrag structurele vormen dreigt aan te nemen vind ik
het
> nodig de ouders in te schakelen.
Helemaal mee eens. En als je kinderen niet laat nablijven, krijg je ook geen
woedende (en misschien wel meppende) ouders op de stoep.
>
> Groeten
> Yaron
>
>
dude
news:orjv9.1720$RV5...@newsread1.kennisnet.nl:
<KNIP>
> De aangescherpte stelling is: De leraar is heer en meester als het
> gaat over straffen.
Als de leerlingen in staat zijn om zelfstandig naar huis te gaan, en ook
financieel een beetje eigen baas zijn, lijkt het me geen probleem dat ze
moeten nablijven. Als ze hierdoor hun werk of muziekles missen, dan
zullen ze hiervan hopelijk leren om de volgende keer hun
verantwoordelijkheden te nemen. Ik zou als ouder wel een telefoontje
willen ontvangen als het nablijven langer dan een half uur duurt.
Maar het gaat hier ook over zwemles, dus ik vrees dat het hier om de
basisschool gaat. In dat geval: HALLO! WAKKER WORDEN! De meeste mensen
zijn tweeverdieners en hebben meerdere kinderen die naar verschillende
scholen, creches en andere toestanden moeten, de planning van een gezin
is al zo'n ramp en dan gaat zo'n leraar roet in het eten gooien?
Begrijp me niet verkeerd, als een leerling iets doet wat niet door de
beugel kan, dan moet deze gestraft worden en de strafmaat moet m.i. wel
door de leraar worden bepaald, deze was er tenslotte bij. Maar als je
kinderen uit een groot gezin op de basisschool laat nablijven kan het
gevolg dus ook zijn dat een broertje/zusje bij een andere school op
straat staat te wachten, of dat een ouder te laat op z'n werk komt. Kun
je niet maken dus.
En trouwens in geval van bv een muziekles kun je het ook niet maken, je
hebt daarmee de ouders en niet de leerling, de ouders betalen immers voor
deze les. Waarmee ik niet wil zeggen dat nablijven geen optie is, maar in
overleg met de ouders op een andere dag moet ook kunnen.
Conclusie: Bij leerlingen die zelfstandig zijn (iha voortgezet onderwijs)
straf je inderdaad de leerling, nablijven dus. Een telefoontje naar de
ouders vind ik bij lang nablijven wel verplicht.
Bij leerlingen die opgehaald worden kan het nog steeds een goede straf
zijn, maar zonder overleg met de ouders worden andere gezinsleden
misschien de dupe, de leerling kan deze gevolgen niet overzien en zal
hier dus ook niet van leren. In dit geval: nablijven alleen in overleg
met de ouders. Als ik mijn kinderen zou ophalen en pas bij school te
horen krijg dat ik een uur moet wachten, dan neem ik ze gewoon mee. Punt.
PS Nablijven heeft denk ik alleen effect als je na de schooltijd ook
werkelijk iets doet, bv een ernstig gesprek met de leerling (evt in
bijzijn van ouders als het 'delict' ernstig is) over zijn/haar gedrag. Ik
moest op de basisschool ook wel eens nablijven maar dan werd ik in een
leeg lokaal aan m'n lot overgelaten. Dan neem je zo'n straf dus echt niet
serieus!