Man vat vlam in sauna
Albert Bolink
DORDRECHT - Een 46-jarige man uit Dordrecht is woensdag zwaargewond
geraakt tijdens een bezoek aan de sauna van een sportschool. Met
eerste- en tweedegraads brandwonden aan een zijde van het lichaam is
hij per ambulance naar het ziekenhuis gebracht.
Volgens de politie gooide de man eucalyptusolie op de hete kolen,
waarna een steekvlam ontstond. De olie is ontvlambaar als deze niet
met water wordt aangelengd. Toen het lichaam vlam vatte, sprong de
Dordtenaar direct onder een koude douche. In de sauna waren nog enkele
andere personen. Zij raakten niet gewond.
=================================================================================
U bent dus gewaarschuwd!
laurenz
"Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> Uit de internet Telegraaf:
heb je geen ogen Albert?
kan je niet lezen Albert?
of vind je het alleen maar leuk onder je eigen naam een totaal overbodig
draadje te openen Albert?
Laurenz
Willem-Jan Markerink
Jij hebt nogal veel vertrouwen in gelijktijdigheid & realtime-karakter van
newsservers.
Mijn twijfels of jij niet veel minder aardig bent dan Greetje worden er iig
niet minder op.
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
Wij
"Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
Wij doen het ook wel es, je moet natuurlijk wel even van tevoren weten dat
het een steekvlam kan veroorzaken: voorzichtigheid is dus geboden, maar een
lekkere frisse neus geeft het wel.
laurenz
"Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
news:Xns945BE848C421...@130.133.1.4...
> "laurenz" <a...@c.de> wrote in
news:3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl:
>
> >
> > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> >> Uit de internet Telegraaf:
> >
>
> newsservers.
Is niet een kwestie van vertrouwen in gelijktijdigheid etc.
Het is puur onzinnig als je de tijd ziet waarop deze mededelingen geplaatst
zijn. Zit ongeveer 3 uur tussen.
En een posting blijft echt niet zo lang hangen.
> Mijn twijfels of jij niet veel minder aardig bent dan Greetje worden er
iig
> niet minder op.
Wie heeft er ooit beweerd dat ik aardig ben?
Ik zeker niet!
Soms ben ik aardig, soms niet. Hangt van de chemie tussen de ander en
ondergetekende of een verstandhouding zich volgens de wegen der aardigheid
zal gaan ontwikkelen of niet. (Wat een idiote zin is dat geworden, 't is al
laat)
Tov Albert Bolink hen ik steeds meer moeite om aardig te zijn.
Laurenz
Willem-Jan Markerink
$1b62...@news.wanadoo.nl:
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns945BE848C421...@130.133.1.4...
>> "laurenz" <a...@c.de> wrote in
> news:3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl:
>>
>> >
>> > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
>> > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
>> >> Uit de internet Telegraaf:
>> >
>>
>> Jij hebt nogal veel vertrouwen in gelijktijdigheid & realtime-karakter
van
>> newsservers.
>
> Is niet een kwestie van vertrouwen in gelijktijdigheid etc.
> Het is puur onzinnig als je de tijd ziet waarop deze mededelingen
geplaatst
> zijn. Zit ongeveer 3 uur tussen.
> En een posting blijft echt niet zo lang hangen.
Tja, het wordt steeds minder, maar sommigen lezen en schrijven nog steeds
offline hoor....
>> Mijn twijfels of jij niet veel minder aardig bent dan Greetje worden er
> iig
>> niet minder op.
>
> Wie heeft er ooit beweerd dat ik aardig ben?
> Ik zeker niet!
> Soms ben ik aardig, soms niet. Hangt van de chemie tussen de ander en
> ondergetekende of een verstandhouding zich volgens de wegen der
aardigheid
> zal gaan ontwikkelen of niet. (Wat een idiote zin is dat geworden, 't is
al
> laat)
> Tov Albert Bolink hen ik steeds meer moeite om aardig te zijn.
>
> Laurenz
>
>
>
--
SimonNL
news:3fea1eea$0$16893$1b62...@news.wanadoo.nl...
>
> "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> news:Xns945BE848C421...@130.133.1.4...
> > "laurenz" <a...@c.de> wrote in
> news:3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl:
> >
> > >
> > > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> > >> Uit de internet Telegraaf:
> > >
>
Laurenz,
Toch kan ik het opbrengen om ook jou een vreedzaam kerstfeest toe te wensen.
Net als ik het aan iedereen die hier lurkt of post een hele goede kerstsfeer
toewenst.
--
Nude regards
Simon
Stay healthy, happy and nifoc
http://members.lycos.nl/simon23nl
Palmakh
Altijd eerst het personeel van de sauna waarschuwen dat je olie op de
stenen wilt gooien.
Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
meerdere scheppen water erover heen. Zo zal de olie niet in vlam
raken, wat niet altijd zulke ongelukken veroorzaakt, maar wel de sana
met een vrezelijke
friettent lucht vult !
laurenz
"SimonNL" <simo...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:bsemuh$1ms5$1...@nl-news.euro.net...
> "laurenz" <a...@c.de> schreef in bericht
> news:3fea1eea$0$16893$1b62...@news.wanadoo.nl...
> >
> > "Willem-Jan Markerink" <w.j.ma...@a1.nl> schreef in bericht
> > news:Xns945BE848C421...@130.133.1.4...
> > > "laurenz" <a...@c.de> wrote in
> > news:3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl:
> > >
> > > >
> > > > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > > > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> > > >> Uit de internet Telegraaf:
> > > >
> Net als ik het aan iedereen die hier lurkt of post een hele goede
kerstsfeer
> toewenst.
Sluit ik me van harte bij aan, Simon.
Laurenz
Danny
>
> Altijd eerst het personeel van de sauna waarschuwen dat je olie op de
> stenen wilt gooien.
> Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
> meerdere scheppen water erover heen. Zo zal de olie niet in vlam
> raken, wat niet altijd zulke ongelukken veroorzaakt, maar wel de sana
> met een vrezelijke
> friettent lucht vult !
Ik weet niet hoe het gegaan is , maar er is ook van dat spul op bassis van
alcohol, daar zou wel eens eens de vlam in de pijp kunnen van komen.
Groeten Danny
Wij
"Palmakh" <rubin...@planet.nl> schreef in bericht
news:e9076c39.03122...@posting.google.com...
Wij doen het in onze eigen sauna en we zijn helaas niet zo rijk dat we
personeel hebben :-)
Albert Bolink
Waar slaat dit op? Ik kan niet zien of en ander ook al dit bericht -
eventueel eerder - heeft geplaatst. En beter 2 maal geschoten dan 1
keer gemist dacht ik. Maar ja je zult wel zo'n ordinaire schreeuwerd
zijn, die meestal ook even met regenjas aan over het naakstrand loopt
:(
Willem-Jan Markerink
news:MPG.1a55231c6...@news.kabelfoon.nl:
> In article <Xns945C5E52BAD8...@130.133.1.4>,
> w.j.ma...@a1.nl says...
>> "laurenz" <a...@c.de> wrote in news:3fea1eea$0$16893
>> $1b62...@news.wanadoo.nl:
>
>> > Is niet een kwestie van vertrouwen in gelijktijdigheid etc.
>> > Het is puur onzinnig als je de tijd ziet waarop deze mededelingen
>> > geplaatst zijn. Zit ongeveer 3 uur tussen.
>> > En een posting blijft echt niet zo lang hangen.
>>
>> Tja, het wordt steeds minder, maar sommigen lezen en schrijven nog
>> steeds offline hoor....
>
> Lijkt mij toch dat iemand die off-line usenet, begint met ophalen
> van de nieuwe headers/berichten. Maar ja...
....daarna gaat men ook offline schrijven, en post dan een paar uur later.
Net als iemand anders wellicht, en met een beetje pech net diezelfde paar uur
ertussen.
laurenz
"Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> "laurenz" <a...@c.de> wrote in message
news:<3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl>...
> > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> Waar slaat dit op? Ik kan niet zien of en ander ook al dit bericht -
> eventueel eerder - heeft geplaatst. En beter 2 maal geschoten dan 1
> keer gemist dacht ik. Maar ja je zult wel zo'n ordinaire schreeuwerd
> zijn, die meestal ook even met regenjas aan over het naakstrand loopt
Albert, waar dit op slaat?
Ik snap niet waarom er 3 uur (drie uur) nadat op dit forum melding is gedaan
van een sauna ongeluk er pal boven weer een draadje over het zelfde
onderwerp geopend moet worden. En waarom jij dat niet kunt zien, is mij een
raadsel.
Als je even gaat googelen zie je vanzelf hoe ordinair ik ben en hoe grote
schreeuwerd ik ben. 't Is echt bar en boos hoe hard en ordinair ik kan
schreeuwen, echt erg!
En nee, ik loop niet met mijn regenjas over het naaktstrand. Maar morgen wel
met een dikke winterjas samen met mijn vrouw en hond.
Verder nog prettige feestdagen Albert!
Laurenz
Joop Letteboer
>Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
>meerdere scheppen water erover heen.
Het verdient aanbeveling om van tevoren de olie eerst met water te
vermengen, dus eerst een paar druppels olie op een lepel water (de
hoeveelheid is afhankelijk van olieconcentratie en of het natuurlijke
olie is of chemische olie. Probeer het anders eerst uit). Jouw methode
sluit verbranding niet uit.
Overigens:
Doop eerst je handen in de saunaemmer indien deze met zuiver
kraanwater is gevuld. Je handen zijn dan nat en gekoeld en dan is de
kans op verbranding het kleinst. Stoom met je hand aan het begin van
de lepel (handvat) en begin aan het achterste deel van de kachel water
te gooien en werk zo naar voren. Zorg ervoor dat je handen niet in
aanraking komen met de olie. Mensen hebben na een stoombeurt wel eens
de neiging om in de ogen te wrijven met alle narigheid van dien...:-(
--
Joop Letteboer
http://www.naturisme-en-sauna.net/
http://www.natuurlijknaakt.nl/
http://naturisme.startbewijs.nl/
Willem-Jan Markerink
news:3feb7fff$0$23718$1b62...@news.wanadoo.nl:
>
> "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
>> "laurenz" <a...@c.de> wrote in message
> news:<3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl>...
>> > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
>> > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
>
>> Waar slaat dit op? Ik kan niet zien of en ander ook al dit bericht -
>> eventueel eerder - heeft geplaatst. En beter 2 maal geschoten dan 1
>> keer gemist dacht ik. Maar ja je zult wel zo'n ordinaire schreeuwerd
>> zijn, die meestal ook even met regenjas aan over het naakstrand loopt
>
> Albert, waar dit op slaat?
> Ik snap niet waarom er 3 uur (drie uur) nadat op dit forum melding is
> gedaan van een sauna ongeluk er pal boven weer een draadje over het
> zelfde onderwerp geopend moet worden.
<schudt verbijsterd zijn hoofd>
Heb je ueberhaupt enig idee hoe relatief 'boven' is in deze newsreader-
context?
Hier alfabetische opzet of andere ranking/sorting-opzet vermoeden grenst
aan paranoia....
Wij
"Joop Letteboer" <joopl@wanado_.nl.invalid> schreef in bericht
news:un2nuv88nqpvbihr1...@4ax.com...
> On 25 Dec 2003 05:27:37 -0800, rubin...@planet.nl (Palmakh) wrote:
>
> >Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
> >meerdere scheppen water erover heen.
>
> Het verdient aanbeveling om van tevoren de olie eerst met water te
> vermengen, dus eerst een paar druppels olie op een lepel water (de
> hoeveelheid is afhankelijk van olieconcentratie en of het natuurlijke
> olie is of chemische olie. Probeer het anders eerst uit). Jouw methode
> sluit verbranding niet uit.
>
> Overigens:
> Doop eerst je handen in de saunaemmer indien deze met zuiver
> kraanwater is gevuld. Je handen zijn dan nat en gekoeld en dan is de
> kans op verbranding het kleinst. Stoom met je hand aan het begin van
> de lepel (handvat) en begin aan het achterste deel van de kachel water
> te gooien en werk zo naar voren. Zorg ervoor dat je handen niet in
> aanraking komen met de olie. Mensen hebben na een stoombeurt wel eens
> de neiging om in de ogen te wrijven met alle narigheid van dien...:-(
Kom maar es met je handen aan je p... terwijl er nog eucalyptusolie op zit,
is nog vervelender! :-(
Palmakh
> On 25 Dec 2003 05:27:37 -0800, rubin...@planet.nl (Palmakh) wrote:
>
> >Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
> >meerdere scheppen water erover heen.
>
> Het verdient aanbeveling om van tevoren de olie eerst met water te
> vermengen, dus eerst een paar druppels olie op een lepel water (de
> hoeveelheid is afhankelijk van olieconcentratie en of het natuurlijke
> olie is of chemische olie. Probeer het anders eerst uit). Jouw methode
> sluit verbranding niet uit.
>
in vlam raakte. Maar iedereen is op afstand. Ikzelf gooi een paar
druppels op de stenen en water met de houten lepel die in de emmer
staat. Zoals ik schreef
heeft het tot nu toe nooit tot ongelukken geleid maar wel tot een
lucht van verbrand vet in de sauna, wat allesbehalve aangenaam is.
Maar jouw trucje lijkt me inderdaad beter.
> Overigens:
> Doop eerst je handen in de saunaemmer indien deze met zuiver
> kraanwater is gevuld.
Ja, maar in de zauna waar ik naartoe ga is er menthol bijgevoegd.
Je handen zijn dan nat en gekoeld en dan is de
> kans op verbranding het kleinst. Stoom met je hand aan het begin van
> de lepel (handvat) en begin aan het achterste deel van de kachel water
> te gooien en werk zo naar voren. Zorg ervoor dat je handen niet in
> aanraking komen met de olie. Mensen hebben na een stoombeurt wel eens
> de neiging om in de ogen te wrijven met alle narigheid van dien...:-(
Nee, er komt nooit olie op mijn handen. Ik heb van die kleine flesjes
waaruit een paar druppels komt vallen, te koop in iedere new age
winkel.
Leendert Combee
> > >Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
> > >meerdere scheppen water erover heen.
> >
> > Het verdient aanbeveling om van tevoren de olie eerst met water te
> > vermengen, dus eerst een paar druppels olie op een lepel water (de
> > hoeveelheid is afhankelijk van olieconcentratie en of het natuurlijke
> > olie is of chemische olie. Probeer het anders eerst uit). Jouw methode
> > sluit verbranding niet uit.
> >
> Je moet inderdaad heel snel zijn. Het gebeurde mij dat etherisch olie
> in vlam raakte. Maar iedereen is op afstand. Ikzelf gooi een paar
> druppels op de stenen en water met de houten lepel die in de emmer
> staat. Zoals ik schreef
Ik vind deze discussie maar een beetje raar hoor, er staat toch
**duidelijk** op de verpakking van dergelijke olies dat het *goed* met
water verdunt moet worden - enkele druppel per liter oid (althans bij
de olie die wij hebben gekocht, speciaal voor saunagebruik). Voor
iedere saunaganger (naturist of niet) moet het overigens toch ook wel
duidelijk zijn dat het gooien van een paar druppels olie op de stenen
geheel niet in overeenstemming is met hoe een sauna werkt. Eerst met
water vermengen dus! Het direkt verdampende water neemt een olie
extrakten mee in de "warmte-golf".
Joop Letteboer
>Nee, er komt nooit olie op mijn handen. Ik heb van die kleine flesjes
>waaruit een paar druppels komt vallen, te koop in iedere new age
>winkel.
Ik koop zelf mijn olie altijd in De Tuinen waar op hun website ook een
gedeelte is ingeruimd voor aromatherapie: www.detuinen.nl (klik op de
muzieknoot rechts bovenaan om de muziek uit te kunnen zetten).
'k Heb in het verleden wel eens geëxperimenteerd met het mengen van
olie en dat ook getest, maar dat is alweer wat jaren geleden. 'k Zou
dat weer eens moeten oppakken.
MonRoe
>
> "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> > "laurenz" <a...@c.de> wrote in message
> news:<3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl>...
> > > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
>
> > Waar slaat dit op? Ik kan niet zien of en ander ook al dit bericht -
> > eventueel eerder - heeft geplaatst. En beter 2 maal geschoten dan 1
> > keer gemist dacht ik. Maar ja je zult wel zo'n ordinaire schreeuwerd
> > zijn, die meestal ook even met regenjas aan over het naakstrand loopt
>
> Albert, waar dit op slaat?
> Ik snap niet waarom er 3 uur (drie uur) nadat op dit forum melding is
gedaan
> van een sauna ongeluk er pal boven weer een draadje over het zelfde
> onderwerp geopend moet worden. En waarom jij dat niet kunt zien, is mij
een
> raadsel.
>
>
Als je via Google de nieuwsgroepen leest, loop je qua informatie achter.
Meestal een halve dag. De berichten komen er niet altijd direct op te staan.
MonRoe
"Joop Letteboer" <joopl@wanado_.nl.invalid> schreef in bericht
news:un2nuv88nqpvbihr1...@4ax.com...
>
> >Dan zo te werk gaan : een paar druppels op de stenen, en onmiddelijk
> >meerdere scheppen water erover heen.
>
> Het verdient aanbeveling om van tevoren de olie eerst met water te
> vermengen, dus eerst een paar druppels olie op een lepel water (de
> hoeveelheid is afhankelijk van olieconcentratie en of het natuurlijke
> olie is of chemische olie. Probeer het anders eerst uit). Jouw methode
> sluit verbranding niet uit.
>
> Overigens:
> Doop eerst je handen in de saunaemmer indien deze met zuiver
> kraanwater is gevuld. Je handen zijn dan nat en gekoeld en dan is de
> kans op verbranding het kleinst. Stoom met je hand aan het begin van
> de lepel (handvat) en begin aan het achterste deel van de kachel water
> te gooien en werk zo naar voren. Zorg ervoor dat je handen niet in
> aanraking komen met de olie. Mensen hebben na een stoombeurt wel eens
> de neiging om in de ogen te wrijven met alle narigheid van dien...:-(
>
>
Het verhaal hiervan is, dat de man een grote papieren beker meekreeg om over
de stenen te gooien. Aangezien de beker vol zat dacht de man dat de olie al
vermengd was met water, wat achteraf niet zo bleek te zijn.
Direct de vlam in de beker, zoonlief stond erbij. Gelukkig nog enkele mensen
die alert gereageerd hebben door de man direct onder de douche te zetten.
Dit verhaal heb ik gehoord van een schoonzus van de man.
Groetjes
Monique
laurenz
"MonRoe" <onzecam...@planet.nl> schreef in bericht
news:bskvj4$72c$1...@reader11.wxs.nl...
>
> "laurenz" <a...@c.de> schreef in bericht
> news:3feb7fff$0$23718$1b62...@news.wanadoo.nl...
> >
> > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> > > "laurenz" <a...@c.de> wrote in message
> > news:<3fea078e$0$10113$3b62...@news.wanadoo.nl>...
> > > > "Albert Bolink" <albert...@bijonsin.nl> schreef in bericht
> > > > news:750fdc7b.03122...@posting.google.com...
> Als je via Google de nieuwsgroepen leest, loop je qua informatie achter.
> Meestal een halve dag. De berichten komen er niet altijd direct op te
staan.
>
Bedankt MonRoe, eindelijk een zinnig antwoord.
Ik wist dat niet, ik gebruik google alleen als een soort archief.
De actualiteit van de nieuwsgroepen volg ik via OE.
In de gelijktijdigheid & realtime-karakter van newsservers waar Willem-Jan
het over had, geloof ik natuurlijk niet in. Maar ook niet in een
tijdverschil van 3 uur. Met een newsserver is dat wel erg traag. Maar met
het volgen via google is het te begrijpen.
Heb ik toch weer een vraag.
Waarom zou je de nieuwsgroepen via google volgen?
Weer wat geleerd.
Laurenz
Joop Letteboer
>Waarom zou je de nieuwsgroepen via google volgen?
Omdat er providers kunnen zijn die geen nieuwsgroepen willen voeren?
Daar zijn denk ik verschillende redenen voor te bedenken.
Erik Baas
>> Ik snap niet waarom er 3 uur (drie uur) nadat op dit forum melding is gedaan
>> van een sauna ongeluk er pal boven weer een draadje over het zelfde
>> onderwerp geopend moet worden. En waarom jij dat niet kunt zien, is mij
>> een raadsel.
> Als je via Google de nieuwsgroepen leest, loop je qua informatie achter.
> Meestal een halve dag. De berichten komen er niet altijd direct op te staan.
Dat valt volgens mij nogal mee: gister zag ik een reply van Leendert
Combee op een bericht van 2 uur eerder, het bericht waar hij op
reageerde heeft hij dus kennelijk toen al kunnen lezen.
--
Erik.
mcv
: "MonRoe" <onzecam...@planet.nl> schreef in bericht
: news:bskvj4$72c$1...@reader11.wxs.nl...
:
:> Als je via Google de nieuwsgroepen leest, loop je qua informatie achter.
:> Meestal een halve dag. De berichten komen er niet altijd direct op te
: staan.
:
: Bedankt MonRoe, eindelijk een zinnig antwoord.
: Ik wist dat niet, ik gebruik google alleen als een soort archief.
: De actualiteit van de nieuwsgroepen volg ik via OE.
: In de gelijktijdigheid & realtime-karakter van newsservers waar Willem-Jan
: het over had, geloof ik natuurlijk niet in. Maar ook niet in een
: tijdverschil van 3 uur. Met een newsserver is dat wel erg traag. Maar met
: het volgen via google is het te begrijpen.
Drie uur is echt niks als je het over usenet hebt. Als het nou een dag
eerder was gepost, dan had je gelijk gehad, maar er zijn zat news servers
en news readers waarbij een paar uur vertraging niet heel erg gek is.
Ik heb een online newsreader, maar zolang ik een enkele newsgroup aan
het lezen ben, update hij de headers niet automatisch als er iets nieuws
op de server aankomt. Als ik dan drie uur lang niet zelf expliciet update,
mis ik dus recente berichten.
En dan is er nog de mogelijkheid dat iemand zijn klok niet goed heeft
staan.
mcv.