"BASE" <ba...@planetinternet.nl> schreef in bericht
news:c4f1ct$6l5$1...@reader11.wxs.nl...
"BBBW" <be...@pekklemail.com> schreef in bericht
news:c4f2ea$rtq$1...@reader13.wxs.nl...
>In article <c4f88e$6ub$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl>, weerdm...@home.nl
>says...
>> Prachtig....
>
>De "echte muziekkenners", zoals die vandaag in de Volkskrant werden
>geinterviewd, waren daar juist weer helemaal niet blij mee. Evenmin als
>met het zingen van prinses Marij...euh, Christina.
Hihi. Maar ach. Dochter zingt voor d'r overleden moeder tijdens de
uitvaart. Da's toch een mooie geste? Er verder niks van vinden lijkt
me het beste.
h
--
"You'll never hear vloerbedekking again" - Zappa.
>In article <c6cm60539os8qsp8a...@4ax.com>,
>hen...@yahoo.com says...
>
>> Hihi. Maar ach. Dochter zingt voor d'r overleden moeder tijdens de
>> uitvaart. Da's toch een mooie geste? Er verder niks van vinden lijkt
>> me het beste.
>
>Ja, de een vindt van wel en de ander vindt dat ze zich er verre van had
>moeten houden. Het schijnt de wens van Juliana geweest te zijn, dus het
>is goed dat die gehonoreerd is, denk ik. Dan moet je verder niet
>moeilijk doen over of het vals was of niet.
Psies. Ik heb geen moer met het koningshuis, maar zoiets moet je
gewoon respecteren.
Je hoeft er toch niet naar te luisteren?
(deed Juliana ook niet, het was volgens mij gewoon nog even natrappen
dat ze zoiets vroeg)
--
Grinnikend door het leven...
>In article <amcm60lus1fsk8ndd...@4ax.com>,
> Henk Dolleman <hen...@yahoo.com> wrote:
>
>> On Wed, 31 Mar 2004 23:03:53 +0200, Joyce <m...@privacy.net> wrote:
>>
>> >In article <c6cm60539os8qsp8a...@4ax.com>,
>> >hen...@yahoo.com says...
>> >
>> >> Hihi. Maar ach. Dochter zingt voor d'r overleden moeder tijdens de
>> >> uitvaart. Da's toch een mooie geste? Er verder niks van vinden lijkt
>> >> me het beste.
>> >
>> >Ja, de een vindt van wel en de ander vindt dat ze zich er verre van had
>> >moeten houden. Het schijnt de wens van Juliana geweest te zijn, dus het
>> >is goed dat die gehonoreerd is, denk ik. Dan moet je verder niet
>> >moeilijk doen over of het vals was of niet.
>>
>> Psies. Ik heb geen moer met het koningshuis, maar zoiets moet je
>> gewoon respecteren.
>
>Je hoeft er toch niet naar te luisteren?
Dat heb ik dan ook niet gedaan, maar daar gaat het niet om.
>In article <c4f88e$6ub$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl>, weerdm...@home.nl
>says...
>> Prachtig....
>
>De "echte muziekkenners", zoals die vandaag in de Volkskrant werden
>geinterviewd, waren daar juist weer helemaal niet blij mee. Evenmin als
>met het zingen van prinses Marij...euh, Christina.
Laat mij dan maar een onechte muziekkenner zijn: ik vond het prachtig. Wel wat
Eftelingachtig, maar dat vind ik wel passen bij zo'n gelegenheid vol koningen en
dergelijke.
groetjes,
Mirella :)
--
Bugs Pearl Jam Portal: http://pearljam.start4all.com
>In article <c4f88e$6ub$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl>, weerdm...@home.nl
>says...
>
>> Prachtig....
>
>De "echte muziekkenners", zoals die vandaag in de Volkskrant werden
>geinterviewd, waren daar juist weer helemaal niet blij mee.
Hebben die "echte muziekkenners" een certificaat van echtheid?
>Evenmin als
>met het zingen van prinses Marij...euh, Christina.
Ja. Da's makkelijk scoren.
-----
jan winter, amsterdam
email: name = j.winter; provider = xs4all; com = nl
>In article <kvdm60tgd74luae1p...@4ax.com>, mirella12
>@chello.nl says...
>
>> Laat mij dan maar een onechte muziekkenner zijn: ik vond het prachtig. Wel wat
>> Eftelingachtig, maar dat vind ik wel passen bij zo'n gelegenheid vol koningen en
>> dergelijke.
>
>Wat mij door het hoofd schoot was eigenlijk vooral dat ik het best sneu
>voor ze vindt dat ze zoiets intiems moeten delen in het openbaar, met
>een heleboel mensen die ze niet kennen en een heleboel mensen die ze
>verplicht hebben moeten uitnodigen. Niet dat ik medelijden heb met het
>koningshuis, ze worden er fijn voor betaald ;-)), maar het zou mijn
>begrafenis niet geweest zijn, zeg maar.
Nou, er waren natuurlijk ook een heleboel mensen die ze wel kennen. Ik had pas
nog een begrafenis van een oudtante met veel minder mensen. En toch deed me dit
eraan denken: ook een oude bijzondere vrouw, een zeer persoonlijke speech en
bijzondere muziek. De dochter van mijn oudtante droeg ook een wit mantelpakje.
Ik ben totaal niet koningsgezind, maar moest hier toch een paar traantjes laten,
mede door de muziek en doordat die mensen toch afscheid namen van een dierbare,
koningin of niet. Het was toch gewoon hun moeder en vrouw en oma en dergelijke.
Verder ben ik niet gelovig in de zin van kerkelijk, maar de manier waarop deze
predikante haar geloof verwoordde komt wel overeen met mijn 'spiritualiteit'.
Mijn begrafenis zal ooit ook wel wat bescheidener zijn, neem ik aan ;).
>In article <kvdm60tgd74luae1p...@4ax.com>, mirella12
>@chello.nl says...
>
>> Laat mij dan maar een onechte muziekkenner zijn: ik vond het prachtig. Wel wat
>> Eftelingachtig, maar dat vind ik wel passen bij zo'n gelegenheid vol koningen en
>> dergelijke.
>
>Wat mij door het hoofd schoot was eigenlijk vooral dat ik het best sneu
>voor ze vindt dat ze zoiets intiems moeten delen in het openbaar, met
>een heleboel mensen die ze niet kennen en een heleboel mensen die ze
>verplicht hebben moeten uitnodigen.
Exactamento hetzelfde als ik dacht. De 'professionals' hebben
Christina's vocale prestaties al eerder afgebrand. Zal. Kan ik niet
beoordelen. Maar dit was in mijn ogen eerst en vooral een eerbewijs
van een dochter voor haar overleden moeder (met idd een fijnzinnig
kritisch tekstueel ondertoontje dat paste bij de rest van het ritueel)
waar imo dergelijke oordelen niet aan de orde zouden moeten zijn.
>Niet dat ik medelijden heb met het
>koningshuis, ze worden er fijn voor betaald ;-)), maar het zou mijn
>begrafenis niet geweest zijn, zeg maar.
Ja. Eens. Mee.
>En die remonstrantse dame vond ik ook errug zalvend en kwelend.
Nou zeg. Wat een enorme lading loos gezwam in de ruimte zeg :-).
>Maar
>goed, het was mijn begrafenis niet en ik heb haar ook niet gekozen ;-)
Zo is dat.
h (kritiek hebben op en respect hebben voor zijn twee verschillende
zaken die goed samen kunnen gaan)
>On Wed, 31 Mar 2004 23:43:50 +0200, Joyce <m...@privacy.net> wrote:
>
>>En die remonstrantse dame vond ik ook errug zalvend en kwelend.
>
>Nou zeg. Wat een enorme lading loos gezwam in de ruimte zeg :-).
Hier denk ik dus precies het tegenovergestelde over.
>>Maar
>>goed, het was mijn begrafenis niet en ik heb haar ook niet gekozen ;-)
>
>Zo is dat.
>
>h (kritiek hebben op en respect hebben voor zijn twee verschillende
>zaken die goed samen kunnen gaan)
Moeten, zelfs, vind ik. Kritiek zonder respect hoort niet in zo'n situatie.
>In article <rdem60pfs3ohk7n8r...@4ax.com>, mirella12
>@chello.nl says...
>
>> Nou, er waren natuurlijk ook een heleboel mensen die ze wel kennen.
>
>Tsja, wat is kennen? Hoe goed zouden ze de zoon van de keizer van Japan
>kennen? Het is toch allemaal een hoop decorum?
Er zijn toch aardig wat petekinder-relaties en dergelijke, en koningshuizen waar
ze wel goed mee omgingen, ooit? Was die Koningin Noor niet ook een soort
'tante'?
>> Ik ben totaal niet koningsgezind, maar moest hier toch een paar traantjes laten,
>> mede door de muziek en doordat die mensen toch afscheid namen van een dierbare,
>> koningin of niet. Het was toch gewoon hun moeder en vrouw en oma en dergelijke.
>
>Misschien was dat dan meer omdat het voor jou nog vers in het geheugen
>ligt?
Dat speelt zeker mee. Ik kan nog geen begrafenis op tv of in een film zien of ik
moet al huilen, laat staan in het echt.
>Ik vond het "voor een koninklijke begrafenis" behoorlijk
>persoonlijk, maar naar mijn eigen maatstaven vond ik het een kille
>bedoening. Ik werd er niet warm of koud van.
Misschien hangt het samen met wat de muziek je doet. Ik ben niet van
gereformeerde huize, maar ken al die 'U zij de Glorie' dingen wel, ook van
andere begrafenissen.
>> Verder ben ik niet gelovig in de zin van kerkelijk, maar de manier waarop deze
>> predikante haar geloof verwoordde komt wel overeen met mijn 'spiritualiteit'.
>
>En die remonstrantse dame vond ik ook errug zalvend en kwelend. Maar
>goed, het was mijn begrafenis niet en ik heb haar ook niet gekozen ;-)
Jan Mulder had gisteren ook kritiek op haar uitspraak, maar ik heb meer naar de
inhoud geluisterd en die was mij niet te 'zalvend en kwelend'. Wellicht ben ik
zelf wat zweveriger en 'wereldvreemder' geworden de afgelopen jaren.
> In article <3qdm60pskm5v7mp9h...@4ax.com>,
> hen...@yahoo.com says...
> Hee, dat bericht van Izak heb ik helemaal niet gezien?
Izak had net bedacht dat het niet gepast is grapjes te maken over
Juliana, en zijn posting meteen weer gecanceld...
>On Wed, 31 Mar 2004 23:55:49 +0200, Henk Dolleman <hen...@yahoo.com> wrote:
>
>>On Wed, 31 Mar 2004 23:43:50 +0200, Joyce <m...@privacy.net> wrote:
>>
>>>En die remonstrantse dame vond ik ook errug zalvend en kwelend.
>>
>>Nou zeg. Wat een enorme lading loos gezwam in de ruimte zeg :-).
>
>Hier denk ik dus precies het tegenovergestelde over.
Mag toch?
>>>Maar
>>>goed, het was mijn begrafenis niet en ik heb haar ook niet gekozen ;-)
>>
>>Zo is dat.
>>
>>h (kritiek hebben op en respect hebben voor zijn twee verschillende
>>zaken die goed samen kunnen gaan)
>
>Moeten, zelfs, vind ik. Kritiek zonder respect hoort niet in zo'n situatie.
Als je 'die situatie' weglaat ben ik het met je eens - en ach, ik
parafraseerde de oude verlichter en liberaal avant la lettre Voltaire
hč?
Kwee nie meer hoe ie het precies zei, maar het kwam er op neer dat ie
het met veel beweringen van mensen niet eens was maar tot de laatste
snik zou verdedigen dat ze het mochten beweren (met dacht ik de
onderliggende premisse dat hij kon beweren wat hij te beweren had?).
Kortom: verdraagzaamheid is een groot goed mits het van beide kanten
komt. Anders is er vaak sprake van een vorm van dictatuur met alle
ellende van dien.
Lastig.
h (ik ben immers wel faliekant tegen hoofddoekjes...)
>In article <406b37e8...@news.individual.net>, na...@provider.com
>says...
>> On Wed, 31 Mar 2004 22:12:24 +0200, Joyce <m...@privacy.net> wrote:
>
>> >De "echte muziekkenners", zoals die vandaag in de Volkskrant werden
>> >geinterviewd, waren daar juist weer helemaal niet blij mee.
>>
>> Hebben die "echte muziekkenners" een certificaat van echtheid?
>
>Wat interesseert mij dat nou? De VK heeft gewoon aan een aantal bekende
>muziekmensen gevraagd wat zij van de muziekkeuze en uitvoering vonden,
>en wat zij er van vonden, verwoordde ik in dat artikel. Welke recensent
>heeft er nou uberhaupt een certificaat van echtheid (duh)?
Maar wat bedoel je dan met "echte muziekkenners"? Ben jij dan
bijvoorbeeld geen "echte muziekkenner"?
> Het is toch
>gewoon leuk om te lezen wat mensen ergens van vonden, en als je dat
>niet leuk vindt, dan lees je zo´n artikel niet.
Vervelend is alleen dat je pas weet dat je het niet leuk vindt als je
het artikel gelezen hebt.
En "wat mensen ergens van vonden" vind ik wel erg ongeclausuleerd.
Maar wat ik bedoelde was dat ik me afvroeg waarom de "echte
muziekliefhebbers" niet blij waren met het spelen van Griegs
Ochtendstemming in een uitvaartdienst.
[cl: Ornette On Tenor]
Volgens mij hadden J en ik het eerst en vooral over de inhoud ;-). De
rituele verpakking is daar de logische consequentie van - en omgekeerd
is er trouwens ook zoiets aan de gang: het ritueel vergt immers een
zekere inhoud).
h (ma goe, laat ik nou niet weer over dialectiek gaan zeuren)
Was ik nu de enige die moest denken aan die reclame met die twee
dansende aardbei en die spionerende banaan?
Gr.R., volledig door de commercie gegrepen...
cp: The Kingsbury Manx - The Kingsbury Manx
--
And if it's a lie,
terrorist made me say it...
(The Tragically Hip)
http://www.brighterhell.net
>In article <406b4053...@news.individual.net>, na...@provider.com
>says...
>
>> Maar wat ik bedoelde was dat ik me afvroeg waarom de "echte
>> muziekliefhebbers" niet blij waren met het spelen van Griegs
>> Ochtendstemming in een uitvaartdienst.
>
>Ach so. Dat had ik niet begrepen uit je stukje.
"BBBW":
>Morgenstimmung van Grieg... Uit Peer Gynt.
"ria":
>Prachtig....
Joyce:
>De "echte muziekkenners", zoals die vandaag in de Volkskrant werden
>geinterviewd, waren daar juist weer helemaal niet blij mee.
Zodoende dus :-)
>Geen idee. Misschien
>dat het te "populistisch" is? Of niet gepast tijdens het afdalen in de
>grafkelder?
Wellicht. Met muziekexpertise heeft het in ieder geval niet veel te
maken.