microfoon onder stroom?
J.Meulenkamp
Hallo iedereen,
Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
zanginstallatie.
Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een
schok krijg.
Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon
aanraak weer een schok.
Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
zangversterker.
En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
Alvast bedankt, Jeroen
Pulp
Niet lullen, maar spelen!
John van Gorsel
Vrijwel zeker wordt dit veroorzaakt door de gitaarversterker. De beste
oplossing is een aarding aanbrengen, bij voorkeur via een geaarde
wandcontactdoos. De oorzaak weet ik niet precies, maar ik vermoed dat de
aanwezigheid van een forse voedingstransformator of elektromotor door
inductie een spanning opwekt in het metaal eromheen. Omdat bij een volledig
aangesloten installatie alle metaal van behuizingen etc. met elkaar zijn
verbonden staat er een spanning op de metalen buitenkant van de microfoon.
Groet,
John
J.Meulenkamp wrote in message <34F5CAC5...@scaij.nl>...
John van Gorsel
John van Gorsel
John van Gorsel
Dick
Pulp wrote:
>
> Niet lullen, maar spelen!
>
> J.Meulenkamp wrote:
> >
> > Hallo iedereen,
> >
pulp!
Paul
Michael Riesenbeck wrote:
>
> "J.Meulenkamp" <J.Meul...@scaij.nl> wrote:
>
> -> Hallo iedereen,
> ->
> -> Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
> -> zanginstallatie.
> -> Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een
> -> schok krijg.
> -> Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
> -> Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
> -> schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon
> -> aanraak weer een schok.
> -> Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
> -> maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
> -> zangversterker.
> -> En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
> ->
> -> Alvast bedankt, Jeroen
>
> Eerst een draadje over radio Moskou en nu weer dit over electrocuterende
> gitaren ;-)
>
> Als je met je handen de snaren aanraakt maak je aarde (via je gitaar),
> als je dat niet doet ben je niet geaard en kun je dus een schok krijgen.
Maar Jeroen heeft precies van het tegenovergestelde last: namelijk als
hij WEL zijn snaren aanraakt krijgt hij een sckok. Maar ik ben het met
je eens dat de oorzaak in de snaren van je gitaar ligt. Hoe het precies
zit weet ik ook niet, maar als je je snaren vasthoudt, kom je blijkbaar
onder spanning te staan. Je wordt dan volgens mij inderdaad de aarde van
je gitaar. Echter, die aarde is blijkbaar een andere spanning, dan de
spanning die op je microfoon staat, dus krijg je een schok.
Het grote verschil tussen wel of niet met je handen je gitaar aarden,
hoor je ook heel duidelijk als je je distortion aanzet: als je dan je
handen van de snaren afhaalt, heb je meteen een enorme hoeveelheid ruis.
De oplossing weet ik niet, iemand suggereerde al de versterker te
aarden, misschien moet je dan zowel de gitaar als de microfoon
versterker op dezelfde manier aarden, zodat de spanningen gelijk worden.
--
Paul
"De Storthoop heeft gesproken." Storthoop van de Freggles
Peter Krul
Over het algemeen komt dit door een verschil in aarde tussen de groep waarop
je gitaarversterker staat aangesloten en die waar de zanginstallatie op
staat. Zodra jij zowel je gitaar als de microfoon aanraakt, wordt het
spanningsverschil opgeheven, helaas wel via jouw mond....
Oplossing: Alle spullen liefst vanuit één centraal punt (en dus dezelfde
aarde) op de 220 aansluiten en goede, dikke kabels gebruiken.
Succes, Peter.
J.Meulenkamp heeft geschreven in bericht <34F5CAC5...@scaij.nl>...
>Hallo iedereen,
>
>Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
>zanginstallatie.
>Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een
>schok krijg.
>Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
>Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
>schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon
>aanraak weer een schok.
>Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
>maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
>zangversterker.
>En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
>
>Alvast bedankt, Jeroen
>
J. van't Hazeveld
J.Meulenkamp heeft geschreven in bericht <34F5CAC5...@scaij.nl>...
>Hallo iedereen,
>
>Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
>zanginstallatie.
>Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een
>schok krijg.
>Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
>Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
>schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon
>aanraak weer een schok.
>Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
>maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
>zangversterker.
>En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
>
>Alvast bedankt, Jeroen
>
Hallo naamgenoot,
Dit probleem wordt gevormd door aardlussen waardoor een potentiaalverschil
kan optreden.
Dit kun je ondervangen door in een stervorm te gaan aarden.
B.v je zangversterker en gietaarversterker in een WCD (stopcontact) te
prikken en er voor zorgen dat de installatie niet via een ander aardpunt
geaard wordt.
(Je moet als het ware er voor zorgen dat de 'aardstroompjes' niet in rondjes
kan gaan stromen, daarom moet je gaan aarden in vorm van een ster waarvan
alle apparaten vanuit een punt vertrekken)
Ten tweede moet je er voor zorgen dat de aardweerstand niet te hoog is.
(Er voor zorgen dat je aarde goed aangesloten is en zonder onderbrekingen,
slechte contacten,lasverbindingen etc.)
Natuurlijk moet je apparatuur altijd aarden want anders gaat dit verhaal
niet op.....
Ik hoop dat dit helpt anders moet je maar gaan spelen met rubbere
handschoenen aan en een condoom als sokken gebruiken.....
Afz.: Jeroen van 't Hazeveld
E-mail: Haze...@Tip.nl
henryvdijk
De twee laatste heren (Jeroen en Peter) zijn de enigen die de oorzaak
en de oplossing geven: het belangrijkste is dat je de stroom voor de
apparatuur niet uit verschillende groepen haalt (een groep is een
aantal stopkontakten dat onder een en dezelfde "stop" of
"smeltzekering" in de meterkast valt). Alle eventuele "reststroom"
stroomt dan naar 1 aardepunt, waardoor je geen stroom meer krijgt als
je de snaren aanraakt. Zowel je gitaarversterker als de
zanginstallatie moeten geaard zijn, en wel naar hetzelfde punt
(groep), zodat je geen doorgeefluik wordt van eventuele
spanningsverschillen.
Hoe belangrijk dit is blijkt uit een ongeval dat een ex-collega van
mij overkwam: Jan van der Mey (Powerplay) verbrandde jaren geleden
beide handen toen hij tijdens een optreden de mikrofoonstandaard
vastpakte. Hij kreeg zijn handen niet meer van de gitaar en niet meer
van de mikrofoonstandaard; door zich van het podium te laten vallen
heeft hij het gered (In dit geval Hij haalde wel de voorpagina van de
Telegraaf, maar of dit nu de beste manier is....
henry.
Pien
J. van't Hazeveld <Haze...@Tip.nl>:
> Ik hoop dat dit helpt anders moet je maar gaan spelen met rubbere
> handschoenen aan en een condoom als sokken gebruiken.....
dat helpt ook nix. plopkapjes..recht er doorheen...bij gebrek aan
plopkapjes heb ik ook wel eens met een bikinibovenstukje om mijn
microfoon heen staan te zingen. wat dat in mijn tas deed weet ik ook
niet meer, maar ook dat hielp niet.
--
pien
Reinout van Schouwen
On Fri, 27 Feb 1998 06:31:53, SPAM_NO_!M.Ries...@net.hcc.nl
(Michael Riesenbeck) wrote:
Michael,
> Als je met je handen de snaren aanraakt maak je aarde (via je gitaar),
> als je dat niet doet ben je niet geaard en kun je dus een schok krijgen.
Zeg, ga jij nog eens een paar lesjes natuurkunde volgen! ;-)
--
Groeten / Regards,
-=-Reinout [Team OS/2 NL]
[ Using OS/2 Warp 4 and ProNews/2 1.00 ]
[ e-mail to rmvschou (at) cs.vu.nl ]
John Linde
Hé,
>bikinibovenstukje om mijn microfoon
Heet op Hemelvaartsdag...
Groeten,
John.
"When all the words
just fall across the floor"
www.euronet.nl/users/jlinde
W. Timmer
Leo de Kruis wrote:
> Je moet je hele P.A. goed aarden. Zorg dat de aarde in je
> stroomvoorziening van 1 punt komt. Als je van verschillende punten aarde
> hebt krijg je het soort problemen die je schetst.
Dat klopt, maar check dan ook of dat punt wel ECHT geaard is!! Ik heb een
keer meegemaakt dat een stopcontact waarvan men zei dat het geaard was, dus
niet geaard bleek, en da's ook linke soep!
--
Gtx,
Timmer
** Motorrijden? Eng! **
- Annemarie Jorritsma, Minister VROM
** Timmer wordt vaak gesignaleerd op een rode Honda PC 800 uit 1992.
AcidPunk
De microfoon staat niet onder stroom, maar onder SPANNING. ;)
---------------------------------
Mark Senff -- sen...@homemail.com
---------------------------------
To reply, remove the 'x' from
the email address.
---------------------------------
Carlo Neve
J. van't Hazeveld wrote:
>
> J.Meulenkamp heeft geschreven in bericht <34F5CAC5...@scaij.nl>...
> >Hallo iedereen,
> >
> >Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
> >zanginstallatie.
> >Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een schok krijg.
> >Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
> >Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
> >schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon aanraak weer een schok.
> >Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
> >maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
> >zangversterker.
> >En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
> >
> >Alvast bedankt, Jeroen
> >
Versterker aarden, effecten juist niet.
groeten, Carlo
tjibbe
In article <3500a88e...@news.xs4all.nl>, sen...@homemail.com says...
>
>De microfoon staat niet onder stroom, maar onder SPANNING. ;)
>
Mike van de Peppel
tjibbe wrote:
>
> In article <3500a88e...@news.xs4all.nl>, sen...@homemail.com says...
> >
> >De microfoon staat niet onder stroom, maar onder SPANNING. ;)
> >
> >> daar heb je weinig aan je voelt het beide
>
--
There aint much room in mushrooms
Arnie De Bree
on (05 Mar 98) "W. Timmer" wrote to All...
Hoi Timmer,
"T> > Je moet je hele P.A. goed aarden. Zorg dat de aarde in je
"T> > stroomvoorziening van 1 punt komt. Als je van verschillende punten
"T> aarde > hebt krijg je het soort problemen die je schetst.
"T> Dat klopt, maar check dan ook of dat punt wel ECHT geaard is!! Ik heb
"T> een keer meegemaakt dat een stopcontact waarvan men zei dat het geaard
"T> was, dus niet geaard bleek, en da's ook linke soep!
En hoe controleer je dat? Behalve dan de WCD open te schroeven.
mzzl, Ar/\/ie de Bree (DJ Hurrica/\/e)
---
| Fidonet: Arnie De Bree 2:283/548.41
| Internet: a.b...@babysoft.xs4all.nl
| BabySoft BBS is sponsored by Introweb Internet Provider
| Look at http://www.babysoft.net to know more about BBS's
| BabySoft BBS NL +31-33-4656052 V34/ISDN <--> Internet Gateway
W. Timmer
Arnie De Bree wrote:
> Hoi Timmer,
> "T> Dat klopt, maar check dan ook of dat punt wel ECHT geaard is!! Ik heb
> "T> een keer meegemaakt dat een stopcontact waarvan men zei dat het geaard
> "T> was, dus niet geaard bleek, en da's ook linke soep!
>
> En hoe controleer je dat? Behalve dan de WCD open te schroeven.
>
> mzzl, Ar/\/ie de Bree (DJ Hurrica/\/e)
Volgens mij gewoon met een spanningszoeker............toch?!?
The Doctor
J.Meulenkamp wrote:
>
> Hallo iedereen,
>
> Ik speel electrisch gitaar in een band en zing af en toe via een
> zanginstallatie.
> Heel soms gebeurt het dat ik als ik met mijn mond de microfoon raak een
> schok krijg.
> Kan iemand mij uitleggen hoe dat komt?
> Als ik de snaren van mijn electrische gitaar loslaat, krijg ik geen
> schok, maar zodra ik de snaren weer beetpak krijg ik als ik de microfoon
> aanraak weer een schok.
> Het zal wel iets te maken hebben met de aarde van een of ander apparaat,
> maar waar ligt het dan aan, aan de gitaar, de gitaarversterker of de
> zangversterker.
> En, zoals gezegd het komt maar af en toe voor.
Er zijn al een heleboel mooie antwoorden gekomen, over aarden en vooral
ook vanuit 1 punt aansluiten enzo.
Maar ik heb zelf eens een keer een vervelende ervaring gehad met
fantoomvoeding. Vanuit een zanginstallatie kun je 48V op een microfoon
zettenwat dan nogal handig is voor condensatormicrofoons enzo.
Het kan echter ook gebeuren dat je een gewone microfoon te pakken hebt
waar toch die 48 Volt op staat omdat er iets in dat ding tegen de
buitenkant aan komt.
Is niet echt ernstig, maar je schrikt er wel flink van.
Oplossing: die fantoomvoeding uitzetten op de zanginstallatie.
(dat heeft een half uurtje denkwerk gekost die avond...)
E. Lourenssen
> "T> was, dus niet geaard bleek, en da's ook linke soep!
> >
> > En hoe controleer je dat? Behalve dan de WCD open te schroeven.
> >
> > mzzl, Ar/\/ie de Bree (DJ Hurrica/\/e)
>
> Volgens mij gewoon met een spanningszoeker............toch?!?
Nee,
Om te kijken of iets echt geaard is moet er wel degelijk een meting
uitgevoerd worden met een bepaald apparaat dat de aardweerstand kan
meten. (hoeveel ohm weerstand er dus zit tussen het aardpennetje en de
werkelijke, fysieke, aarde.)
Zo'n apparaat hebben (normaliter) alleen installatiebedrijven. Er is
volgens mij wel nog een ander eenvoudig foefje om na te kijken of iets
geaard is. dit moet ik even nakijken.
Tot die tijd: VOORZICHTIG!!!!
--
Groeten,
Edwin.
The right to criticism doesn't automatically supply the power to
improve.
G.B. Shaw
Adrie Kooijman
E. Lourenssen wrote:
>
> > "T> was, dus niet geaard bleek, en da's ook linke soep!
> > >
> > > En hoe controleer je dat? Behalve dan de WCD open te schroeven.
> > >
> > > mzzl, Ar/\/ie de Bree (DJ Hurrica/\/e)
> >
> > Volgens mij gewoon met een spanningszoeker............toch?!?
> <knip>
> Nee,
>
> Om te kijken of iets echt geaard is moet er wel degelijk een meting
> uitgevoerd worden met een bepaald apparaat dat de aardweerstand kan
> meten. (hoeveel ohm weerstand er dus zit tussen het aardpennetje en de
> werkelijke, fysieke, aarde.)
>
> Zo'n apparaat hebben (normaliter) alleen installatiebedrijven. Er is
> volgens mij wel nog een ander eenvoudig foefje om na te kijken of iets
> geaard is. dit moet ik even nakijken.
>
> Tot die tijd: VOORZICHTIG!!!!
Om een veiligeheidsaarde te testen heb je inderdaad een
aardverspreidingsweerstandmeting nodig.
Om te checken of de randaarde voldoende is om blaren op je lippen
te voorkomen zal het volgende truukje meestal voldoen:
Meet met een ohmmeter (25piek of zo) de weerstand tussen de randaarde
(of je microfoon behuizing) en een cv-radiator (meestal wel in de
buurt).
Daar moet je een lage weerstand meten, hooguit tien Ohm.
Je kunt ook met hetzelfde metertje wisselspanning meten, ook weer tussen
micro en (bijvoorbeeld) CV.
Bij een niet geaard stopcontact zul je vermoedelijk 110 volt meten.
Als het goed is meet je ongeveer 0.
Arnie De Bree
on (10 Mar 98) "E. Lourenssen" wrote to All...
[aarde aangesloten?]
"L> > Volgens mij gewoon met een spanningszoeker............toch?!?
"L> <knip>
"L> Nee,
"L> Om te kijken of iets echt geaard is moet er wel degelijk een meting
"L> uitgevoerd worden met een bepaald apparaat dat de aardweerstand kan
"L> meten. (hoeveel ohm weerstand er dus zit tussen het aardpennetje en de
"L> werkelijke, fysieke, aarde.)
"L> Zo'n apparaat hebben (normaliter) alleen installatiebedrijven. Er is
"L> volgens mij wel nog een ander eenvoudig foefje om na te kijken of iets
"L> geaard is. dit moet ik even nakijken.
"L> Tot die tijd: VOORZICHTIG!!!!
Wees maar niet bang! Maareh, als je een spanningssnoertje gebruikt (zo eentje
met 2 LED'jes) en daarmee meet je tussen fase en nul. Dan branden ze allebei,
meet je tussen nul en aarde brandt er niets, maar meet je tussen fase en aarde
brand er maar 1 lampje. Als de aarde nu toch niet aangesloten is zou er toch
niets gaan branden lijkt mij?
mzzl, Ar/\/ie de Bree (DJ Hurrica/\/e)
---
Arnie De Bree
on (09 Mar 98) The Doctor wrote to All...
Hoi,
TD> Maar ik heb zelf eens een keer een vervelende ervaring gehad met
TD> fantoomvoeding. Vanuit een zanginstallatie kun je 48V op een microfoon
TD> zettenwat dan nogal handig is voor condensatormicrofoons enzo.
TD> Het kan echter ook gebeuren dat je een gewone microfoon te pakken hebt
TD> waar toch die 48 Volt op staat omdat er iets in dat ding tegen de
TD> buitenkant aan komt.
TD> Is niet echt ernstig, maar je schrikt er wel flink van.
TD> Oplossing: die fantoomvoeding uitzetten op de zanginstallatie.
TD> (dat heeft een half uurtje denkwerk gekost die avond...)
Nou ja! Noem je dat een oplossing?????!?! Die spookkracht is niet voor lul met
de kort voornaam gemaakt. Als je nu condensator/elektreet microfoons gebruikt?
Dit is meer het verplaatsen van een probleem.
The Doctor
Arnie De Bree wrote:
>
> on (09 Mar 98) The Doctor wrote to All...
>
> Hoi,
>
> TD> waar toch die 48 Volt op staat omdat er iets in dat ding tegen de
> TD> buitenkant aan komt.
> TD> Is niet echt ernstig, maar je schrikt er wel flink van.
>
> TD> Oplossing: die fantoomvoeding uitzetten op de zanginstallatie.
> TD> (dat heeft een half uurtje denkwerk gekost die avond...)
>
> Nou ja! Noem je dat een oplossing?????!?! Die spookkracht is niet voor lul met
> de kort voornaam gemaakt. Als je nu condensator/elektreet microfoons gebruikt?
> Dit is meer het verplaatsen van een probleem.
Wij gebruikten geen condensatormicrofoons. Alleen maar van die hele
gewone. Dat schreef ik ook.
Ik neem aan dat als je condensatormikes gebruikt die fantoomvoeding iets
nuttigers doet dat de zanger een tik geven, dus dan hoeft ie ook niet
uit.
//Doc.