Yamaha EX 5 en support van Yamaha Music Nederland
Wouter Veltmaat
Deze posting is bedoeld voor iedereen die een EX 5 synthesizer heeft.
Ik ben ook in het bezit van zo'n fantastische synthesizer. Alleen hij
deugt
niet. Er zitten nog heel veel foutjes die eruit gehaald kunnen/moeten
worden.
Dus heb ik de tussenweg van mijn dealer die dan contact met Yamaha zou
moeten
opnemen overgeslagen en heb een brief naar Yamaha Nederland gestuurd.
Hieronder staat hij dus en in de volgende threads zitten antwoorden
en verdere brieven. Deze correspondentie is bedoeld om een open
discussie
te houden zodat iederen zijn/haar eigen mening kan vormen.
Betreft: Support Yamaha EX5 synthesizer.
Mijne heren,
Deze brief is geschreven namens een aantal andere EX 5/7 bezitters die
met
dezelfde problemen zitten als ik. Dit is tevens een open brief die ik op
het internet zal publiceren in het Nederlands en vertaald in het engels.
Aangezien mijn eerste schrijven zal ik proberen om zo duidelijk en
zakelijk mogelijk te blijven. Maar dit neemt niet weg dat deze brief als
een uiterst middel zie om mijn mening te verkondigen. Het is immers niet
meer mogelijk om via e-mail contact met jullie op te nemen.
Waar ik het over wil hebben is over de support van de EX 5/7
synthesizers.
Deze is namelijk volgens de mensen waarvoor ik spreek en mijzelf
onvoldoende. Met name de volgende feiten:
· Het huidige operating system bevat teveel fouten die er absoluut
uit moeten worden gehaald. Dit veroorzaakt mede dat de
synthesizer
instabiel is en niet gebruikt kan worden zoals iedere andere
synthesizer wel kan worden gebruikt. Met name gaat het om
vastlopen, slecht geluid van sampling en laden/opslaan van
bestanden.
Er zijn al verschillende versies beschikbaar maar die hebben nog
steeds dezelfde nukken en eigenaardigheden of zijn in sommige
gevallen zelfs slechter geworden. Tevens is ook niet bekend
welke
fouten er in welke versie van het operating system er verholpen
zijn. Dit alles maakt het voor de gebruikers nogal verwarrend.
· Een officiële verklaring over het feit dat er door ontwerpfouten
de SCSI adapter heel langzaam is en daarom ook niet verbeterd
kan
worden missen wij nog steeds. Wij vinden het goedkoper aanbieden
van Flash geheugen dan ook geen fatsoenlijke manier om onder het
voorgaande feit uit te komen. Wij begrijpen ook dat zo een
verklaring moeilijk gegeven kan worden maar het zou in dit geval
wel terecht zijn.
· De dealers die ons proberen te helpen met het oplossen van fouten
krijgen te weinig informatie van jullie als het gaat om de
problemen met de EX 5/7 synthesizers. Zij weten niet welke
updates
er beschikbaar zijn, of welke geluidsbanken voor de EX 5/7 er
beschikbaar zijn. Op deze manier is er weinig aanleiding te
zeggen
dat yamaha Nederland over een goede klantenservice beschikt.
· De beschikbare sample CD's van Yamaha en Yamaha germany zijn van
zulke slechte kwaliteit dat wij vinden dat het eigenlijk
weggegooid
geld is. Het is dan ook aan te raden om van de gerenommeerde
makers
van sample CD's van andere merken sample CD's aan te schaffen.
· Er worden door verschillende mensen die wij op het internet
ontmoeten beweerd dat de wereldwijde support van Yamaha sterk te
wensen overlaat. Hun word zelfs een attitude verweten als het
gaat
om beantwoorden van vragen en geven van antwoorden. Ikzelf ben
het
daar maar gedeeltelijk mee eens trouwens, maar ben evenmin
tevreden.
Deze feiten zorgen ervoor dat wij geen goed gebruik kunnen maken van een
apparaat waar wij een forse prijs voor hebben betaald. Dit neemt niet
weg
dat we hem zo goed en zo kwaad kunnen gebruiken en proberen om de fouten
heen te werken. Dat zou eigenlijk niet nodig moeten zijn.
Maar als wij professioneel met deze apparatuur willen omgaan dan is dat
simpelweg niet mogelijk. Wij kunnen het ons niet permitteren dat de
synthesizer gebreken gaat tonen tijdens ons dagelijks werk. Dan moeten
wij op jullie ondersteuning kunnen vertrouwen of voor alternatieven
gaan zoeken
Wij begrijpen dan ook niet waarom aan dit soort misstanden niets word
gedaan. Het gaat immers om jullie goede naam waarvoor jullie al heel
lang moeite voor gedaan hebben. En wij horen ook steeds meer geluiden
vanaf het internet dat er meer mensen zijn die niet bepaald vrolijk zijn
met deze gang van zaken.
En wij zijn ook al heel lang bezig geweest om in contact te komen mensen
van Yamaha via het internet. De reactie die wij daarop kregen was dat de
desbetreffende personen geen aanvullende informatie konden verstrekken
waar wij iets mee konden doen.
Of wij kregen te horen van mensen die geen personeel zijn maar wel
nauwer
zijn betrokken bij Yamaha dat zij ook geen informatie konden
verstrekken.
Het waren zij die ons vertelden dat we het beste direct contact met
jullie
moesten zoeken.
Wat gaan jullie doen om te zorgen dat dit alles verbeterd word zodat wij
als gebruikers tevreden mogen zijn op een goede service? Ik vertrouw
erop dat jullie deze vragen en feiten doorspelen aan degenen die ervoor
verantwoordelijk zijn en er ook op aanspreken dat deze zaken zo spoedig
mogelijk worden opgelost.
Graag zou ik een antwoord willen waarin jullie aangeven wat jullie
gedaan
hebben en wat jullie gaan doen. En ook in welk tijdsbestek deze zaken
worden aangepakt. Dan kan ik dat aan mijn achterban verkondigen.
Met vriendelijke groet,
Wouter Veltmaat
--
Wouter Veltmaat
--------------------------------------------------------------
http://arte.fact.net mailto:wou...@fact.net
http://huizen.dds.nl/~fuse mailto:fu...@dds.nl
Wouter Veltmaat
Music Nederland.
Hij is overgetyped.
Utrecht, 15 juni 1999
Betreft: uw brief d.d. 8 juni 1999
Geachte heer Veltmaat,
Hiermede bevestigen wij de ontvangst van uw brief inzake (uw) ervaringen
me het Yamaha-produkt EX 5.
Wij kunnen echter aan de hand van uw brief niet vaststellen, of het in
alle gevallen om uw eigen ervaringen gaat, omdat u er reeds de voorkeur
aan heeft gegeven meerdere gebruikers, ook via het internet te
mobiliseren en u daarbij mogelijk verschillende opmerkingen/bemerkingen
heeft willen verzamelen zoals van 'bepaalde personen','geen personeel
maar wel nauwer betrokken etc. etc.'
Tevens merken wij op niet direct aan uw brief te kunnen vaststellen
welke uiteindelijk voor levering begeleiding, verantwoordelijke dealer
in uw geval is betrokken, wanneer betreffend product is geleverd,
waarbij het tevens onduidelijk blijft of uw leverancier eveneens
(schriftelijk) over uw ervaringen op de hoogte heeft gesteld.
Voor alle duidelijkheid wensen wij aan te geven , dat zowel onze dealers
als wij in mogelijke gevallen van klachten, uitsluitend per afnemer
bepaalde zaken/gevallen kunnen beoordelen. U zicht zich zeker kunnen
voorstellen, dat dit voor een 'gebruikersgroep' c.q. 'achterban' geheel
onmogelijk is. Wij richten ons derhalve in deze eerste reactie ook
uitsluitend tot u.
Als Yamaha brengen wij producten op de markt, welke - zeker ook bij vele
professionele gebruikers - in een grote behoefte voorzien. Daarbij kan
het evenals bij alle overige marktpartijen (merken) uiteraard voorkomen
dat bepaalde individuele wensen en verwachtingen niet immer volledig in
een product zullen worden teruggevonden en er immer bepaalde wensen
onvervuld blijven. In vrijwel alle gevallen - eveneens bij de EX 5 en EX
7 - kan er zeer goed gebruik worden gemaakt van de eigenschappen als in
de producten ontwikkeld. Aan de hand van uw exemplaar zal nader dienen
te worden vastgesteld in hoeverre het dan gaat om producteigenschappen
of een mogelijk defect.
Met betrekking to Service-support delen wij u mede deze 'Support' niet
te hebben georganiseerd voor directe toegang door eindgebruikers, daar
wij ook voor presentatie, demonstratie en uiteraard leveringen, gebruik
te maken van een dealer-netwerk. Van hen eisen wij nog immer, dat zij in
staat zijn de eventuele vragen of problemen van gebruikers adequaat te
behandelen. Zij kunnen rekenen op onze ondersteuning, zoals wij die ook
bij de introductie van de EX 5 hebben versterkt. Alle - dit geval
EX-dealers - hebben wij verzocht tijd vrij te maken voor een uitvoerig
product-seminar, zoals wij dat voor alle belangrijke Yamaha-producten
met regelmaat doen.
Indien een eindgebruiker de indruk zou kunnen krijgen, onvoldoende te
worden geholpen bij eventuele vragen of andere zaken rondom het door hem
of haar betrokken product, staan wij uiteraard open voor dergelijke
informatie. Voor ons is dat immer een direct aanleiding maatregelen te
nemen de eindgebruiker van dienst te zijn, de betrokken dealer(s) of bij
te scholen of anderszins de kwaliteit van ons dealer-netwerk bij te
stellen. Uw vraag of en wanneer Yamaha iets aan de klantenbegeleiding
wenst te verbeteren is derhalve niet relevant, omdat hieraan constant en
aanhoudend aandacht wordt verstrekt. Essentieel is wel, dat vermeend
klachten en/of vragen in alle gevallen duidelijk dienen te worden
omschreven en de juiste route volgen.
Op dit moment zien wij voor u als eerste prioriteit uw specifieke
klachten over uw EX officieel aan uw leverancier (onze dealer) kenbaar
te maken, met daarvan in ieder geval een afschrift naar ons adres.
Belangrijk zijn vooral de details en relevante feiten welke direct
aanleiding zijn geweest voor uw (geval van) ontevredenheid.
Wij zijn ervan overtuigd immer passende antwoorden, toelichtingen of
maatregelen te kunnen treffen, waardoor in dat geval zowel u, alsook de
betreffende leverancier, verder duidelijkheid wordt verschaft.
Wij zouden uw 'achterban' in geval van plausibele feiten eenzelfde
advies wensen te verstrekken, waarbij wij ons zoals immer wel beperken
tot de nederlandse markt.
In afwachting van uw verdere informatie verblijven wij.
Met vriendelijke groeten,
Yamaha Music Nederland
R.Veenstra
Directeur NL-Branche
Wouter Veltmaat
Hierbij de reactie op uw brief 15 juni jl. Daarin hadden jullie verzocht
om nadere informatie te verstrekken mbt op mijn vorige brief van 8 juni
nl.
Ik zal een kopie van deze brief ook sturen naar mijn dealer. Musica
Eindhoven.
Dit hebben zij mij verzocht te doen. Tijdens een gesprek waarbij ik heb
aangegeven wat er globaal in jullie brief van 8 juni stond zijn we het
eens geworden dat nader onderzoek van deze zaak gewenst is. Of er in de
tussentijd contact is geweest tussen u en mijn dealer weet ik niet, maar
zij zijn in ieder geval ook op de hoogte.
Tevens wil ik vermelden dat ik met deze zaak goede ervaring hebben. Zij
heeft wat mij betreft een goede service verleend en geen feiten achter
gehouden. Zo bijvoorbeeld heb ik later de SCSI optie en extra
outputboard aangeschaft. Dit was allemaal geen probleem.
De upgrade van OS versie 1.03 naar 1.09 ging iets minder makkelijk omdat
de eerste keer de EEPROM's niet bleken te werken, maar de tweede keer
bleek een nieuw setje wel te werken. Dat kan gebeuren en is op zich niet
storend. En deze upgrade was zonder enige verdere kosten.
Een van mijn redenen om een brief direct aan Yamaha Music Nederland te
sturen is het feit dat ik wil voorkomen dat mijn dealer zegt dat zij
contact opnemen en verder niet veel kunnen doen. Dan is deze nog steeds
afhankelijk van jullie. Aangezien de aard van de problemen wil ik gewoon
een direct antwoord op mijn specifieke vragen.
Ik ben bereid om nog beter met mijn dealer te communiceren maar dat zal
niet het enige weg zijn waar ik mij tot wil beperken.
Ik heb alle vorige correspondentie in het nederlands en engels op het
bulletinboard van EX Tech website gepost. Tevens ik de nl.markt.muziek,
nl.muziek en rec.music.makers.synth nieuwsgroepen gepost.
Op deze manier kunnen de mensen die ook een EX hebben en daar eventuele
vragen over hebben te weten komen hoe men dit op een passende manier kan
doen en tevens alle kanten kunnen zien van het verhaal. Dit blijft wat
mij betreft een open conversatie die ten goede komt aan de EX
gebruikers.
Mijn eerste schrijven was bij nader inzien te globaal. Jullie hebben
aangegeven daar niet bijzonder veel mee te kunnen doen, maar de kern van
het verhaal zal in dit geval niet veel verschillen van mijn vorige
brief. Maar dan gebaseerd op feiten. En aangezien ik dan alleen namens
mijzelf kan reageren zal ik dat ook voor ogen hebben. Daarnaast zal ik
wel citaten van anderen aandragen omdat zij mijn verhaal alleen maar
aanvullen. Ik deze citaten ook noemen met vermelding van de betreffende
persoon. Ik zal geruchten of loze berichten vermijden omdat deze het
geheel alleen maar onduidelijker zou maken.
En voordat er onduidelijkheden onstaan door het gebruik van het woord
support zal ik eerst aanduiden wat ik daaronder versta:
De term support zie ik in deze context als de informatieverstrekking en
maatregelen van verbeteringen van Yamaha Music Nederland naar haar
dealers en afzonderlijke personen die in Nederland een Yamaha EX5/7
hebben aangeschaft zowel als de communicatie tussen enerzijds Yamaha
Music Nederland en anderzijds wereldwijde Yamaha op muziekinstrumenten
georienteerde ondernemingen met in het bijzonder Yamaha Europe en Yamaha
Japan. Ik zal in de rest van de brief dan ook de term 'ondersteuning'
gebruiken.
U schreef en ik citeer.
"Als Yamaha brengen wij producten op de markt, welke - zeker ook bij
vele professionele gebruikers - in een grote behoefte voorzien. Daarbij
kan het evenals bij alle overig marktpartijen (merken) uiteraard
voorkomen dat bepaalde individuele wensen en verwachtingen niet immers
volledig in een product zullen worden teruggevonden en er immer bepaalde
wensen onvervuld blijven. In vrijwel alle gevallen - eveneens bij de EX5
en EX 7 - kan er zeer goed gebruik worden gemaakt van de eigenschappen
als in de producten ontwikkeld. Aan de hand van uw exemplaar, zal nader
dienen te worden vastgesteld in hoeverre het dan gaat om
producteigenschappen of een mogelijk defect."
Ik ben mij er terdege bewust van dat er van mij kant wensen zijn m.b.t.
de EX. Daar kan ik nog heel wat over kwijt maar daar gaat het mij hier
niet om.
Ik ben al jaren zeer tevreden met mijn SY99. Ik heb daarvoor nog een
TG77 gehad en die was ook prima. Ik heb wel bugs ontdekt en gemerkt dat
hij niet al te snel met midi was maar met wat trukjes kom je al een heel
eind. Tevens werk ik ook graag met de 01v omdat dit een fijn apparaat
is. Maar in het geval met mijn EX 5 is het een heel ander verhaal. Ik
weet dat het een professioneel apparaat is en hij staat als een huis qua
geluid maar om er mee te werken is een hele opgave en in sommige
gevallen gewoon niet te doen.
Want als het gaat om functies of functionaliteiten die in de handleiding
beschreven staan of omopgegeven specificaties, kan ik dan ook een aantal
van deze onderdelen aanwijzen als zijnde een onwaarheid of als een grof
mankement.
Het is een feit dat er wereldwijd een groep mensen is die samen
aangaande de EX5/7 al heel veel ervaring en kennis heeft en dus van
groot belang is voor de gebruikers alswel alle andere wereldwijde Yamaha
op muziekinstrumenten georienteerde ondernemingen.
Ik maak deel uit van deze groep en wij hebben elkaar al heel veel kunnen
uitleggen mbt de EX 5/7. Als het nou gaat om het gebruik, de overweging
om uitbreidingen aan te schaffen of bijvoorbeeld de fouten die in het
bedienen van het apparaat zitten.
De volgende feiten zijn door mijzelf vastgesteld. Deze zijn allemaal
gevonden bij OS versie 1.09. De fouten die ik bij versie 1.03 heb
gevonden heb ik om verwarring te voorkomen maar weggelaten.
Sampling:
-Bij het laden van samples ontstaat aan het einde van de sample soms een
tik, dit kan verholpen worden door het eindpunt 2 bytes naar voren op te
schuiven.
Als je daarna deze samples als .s1m formaat bewaart en de volgende
sessie weer inlaadt hebben ze weer last van die tik. Hetzelfde treed op
als je een .s1a file laad. De sample is dus veranderd tijdens het laden.
-Bij loop points worden niet altijd dezelfde punten gebruikt als bij de
TWE editor, dit veroorzaakt ook een tik in het geluid als je de geluiden
hebt geladen in je EX. Dit geld ook voor de nieuwste TWE versie die ik
had gedownloaded bij www.yamaha.co.uk.
-Bij het opnemen van een sample via de A/D ingang en de interne ingang
van de EX krijg je een zachter geluid dan verwacht. Deze is zo'n 6dB
lager dan het orginele ingangssignaal. Bij het bekijken van het geluid
blijkt dan ook dat er geen maximale amplitude is opgenomen. Als je het
geluid genormaliseerd hebt dan is er geen verschil te horen en te zien
op het mengpaneel.
Sequencer:
-Ik heb een midi file genomen met 6 tracks en alleen midi noten en
controller data. Geen sysex en andere niet standard midi berichten. Deze
heb ik vervolgens in een EX 5 en een Akai S2000 geladen. In de EX 5 zat
de timing van de midi er behoorlijk naast en die van de Akai S2000 was
hetzelfde als via de sequencer van mijn PC (wel via een roland MPU-401
midi controller). Volgens de handleiding kan de EX 5 een .mid bestand
afspelen. En dan is het vanzelfsprekend dat dit net zo moet klinken als
in elke andere sequencer.
-Bij de sequencer is het mogelijk om 2 punten in te stellen waar de
sequencer naar kan springen. Doe je dit tijdens het afspelen van de song
dan hapert hij bij de overgang. Volgens de handleiding zou hij dan naar
het desbetreffende punt moeten springen. Dan lijkt het mij
vanzelfsprekend dat dit op een elegante manier gebeurt.
Of door direct naar het punt te springen of de maat af te maken en dan
te verspringen.
Performance mode:
-Bij het editen van de performance mode is mij het al een aantal keren
voorgekomen dat het hele apparaat niet meer te bedienen was behalve door
de aan/uit knop te gebruiken. Ook toen mijn EX niet via een SCSI
verbinding was aangesloten.
Ik moet er niet aan denken dat dit tijdens een live optreden zou
gebeuren. Dat zou een hele grote blamage zijn. Want dan ben ik alle
samples in het RAM geheugen kwijt.
-Tevens krijg ik bij het editen van een performance mode regelmatig het
bericht dat er teveel DSP stemmen in gebruik zijn. Ook als ik de
sequencer heb stilgezet en na een korte pauze terugkom blijft het
bericht op het display verschijnen.
De volgende feiten zijn door dhr M.Rouwens vastgesteld. Deze zijn zover
ik weet ook bij OS 1.09 vastgesteld.
- LFO1 Delay: werkt alleen op de PMD, niet op de FMD en de AMD
- LFO1 Delay: werkt eigenlijk net zo als de Fade in de handleiding staat
beschreven
- LFO1 Fade: werkt alleen op de PMD, niet op de FMD en de AMD
Verder nog wat opmerkingen van gebruikers wereldwijd. Ik heb alleen
degenen uitgekozen die volgens mij als een terrechte foutmelding kunnen
worden beschouwd.
F.Iglebek (Noorwegen)
"If I create a few patterns, do som editing and and do a few more takes
on the same track, the memory tends to go full after a while
(message"Memory full").The strange thing, however, is that if you save
your patterns, turn off the EX and reload the same patterns, the memory
size is approx. 1/3 of the full capacity. It seems like the EX does not
free up memory if you do numerous recordings on the same track several
times. The same happens in song-mode."
J.Westwood (Canada)
"Well my biggest ones are the timing issues (still 'unfixed'), the
filter 'slip' - which
you've encountered now M.Rouwens, and the corruption of
Performances/Voices(?) after a bank intialisation (the last couple of
end ones)."
Aangaande deze feiten ben ik bereid om mijn EX te laten onderzoeken en
zelfs zelf een demonstratie te geven van de fouten die optreden bij het
gebruik en bedienen van mijn EX.
Ik kan ook een pleidooi houden dat er in het algemeen bij de meeste
merken een trend te zien is van producten die op papier wel aan de
wensen wel kunnen voldoen maar dit in de praktijk niet waar maken en
derhalve tegengegaan moet worden door middel van uitgebreide
kwaliteitsbewaking en een goede ondersteuning.
Dat er wensen onvervuld blijven is mij volkomen duidelijk. Maar het feit
dat er bepaalde zaken in de specificaties zijn vermeld roepen op zich al
bepaalde verwachtingen op waaraan in dit geval niet voldaan is. Dat daar
geen ondersteuning in word verleend is in dit geval een kwalijke zaak.
En dan heb ik het in dit geval over de snelheid van de SCSI adapter.
In de handleiding op bladzijde 21 staat: (Engelse versie)
"SCSI Interface (Option)
When the optional ASIB1 SCSI interface Board is installed (see page 278)
the
EX5, EX5R, or EX7 can be connected directly to an external SCSI data
storage
device for high-speed, high volume data storage and retrieval, and/or to
a
personal computer to allow data transfer between the EX and the Yamaha
Wave
Editor application (seperately available) running on the computer."
Als wij nu de bevindingen van de gebruikers toetsen dan zien wij pp de
EX Tech site (http://www.wbmedia.com/ex5) dat de SCSI juist heel erg
langzaam is.
Deze website is trouwens een door een EX gebruiker zelf opgezet.
"The only serious flaw of the EX5 is that the optional SCSI is extremely
slow.
It is so slow that it is virtually useless in a performance.
Loading 10MB of samples from a ZIP drive takes as long as 6:45 minutes!"
Dus zo erg langzaam zelfs dat alle andere merken een aanmerkelijke
snellere SCSI transferrate hebben. Dan heeft het eigenlijk geen zin om
een SCSI optie aan te schaffen omdat volgens de specificaties midi
76kbit/s is en de SCSI transfer 67kbit/s.
Verder staat op de EX Tech site ook een posting van een Australische man
die in Japan leeft en met een van de orginele ontwerpers van de EX heeft
gesproken. Deze had uitgelegd hoe precies de SCSI verbinding in de EX
ontworpen was. De SCSI adapter word via een seriele poort (vergelijkbaar
met midi) aan het computergedeelte (CPU en pheriphals) verbonden. Dit
vanwege de lagere kosten als alternatieve methodes om de SCSI te
verbinden. Vanwege de ontwerpkeuze is het niet mogelijk om enige
snelheidsverbetering te halen.
Ik ben er sterk overtuigd van dat deze persoon de waarheid sprak en ik
betwijfel of jullie van dit feit afweten.
Het is een feit dat de Yamaha A3000 is vervangen door de A3000 versie 2
omdat er met de eerste versie teveel problemen waren. Ook m.b.t. de SCSI
snelheid volgens een klein artikel in de engelse Future Music van als ik
mij niet vergis bijna anderhalf jaar geleden.
Ik vraag me dan ook af waarom de A3000 wel in een vernieuwde versie aan
de klanten is aangeboden en de EX 5 niet. De problemen houden enigzins
verband met elkaar.
Tevens is er sprake van verwachtingen opweken bij de polyfonie
eigenschap van 128 elementen van de EX. Dit wekt de verwachting dat ze
alle 128 tegelijk op dezelfde miditijdcode gestart kunnen worden. Dit
kan niet bij de EX5 vanwege het feit dat midi maar die 76kbit/s heeft.
Dus nu er vastgesteld is dat ik wel degelijk mankementen heb
gesignaleerd vraag ik mij af hoe het zit met het oplossen van deze
mankementen. Daarbij refereer ik weer aan uw brief van 15 juni.
"Uw vraag of en wanneer Yamaha iets aan de klantenbegeleiding wenst te
verbeteren is derhalve niet relevant, omdat hieraan constant en
aanhoudend aandacht word verstrekt."
Misschien is deze formulering fout gekozen maar als zijnde een
verklaring is dit is een onwaarheid. De vraag of Yamaha iets aan
klantenbegeleiding wenst te verbeteren is wel relevant. Anders zouden
jullie er immers ook geen constante en aanhoudende aandacht aan
besteden.
Sterker nog, het feit dat jullie aandacht besteden aan een uitvoerige
klantenbegeleiding wil niet zeggen dat deze per definitie goed is.
Ik vind gewoon dat jullie ondersteuning niet voldoende is en mijn wens
is dat jullie deze verbeteren. Dit is de kern van mijn hele verhaal. En
ik verwelkom natuurlijk elke verbetering want dat is op zich een stap in
de goede richting. En dan hebben jullie ook wat aan mijn verhaal omdat
ik degene ben die destijds een apparaat bij jullie heb gekocht en in de
toekomst voor nog meer beslissingen sta om nieuwe apparaten te kopen.
Het is niet mijn doel om lastig te zijn maar om via communicatie een weg
te zoeken naar een werkbare oplossing voor alle partijen.
Als mijn persoonlijke bevinding is dat deze ontoereikend is kan het een
op zich staand geval zijn. Maar dat ik reakties van anderen in Nederland
en over de rest van wereld lees en of krijg over precies dezelfde zaken
wil op zich toch wel zeggen dat ik niet de enige ben.
Hierbij wil het voorbeel van jullie site aanhalen. Deze is al een hele
tijd 'outdated' en het is dan ook hoog tijd om deze even in de steigers
te zetten. Op de pagina met de prijsvermelding van de EX series en
uitbreidingen staat als datum "Laatste wijziging: maandag 7 september
1998"
Het enige voor mij zinnige was dat er links naar de duitse, engelse en
amerikaanse sites staan alhoewel deze vroeger ook niet bepaald
uitblonken in uitvoerige informatie. Nu hebben de engelse en duitse site
tenminste verwijzingen naar een FAQ of een bulletinboard.
Via Guido Bos weet ik dat jullie nu ook de site aan het bijwerken zijn.
Ik heb ook ideeen aangedragen om het geheel nog completer te maken en
zelfs een eigen compositie beschikbaar te stellen als een teken van
goede wil.
Ook is het een feit dat jullie het sup...@yamaha.nl email adres hebben
afgesloten. Ik weet mij nog te herinneren dat ik daar ooit nog eens een
email naar toe heb gestuurd met als onderwerp waarom het zo lang duurde
dat ik antwoord op mijn vraag kreeg. (meer als een maand) Mijn suggestie
toendertijd was ook om dit te verwijderen omdat het toch niet werkt als
je een maand op een antwoord moet wachten.
Maar hoe ik dan in contact kan komen met jullie was mij toen dan ook
niet duidelijk. De support van mijn dealer is goed, maar ik zit nog
steeds met bugs. En die zal ik op een of andere manier moeten doorgeven.
Dan lijkt mij de meest zinnige oplossing van degenen die de bugs kunnen
oplossen of laten oplossen.
"Essentieel is wel, dat vermeende klachten en/of vragen in alle gevallen
duidelijk dienen te worden omschreven en de juiste route volgen."
In mijn optiek is dit een manier om ervoor te zorgen dat jullie zelf zo
weinig mogelijk klachten krijgen. Ik kan mij nl. goed indenken dat dit
mensen afschrikt omdat zij niet perse weten of hun vraag of klacht
duidelijk genoeg te formuleren is om via de juiste route behandeld te
worden.
Ik begrijp ook wel dat jullie zoveel mogelijk informatie via jullie
dealers willen sturen.
"Wij zouden uw 'achterban' in geval van plausible feiten eenzelfde
advies wensen te vertrekken, waarbij wij ons zoals immer wel beperken
tot de nederlandse markt."
Dat er mijn geen namen opgegeven als zijnde mijn 'achterban' wil niet
betekenen dat ik niet namens aan groep van nederlandse gebruikers
spreek. Het is een groepje van 4 mensen. Deze zullen in ieder geval
contact met hun dealers en eventueel jullie opnemen.
En het feit dat u zich alleen wilt beperken tot de nederlandse markt
hoeft volgens mij niet te betekenen dat u de klachten mbt het technisch
functioneren van de EX niet kunt doorspelen aan andere wereldwijde
Yamaha muziekinstrumenten ondernemingen. U heeft daar geen vermelding
van gemaakt in uw brief. Kunt u ook aangeven of u ook deze technische
informatie doorstuurt?
"Wij zijn er van overtuigd immer passende antwoorden, toelichtingen of
maatregelen te kunnen treffen, waardoor in dat geval zowel u, alsook de
betreffende leverancier, verder duidelijkheid word verschaft."
Ik hoop hierbij voldoende duidelijk te hebben verschaft. En dan is het
volgens mij aan u de beurt om te antwoorden welke maatregelingen
genomen gaan worden die u eventueel wilt toelichten.
Erwin Timmerman
> Het is een feit dat de Yamaha A3000 is vervangen door de A3000 versie 2
> omdat er met de eerste versie teveel problemen waren. Ook m.b.t. de SCSI
> snelheid volgens een klein artikel in de engelse Future Music van als ik
> mij niet vergis bijna anderhalf jaar geleden.
> Ik vraag me dan ook af waarom de A3000 wel in een vernieuwde versie aan
> de klanten is aangeboden en de EX 5 niet. De problemen houden enigzins
> verband met elkaar.
Deze upgrade was overigens alleen software. Het SCSI-protocol hebben ze
iets verbeterd waardoor het wat sneller is, maar hardwarematig blijft
alles bij hetzelfde. Hierdoor gaat het versturen van samples via SCSI
naar je computer met 30 kB/s. Uit mijn hoofd, naar een posting op de
A3000 mailing list, is de data rate naar een interne HD ongeveer 300
kB/s. Terwijl de SCSI-1 spec 5 MB/s is.
Het feit dat Yamaha alleen via haar dealers werkt is denk ik inderdaad
om van het gezeur van customer support af te zijn. Er zijn nou eenmaal
veel meer klanten dan dealers...
Als Yamaha slim zou zijn zouden ze zelf gebruikersgroepen opstarten, om
zo een goede collectieve knowledge-base te creėren. Maar dat zal wel te
veel werk zijn.
Verder lijkt het de trend te zijn om apparaten op de markt te brengen
die nog niet af zijn (AKAI S5k/s6k bijvoorbeeld, die schijnen te crashen
bij het leven), en die niet voldoen aan de specs. De enige manier om
daar af te komen is al die apparaten massaal terugbrengen. Maar ja, zijn
jullie daar toe bereid?
Erwin Timmerman
Wouter Veltmaat
Voor een ieder die de brieven gelezen heeft.
Yamaha Music Nederland wil de mensen via de dealers hun ondersteuning
geven.
Ze beweren dat hun dealers veel van de apparaten afweten. Dit is in
principe
een werkbare oplossing ware het niet dat er soms gewoon iets niet deugd
dat
een dealer ook niet af kan omdat hij daar gewoon niet van KAN afweten.
Maar de internetgemeenschap weet nou eenmaal meer. Die eist gewoon
duidelijkheid
over de feiten die zij vermoeden en/of al weten. Sterker nog, als het om
informatie
op het internet gaat dan lopen ze gewoon een jaar achter. Terwijl het
internet
een hele goede plek is om je assortiment aan te bieden. Dat is niet
alleen spijtig
maar ook gewoon dom.
Als ik daar werkte dan zou ik gewoon een buro inhuren die een site tip
top in orde maakte.
En verkoop je daar 10 apparaten meer door dan ben je al uit de kosten.
(ok, ok misschien 20)
Daar zijn ze nu mee bezig bij Yamaha Music Nederland. Maar wel te laat.
Beter laat dan nooit dan maar.
Groeten!
Erwin Timmerman wrote:
>
> Wouter Veltmaat wrote:
>
> > Het is een feit dat de Yamaha A3000 is vervangen door de A3000 versie 2
> > omdat er met de eerste versie teveel problemen waren. Ook m.b.t. de SCSI
> > snelheid volgens een klein artikel in de engelse Future Music van als ik
> > mij niet vergis bijna anderhalf jaar geleden.
> > Ik vraag me dan ook af waarom de A3000 wel in een vernieuwde versie aan
> > de klanten is aangeboden en de EX 5 niet. De problemen houden enigzins
> > verband met elkaar.
>
> Deze upgrade was overigens alleen software. Het SCSI-protocol hebben ze
> iets verbeterd waardoor het wat sneller is, maar hardwarematig blijft
> alles bij hetzelfde. Hierdoor gaat het versturen van samples via SCSI
> naar je computer met 30 kB/s. Uit mijn hoofd, naar een posting op de
> A3000 mailing list, is de data rate naar een interne HD ongeveer 300
> kB/s. Terwijl de SCSI-1 spec 5 MB/s is.
>
> Het feit dat Yamaha alleen via haar dealers werkt is denk ik inderdaad
> om van het gezeur van customer support af te zijn. Er zijn nou eenmaal
> veel meer klanten dan dealers...
>
> Als Yamaha slim zou zijn zouden ze zelf gebruikersgroepen opstarten, om
> zo een goede collectieve knowledge-base te creėren. Maar dat zal wel te
> veel werk zijn.
>
> Verder lijkt het de trend te zijn om apparaten op de markt te brengen
> die nog niet af zijn (AKAI S5k/s6k bijvoorbeeld, die schijnen te crashen
> bij het leven), en die niet voldoen aan de specs. De enige manier om
> daar af te komen is al die apparaten massaal terugbrengen. Maar ja, zijn
> jullie daar toe bereid?
>
> Erwin Timmerman
--
Guido Bos
Iedereen die regelmatig deze groep bezoekt, (en andere groepen) weet dat ik
zeer regelmatig mee kijk en antwoorden geef op vragen.
Heb je daarnaast echt problemen da kun je altijd Yamaha bellen, maar zoals
je gemerkt hebt werkt een brief in ieder geval!
Maar alle vragen over Yamaha in deze nieuwsgroep worden al ruim een jaar
door mij beantwoord.
Groetjes
Guido Bos
Yamaha
Wouter Veltmaat
>
> Hoi Wouter,
>
> Iedereen die regelmatig deze groep bezoekt, (en andere groepen) weet dat ik
> zeer regelmatig mee kijk en antwoorden geef op vragen.
> Heb je daarnaast echt problemen da kun je altijd Yamaha bellen, maar zoals
> je gemerkt hebt werkt een brief in ieder geval!
Er zijn ook diverse sites die volledig aan de support van bepaalde
apparaten
in dit geval de Yamaha EX zijn gewijd. Met bulletinboards en
mailinglists.
> Maar alle vragen over Yamaha in deze nieuwsgroep worden al ruim een jaar
> door mij beantwoord.
Alleen is het voor degenen die geen internet hebben moeilijk om dan met
hun vragen
ergens antwoord te krijgen. Tenzij gaan bellen of een brief schrijven.
Trouwens is er officieel ooit medegedeeld dat er vragen via de
nieuwgroepen
door iemand van Yamaha beantwoord kunnen worden?
Maar in ieder geval goed dat er iemand antwoorden kan geven. En mocht ik
er een
hebben dan zal ik het zeker laten weten. :)
Groet,
The Doctor
>
> > Maar alle vragen over Yamaha in deze nieuwsgroep worden al ruim een jaar
> > door mij beantwoord.
> Alleen is het voor degenen die geen internet hebben moeilijk om dan met
> hun vragen
> ergens antwoord te krijgen. Tenzij gaan bellen of een brief schrijven.
> Trouwens is er officieel ooit medegedeeld dat er vragen via de
> nieuwgroepen
> door iemand van Yamaha beantwoord kunnen worden?
Binnenkort is wellicht de nl.muziek.techniek nieuwsgroep een mooie
plaats om dergelijke vragen tussen iets minder 'noize' te stellen en te
beantwoorden.
//Doc.
-- Alleen een onwetende kan weten wat een onwetende weet. --
+-- HI, I'm a signature virus :-) Copy me into your sign to join in. --+
cp: Hot Chocolate - You Sexy Thing
Don't even bother to try http://huizen.dds.nl/~laatmaar
Since it's in Dutch and all about my band.
Wouter Veltmaat
>
> Binnenkort is wellicht de nl.muziek.techniek nieuwsgroep een mooie
> plaats om dergelijke vragen tussen iets minder 'noize' te stellen en te
> beantwoorden.
Ik zie niet in waarom deze thread als 'noize' gezien kan worden.
Het is nog steeds een open discussie waarin elke mening gerespecteerd
word.
Misschien dat er nieuwe nieuwsgroep is waar deze conversatie beter op
zijn
plaats zou zijn. Maar dat weet je nooit vantevoren.
Als mede DDS'er weet je vast ook wel dat meningsuiting een hoog goed is.
En daarom denk ik dat daar anderen ook baat bij hebben. Anders had ik
het
wel tot een dialoog onderling gehouden.
Mvg,
Erwin Timmerman
>
> The Doctor wrote:
> >
> > Binnenkort is wellicht de nl.muziek.techniek nieuwsgroep een mooie
> > plaats om dergelijke vragen tussen iets minder 'noize' te stellen en te
> > beantwoorden.
>
> Ik zie niet in waarom deze thread als 'noize' gezien kan worden.
Zo was het volgens mij ook niet bedoeld... Volgens bedoelde hij met
"noise" juist al die "MP3 CD's te koop!" berichten etc.
Wat mij betreft mag er best een nl.markt.muziek.cds en een
nl.markt.muziek.prof of .instrumenten komen (bij die laatste heb je het
nadeel dat PA ed. er niet in zou passen).
Erwin Timmerman
The Doctor
>
> The Doctor wrote:
> >
> > Binnenkort is wellicht de nl.muziek.techniek nieuwsgroep een mooie
> > plaats om dergelijke vragen tussen iets minder 'noize' te stellen en te
> > beantwoorden.
>
> Ik zie niet in waarom deze thread als 'noize' gezien kan worden.
Ik zie niet in hoe je mijn opmerking als het tegengestelde hebt kunnen
opvatten.
nl.muziek zit vol met "off-topic" berichten (ze zijn niet eens echt
off-topic, maar hebben een hoog kletsverhaal-gehalte) en irritante
MP3-requests.
Tussen deze 'noize' vallen de serieuze vragen niet meer op.
In nl.muziek.techniek willen we alleen 'signal' en geen 'noise', mede
omdat , maar wel 'signal' over een breed scala aan onderwerpen om wel
veel mensen tegelijk aan te spreken.
> Als mede DDS'er weet je vast ook wel dat meningsuiting een hoog goed is.
En twee keer lezen is bij mij ook een hoog goed, maar niet bij iedereen.
//Doc.
-- Alleen een onwetende kan weten wat een onwetende weet. --
+-- HI, I'm a signature virus :-) Copy me into your sign to join in. --+
cp: Faithless - Insomniac
Wouter Veltmaat
The Doctor wrote:
>
> Wouter Veltmaat wrote:
> >
> > The Doctor wrote:
> > >
> > > Binnenkort is wellicht de nl.muziek.techniek nieuwsgroep een mooie
> > > plaats om dergelijke vragen tussen iets minder 'noize' te stellen en te
> > > beantwoorden.
> >
> > Ik zie niet in waarom deze thread als 'noize' gezien kan worden.
>
> Ik zie niet in hoe je mijn opmerking als het tegengestelde hebt kunnen
> opvatten.
Dat kan nogal eens lastig zijn als je leesblind bent.
Maar dan nog vraag ik me af waarom al die onzin dan toch hier gepost
word.
Heb ik daar iets mee te maken dan?
Maar eh, deze hele discussie staat toch een beetje haaks op de thread
'master'.
>
> nl.muziek zit vol met "off-topic" berichten (ze zijn niet eens echt
> off-topic, maar hebben een hoog kletsverhaal-gehalte) en irritante
> MP3-requests.
> Tussen deze 'noize' vallen de serieuze vragen niet meer op.
Noize houd je toch niet tegen. Je kunt wel een boel filteren.
>
> In nl.muziek.techniek willen we alleen 'signal' en geen 'noise', mede
> omdat , maar wel 'signal' over een breed scala aan onderwerpen om wel
> veel mensen tegelijk aan te spreken.
>
> En twee keer lezen is bij mij ook een hoog goed, maar niet bij iedereen.
Niet katten he. Ik had het inderdaad niet goed gelezen.
>
> //Doc.
>
> -- Alleen een onwetende kan weten wat een onwetende weet. --
> +-- HI, I'm a signature virus :-) Copy me into your sign to join in. --+
>
> cp: Faithless - Insomniac
Nog veel plezier en als je van alternatieve electronic houd kun je op
onze site nog wat voorbeelden vinden wanneer het wel lukt om ondanks al
die tegenwerkende muziekinstrumenten toch nog iets zinnigs te
produceren. ;)
Mvg,