Bij mij thuis "slaat" de waterleiding als ik de kraan open/dicht zet. Ook
als de wasmachine water vraagt, geeft de waterleiding een flinke klap. Nu
verkopen de bouwmarkten waterslagdempers. Daarmee kan ik natuurlijk wel wat
verhelpen. Maar m.i. is dat niet de oplosssing. Er zijn nl. ook huizen die
dat probleem niet hebben. Wat veroorzaakt nu dit "slaan" en hoe kan ik het
verhelpen. (dus de oorzaak aanpakken en niet de gevolgen bestrijden met een
waterslagdemper)
Grtz, Pascal
ff gegoogled:
http://groups.google.com/groups?hl=nl&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&selm=3C136BFB.C3B0654E%40niria.nl
"De oorzaak is vaak een los zittende leiding. vastzetten is de remedie:
iedere 50 cemtimeter en bij bochten en andere kunstwerken misschien meer.
Waterslagdempers (naar mijn ervaring) zijn het meest effectief in de
laatste bocht voor de kraan waar de slag ontstaat. Daar rechtdoor de
slagdemper plaatsen.
Een andere tip van een installateur (geen ervaring) is direct na de
meter en hoofdkraan, 2 a 3 rondjes flexibele waterleiding (middenlijn
zoals de leiding op de rol zat of iets ruimer). Dan treedt (hopelijk) de
slag daar op."
HTH,
Ricardo
--
Suzuki GSX1100F '89 (no nick)
Honda VF400F '86 (te koop)
This message was brought to you by the Federal Bureau of Useless
Information.
> Bij mij thuis "slaat" de waterleiding als ik de kraan open/dicht zet. Ook
> als de wasmachine water vraagt, geeft de waterleiding een flinke klap. Nu
> verkopen de bouwmarkten waterslagdempers. Daarmee kan ik natuurlijk wel wat
> verhelpen. Maar m.i. is dat niet de oplosssing. Er zijn nl. ook huizen die
> dat probleem niet hebben. Wat veroorzaakt nu dit "slaan" en hoe kan ik het
> verhelpen. (dus de oorzaak aanpakken en niet de gevolgen bestrijden met een
> waterslagdemper)
Dat slaan wordt veroorzaakt doordat het water in beweging komt en
daardoor een loszittende leiding meeneemt. De enige remedie is om alles
vast te zetten.
Stukje flexibele pijp kan ook helpen.
Of gewoon laten slaan, wat boeit het ;-))))
--
Matthijs
900rr / xt600
Tierelier, al dat gezwier geeft veel plezier....
Ik ga komend weekeinde eens proberen om de leiding goed vast te zetten. Da's
de gemakkelijkste ingreep.
Bitfreak <bitfreakieNEEI...@hotmail.com> schreef in artikel
<3EAE35E0...@hotmail.com>...
En die slag komt dus doordat de toevoer naar de wasmachine plots wordt
gestopt door de klep snel wordt gesloten. Daar water bijna niet
comprimeerbaar is wilt het zijn "energie" toch even kwijt en geeft dus een
terugslag in de leiding.
Verdere verhaal van Ricardo is een oplossing, waarbij beugelen het beste is
(50cm is geloof ik zelfs verplicht door KIWA). Maar dat beugelen lukt
natuurlijkniet op alle "verborgen plekken".
Vooral na renovatie van woningen komen dit soort klachten vaak voor, en in
die vele waardeloze nieuwbouw woningen die met tig gebreken worden
opgeleverd. Veelal is dan de moderne mengkraan de "boosdoener".
De beste oplossing is kunstofleidingen (bv www.tersia.nl (werkt die site?))
dan ben je ook gelijk af van alle geluiden die goedkope koperen leidingen
geven (slechte bochten (stroomgeluid), contact geluid, waterslag,
vervuiling, kalkaanslag, warmte verlies)
Groet,
Olav
(die dus kunstofleidingen heeft geplaatst tijdens de (ver)bouw van zijn
huis)
Klopt. Die waterslagdempers zijn een soort expansievaatjes. Schijnen
trouwens niet in warmwaterleidingen te mogen worden gezet.
> Vooral na renovatie van woningen komen dit soort klachten vaak voor, en in
> die vele waardeloze nieuwbouw woningen die met tig gebreken worden
> opgeleverd. Veelal is dan de moderne mengkraan de "boosdoener".
Klopt, wij hebben het thuis ook als we de mengkraan te snel dichtdoen.
> De beste oplossing is kunstofleidingen (bv www.tersia.nl (werkt die site?))
> dan ben je ook gelijk af van alle geluiden die goedkope koperen leidingen
> geven (slechte bochten (stroomgeluid), contact geluid, waterslag,
> vervuiling, kalkaanslag, warmte verlies)
Site doet het.
De oorzaak bestrijden is vaak moeilijker dan je zou vermoeden
en of je zeker bij in de muren weggewerkte leidingen dat voor
elkaar zou krijgen is een tweede.
De enige redelijke optie is inderdaad een expansiestuk of water-
slagdemper.
|
| Grtz, Pascal
|
|
>Pascal Loonen wrote:
>> Ik weet 't, heeft heeeeeeeeeeeeeelemaal niets met mijn Magna te maken. Maar
>> ik dacht, die techneuten hier weten het vast wel.
>>
>> Bij mij thuis "slaat" de waterleiding als ik de kraan open/dicht zet. Ook
>> als de wasmachine water vraagt, geeft de waterleiding een flinke klap. Nu
>> verkopen de bouwmarkten waterslagdempers. Daarmee kan ik natuurlijk wel wat
>> verhelpen. Maar m.i. is dat niet de oplosssing. Er zijn nl. ook huizen die
>> dat probleem niet hebben. Wat veroorzaakt nu dit "slaan" en hoe kan ik het
>> verhelpen. (dus de oorzaak aanpakken en niet de gevolgen bestrijden met een
>> waterslagdemper)
>
>ff gegoogled:
>
>http://groups.google.com/groups?hl=nl&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&selm=3C136BFB.C3B0654E%40niria.nl
>
>"De oorzaak is vaak een los zittende leiding. vastzetten is de remedie:
>iedere 50 cemtimeter en bij bochten en andere kunstwerken misschien meer.
>
>Waterslagdempers (naar mijn ervaring) zijn het meest effectief in de
>laatste bocht voor de kraan waar de slag ontstaat. Daar rechtdoor de
>slagdemper plaatsen.
>
>Een andere tip van een installateur (geen ervaring) is direct na de
>meter en hoofdkraan, 2 a 3 rondjes flexibele waterleiding (middenlijn
>zoals de leiding op de rol zat of iets ruimer). Dan treedt (hopelijk) de
>slag daar op."
>
Ook haakse bochten of geknepen (tijdens het buigen) bochten kunnen het
probleem veroorzaken.
Wim s.
--
Compatibiliteit betekend dat je eens gemaakte fouten
tot in lengte van dagen moet blijven herhalen..........
De waterleiding moet geaard zijn. De waterleiding mag NIET gebruikt
worden als aardleiding.
Ik kan me dan zo voorstellen dat er bij gebruik van
kunststof-leidingen een aparte aard-draad naar alle metalen delen moet
worden getrokken.
> OK, de aarde loopt andersom.
>
;-)
(bijna lunchpauze!)
> > (die dus kunstofleidingen heeft geplaatst tijdens de (ver)bouw van zijn
> > huis)
> >
> Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
> waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
> je aarde niet meer.
>
>
Goeie!
--
Matthijs
900rr / xt600
Twee-cilinders zijn voor grasmaaiers....
>OK, de aarde loopt andersom. Keb nog een tijdje bij een waterleiding bedrijf
>vakantiewerk gedaan. Kunststof leidingen waren daar taboe ivm die aarding.
En de zon gaat in het oosten onder.
>Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
>waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
>je aarde niet meer.
Want water zelf geleidt helemaal niet...?
Baffo.
--
XT"Blair"600-2KF (quite Tony)15/42
XT350-55V "Whompa" 19/52
Fouten gemaakt in t verleden geven garantie's voor de toekomst
>DR-Big schreef:
>
>>Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
>>waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
>>je aarde niet meer.
>
>Want water zelf geleidt helemaal niet...?
Ik denk niet goed genoeg.
--
Grtz MagnaBagger
BROOOOOOOOOOOOOOOOOAA
http://www.trialen.nl/
>DR-Big schreef:
>
>>Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
>>waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
>>je aarde niet meer.
>
>Want water zelf geleidt helemaal niet...?
>
Als je het zo stelt, nee water geleid niet....
Ergens staat er een bel lucht in de leidingen die als veer dienst doet,
die moet je dus verwijderen...
Hoe, tja zoek eerst die bel eens...
--
O Wie niet rijden wil,
* 0 Moet maar
o* ROESTEN !?!
*
\\W// Bonzo de Brommert
@-@ XT 500 binnenkort met geel plaatje ;-)
--oO0---(_)---0Oo----------------------------------------------
*FOUT* !
Dat houd in dat als er ergens een apparaat de mist in gaat je
waterleiding onder spanning komt te staan !
De waterleiding moet zelf geaard zijn, juist om te voorkomen, dat je een
lele van de waterleiding kunt krijgen als de ketel kortsluiting krijgt
ofzo...
Nah, in de meeste gevallen komt het al tyleen binnen, en dan zit er een
behoorlijke capaciteit in, is zoet water hè?
> (-: > Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
> (-: > waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
> (-: > je aarde niet meer.
> (-: >
> (-: >
> (-:
> (-: Goeie!
>
>
> *FOUT* !
>
> Dat houd in dat als er ergens een apparaat de mist in gaat je
> waterleiding onder spanning komt te staan !
>
> De waterleiding moet zelf geaard zijn, juist om te voorkomen, dat je een
> lele van de waterleiding kunt krijgen als de ketel kortsluiting krijgt
> ofzo...
Dat staat er toch?
--
Matthijs
900rr / xt600
Tierelier, al dat gezwier geeft veel plezier....
-> (-: Bij mij thuis "slaat" de waterleiding als ik de kraan open/dicht zet. Ook
-> (-: als de wasmachine water vraagt, geeft de waterleiding een flinke klap. Nu
-> (-: verkopen de bouwmarkten waterslagdempers. Daarmee kan ik natuurlijk wel wat
-> (-: verhelpen. Maar m.i. is dat niet de oplosssing. Er zijn nl. ook huizen die
-> (-: dat probleem niet hebben. Wat veroorzaakt nu dit "slaan" en hoe kan ik het
-> (-: verhelpen. (dus de oorzaak aanpakken en niet de gevolgen bestrijden met een
-> (-: waterslagdemper)
->
->
-> Ergens staat er een bel lucht in de leidingen die als veer dienst doet,
-> die moet je dus verwijderen...
->
-> Hoe, tja zoek eerst die bel eens...
De stroomsnelheid van het water is zo snel dat je die er wel
uitkrijgt.
--
Roland
Nee, jij zegt dat de waterleiding als aarde werkt, en dat *mag* dus niet
volgens de Nen1010
D G 'B' b <Suf...@xt50000.demon.nl> schreef in artikel
<b8qpsi$f2t$3...@pythagoras.r1>...
Maar euh Bonzo.
Hoofdstuk 54 (542.2.5) van de NEN 1010 zegt: Metalen waterleidingnetten
mogen als aardelectrode zijn gebruikt mits daarvoor schriftelijk
toestemming is verkregen van de beheerder van het waterleidingnet en
vaststaat dat de beheerder van de electrische installatie tijdig worden
gewaarschuwd wanneer het waterleidingnet door wijziging niet langer als
aardelectrode geschikt zal zijn.
Even mierenneuken noemt men dat.
Maar het klopt je waterleiding of CV buis gebruiken als "aarde" is
verboden.
Theoretisch kan het dus wel, alleen ik denk niet dat er 1 instantie is die
het goedkeurd.
Makkelijk he als je de NEN bij de hand hebt.
Groet,
Olav
> (-: > (-: > Houd je er wel rekening mee dat nog wel eens wat geaard wordt op de
> (-: > (-: > waterleiding. Als er dan ineens een stuk kunsstof tussen zit, tja dan werkt
> (-: > (-: > je aarde niet meer.
> (-: > (-: >
> (-: > (-: >
> (-: > (-:
> (-: > (-: Goeie!
> (-: >
> (-: >
> (-: > *FOUT* !
> (-: >
> (-: > Dat houd in dat als er ergens een apparaat de mist in gaat je
> (-: > waterleiding onder spanning komt te staan !
> (-: >
> (-: > De waterleiding moet zelf geaard zijn, juist om te voorkomen, dat je een
> (-: > lele van de waterleiding kunt krijgen als de ketel kortsluiting krijgt
> (-: > ofzo...
> (-:
> (-:
> (-: Dat staat er toch?
>
>
> Nee, jij zegt dat de waterleiding als aarde werkt, en dat *mag* dus niet
> volgens de Nen1010
Niet!
Ik zei alleen maar dat het een goeie was, dat je daar inderdaad rekening
mee moest houden....
>Want water zelf geleidt helemaal niet...?
>
Klopt.
--
Suzuki DR350s (MoDRfokker)
Suzuki DR350se (GetAlife)
BMW F650GS (Platypus)
Suzuki GSX1100ES (Zuipschuit is nu echt te koop)
Remember http://www.luiemotorfiets.net/index.php
19 april De Egte Lengendedagentoer.
> Wat veroorzaakt nu dit "slaan" en hoe kan ik het
>(-: verhelpen. (dus de oorzaak aanpakken en niet de gevolgen bestrijden met een
>(-: waterslagdemper)
>
>
>Ergens staat er een bel lucht in de leidingen die als veer dienst doet,
>die moet je dus verwijderen...
>
Ik houd het er op dat de druk wat aan de hoge kant is en de
betreffende afsluitertjes wat erg snel dicht gaan.
Een kraantje wat openstaat geeft een straal water, die straal water
moet door je hele leidingsysteem van tig meter. Die hoeveelheid water
(ettelijke liters) heeft overal dezelfde snelheid en dat ga jij in 1x
stilzetten.
Dat wil niet zo erg en aan het eind van de leiding veroorzaakt die
plons water een drukstoot die erg hoog op kan kopen.
Door die drukgolf wil de leiding dikker en recht worden en dat kan
niet en dat geeft een klap.
Dus gewoon zorgen dat het afsluitertje niet ineens dicht kan klappen
of een soort expansievaatje aan het eind van de leiding die de
drukstoot op kan vangen en het is over.
Ja klinkt een stuk aannemelijker als wat die loodgieter mij heeft
wijsgemaakt, want die bel zzou als expansievat werken dus juist een klap
voorkomen.
Niet is een groot woord, afhankelijk van de hoeveelheid mineralen
die erin zitten (zouten bijvoorbeeld) kan water wel degelijk geleiden.
Gedestilleerd water of demi water kan je inderdaad als isolator
gebruiken. In feite heb ik om dat te bewijzen wel een gloeilamp
op 220volt ondergedompelt in een emmer water laten branden;-))
In een stukje buis van 10 meter zit al bijna 2 liter water. Als je
een kraan opendraait gaat dat al goaw door een lengte van 15 a 20
meter heen. dat is dus een massa water van 3 tot 4 liter = 3 tot 4
kg. Om dat abrupt te stoppen (water is immers niet samendrukbaar)
krijgt de leiding nogal wat te verwerken. Juist zo'n expansievat
levert als 'veerdemper' de oplossing. Het vastzetten van de leiding
verhelpt wellicht het slaan wat je hoort, maar heft niet de
vrijkomende krachten op.
Vaak zie je bij moderne keramische kranen net als bij wasmachines dit
effect. De korte 'sluitertijd'zorgt hier dan voor. Bij een ouderwetse
draaikraan heb je dat u nooit ;-)
--
Hans,
CBR1100
GSX550
>Niet is een groot woord, afhankelijk van de hoeveelheid mineralen
>die erin zitten (zouten bijvoorbeeld) kan water wel degelijk geleiden.
>
Komt er bij jou zout water uit de kraan ?