Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hellup, me stuur gaat vreemd !!!

128 views
Skip to first unread message

Rubberen Robbie

unread,
Apr 14, 2001, 7:08:16 AM4/14/01
to
Hallo luitjes !!

Ik hoop dat iemand een tipje kan geven.

Het volgende is er aan de hand.
Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
en weer en wordt steeds heviger.

Is dit ook het fenomeen "tankslapper" ?

Zit het probleem dan in het uitbalanceren van het wiel, of heeft dat
iets met de stijfheid of afstelling van de vorkpoten te maken ?

Ik heb nog wel garantie bij de dealer maar als het iets simpels is,
doe ik dat natuurlijk zelf.

Anyone any idea ???

Groetjes,
Rob Dijkhuizen

This is the Borg of FZS 600, resistance is futile,
you will be overtaken...

Mijn ploffie: XT 500 ('77) Pekelfiets
Fzs 600S Mooiweer fiets

J-P

unread,
Apr 14, 2001, 7:52:32 AM4/14/01
to
Poehee, Rubberen Robbie..., da`s nogal wat maar ik wil er nog ff dit over
kwijt:
:-)Ik hoop dat iemand een tipje kan geven.
:-)
:-)Het volgende is er aan de hand.
:-) Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
:-)snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
:-)slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
:-)en weer en wordt steeds heviger.
:-)
:-)Is dit ook het fenomeen "tankslapper" ?
:-)
:-)Zit het probleem dan in het uitbalanceren van het wiel, of heeft dat
:-)iets met de stijfheid of afstelling van de vorkpoten te maken ?
:-)
:-)Ik heb nog wel garantie bij de dealer maar als het iets simpels is,
:-)doe ik dat natuurlijk zelf.
:-)
:-)Anyone any idea ???
:-)

Balhoofdlagers? Een versleten voorband kan ook niet best zijn... BIj de
Pan merk ik aan die "head shake" dat de voorband begint te verslijten...

--

J-P
Honda ST1100 `91 J-Pan


ICQ: 42663552

"Job satisfaction is directly proportional to your distance from the Home
Office." - Nelson DeMille

Arjan

unread,
Apr 14, 2001, 7:52:21 AM4/14/01
to
Rubberen Robbie <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
3ad8288...@news.hetnet.nl...

> Hallo luitjes !!
>
> Ik hoop dat iemand een tipje kan geven.
>
> Het volgende is er aan de hand.
> Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
> snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
> slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
> en weer en wordt steeds heviger.
>
> Is dit ook het fenomeen "tankslapper" ?
>
> Zit het probleem dan in het uitbalanceren van het wiel, of heeft dat
> iets met de stijfheid of afstelling van de vorkpoten te maken ?
>
> Ik heb nog wel garantie bij de dealer maar als het iets simpels is,
> doe ik dat natuurlijk zelf.
>
> Anyone any idea ???
>
iets simpels.
banden spanning

--
Arjan.

GSF 600

'Als de goudvis me maar niet verlinkt'.

Bonzo

unread,
Apr 14, 2001, 8:04:13 AM4/14/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven Rubberen Robbie ?
| Nou ik denk er het mijne van...


(-: Anyone any idea ???


Het stuur beethouden ?
--
Varen in een bootje,
Rijden in een Bus?

nee dat is het niet,
Dus...

dragstar

unread,
Apr 14, 2001, 8:15:51 AM4/14/01
to

Arjan heeft geschreven in bericht <9b9duk$bav$1...@nereid.worldonline.nl>...


Vering afstellen ?

Hoogachtend,

Broos,

Niets zo onvoorspelbaar als een medeweggebruiker...............


Asterix

unread,
Apr 14, 2001, 9:28:40 AM4/14/01
to
bij de Honda Varadero treedt dit op tussen (ik dacht 40 & 60 km/h) indien er
een topkoffer is op gemonteerd
Heeft daarmee te maken
Heb je misschien ook een topkoffer?


J-P

unread,
Apr 14, 2001, 9:38:28 AM4/14/01
to
Poehee, Asterix..., da`s nogal wat maar ik wil er nog ff dit over kwijt:
:-)
:-)bij de Honda Varadero treedt dit op tussen (ik dacht 40 & 60 km/h) indien er
:-)een topkoffer is op gemonteerd

Ja, dat heb ik bij de Pan ook bij 180 als de topkoffer erop zit...
Schandalig gewoon! En bij de Varadero is het al bij 40/60??? Nou, dus
geen Pan-kloon, die varadero ;)

TAFKA-FZSsemans

unread,
Apr 14, 2001, 11:39:14 AM4/14/01
to

"Rubberen Robbie" <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3ad8288...@news.hetnet.nl...

> Hallo luitjes !!
>
> Ik hoop dat iemand een tipje kan geven.

Bandenspanning? Balhoofdlagers lijkt er op maar daar is ie niet oud genoeg
voor toch?
--
Peter says:
4 cylinders rule!
Zeker als ze onder 4 motoren hangen.


Asterix

unread,
Apr 14, 2001, 12:53:44 PM4/14/01
to

> Ja, dat heb ik bij de Pan ook bij 180 als de topkoffer erop zit...
> Schandalig gewoon! En bij de Varadero is het al bij 40/60??? Nou, dus
> geen Pan-kloon, die varadero ;)


tussen 40 / 60, lager en hoger is er geen probleem, heeft te maken met de
turbulentiewinden achter de rijder


Bart

unread,
Apr 14, 2001, 3:42:52 PM4/14/01
to
Heeft met de gewichtsverdeling te maken. Je hebt het op je fiets ook, als je
een zware tas op je bagagedrager zet, gaat je stuur ook slingeren.
Je kunt het gewicht het beste zo laag mogelijk (zij koffers) plaatsen.

"Asterix" <caravia...@hotmail.com> wrote in message
news:cgYB6.38121$ii5.4...@afrodite.telenet-ops.be...

TAFKA-FZSsemans

unread,
Apr 14, 2001, 4:00:31 PM4/14/01
to

"Bart" <bart....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:9ba9c3$ehg$1...@news1.xs4all.nl...

> Heeft met de gewichtsverdeling te maken. Je hebt het op je fiets ook, als
je
> een zware tas op je bagagedrager zet, gaat je stuur ook slingeren.
> Je kunt het gewicht het beste zo laag mogelijk (zij koffers) plaatsen.

<agent>
dus dat geslinger komt van die krat bier achterop
<lallend>
Ja dat zei Bart

:-0

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:33:05 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 13:52:21 +0200, schreef:


>> Zit het probleem dan in het uitbalanceren van het wiel, of heeft dat
>> iets met de stijfheid of afstelling van de vorkpoten te maken ?

>iets simpels.
> banden spanning

Nee ,helaas. Heb ik al gecontroleerd. Voorband zit op 2,2 bar.
Motor is nog geen jaar oud.
Instelling v/d vorkpoten heb ik niet veranderd sinds ik hem heb
gekocht.

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:38:16 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 14:15:51 +0200, schreef:

>
>>>
>>> Het volgende is er aan de hand.
>>> Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
>>> snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
>>> slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
>>> en weer en wordt steeds heviger.

>Vering afstellen ?


Zie ook vorig bericht aan Arjan.
De vering heb ik totaal niet gewijzigd.

Ik moet wel zeggen dat ik nu een givi kofferrekje heb gemonteerd, en
zeker als je een topkoffer hebt krijgt ie zwabberneigingen.
De monteur van Motoport waar ik gisteren even geweest ben wou het
probleem ook al afschuiven op het kofferrek.

Alleen zonder kofferrek doet het het probleem zich ook voor.
Het standaar kuipruitje heb ik weliswaar vervangen voor een verhoogd
MDA ruitje maar dat maakt ook niets uit. In de originele staat zoals
hij v/d dealer komt heeft hij dat probleem ook.
Ik denk echt niet dat het heeft te maken met versleten lagers van het
balhoofd. Lijkt me sterk voor een fazer van 7 maanden oud !!!!

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:45:36 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 13:28:40 GMT, schreef:

Ja, die heb ik wel. En ik dacht aanvankelijk ook dat het daardoor
kwam, of misschien alleen door het kofferrek.
Maar zelf denk ik dat het door het niet goed uitgebalanceerde vorwiel
komt.
Zie ook mijn reply aan Bonzo

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:44:18 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 14:04:13 +0200, schreef:

>
>
>| Ja doei, moet ik dat geloven Rubberen Robbie ?
>| Nou ik denk er het mijne van...
>
>
>(-: Anyone any idea ???
>
>
>Het stuur beethouden ?

Ja, dat begrijp ik ook wel. Maar ik bedoel: Dat is toch niet goed ?
Hij hoort normaal rechtuit te sporen bij elke snelheid. Bij de Fazer
(model 600 van '98) van mijn broer gaat dit wel goed.
Dus vind ik het een beetje klote, om het maar zo uit te drukken, dat
bij mij dit niet helemaal lekker is.
Okee, ik moet toegeven dat het geen wereldprobleem is. Normaal zit je
wel met je beide pootjes aan het stuur, maar het zit me toch niet zo
lekker.
Misschien ben ik wel een kniesoor.
Als ik na 7 maanden dit al tegenkom, wat gebeurt dan over een jaar ??
Ik ben bang dat het steeds erger gaat worden.
Ik zelf denk dat het voorwiel gewoon niet goed is uitgebalanceerd.
In een auto begint het stuur toch ook te trillen bij een bepaalde
snelheid als een van de wielen niet goed uitgebalancerd zijn ?

Bij de eerstvolgende service-beurt zal ik dat toch na laten kijken.
Uitbalanceren is toch iets wat ik zelf niet kan !!

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:47:34 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 16:53:44 GMT, schreef:


>tussen 40 / 60, lager en hoger is er geen probleem, heeft te maken met de
>turbulentiewinden achter de rijder

Hmmm, ik zal toch het kofferrekje en het verhoogde MDA ruitje er eens
af halen en er de originele spullen weer opzetten.
Eens kijken of dat wat uitmaakt.
En nou maar hopen dat het met 2e paasdag niet zo koud is, dan kan ik
dat mooi eens uitproberen.

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:51:39 AM4/15/01
to
Op Sat, 14 Apr 2001 17:39:14 +0200, schreef:

>
>Bandenspanning? Balhoofdlagers lijkt er op maar daar is ie niet oud genoeg
>voor toch?
>--
>Peter says:
>4 cylinders rule!
>Zeker als ze onder 4 motoren hangen.


O ja. Ik had vergeten die 4 kratten bier eraf te halen ;-)))))
(Geintje hoor.....)
Nee, nou effe serieus......

Bandenspanning is oke (2,2 bar voor).
En bij een motor van 7 maanden oud lijkt het me toch zeer
onwaarschijnlijk dat de balhoofdslagers zijn versleten.
Aangezien ik (helaas) geen dagelijks woon-werk rijder ben , maar meer
gelegenheidsrijder en nog maar 5000 km op de teller heb staan, mag dat
voor een motor van die leftijd toch niet voorkomen.

Nou ja ik moet die monteurs toch ook aan het werk houden, nietwaar ??

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 5:56:03 AM4/15/01
to
>(-:Bandenspanning? Balhoofdlagers lijkt er op maar daar is ie niet oud genoeg
>(-:voor toch?
>
>
>Moeten ook iedere drie maanden gechecked worden, maar dat gebeurt meestal
>maar 1 keer in het leven van de fiets, nml. na vervanging...


Kun je wel stellen ja...
Toen ik gisteren even bij Motoport Almere aan kwam "wippen", om mijn
enigszins bevroren vingertjes te warmen aan een bakkie "pleur" uit
zo'n automaat wat toch niet te zuipen is, constateerde een behulpzame
monteur dat er wel wat meer lucht in het voorbandje mocht.
Er zat nu nog maar 1,7 bar in.

Je rijdt maar, en je rijdt maar, terwijl je vaak te lui en laks ben om
die bandenspanning te controleren.
Okee. slechte gewoonte....proberen we af te leren vanaf nu......

TAFKA-FZSsemans

unread,
Apr 15, 2001, 6:54:08 AM4/15/01
to

"Rubberen Robbie" <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3ad96adc...@news.hetnet.nl...

> Op Sat, 14 Apr 2001 14:15:51 +0200, schreef:
>
> >
> >>>
> >>> Het volgende is er aan de hand.
> >>> Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
> >>> snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
> >>> slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
> >>> en weer en wordt steeds heviger.
>
> >Vering afstellen ?
>
>
> Zie ook vorig bericht aan Arjan.
> De vering heb ik totaal niet gewijzigd.
>
> Ik moet wel zeggen dat ik nu een givi kofferrekje heb gemonteerd, en
> zeker als je een topkoffer hebt krijgt ie zwabberneigingen.
> De monteur van Motoport waar ik gisteren even geweest ben wou het
> probleem ook al afschuiven op het kofferrek.
>
> Alleen zonder kofferrek doet het het probleem zich ook voor.
> Het standaar kuipruitje heb ik weliswaar vervangen voor een verhoogd
> MDA ruitje maar dat maakt ook niets uit. In de originele staat zoals
> hij v/d dealer komt heeft hij dat probleem ook.
> Ik denk echt niet dat het heeft te maken met versleten lagers van het
> balhoofd. Lijkt me sterk voor een fazer van 7 maanden oud !!!!

laat dan allicht even kijken of ze niet een beetje te los staan afgesteld en
de loodjes van het balanceren nog op je velg zitten.

TAFKA-FZSsemans

unread,
Apr 15, 2001, 6:59:22 AM4/15/01
to

"Rubberen Robbie" <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3ad96e61...@news.hetnet.nl...

> Op Sat, 14 Apr 2001 17:39:14 +0200, schreef:
>
> >
> >Bandenspanning? Balhoofdlagers lijkt er op maar daar is ie niet oud
genoeg
> >voor toch?
> >--
> >Peter says:
> >4 cylinders rule!
> >Zeker als ze onder 4 motoren hangen.
>
>
> O ja. Ik had vergeten die 4 kratten bier eraf te halen ;-)))))
> (Geintje hoor.....)
> Nee, nou effe serieus......
>
> Bandenspanning is oke (2,2 bar voor).
> En bij een motor van 7 maanden oud lijkt het me toch zeer
> onwaarschijnlijk dat de balhoofdslagers zijn versleten.
> Aangezien ik (helaas) geen dagelijks woon-werk rijder ben , maar meer
> gelegenheidsrijder en nog maar 5000 km op de teller heb staan, mag dat
> voor een motor van die leftijd toch niet voorkomen.
>
> Nou ja ik moet die monteurs toch ook aan het werk houden, nietwaar ??

Ik heb dat in het begin ook eens gehad maar sinds er teon andere veren in
zijn gekomen (hyperpro) en de achterveer is veranderdert is het nooooooit
meer voor gekomen. De voorvork is van huis uit nl nogal "comfy" dus slap in
gesteld. voorspanning omhoog! Dus nieuwe veren erin, poten 5 a 7 mm laten
zakken in de kroonplaat en het gewicht staat wat meer op voor. Gaat jou een
hoop plezier opleveren qua sturen en bochtvastheid (ook weer een term die in
geen enkel natuurkunde boek voorkomt!).

TAFKA-FZSsemans

unread,
Apr 15, 2001, 6:55:38 AM4/15/01
to

"Rubberen Robbie" <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3ad96f44...@news.hetnet.nl...

> >(-:Bandenspanning? Balhoofdlagers lijkt er op maar daar is ie niet oud
genoeg
> >(-:voor toch?
> >
> >
> >Moeten ook iedere drie maanden gechecked worden, maar dat gebeurt meestal
> >maar 1 keer in het leven van de fiets, nml. na vervanging...
>
>
> Kun je wel stellen ja...
> Toen ik gisteren even bij Motoport Almere aan kwam "wippen", om mijn
> enigszins bevroren vingertjes te warmen aan een bakkie "pleur" uit
> zo'n automaat wat toch niet te zuipen is, constateerde een behulpzame
> monteur dat er wel wat meer lucht in het voorbandje mocht.
> Er zat nu nog maar 1,7 bar in.
>

en is het nu over? met 2.25 precies!

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:52:33 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Ik denk echt niet dat het heeft te maken met versleten lagers van het
(-:balhoofd. Lijkt me sterk voor een fazer van 7 maanden oud !!!!


Het kan je allemaal wel sterk lijken, maar wil je nou het probleem
opgelost hebben of eigenwijs zijn ?

--
Koud en nat,
Warm en nat

Heerlijk
Bad.

© Bonzo

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:51:21 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Instelling v/d vorkpoten heb ik niet veranderd sinds ik hem heb
(-:gekocht.


En dan staan ze automagisch goed?
Hoeveel peuters draaien er niet aan die leuke knopjes in de winkel...

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:56:04 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Ik ben bang dat het steeds erger gaat worden.
(-:Ik zelf denk dat het voorwiel gewoon niet goed is uitgebalanceerd.


Waarom laat je dat dan niet gewoon opnieuw uitbalanceren, kost je een
tientje, of als jee een motorzaak hebt niks...

Maar waarom niet ook het balhoofd checken, en wat je zeker niet mag
vergeten is de achterband te controleren, die kan het probleem net zo goed
veroorzaken, als ie maar een beetje scheef staat of niet op druk is, of
als je ketting veel te slap of te strak staat kan een behoorlijke invloed
hebben...

En je balhoofd kan ook gewoon teveel speling hebben...

Maar wat voor een dealer ga je nou heen dat die je niet helpt meedenken
???

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:56:35 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Uitbalanceren is toch iets wat ik zelf niet kan !!


Echt wel, is supersimpel...

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:59:16 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Hmmm, ik zal toch het kofferrekje en het verhoogde MDA ruitje er eens
(-:af halen en er de originele spullen weer opzetten.
(-:Eens kijken of dat wat uitmaakt.

Huh?

En net beweerde je nog dat dat niet uitmaakte ???

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 7:59:47 AM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:En bij een motor van 7 maanden oud lijkt het me toch zeer
(-:onwaarschijnlijk dat de balhoofdslagers zijn versleten.

Waarom eigenlijk ???

Erik Hoorn

unread,
Apr 15, 2001, 8:51:39 AM4/15/01
to

"Rubberen Robbie" <r.dijk...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3ad8288...@news.hetnet.nl...
> Hallo luitjes !!
>
> Ik hoop dat iemand een tipje kan geven.
>
> Het volgende is er aan de hand.
> Als ik ongeveer 80 rijd met de handen los van het stuur, en de
> snelheid zakt terug tot ongeveer 65 km begint het stuur enorm uit te
> slaan. Het lijkt wel of het begint te "oscilleren". Het klappert heen
> en weer en wordt steeds heviger.
>
> Is dit ook het fenomeen "tankslapper" ?
>
> Zit het probleem dan in het uitbalanceren van het wiel, of heeft dat
> iets met de stijfheid of afstelling van de vorkpoten te maken ?
>
> Ik heb nog wel garantie bij de dealer maar als het iets simpels is,
> doe ik dat natuurlijk zelf.
>
Sommige frames resoneren gewoon. Ik had begrepen dat dit bijv bij een
diversion ook het geval is. M'n oude GS750 had het ook.
Mogelijke remedie: gewichten op stuureinden plaatsen.
Of: handen aan het stuur houden, en je er niet druk over maken.

Erik Hoorn


Kees

unread,
Apr 15, 2001, 10:12:15 AM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 09:44:18 GMT trok r.dijk...@hetnet.nl (Rubberen
Robbie) zijn mond weer eens open:

>Bij de eerstvolgende service-beurt zal ik dat toch na laten kijken.
>Uitbalanceren is toch iets wat ik zelf niet kan !!
>

En laat dan toch ook maar even de afstelling van je balhoofdlagers
nakijken.

--
Mijn puin :

Suzuki GSX1100ES (BROAAAAAAPschuit)
Suzuki DR400s (DRonken DRoppie)

Breaking out ..... I hope ....

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 10:51:50 AM4/15/01
to

. Goh Erik Hoorn bedoelde je dat nou echt

. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Mogelijke remedie: gewichten op stuureinden plaatsen.
(-:Of: handen aan het stuur houden, en je er niet druk over maken.


En vooral die handjes losjes aan het stuur houden, want de meeste ellende
komt uit de zogeheten Rider Input hoek...

ChrisS

unread,
Apr 15, 2001, 11:03:23 AM4/15/01
to
On Sun, 15 Apr 2001 15:51:50 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
(in message <MPG.1543d3f3...@192.168.1.1>):

> En vooral die handjes losjes aan het stuur houden, want de meeste ellende
> komt uit de zogeheten Rider Input hoek...

Wasda nu, de Rider Input hoek?????

ChrisS
--
Suzuki GS 500 E Jahres 1997

Sylvia

unread,
Apr 15, 2001, 11:32:55 AM4/15/01
to

. Goh ChrisS bedoelde je dat nou echt

. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:> En vooral die handjes losjes aan het stuur houden, want de meeste ellende
(-:> komt uit de zogeheten Rider Input hoek...
(-:
(-:Wasda nu, de Rider Input hoek?????

de meeste ellende komt van de kant van de Rider Input, oftewel, alles wat
de motorrijder al dan niet bewust aan impulsen doorgeeft aan de motor:
stuur krampachtig vasthouden, leunen, bewust insturen, allemaal rider
input.

Eén van de redenen dat je als het stormt je best moet doen om zo
ontspannen mogelijk, als een soort ledenpop op de motor te zitten, is ook
om ongewenste rider input te voorkomen: als je niet helemaal losjes zit,
betekent een windvlaag dat niet alleen je hoofd of je bovenlichaam
beweegt, maar ook je armen en je benen die er niet los genoeg aan vast
zitten, zodat je motor een duw krijgt van de wind via je ledematen.

Van schrik je gas dichtdoen, of je voorrem pakken, is ook rider input.

--
Sylvia

website:
http://www.sylviastuurman.nl

ritjes rijden faq:
http://www.sylviastuurman.nl/luiemotorfiets/groepsrijden/

copyright op deze posting
ligt bij Sylvia

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 1:29:33 PM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 12:55:38 +0200, schreef:

>> Toen ik gisteren even bij Motoport Almere aan kwam "wippen", om mijn
>> enigszins bevroren vingertjes te warmen aan een bakkie "pleur" uit
>> zo'n automaat wat toch niet te zuipen is, constateerde een behulpzame
>> monteur dat er wel wat meer lucht in het voorbandje mocht.
>> Er zat nu nog maar 1,7 bar in.
>>
>
>en is het nu over? met 2.25 precies!

<Zucht...> Nee, helaas niet.
Toch binnenkort maar een afspraak maken met de dealert !!!!

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 1:28:10 PM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 13:59:16 +0200, schreef:

>Huh?
>
>En net beweerde je nog dat dat niet uitmaakte ???
>--

Nee. ik bedoelde eigenlijk met "dat het geen wereldprobleem is" dat
het probleem geen hoge prioriteit heeft. Ik hoef het niet gelijk
morgen in orde te laten maken, alleen vind ik het zelf wel fijn als
een dezer dagen in orde komt.

En op jouw eerdere vraag terug te komen: Nee hoor ik wil niet
eigenwijs zijn, alleen vind ik het niet echt normaal als dit soort
dingen al na zo'n korte tijd kan ontstaan.

Toen ik gisteren bij Motoport aan kwam zeilen heb ik ook niet van te
voren een afspraak gemaakt. ik ging er eigenlijk alleen maar heen om
het even te vragen.
Maar ik zal alle zaken die jullie allemaal hebben genoemd toch laten
nakijken.

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 1:31:00 PM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 14:01:48 +0200, schreef:

>(-:Er zat nu nog maar 1,7 bar in.
>(-:
>(-:Je rijdt maar, en je rijdt maar, terwijl je vaak te lui en laks ben om
>(-:die bandenspanning te controleren.
>(-:Okee. slechte gewoonte....proberen we af te leren vanaf nu......
>
>
>En je achterband dan lui varken ?

Haha, ik ben ook weer niet altijd lui hoor ;-))
Maaruuh, achterbandje is goed...

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 1:33:32 PM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 13:59:47 +0200, schreef:

>
>. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
>. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?
>
>
>(-:En bij een motor van 7 maanden oud lijkt het me toch zeer
>(-:onwaarschijnlijk dat de balhoofdslagers zijn versleten.
>
>Waarom eigenlijk ???

Waarom ??
Een motor die nog net geen 5k km heeft gedraaid ??
Vind jij dat normaal dan ?
Nou als dat zo is moet ik die fazer maar inruilen....

Rubberen Robbie

unread,
Apr 15, 2001, 1:38:09 PM4/15/01
to
Op Sun, 15 Apr 2001 14:51:39 +0200, schreef:

><Knip>verhaal over zwabberen van het stuur


>Sommige frames resoneren gewoon. Ik had begrepen dat dit bijv bij een
>diversion ook het geval is. M'n oude GS750 had het ook.
>Mogelijke remedie: gewichten op stuureinden plaatsen.
>Of: handen aan het stuur houden, en je er niet druk over maken.

Tsja, ik ga natuurlijk ook vergelijkingen maken met andere FZS
600'jes.
Maar dat is volgens mij ook niet helemaal juist.
Je zou verwachten dat het identieke frames zijn. Maar dat zal wel niet
zo zijn.
Als de dealer er niet uitkomt of dat het te veel moeite gaat kosten,
dan zal ik er verder niet moeilijk over doen.
Gwoon hands on the steering wheel en gaan met die banaan.......

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 2:59:21 PM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:>en is het nu over? met 2.25 precies!
(-:<Zucht...> Nee, helaas niet.
(-:Toch binnenkort maar een afspraak maken met de dealert !!!!


Heb je je achterband al gecontroleerd ?
En is Erwin al lang gevolvood ?

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 15, 2001, 3:19:57 PM4/15/01
to

. Goh Rubberen Robbie bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:>(-:En bij een motor van 7 maanden oud lijkt het me toch zeer
(-:>(-:onwaarschijnlijk dat de balhoofdslagers zijn versleten.
(-:>
(-:>Waarom eigenlijk ???
(-: Waarom ??
(-:Een motor die nog net geen 5k km heeft gedraaid ??
(-:Vind jij dat normaal dan ?
(-:Nou als dat zo is moet ik die fazer maar inruilen....


Het komt nogal eens voor dat een monteur een foutje maakt, en als jij nu
al 5000 km met een loszittend balhoofd rondrijt is het aan gort, of in
ieder geval flink aangeslagen...

Alles wat nieuw is *kan* kapot zijn...

Azrifel

unread,
Apr 16, 2001, 6:23:54 AM4/16/01
to
Rubberen Robbie wrote in nl.motorfiets:

>Je rijdt maar, en je rijdt maar, terwijl je vaak te lui en laks ben om
>die bandenspanning te controleren.
>Okee. slechte gewoonte....proberen we af te leren vanaf nu......

Voetpompie met metertje kopen, kun je ook de bandenspanning continu
aanpassen aan de weerscondities als je dat nodig vind. :-)


--
ŠAzrifel, bedwinger van de zeven zeeën
Yamaha FZS600S Fazer http://www.azrifel.com

ChrisS

unread,
Apr 16, 2001, 6:56:35 AM4/16/01
to
On Sun, 15 Apr 2001 16:32:55 +0100, Sylvia wrote
(in message <MPG.1543dd74d...@192.168.1.1>):

> de meeste ellende komt van de kant van de Rider Input, oftewel, alles wat
> de motorrijder al dan niet bewust aan impulsen doorgeeft aan de motor:
> stuur krampachtig vasthouden, leunen, bewust insturen, allemaal rider
> input.
>

> EČn van de redenen dat je als het stormt je best moet doen om zo

> ontspannen mogelijk, als een soort ledenpop op de motor te zitten, is ook
> om ongewenste rider input te voorkomen: als je niet helemaal losjes zit,
> betekent een windvlaag dat niet alleen je hoofd of je bovenlichaam
> beweegt, maar ook je armen en je benen die er niet los genoeg aan vast
> zitten, zodat je motor een duw krijgt van de wind via je ledematen.
>
> Van schrik je gas dichtdoen, of je voorrem pakken, is ook rider input.

Ach zooo, ik kan het me levendig voorstellen... vooral de prachtige
beschrijving van die ledenpop is nu in mijn geheugen gegrift. ;)

Het klapperen van het stuur zoals Robbie ondervindt kan ik wel niet direct
aan Riders Input koppelen, in die zin dat hij beschreef dat hij reeds de
handen losjes aan het stuur hield. Of doelt Bonzo op iets anders? Ik dacht
eerder aan de bandenspanning, de loodjes van de velgen, enz.

ChrisS

unread,
Apr 16, 2001, 7:51:56 PM4/16/01
to
On Mon, 16 Apr 2001 13:29:34 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
(in message <MPG.15450417a...@192.168.1.1>):

> Bij robbie is het gewoon een technisch probleem, maar bij heel veel mensen
> is het de mens die de onrust in de motor duwt, vaak door een veel te
> krampachtig beethouden van het stuur, vraag maar eens aan motorrijders of
> ze wel eens kramp in hun handen hebben, is echt verbazend hoeveel daar
> last van hebben ;-)

Ja, is waar. Soms heb ik tijdens het rijden last van een weinig pijn in de
rechterpols omdat bij het meer gasgeven (en die snelheid aanhouden) de pols
teveel gedraaid is en niet meer zo ontspannen ligt. Dan laat ik de gashendel
wat los (met even een vervelend snelheidsverlies), de hand terug om de hendel
leggen maar wat verder/dieper dan de eerste keer en terug opendraaien tot de
gewenste snelheid, dan is het weer lekker met een ontspannen pols. Ik weet
niet of dat de goede manier is eigenlijk, maar ik zie niet direct hoe ik dat
anders zou kunnen oplossen...

ChrisS

unread,
Apr 17, 2001, 6:57:10 AM4/17/01
to
On Tue, 17 Apr 2001 10:13:14 +0100, Erik van Mourik wrote
(in message <uu1odtgkou1phc9uc...@4ax.com>):

> Tip: Misschien zijn jouw handvatten te dun (of juist te dik) voor jouw
> handen. Dat kan een hoop verschil maken.

Ik denk niet dat het dat is, eerlijk gezegd, ze lijken me gepast. Immers, ook
al zijn ze te dun of te dik, het positieverschil van de gashendel tussen
pakweg 30 km/h en 120 km/h is steeds groot.

> Ik heb zelf het idee dat ik altijd wel mijn hand een beetje anders om
> het handvat kan leggen zonder het te hoeven loslaten. Nooit echt
> precies opgelet hoe ik dat doe, maar waarschijnlijk houd ik het gas
> dan vast met pink en ringvinger tegen de handpalm, zodat ik duim en
> wijsvinger een stukje kan verplaatsen.

Ja, daar moet ik eens meer op letten dan, kwestie van geen slechte gewoonte
in het begin te kweken en het dan zoals jij onbewust beginnen te doen. Geen
idee waarom ik dat niet vanzelf doe eigenlijk...

ChrisS

unread,
Apr 17, 2001, 4:04:13 PM4/17/01
to
On Tue, 17 Apr 2001 19:08:08 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
(in message <MPG.1546a4f6...@192.168.1.1>):

> Je hoeft dat gas ook helemaal niet zo krampachtig beet te houden, gewoon
> je hand een beetje van het gas "afrollen"en dan met je duim afsteunen
> zodat het niet terug loopt, heb je ook lekker een beetje gestrektere
> vingers, en je stuur wat losser waardoor die motor veel stabiler loopt...

Ah zo doet men dat...
Wel is het zo dat ik op snelweg toch de neiging heb het handvat harder vast
te houden. Die keer in de pikkedonker met diepe plassen, groeven in de baan,
het gevoel dat de motor ging wegglijden en het opstuivende water van de
vrachtwagens, binnensijpelend water aan binnenkant (!) van Arai vizier...
amai, dan heb ik mijn stuur toch goed vastgehouden, op bepaalde momenten
dacht ik "hier ga ik op mijn bek". Maar het is goed afgelopen.

Overigens, merci hee... voor de tip
(wij zeggen nogal eens het Franse 'merci' hier, ik hoop dat het je niet
stoort)

Erik van Mourik

unread,
Apr 17, 2001, 6:38:18 PM4/17/01
to
Ik keek in m'n spiegel en zag een politie-motor met daarop
ChrisS <sc...@onebox.com>.
Op het bordje achter de kuipruit stond in felrode letters:

>Wel is het zo dat ik op snelweg toch de neiging heb het handvat harder vast
>te houden. Die keer in de pikkedonker met diepe plassen, groeven in de baan,
>het gevoel dat de motor ging wegglijden en het opstuivende water van de
>vrachtwagens, binnensijpelend water aan binnenkant (!) van Arai vizier...
>amai, dan heb ik mijn stuur toch goed vastgehouden, op bepaalde momenten
>dacht ik "hier ga ik op mijn bek". Maar het is goed afgelopen.

Dit klinkt alsof je probeert op de fiets-manier te sturen: door je
stuur te draaien. Dat is vaak niet de handigste methode.

Meestal stuurt het veel soepeler als je lichtjes één stuurhelft van je
af duwt. Vaak gebeurt dat niet eens bewust: denk maar eens aan de
slalom-oefening. Daar beweeg je soepel tov. de motor, en die maakt
bijna vanzelf een serie bochtjes. Amerikanen gebruiken hiervoor de
term 'counter-steering', in het Nederlands is er voorzover ik weet
geen eigen term voor.

Met die techniek kun je de motor veel makkelijker laten 'kantelen', en
dat is een handige techniek om bijv. een windvlaag op te vangen.
Probeer het eerst maar eens rustig uit onder gunstige omstandigheden,
en als je er eenmaal een beetje vertrouwen in hebt dan zul je zien dat
je ook bij slecht weer een stuk ontspannener op de motor zit.

Erik
--
Mijn favoriete motor is een 446 cc 2.17 cylinder 3.0 takt

Anton

unread,
Apr 17, 2001, 6:49:25 PM4/17/01
to
Wat zei ChrisS ook al weer?

>On Tue, 17 Apr 2001 19:08:08 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
>(in message <MPG.1546a4f6...@192.168.1.1>):
>
>> Je hoeft dat gas ook helemaal niet zo krampachtig beet te houden, gewoon
>> je hand een beetje van het gas "afrollen"en dan met je duim afsteunen
>> zodat het niet terug loopt, heb je ook lekker een beetje gestrektere
>> vingers, en je stuur wat losser waardoor die motor veel stabiler loopt...
>
>Ah zo doet men dat...
>Wel is het zo dat ik op snelweg toch de neiging heb het handvat harder vast
>te houden. Die keer in de pikkedonker met diepe plassen, groeven in de baan,
>het gevoel dat de motor ging wegglijden en het opstuivende water van de
>vrachtwagens, binnensijpelend water aan binnenkant (!) van Arai vizier...
>amai, dan heb ik mijn stuur toch goed vastgehouden, op bepaalde momenten
>dacht ik "hier ga ik op mijn bek". Maar het is goed afgelopen.

:-)
In het algemeen is het zo, dat ook juist in moeilijke situaties de
motor het beter op kan lossen als je er niet verkrampt maar gewoon
lekker losjes op zit. Is handig om in je achterhoofd te houden, maar
het is ook helemaal normaal dat je dat nog niet direct vanzelf kunt.
Rustig in je achterhoofd laten zitten, zo nu en dan zul je merken dat
je er profijt van begint te krijgen, maar ook lekker losjes rijden kun
je niet van de ene dag op de andere. Het komt vanzelf met de
kilometers, als je er maar voor openstaat.

>Overigens, merci hee... voor de tip
>(wij zeggen nogal eens het Franse 'merci' hier, ik hoop dat het je niet
>stoort)

Gestoord zijn we toch al ;-)

--
. _________
. [=========]
. ] AnToN [ (: trial rules :)
. [=========]
.
."Okay, so Hydrogen was relevant..." -- Hindenborg
.
.
.Handige sleuteladressen:
. http://www.loeiboei.demon.nl/faq/

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 17, 2001, 6:40:04 PM4/17/01
to

. Goh ChrisS bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:dan heb ik mijn stuur toch goed vastgehouden, op bepaalde momenten
(-:dacht ik "hier ga ik op mijn bek". Maar het is goed afgelopen.


Het grappige is dat het stuur anders een beetje wiebelt maar de motor
gewoon netjes rechtdoor loopt, terwijl je nu duizend doden sterft...

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 1:51:37 AM4/18/01
to

. Goh Erik van Mourik bedoelde je dat nou echt

. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Met die techniek kun je de motor veel makkelijker laten 'kantelen', en
(-:dat is een handige techniek om bijv. een windvlaag op te vangen.

Sturen doe je met countersteering, helemaal mee eens, maar ik heb echt in
mijn hele leven nog niet hoeven te countersteeren om windvlagen op te
vangen, en ik heb nogal wat stormen meegemaakt op de motor.

Gewoon *echt* ontspannen op de motor zitten, handen losjes aan het stuur,
niet sturen en het been rochting wind naar buiten steken en laten wapperen
is echt ruim voldoende!

Erik van Mourik

unread,
Apr 18, 2001, 8:04:10 AM4/18/01
to
Ik keek in m'n spiegel en zag een politie-motor met daarop
Sylvia <Syl...@xt5000.nl>.

Op het bordje achter de kuipruit stond in felrode letters:

>. Goh Erik van Mourik bedoelde je dat nou echt


>. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?
>
>(-:Met die techniek kun je de motor veel makkelijker laten 'kantelen', en
>(-:dat is een handige techniek om bijv. een windvlaag op te vangen.
>
>Sturen doe je met countersteering, helemaal mee eens, maar ik heb echt in
>mijn hele leven nog niet hoeven te countersteeren om windvlagen op te
>vangen, en ik heb nogal wat stormen meegemaakt op de motor.

Vreemd, ik gebruik dan juist heel bewust counter-steering om de motor
alvast iets naar de wind toe te laten hellen. Dan kan ik sneller
reageren op windvlagen.

Als de motor rechtop staat terwijl 'ie een plotselinge vlaag te
verduren krijgt dan duurt het even voor je de juiste hellingshoek
bereikt hebt om de motor tegen de wind in te laten hangen. Anders
gezegd: De motor maakt een zwieper.

>Gewoon *echt* ontspannen op de motor zitten, handen losjes aan het stuur,
>niet sturen en het been rochting wind naar buiten steken en laten wapperen
>is echt ruim voldoende!

Ik zit ook echt ontspannen te genieten van een goeie storm, als het
echt hard waait kun je heerlijk 'leunen' op een mooie stevige zijwind.
Kwa gevoel (schuinhangen) lijkt het wel een een beetje op windsurfen,
maar het kost vrijwel geen kracht.

ben

unread,
Apr 18, 2001, 9:25:59 AM4/18/01
to
Erik van Mourik wrote:

> Vreemd, ik gebruik dan juist heel bewust counter-steering om de motor
> alvast iets naar de wind toe te laten hellen. Dan kan ik sneller
> reageren op windvlagen.

Hehe, ik zie 't al voor me: Drijfnatte motorrijder klimt uit sloot.
"Waar kom jij vandaan?" "Ik ging alvast tegen een windvlaag inhangen,
maar hij kwam niet!"

:)

Ben

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 11:05:40 AM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
Bonzo ฉฒบบน is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>Je hoeft dat gas ook helemaal niet zo krampachtig beet te houden, gewoon
>je hand een beetje van het gas "afrollen"en dan met je duim afsteunen
>zodat het niet terug loopt, heb je ook lekker een beetje gestrektere
>vingers, en je stuur wat losser waardoor die motor veel stabiler loopt...

En geen koude vingers.
--

Met vriendelijke groet,

Thomas

www.xt250.com

Tank bij TanGo met 17 cent per liter korting...
www.tango.nl

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 11:37:34 AM4/18/01
to

. Goh Erik van Mourik bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Als de motor rechtop staat terwijl 'ie een plotselinge vlaag te
(-:verduren krijgt dan duurt het even voor je de juiste hellingshoek
(-:bereikt hebt om de motor tegen de wind in te laten hangen. Anders
(-:gezegd: De motor maakt een zwieper.

Zal wel door die enorme kuip van jou komen ;-)

Zowel op de VX als op de GS is het altijd voldoende geweest om super
losjes op de motor te zitten in de storm, en dat been te laten wapperen.
De motor kantelt zich namelijk vanzelf om, op de één of andere
onnaspeurbare manier, veel sneller dan je dat zelf zou kunnen doen...

Erik van Mourik

unread,
Apr 18, 2001, 12:45:14 PM4/18/01
to
Ik keek in m'n spiegel en zag een politie-motor met daarop
Sylvia <Syl...@xt5000.nl>.
Op het bordje achter de kuipruit stond in felrode letters:

>


>. Goh Erik van Mourik bedoelde je dat nou echt
>. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?
>
>
>(-:Als de motor rechtop staat terwijl 'ie een plotselinge vlaag te
>(-:verduren krijgt dan duurt het even voor je de juiste hellingshoek
>(-:bereikt hebt om de motor tegen de wind in te laten hangen. Anders
>(-:gezegd: De motor maakt een zwieper.
>
>Zal wel door die enorme kuip van jou komen ;-)

Valt op zich wel mee. De K vangt flink wat wind, maar dat geeft
nauwelijks reakties op het stuur. Dus zolang ik zorg dat de motor een
klein beetje schuinhangt tegen de wind dan wordt m'n koers nauwelijks
verstoord door een windvlaag.

De CB vang veel minder wind maar geeft op één of andere manier wel
fikse reakties op het stuur. Daarmee ben ik wel eens bijna een dijk
afgewaaid...

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 1:25:13 PM4/18/01
to
On Tue, 17 Apr 2001 23:49:25 +0100, Anton wrote
(in message <3adcc6ee...@news.demon.nl>):

> In het algemeen is het zo, dat ook juist in moeilijke situaties de
> motor het beter op kan lossen als je er niet verkrampt maar gewoon
> lekker losjes op zit. Is handig om in je achterhoofd te houden, maar
> het is ook helemaal normaal dat je dat nog niet direct vanzelf kunt.
> Rustig in je achterhoofd laten zitten, zo nu en dan zul je merken dat
> je er profijt van begint te krijgen, maar ook lekker losjes rijden kun
> je niet van de ene dag op de andere. Het komt vanzelf met de
> kilometers, als je er maar voor openstaat.

Ok, houd ik in mijn achterhoofd!



> Gestoord zijn we toch al ;-)

:)

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 1:22:56 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 6:53:19 +0100, Bonzo ©²ŗŗ¹ wrote
(in message <MPG.15474a3a5...@192.168.1.1>):

> Precies, bouw eerst dat zelfvertrouwen op, zodat je er op leert vertrouwen
> dat die motor het eigenlijk ook prima zonder jou kan (ja dat geloof je
> niet hĖ?)

tjah, hoe moet ik me dat voorstellen???
een motor die het zonder bestuurder kan...
Je bedoelt het eerder psychologisch wellicht omwille van een ontspannen
houding...

> want geforceerd ontspannen rijden werkt ook weer niet...

nee, tuurlijk niet. Ik wou gewoon maar zeggen dat in de vermelde
omstandigheden bijwijlen de schrik me om het hart sloeg en ik daarom wat
harder het stuur vasthield. Maar dat doe ik beter niet dus, zo hoor ik nu van
jullie.

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 1:34:34 PM4/18/01
to
On Tue, 17 Apr 2001 23:40:04 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
(in message <MPG.1546e16da...@192.168.1.1>):

> Het grappige is dat het stuur anders een beetje wiebelt maar de motor
> gewoon netjes rechtdoor loopt, terwijl je nu duizend doden sterft...

Is dat echt zo? Lijkt me eng... Maar dat is dan wellicht het paradoxale waar
je op doelt.
Ik heb de neiging om dat direct te controleren.
Immers ik reed soms plots in een bandenspoor vol water (een groef ter breedte
van een vrachtwagenband dus in het wegdek, wat zijn onze snelwegen slecht
verdomme), hop motor erin en voelen dat het te glibberig wordt... brr.. vond
ik niet leuk. En de autosnelwegverlichting was kilometerslang uit! Vandaar
dat ik soms niet goed zag en de rukwinden speelden ook mee. Maar omdat ik
niet meer ontspannen zat (handen verkleumden op den duur door de lederen
handschoenen die het water maar bleven opzuigen, water in vizier waardoor ik
ambetant werd) kan ik dat onbewust wellicht in de hand hebben gewerkt.
En met die gele koplampen, ze ogen misschien wel mooi maar ik vind ze geen
klote waard -> zou je mij een goed merk met goede straling kunnen aanraden,
Bonzo? Ik heb ooit gelezen dat Philips speciale lampen voor motors heeft
gemaakt, maar of die de moeite waard zijn?
Tjah, de vuurdoop was een waterdoop! ;)

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 1:42:11 PM4/18/01
to
On Tue, 17 Apr 2001 23:38:18 +0100, Erik van Mourik wrote
(in message <sugpdtoimnvkg5jhe...@4ax.com>):

> Dit klinkt alsof je probeert op de fiets-manier te sturen: door je
> stuur te draaien. Dat is vaak niet de handigste methode.

Ach zo, inderdaad ik doe dat veel.
(Verdomme, waarom hebben ze me dat allemaal niet geleerd op de rijschool,
daar word ik zo nijdig van.)

> Meestal stuurt het veel soepeler als je lichtjes één stuurhelft van je
> af duwt. Vaak gebeurt dat niet eens bewust: denk maar eens aan de
> slalom-oefening. Daar beweeg je soepel tov. de motor, en die maakt
> bijna vanzelf een serie bochtjes. Amerikanen gebruiken hiervoor de
> term 'counter-steering', in het Nederlands is er voorzover ik weet
> geen eigen term voor.

Ja, soms doe ik dat onbewust...
Maar in die groeven vol water op de autoweg had ik niet veel zin om zo te
doen met die glibberige achterband in het achterhoofd (en het gevoel ook!).

> Met die techniek kun je de motor veel makkelijker laten 'kantelen', en
> dat is een handige techniek om bijv. een windvlaag op te vangen.
> Probeer het eerst maar eens rustig uit onder gunstige omstandigheden,
> en als je er eenmaal een beetje vertrouwen in hebt dan zul je zien dat
> je ook bij slecht weer een stuk ontspannener op de motor zit.

Zal ik eens doen, onder 'gunstige omstandigheden'.
Dank voor de tip ;)
Wat Sylvia zegt is dan weer een wat 'andere' methode, ik zal het moeten
oefenen allebei...

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 1:42:55 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 6:49:15 +0100, Bonzo ฉฒบบน wrote
(in message <MPG.15474945b...@192.168.1.1>):

> Hmmm...
>
> Straks ligt ie op zijn bek...
> Laat die windvlaag maar effe aan een ontspannen lichaam rukken inplaats
> van tegen te gaan sturen (countersteeren)

;)

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 18, 2001, 1:45:08 PM4/18/01
to

. Goh Erik van Mourik bedoelde je dat nou echt
. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?


(-:Vreemd, ik gebruik dan juist heel bewust counter-steering om de motor
(-:alvast iets naar de wind toe te laten hellen. Dan kan ik sneller
(-:reageren op windvlagen.


Je ziet de windvlagen ?

J-P

unread,
Apr 18, 2001, 2:16:36 PM4/18/01
to
Poehee, Bonzo ฉฒบบน..., da`s nogal wat maar ik wil er nog ff dit over
kwijt:
:-)(-:Als de motor rechtop staat terwijl 'ie een plotselinge vlaag te
:-)(-:verduren krijgt dan duurt het even voor je de juiste hellingshoek
:-)(-:bereikt hebt om de motor tegen de wind in te laten hangen. Anders
:-)(-:gezegd: De motor maakt een zwieper.
:-)
:-)
:-)Ja en nu maak jij een zwieper...
:-)Dan lijkt het natuurlijk wel alsof je heel stoer tegen de wind aan het
:-)vechten bent, maar als je het gewoon afwacht en ontspannen opvangt heb je
:-)ook geen zwieper...
:-)

Euh, als berijder van een motor met een meer dan volle stroomlijn kan ik
je zeggen dat er bij bovengemiddelde snelheden in storm echt meer nodig
is dan relaxed het stuur beethouden, je komt daar de moerdijkbrug bij
windkracht 9 met een snelheid van 110 km/u niet mee over. Wat Erik zegt
over countersteering in dat soort situaties klopt echt, je hangt al
schuin tegen de wind in en met de Pan moet je dan echt tegensturen wil je
een rechte lijn houden (afhankelijk van waar de wind komt), vooral als
het ruk en trekwinden zijn moet je echt werken om het zaakie in het spoor
te houden of je vliegt de vangrail in, ziedaar een nadeel van een motor
met een meer dan volle stroomlijn....

--

J-P
Honda ST1100 `91 J-Pan


ICQ: 42663552

"Job satisfaction is directly proportional to your distance from the Home
Office." - Nelson DeMille

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 2:48:28 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>Wel is het zo dat ik op snelweg toch de neiging heb het handvat harder vast
>te houden. Die keer in de pikkedonker met diepe plassen, groeven in de baan,
>het gevoel dat de motor ging wegglijden en het opstuivende water van de
>vrachtwagens, binnensijpelend water aan binnenkant (!) van Arai vizier...
>amai, dan heb ik mijn stuur toch goed vastgehouden, op bepaalde momenten
>dacht ik "hier ga ik op mijn bek". Maar het is goed afgelopen.

Zo ben ik in Flevoland op een K100RS eens een keer naar de
vluchtstrook gewaaid.. van de tegenliggerbaan.

Ik kneep mijn stuur kanonhard vast en ziedaar het resultaat.

Als je last hebt van trucks moet je meer gas geven, dan ben je er
sneller voobij.

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 2:48:27 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
Erik van Mourik is sitting next to me, and murmels over a
Tonic-and-Gin:


[knip countersteeren]

>Met die techniek kun je de motor veel makkelijker laten 'kantelen', en
>dat is een handige techniek om bijv. een windvlaag op te vangen.
>Probeer het eerst maar eens rustig uit onder gunstige omstandigheden,
>en als je er eenmaal een beetje vertrouwen in hebt dan zul je zien dat
>je ook bij slecht weer een stuk ontspannener op de motor zit.

Bij een windvlaag moet je juist niet sturen, helemaal niet zelfs, ook
niet counter.

Laat maar waaien en houdt je stuur losjes beet.

Als je gaat countersteeren bij een windvlaag stuur je de motor in één
keer extra plat en daarna door het kanaal in of op je platte bek.

Probeer dat maar eens rustig uit onder gunstige omstandigheden...

Kees

unread,
Apr 18, 2001, 3:05:46 PM4/18/01
to
Op Wed, 18 Apr 2001 18:45:14 +0200 trok Erik van Mourik
<drie...@luiemotorfiets.nl> zijn mond weer eens open:

>De CB vang veel minder wind maar geeft op één of andere manier wel
>fikse reakties op het stuur. Daarmee ben ik wel eens bijna een dijk
>afgewaaid...
>

En ik maar denken dat je het met die DT expres deed, maar die is nog
veel lichter natuurlijk :-).

--
Mijn puin :

Suzuki GSX1100ES (BROAAAAAAPschuit)
Suzuki DR400s (DRonken DRoppie)

Breaking out ..... I hope ....

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 3:28:49 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 19:48:28 +0100, Thomas wrote
(in message <kLDdOrg+cIgjeM...@4ax.com>):

> Zo ben ik in Flevoland op een K100RS eens een keer naar de
> vluchtstrook gewaaid.. van de tegenliggerbaan.

sh*t zeg, gelukkig geen tegenligger op dat moment!

> Ik kneep mijn stuur kanonhard vast en ziedaar het resultaat.

Aha
Dat heb je wellicht geen 2 keer gedaan dan, na zo'n akelig voorval...



> Als je last hebt van trucks moet je meer gas geven, dan ben je er
> sneller voobij.

Euuh, ZIJ reden me voorbij, ik reed op rechtervak omdat ik geen steek zag en
omdat de wagens op het middenvak vrij snel reden (ca. 130-140 km/h schat ik)
en dus bleef ik wijselijk rechts, aan ca. 90 km/h. De vrachtwagens reden me
dus voorbij aan ca. 100 km/h, met al dat nat gestuif als gevolg.
Maar eens de regen wat voorbij en kilometers ver de autoweglichten aan waren,
reed ik de vrachtwagens trug mooi voorbij.

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 3:41:47 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>> Zo ben ik in Flevoland op een K100RS eens een keer naar de


>> vluchtstrook gewaaid.. van de tegenliggerbaan.
>
>sh*t zeg, gelukkig geen tegenligger op dat moment!

Nou, eigelijk dus wel.

Maar daar ging ik ruimschoots VOOR langs.

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 3:42:52 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>


>Euuh, ZIJ reden me voorbij, ik reed op rechtervak omdat ik geen steek zag

Als je geen bril hebt, kun je in dat geval vaak beter je vizier open
zetten.

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 4:01:39 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 20:42:52 +0100, Thomas wrote
(in message <K+7dOnCJkUmBcj...@4ax.com>):

> Als je geen bril hebt, kun je in dat geval vaak beter je vizier open
> zetten.

Jah... gelijk heb je.. maar

Ik bril wel -> ik zit ernstig te denken aan contactlenzen
En het was ongelooflijk koud erbij...
we zijn april, stel je voor..

Remco Blaakmeer

unread,
Apr 18, 2001, 3:50:01 PM4/18/01
to
Op Wed, 18 Apr 2001 16:45:14 GMT schreef Erik van Mourik <drie...@luiemotorfiets.nl>
in <01hrdtg61ui791cnn...@4ax.com>:

>
> De CB vang veel minder wind maar geeft op één of andere manier wel
> fikse reakties op het stuur. Daarmee ben ik wel eens bijna een dijk
> afgewaaid...

Dat had je me ook wel eerst mogen vertellen, voordat ik met harde
westenwind de Moerdijkbrug over ging met dat ding... ;-)

Remco
--
Suzuki VX800

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 3:59:59 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 20:41:47 +0100, Thomas wrote
(in message <6u3dOr=QJLZ+y3Jwl...@4ax.com>):

> Nou, eigelijk dus wel.
>
> Maar daar ging ik ruimschoots VOOR langs.

Ej, ... was wel toch ff schrikken wellicht! ;(

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 4:27:44 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

> ik zit ernstig te denken aan contactlenzen

En dat is dus niet fijn tijdens het rijden.

Thomas

unread,
Apr 18, 2001, 4:27:20 PM4/18/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>> Maar daar ging ik ruimschoots VOOR langs.


>
>Ej, ... was wel toch ff schrikken wellicht! ;(

Pff.. adrenaline is goed voor je hart.

Anton

unread,
Apr 18, 2001, 5:34:41 PM4/18/01
to
Wat zei ChrisS ook al weer?

>On Wed, 18 Apr 2001 6:53:19 +0100, Bonzo ©²ŗŗ¹ wrote
>(in message <MPG.15474a3a5...@192.168.1.1>):
>
>> Precies, bouw eerst dat zelfvertrouwen op, zodat je er op leert vertrouwen
>> dat die motor het eigenlijk ook prima zonder jou kan (ja dat geloof je
>> niet hĖ?)
>
>tjah, hoe moet ik me dat voorstellen???
>een motor die het zonder bestuurder kan...
>Je bedoelt het eerder psychologisch wellicht omwille van een ontspannen
>houding...

Het is niet zo dat die motor het helemaal zonder input kan, maar als
je zelf ergens van schrikt of gespannen op de motor zit, geef je input
aan die motor waar die motor niks mee kan, dan kun je maar beter ff
geen input geven, dan lost ie het zelf wel op. Zoiets ongeveer.

>> want geforceerd ontspannen rijden werkt ook weer niet...
>
>nee, tuurlijk niet. Ik wou gewoon maar zeggen dat in de vermelde
>omstandigheden bijwijlen de schrik me om het hart sloeg en ik daarom wat
>harder het stuur vasthield. Maar dat doe ik beter niet dus, zo hoor ik nu van
>jullie.

Beter niet, maar beter stevig vasthouden dan helemaal niet meer hoor
;-) Het is niet zozeer vreselijk fout wat je doet, maar het werkt
gewoon beter om het anders te doen. Komt wel, maak je er niet al te
druk om en ga 'losjes' rijden ook niet forceren. Hou de gedachte
gewoon in je achterhoofd, dan komt het vanzelf op den duur.

--
. _________
. [=========]
. ] AnToN [ (: trial rules :)
. [=========]
.
."Okay, so Hydrogen was relevant..." -- Hindenborg
.
.
.Handige sleuteladressen:
. http://www.loeiboei.demon.nl/faq/

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 5:42:20 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 22:08:51 +0100, Kees wrote
(in message <vd0sdtosa182m4ahl...@4ax.com>):

> Daar zijn de ervaringen heel verschillend mee.
> Voor mij: Nooit meer. Je kunt nooit meer met je vizier open rijden
> zonder stofjes onder je lenzen te krijgen en dan wil je echt heel snel
> de zijkant van de weg opzoeken, dat beloof ik je.
> Nog afgezien van het feit dat het erg lastig is om die dingen een
> beetje vochtig en zwemmend te houden in de frisse lucht.

Moet ik eens uittesten dan... dank voor uw ervaring!
Misschien is het wat afhankelijk van de soort contactlenzen?
Maar brilglazen die aanslaan (ondanks de voorzorgen met afwasmiddel!) is ook
niet leuk en gevaarlijk.

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 5:48:24 PM4/18/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven J-P ?
| Nou ik denk er het mijne van...


(-: Euh, als berijder van een motor met een meer dan volle stroomlijn kan ik
(-: je zeggen dat er bij bovengemiddelde snelheden in storm echt meer nodig
(-: is dan relaxed het stuur beethouden, je komt daar de moerdijkbrug bij
(-: windkracht 9 met een snelheid van 110 km/u niet mee over. Wat Erik zegt
(-: over countersteering in dat soort situaties klopt echt, je hangt al
(-: schuin tegen de wind in en met de Pan moet je dan echt tegensturen wil je
(-: een rechte lijn houden

Dat snap ik dus echt niet!

Je hangt inderdaad al snel schuin tegen de wind in (dat doet je motor namelijk
*zelf*), maar juist *daardoor* blijf je rechtuit rijden, Anders zou je met de wind
meebewegen namelijk.

En wat betreft die stroomlijn, die is nou juist bedoeld om *minder* last van de wind
te hebben (windtunnel testen zijn er niet om zoveel mogelijk last van de wind te
hebben...): de GS is één van de motoren met de minst gunstige stroomlijn...

--
Sylvia

http://www.sylviastuurman.nl mijn pagina's

http://www.luiemotorfiets.nl pagina's van de nieuwsgroep

Mantra, GS, XT, daar doe ik het wel mee

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 5:48:23 PM4/18/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven ChrisS ?


| Nou ik denk er het mijne van...


(-: > Precies, bouw eerst dat zelfvertrouwen op, zodat je er op leert vertrouwen
(-: > dat die motor het eigenlijk ook prima zonder jou kan (ja dat geloof je
(-: > niet hĖ?)
(-:
(-: tjah, hoe moet ik me dat voorstellen???
(-: een motor die het zonder bestuurder kan...
(-: Je bedoelt het eerder psychologisch wellicht omwille van een ontspannen
(-: houding...

Je ziet het wel eens bij de GP's: motor crasht, motorrijder valt er af, motor komt
weer overeind en rijdt nog vrolijk verder ;-)

De motor heeft een beetje gas nodig, en een idee van welke kant hij op moet, voor de
rest doet hij alles zelf.

Leren motorrijden is niks anders dan leren je motor niet in de weg te zitten.
En je moet al helemaal niet gaan denken dat die motor *jou* nodig heeft om overeind
te blijven natuurlijk. Je moet gewoon proberen hem steeds minder in de weg te zitten,
tot hij eindelijk tot ijn recht komt.

(en nee, daar is niks psychologisch aan, dat is gewoon simpelweg zoalsaa het is)

motormuis

unread,
Apr 18, 2001, 5:52:48 PM4/18/01
to
Hé Thomas wat lees ik nu dan in jouw bericht??
Daar wil ik wel ff dit van zeggen:

> Zo ben ik in Flevoland op een K100RS eens een keer naar de
> vluchtstrook gewaaid.. van de tegenliggerbaan.

Tja zelfs als het windstil is, waait het hier nog ;)

--
motormuis
Marc
GerTRude 1000 1989

"Waar in 2000 GerTRude noodgedwongen stilstond,
heeft 2001 vooralsnog als morgenstond goud in de mond."

J-P

unread,
Apr 18, 2001, 5:53:05 PM4/18/01
to
Poehee, Sylvia..., da`s nogal wat maar ik wil er nog ff dit over kwijt:
:-)
:-)Dat snap ik dus echt niet!

Geeft nix ;)

:-)
:-)Je hangt inderdaad al snel schuin tegen de wind in (dat doet je motor namelijk
:-)*zelf*), maar juist *daardoor* blijf je rechtuit rijden, Anders zou je met de wind
:-)meebewegen namelijk.

Ja, dat klopt, en bij een constante wind gaat dat verhaal helemaal op,
bij rukwinden dus niet want dan moet je echt middels countersteering
corrigeren, tenminste met de Pan en naar nu blijkt ook met de K... Ik kan
me herinneren dat het met die Vigor zo erg niet was, daar had ik
inderdaad gewoon lekker relaxed het stuurtje in de hand en die motor hing
wel schuin maar bleef gewoon op z`n plek, je moet rekenen dat de Pan
vanaf de zijkant gezien gewoon 1 massieve bonk plaatwerk is en dat werkt
als een zeil... en dus gaat ie zeilen als je niet tegenstuurt.
Ik moet wel zeggen dat ik vaak harder rijdt dan eigenlijk verantwoord
is bij storm...

:-)
:-)En wat betreft die stroomlijn, die is nou juist bedoeld om *minder* last van de wind
:-)te hebben (windtunnel testen zijn er niet om zoveel mogelijk last van de wind te
:-)hebben...): de GS is één van de motoren met de minst gunstige stroomlijn...
:-)

Ja, wat die stroomlijn betreft, minder last gaat inderdaad op als je
kopwind hebt maar niet als je zijdelingse rukwinden hebt. Ik kwam over de
moerdijkbrug vanachter een vrachten vol in de wind en ik schoot op een
halve meter na de linkervangrail in, ik had mazzel dat ik snel m`n stuur
goed beethad anders, ja, dan had ik het nog niet geweten...

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 5:31:14 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 21:27:20 +0100, Thomas wrote
(in message <nPjdOqDd427ZLZ...@4ax.com>):

> Pff.. adrenaline is goed voor je hart.

:)
Jij liever dan ik, maar ik ben dan ook newbie...

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 6:10:59 PM4/18/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven J-P ?
| Nou ik denk er het mijne van...


(-: :-)Je hangt inderdaad al snel schuin tegen de wind in (dat doet je motor namelijk
(-: :-)*zelf*), maar juist *daardoor* blijf je rechtuit rijden, Anders zou je met de wind
(-: :-)meebewegen namelijk.
(-:
(-: Ja, dat klopt, en bij een constante wind gaat dat verhaal helemaal op,
(-: bij rukwinden dus niet want dan moet je echt middels countersteering
(-: corrigeren,

Neehee, daar heb ik het nou juist over. Dat doet de motor veel en veel sneller en
nauwkeuriger dan jij kunt, als je maar ontspannen zit.

Of zou het iets speciaals ingebouwds zijn van VXen en GSsen en Mantra's?
Zou Honda dat foefje niet eens kennen?

J-P

unread,
Apr 18, 2001, 6:08:50 PM4/18/01
to
Poehee, Sylvia..., da`s nogal wat maar ik wil er nog ff dit over kwijt:
:-)
:-)(-: :-)Je hangt inderdaad al snel schuin tegen de wind in (dat doet je motor namelijk
:-)(-: :-)*zelf*), maar juist *daardoor* blijf je rechtuit rijden, Anders zou je met de wind
:-)(-: :-)meebewegen namelijk.
:-)(-:
:-)(-: Ja, dat klopt, en bij een constante wind gaat dat verhaal helemaal op,
:-)(-: bij rukwinden dus niet want dan moet je echt middels countersteering
:-)(-: corrigeren,
:-)
:-)Neehee, daar heb ik het nou juist over. Dat doet de motor veel en veel sneller en
:-)nauwkeuriger dan jij kunt, als je maar ontspannen zit.

Geloof me, ik doe nix teveel als ik motor rijd als het niet nodig is, ik
doe het alleen omdat het gewoon niet anders kan... maar nogmaals,
misschien moet ik gewoon zachter rijden...

:-)
:-)Of zou het iets speciaals ingebouwds zijn van VXen en GSsen en Mantra's?
:-)Zou Honda dat foefje niet eens kennen?
:-)

Ik geloof niet dat het een Honda iets is, ik geloof dat het een vette
toermotor met dito plaatwerk iets is... de CB heeft het nl. ook niet, die
gaat ook gewoon rustig rechtdoor...

Sylvia

unread,
Apr 18, 2001, 5:48:25 PM4/18/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven Thomas ?


| Nou ik denk er het mijne van...


(-: Bij een windvlaag moet je juist niet sturen, helemaal niet zelfs, ook
(-: niet counter.
(-:
(-: Laat maar waaien en houdt je stuur losjes beet.
(-:
(-: Als je gaat countersteeren bij een windvlaag stuur je de motor in één
(-: keer extra plat en daarna door het kanaal in of op je platte bek.
(-:
(-: Probeer dat maar eens rustig uit onder gunstige omstandigheden...

Exactemento ;-)

Mensen die gaan tegensturen in dat soort omstandigheden *denken* dat het nodig is.

Maar je motor kan alles beter dan jijzelf, vooral overeind blijven. Zolang jij het
gas er maar op houdt...

ChrisS

unread,
Apr 18, 2001, 6:43:02 PM4/18/01
to
On Wed, 18 Apr 2001 22:48:23 +0100, Sylvia wrote
(in message <MPG.154826416...@130.161.73.14>):

> Je ziet het wel eens bij de GP's: motor crasht, motorrijder valt er af,
> motor komt weer overeind en rijdt nog vrolijk verder ;-)

Verdikke, wat voor onzichtbaar wezen zou daar mee aan de haal gaan? ;)

> De motor heeft een beetje gas nodig, en een idee van welke kant hij op moet,
> voor de rest doet hij alles zelf.

Doet me inderdaad denken aan de lessen over 'krachten' (fysica?) van heeeel
lang geleden...

> Leren motorrijden is niks anders dan leren je motor niet in de weg te zitten.
> En je moet al helemaal niet gaan denken dat die motor *jou* nodig heeft om
> overeind te blijven natuurlijk. Je moet gewoon proberen hem steeds minder in
de weg
> te zitten, tot hij eindelijk tot ijn recht komt.
>
> (en nee, daar is niks psychologisch aan, dat is gewoon simpelweg zoalsaa het
> is)

Mjah, het begint langzamaan tot me door te dringen... dank voor jouw en
Bonzo's fijne bijdragen!
Denken jullie er soms nooit aan mensen te leren rijden, als freelance bv?
Lijkt me voor jullie geknipt!

De Vervangbarman

unread,
Apr 18, 2001, 7:31:56 PM4/18/01
to
Zweef! Erik van Mourik hier heeft genoeg gehad, want er komt toch een
wartaal uit!!

> Valt op zich wel mee. De K vangt flink wat wind, maar dat geeft
> nauwelijks reakties op het stuur. Dus zolang ik zorg dat de motor een
> klein beetje schuinhangt tegen de wind dan wordt m'n koers nauwelijks
> verstoord door een windvlaag.
>
> De CB vang veel minder wind maar geeft op щщn of andere manier wel


> fikse reakties op het stuur. Daarmee ben ik wel eens bijna een dijk
> afgewaaid...

Hmmm, misschien een goed bruikbare smoes voor die GSXRRR maat van
TAFKAFZSsemans!

--
ИЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИЄКА`АКЄ

Pleeboer Timmer

++SuperKoeЎ - BMW R100GS ++Stampertje - Yamaha XS650++

## Kolibri - Suzuki GSX400E ## BlubberEendje - Suzuki SP370 ##
## Buffel - Honda CX650E ## (Marleens Fietsjes)

Timmers Pleeadvies:
Vanaf 01-01-2002 is mijn schoteltje
ook geschikt voor uw Eurokwartjes!
ИЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИЄКА`АКЄ

De Vervangbarman

unread,
Apr 18, 2001, 7:31:58 PM4/18/01
to
Zweef! ChrisS hier heeft genoeg gehad, want er komt toch een wartaal
uit!!

> > Als je geen bril hebt, kun je in dat geval vaak beter je vizier open


> > zetten.
>
> Jah... gelijk heb je.. maar
> Ik bril wel -> ik zit ernstig te denken aan contactlenzen
> En het was ongelooflijk koud erbij...
> we zijn april, stel je voor..

Duikbril?

--
¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¤º°`°º¤

Pleeboer Timmer

++SuperKoe® - BMW R100GS ++Stampertje - Yamaha XS650++

## Kolibri - Suzuki GSX400E ## BlubberEendje - Suzuki SP370 ##
## Buffel - Honda CX650E ## (Marleens Fietsjes)

Timmers Pleeadvies:
Vanaf 01-01-2002 is mijn schoteltje
ook geschikt voor uw Eurokwartjes!

¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¤º°`°º¤

Baffo

unread,
Apr 19, 2001, 3:18:23 AM4/19/01
to
Op Wed, 18 Apr 2001 22:43:02 GMT, ChrisS <sc...@onebox.com> schreef:

>Denken jullie er soms nooit aan mensen te leren rijden, als freelance bv?
>Lijkt me voor jullie geknipt!

Het overklaarbare, ga iets doen waar je goed in bent en dat dan 40 uur
per week tot t je strot uitkomt en je t nooit meer van je hele leven
wilt doen...

Goeie tip

Baffo.

Kees

unread,
Apr 19, 2001, 4:03:59 AM4/19/01
to
Op Thu, 19 Apr 2001 01:31:58 +0200 trok De Vervangbarman
<plee...@HAALDITWEGzonnet.nl> zijn mond weer eens open:

>Duikbril?
>
Maar dan alleen MET snorkel :-).

--
Mijn puin :

Suzuki GSX1100ES (BROAAAAAAPschuit)
Suzuki DR400s (DRonken DRoppie)

Ik heb last van onthoudingsverschijtselen ...

Kees

unread,
Apr 19, 2001, 4:02:51 AM4/19/01
to
Op Wed, 18 Apr 2001 21:42:20 GMT trok ChrisS <sc...@onebox.com> zijn
mond weer eens open:

>Misschien is het wat afhankelijk van de soort contactlenzen?
Enigszins wel. Zachte was nog een beetje te doen, zuurstofdoorlatende
was helemaal naadje.


>Maar brilglazen die aanslaan (ondanks de voorzorgen met afwasmiddel!) is ook
>niet leuk en gevaarlijk.

Klopt, maar alstie niet al te sterk is kun je em makkelijker afzetten,
door die mist en zeikregen is het beeld toch al niet best :-).

Sylvia

unread,
Apr 19, 2001, 4:26:12 AM4/19/01
to
ChrisS keuvelt:


> Denken jullie er soms nooit aan mensen te leren rijden, als freelance bv?
> Lijkt me voor jullie geknipt!

Tijdens mijn rijlessen (met een echt hopeloze instructeur) kreeg ik
mijn achtjes maar niet onder de knie. Ik heb gevraagd of ik twee lessen
achter elkaar mocht op dat de oefenparkeerplaats, en dat hij dan de
tweede leerling naar de rijschool terug zou brengen en de nieuwe
ophalen tussendoor, zodat ik in mijn eentje kon oefenen. Vanaf dat
moment ging het (niet prima, maar voldoende ;-)

Daarna heb ik mezelf leren rijden, door in mijn eentje op vakantie te
gaan, en in mijn eentje heel veel kilometers hier in Nederland te
maken. En dan lette ik precies op wat ik deed, las in
motornieuwsgroepen en las motorblaadjes, en probeerde zo met bij elkaar
gesprokkelde kennis te kijken waar ik allemaal op kon letten.

Dat vind ik eigenlijk de enige *echt* goeie manier om te leren
motorrijden: gewoon zelf letten op wat je doet en je ogen en oren
openhouden voor alles wat daar nuttig voor is.

Cursussen voor offroad rijden of endurorijden vind ik prachtig: dat
zijn nou eenmaal dingen die je niet elke dag doet, vooral niet op
verschillend terrein, dus dan gaat die "zelfwerkzaamheid" niet echt
goed.
Idem voor cursussen op speciale terreinen zoals dat politiecircuit: dat
heb je niet tot je beschikking, dus dan is het wel zo plezierig als er
iemand is die dat circuit precies kent en weet wat je daar allemaal
kunt oefenen.

Maar in andere soorten cursussen zie ik eigenlijk niks. Die nemen je de
verantwoordelijkheid uit handen om zelf je verkeeersinzicht en
motorbeheersing bij te schaven, terwijl het er nou juist om gaat dat je
zelf die verantwoordelijkheid draagt.

Ik vind de nieuwsgroep echt een perfecte plek voor het uitwisselen van
wat je hebt geleerd, zodat anderen dat kunnen oppikken en kunnen kijken
wat ze er mee kunnen doen.

--
Sylvia

www.sylviastuurman.nl

Bas Mevissen

unread,
Apr 19, 2001, 4:41:26 AM4/19/01
to
In article <MPG.1548bf8b1...@130.161.73.14>,
ne...@sylviastuurman.nl says...

>
> Maar in andere soorten cursussen zie ik eigenlijk niks. Die nemen je de
> verantwoordelijkheid uit handen om zelf je verkeeersinzicht en
> motorbeheersing bij te schaven, terwijl het er nou juist om gaat dat je
> zelf die verantwoordelijkheid draagt.
>
Het zijn wel de ultieme gelegenheden om nog eens op iets gewezen te
worden waarvan je niet eens weet dat het anders kan.

Maar ik ben met je eens dat je niet ervan uit kunt gaan dat je een betere
motorrijder wordt doordat/als je VRO1234467890202373872 hebt gedaan.

> Ik vind de nieuwsgroep echt een perfecte plek voor het uitwisselen van
> wat je hebt geleerd, zodat anderen dat kunnen oppikken en kunnen kijken
> wat ze er mee kunnen doen.
>

Met de toerritjes erbij om IRL en NNTP te matchen wel :-)

Bas.

ChrisS

unread,
Apr 19, 2001, 1:36:44 PM4/19/01
to
On Thu, 19 Apr 2001 9:03:59 +0100, Kees wrote
(in message <0v6tdtgq12bhupp29...@4ax.com>):

> Op Thu, 19 Apr 2001 01:31:58 +0200 trok De Vervangbarman
> <plee...@HAALDITWEGzonnet.nl> zijn mond weer eens open:
>
>> Duikbril?
>>
> Maar dan alleen MET snorkel :-).

"Snorkelende motard op snorrende suzuki gemeld op de E17 richting Gent..."
(extract van nieuwsbericht)

:)

Thomas

unread,
Apr 19, 2001, 4:09:20 PM4/19/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
Sylvia is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>de GS is één van de motoren met de minst gunstige stroomlijn...

Minder naar opzij kijken!

Thomas

unread,
Apr 19, 2001, 4:09:23 PM4/19/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
ChrisS is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>Jij liever dan ik, maar ik ben dan ook newbie...

Dat was ik toen ook.

Erger nog, ik dacht het toen van niet..

Thomas

unread,
Apr 19, 2001, 4:09:30 PM4/19/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
motormuis is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>> Zo ben ik in Flevoland op een K100RS eens een keer naar de
>> vluchtstrook gewaaid.. van de tegenliggerbaan.
>
>Tja zelfs als het windstil is, waait het hier nog ;)

Maar wegwaaien doet het jammergenoeg niet.

Thomas

unread,
Apr 19, 2001, 4:09:21 PM4/19/01
to

It's nine o'clock on a Saturday, the regular crowd shuffles in
Baffo is sitting next to me, and murmels over a Tonic-and-Gin:

>Het overklaarbare, ga iets doen waar je goed in bent en dat dan 40 uur
>per week tot t je strot uitkomt en je t nooit meer van je hele leven
>wilt doen...
>
>Goeie tip

Behalve als je full-time epibreur bent natuurlijk..

(epibrator vond ik net effe iets te onorigineel).

Kees

unread,
Apr 19, 2001, 5:43:22 PM4/19/01
to
Op Thu, 19 Apr 2001 17:36:44 GMT trok ChrisS <sc...@onebox.com> zijn
mond weer eens open:

>"Snorkelende motard op snorrende suzuki gemeld op de E17 richting Gent..."
>(extract van nieuwsbericht)
>
DAT plaatje moet misschien nog wel eens te verwezenlijken zijn ;-).

motormuis

unread,
Apr 19, 2001, 6:10:03 PM4/19/01
to
Hé ChrisS wat lees ik nu dan in jouw bericht??

Daar wil ik wel ff dit van zeggen:

"Snorkelende motard op snorrende suzuki gemeld op de E17 richting
Gent..."
(extract van nieuwsbericht)

Op de E17 richting Gent werd heden middag door oplettende passanten een
motard gesignaleerd met een snorkel uitstekend boven zijn helm. Zij
stelden onverwijld de gendarmerie van dit gegeven op de hoogte. Bij
aanhouding bleek het te gaan om de 35 jarige Ch. S. uit B. Behalve een
snorkel bleek Ch. S. te B. ook nog een cilinder perslucht onder de
buddyseat van zijn motorfiets ingebouwd te hebben. Zijn verklaring voor
deze vreemde wijze van zich verplaatsen luidde als volgt:
"Awel, ik heb tijden lang rondgereden met ene bril op mijne gok, maar die
bleek veel te vaak te beslaan. Na hierover geklaagd te hebben in een
groep op internet werd mij het advies gegeven een duikbril te gaan dragen
met een snorkel erbij. Dit heb ik enige malen met rondjes om de kerk uit
geprobeerd en het leek te bevallen. Het enige probleem dat ik tegenkwam
was het feit dat het ademhalen door de neus niet meer wilde en daar de
mond werd verstopt door het snorkelgeval ben ik gaan zoeken naar een
oplossing. Deze dacht ik nu gevonden te hebben. Testen met het bekende
rondje om dekerk leverden geen echte problemen op en nu wilde ik een en
ander op de snelweg gaan uitproberen. Daar is toch niets op tegen meneer,
of wel?"

De gendarmerie heeft contact gezocht met het hoofdbureau om richtlijnen
te vragen omtrent hoe te handelen, aangezien zij nog niet eerder met dit
probleem geconfronteerd waren. Volgens bronnen op het hoofdbureau heeft
daar iedereen tot en met de hoofdcommissaris aan toe meegedacht over deze
vraag. Uiteindelijk heeft men zich in verbinding gesteld met het
Ministerie van Transport en Verplaatsing te Brussel. De ambtenaren daar
oordeelden dat het volgens de letter van de wet niet verboden is om met
een snorkel bevestigd aan de helm rond te rijden. Wel plaatsten zij
vraagtekens bij de plaats van inbouw van de cilinder met perslucht.
Volgens de richtlijnen van het Koninklijk Instituut op het Stoomwezen mag
deze niet op die manier worden ingebouwd in een motorfiets.

Ch. S. te B. heeft van de gendarmerie een PV gekregen met daarbij het
advies zich in verbinding te stellen met de genoemde groep op het
internet. In een commentaar aan deze courant heeft de gendarmerie
medegedeeld te vermoeden dat Ch. S. het slachtoffer is geworden van een
internetterreurgroep bekend onder de naam: HMNAW (wederom volgens de
gendarmerie staat dit voor: Help Motards Naar de Andere Wereld). De
gendarmerie kon niet aangeven welke wereld dit betreft. Wel hebben zij
Ch. S. aangeraden om zich bij een helmverkoper te laten voorlichten over
de zogenoemde Pinlock. De technische specificaties hiervan zijn helaas
niet tijdig genoeg binnengekomen op de burelen van de redactie, wij
kunnen u in deze berichtgeving daar dan ook niet verder over inlichten.
Wel kunnen wij u mededelen dat de gendarmerie heeft aangegeven zeer
content te zijn met deze uitvinding.

Baffo

unread,
Apr 19, 2001, 6:16:39 PM4/19/01
to
Op Thu, 19 Apr 2001 22:09:21 +0200, Thomas <Tho...@dds.nl> schreef:

>>Goeie tip
>
>Behalve als je full-time epibreur bent natuurlijk..

Zou ook vervelen, als je lichaam weinig doet moet je je geest maar
bezig houden, en dan niet al bedenkend welke kwalen je zou kunnen
hebben...

Baffo.

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 19, 2001, 7:07:23 PM4/19/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven ChrisS ?
| Nou ik denk er het mijne van...


(-: Denken jullie er soms nooit aan mensen te leren rijden, als freelance bv?
(-: Lijkt me voor jullie geknipt!


Doen we toch al ?

--
Varen in een bootje,
Rijden in een Bus?

nee dat is het niet,
Dus...

Bonzo ฉฒบบน

unread,
Apr 19, 2001, 7:07:24 PM4/19/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven J-P ?


| Nou ik denk er het mijne van...

(-: Euh, als berijder van een motor met een meer dan volle stroomlijn kan ik
(-: je zeggen dat er bij bovengemiddelde snelheden in storm echt meer nodig
(-: is dan relaxed het stuur beethouden, je komt daar de moerdijkbrug bij
(-: windkracht 9 met een snelheid van 110 km/u niet mee over. Wat Erik zegt
(-: over countersteering in dat soort situaties klopt echt, je hangt al
(-: schuin tegen de wind in en met de Pan moet je dan echt tegensturen wil je

(-: een rechte lijn houden (afhankelijk van waar de wind komt), vooral als
(-: het ruk en trekwinden zijn moet je echt werken om het zaakie in het spoor
(-: te houden of je vliegt de vangrail in, ziedaar een nadeel van een motor
(-: met een meer dan volle stroomlijn....


Ik steek gewoon een been in de wind, maar goed ieder zijn theorieen, meer dan vol ben
ik gelukkig niet, maar de pan heeft dus niet alleen een slecht zadel, aftandse veren,
maar rijd ook nog beroerd als het een beetje waait... 110 ;-)

Sylvia

unread,
Apr 20, 2001, 3:51:50 AM4/20/01
to

| Ja doei, moet ik dat geloven Thomas ?


| Nou ik denk er het mijne van...


(-: >Jij liever dan ik, maar ik ben dan ook newbie...
(-:
(-: Dat was ik toen ook.
(-:
(-: Erger nog, ik dacht het toen van niet..

Dat is ook het eerste stadium van newbie ;-)


ChrisS is al weer gevorderd, eigenlijk nauwelijks meer newbie te noemen (nog net wel
gelukkig want hij denkt veel te veel na en doet veel te weinig ;-).

<ouwe mensenpraat>
Wat gaat dat toch snel tegenwoordig
</ouwe mensenpraat>

It is loading more messages.
0 new messages