Kortom: #@!&*%$##!#!, we kunnen de westelijke Lekdijken voorlopig schrappen
uit de "leuke dijkjes-routes".
--
PaulO
Die zijn er dan pas van de week geplaatst. Vorige week vrijdag heb ik er
nog gereden en toen stonden die borden er permanent niet.
Op de zuidelijke oever een ander probleem: Van
>Vianen tot voorbij Ameide is de zuidelijke Lekdijk ook niet beschikbaar...
>gele borden melden dat de Lekdijk is afgesloten en dat er een
>omleidingsroute is ingesteld via Meerkerk en Noordeloos (echt een takke-eind
>om!). Die borden zien er niet zozeer permanent, als wel langdurig uit.
Ja, die borden staan er al meer dan een jaar. Maar vorige ben ik er
langs gereden en je moet af en toe een stukkie kiezelpad nemen of over
rijplaten heen gaan, maar dat is prima te doen.
Mike
>"PaulO" <pa...@nonet.invalid> writes in nl.motorfiets:
>>Gingen we vanmorgen even lekker rijden van Rotterdam naar Nieuwegein, over
>>de noordelijke Lekdijk.
>>Staan er bij Schoonhoven borden: "Verboden voor auto's en motoren". En waar
>>we ook vervolgens probeerden: de hele noordelijke Lekdijk tussen Schoonhoven
>>en Nieuwegein is vanaf nu van vrijdagavonden tot maandagmorgens afgesloten
>>voor gemotoriseerd verkeer.
>
>Die zijn er dan pas van de week geplaatst. Vorige week vrijdag heb ik er
>nog gereden en toen stonden die borden er permanent niet.
bij Nijmegen stonden er zulke borden bij de waaldijk.
waarom zijn die ook al weer weg...
gewoon doorrijden dus;-)
> Kortom: #@!&*%$##!#!, we kunnen de westelijke Lekdijken voorlopig schrappen
> uit de "leuke dijkjes-routes".
Ai, dat is een hele erge tegenvaller!
(het stomme ervan is dat er steeds minder wegen overblijven die
heerlijk zijn op de motor, zodat er steeds meer wegen "moeten" worden
afgesloten vanwege teveel motorrijders in het weekend...)
--
Sylvia
Mister Pretty Good de Mulhacen
Reizen en motorrijden: http://www.sylviastuurman.nl
Tips voor motorrijden: http://www.luiemotorfiets.nl
Tips for motorcycle riders,: http://www.lazymotorbike.eu
There are many roads to hate, but envy is the shortest of them all.
Ah juist. Ik dacht al dat ze zeer recent geplaatst zouden moeten zijn
geweest geworden gekund gehad.
> Op de zuidelijke oever een ander probleem: Van
>>Vianen tot voorbij Ameide is de zuidelijke Lekdijk ook niet beschikbaar...
>>gele borden melden dat de Lekdijk is afgesloten en dat er een
>>omleidingsroute is ingesteld via Meerkerk en Noordeloos (echt een
>>takke-eind
>>om!). Die borden zien er niet zozeer permanent, als wel langdurig uit.
> Ja, die borden staan er al meer dan een jaar. Maar vorige ben ik er
> langs gereden en je moet af en toe een stukkie kiezelpad nemen of over
> rijplaten heen gaan, maar dat is prima te doen.
OK, dan weet ik dat voor de volgende keer.
--
PaulO
>> Kortom: #@!&*%$##!#!, we kunnen de westelijke Lekdijken voorlopig
>> schrappen
>> uit de "leuke dijkjes-routes".
>
> Ai, dat is een hele erge tegenvaller!
>
> (het stomme ervan is dat er steeds minder wegen overblijven die
> heerlijk zijn op de motor, zodat er steeds meer wegen "moeten" worden
> afgesloten vanwege teveel motorrijders in het weekend...)
Yep, het is balen!
--
PaulO
Nou ik denk er het mijne van...
> Kortom: #@!&*%$##!#!, we kunnen de westelijke Lekdijken voorlopig
schrappen
> uit de "leuke dijkjes-routes".
Ach je kunt het ook als entreegeld zien fdat af en toe geheven word :-)
--
You can live to be a hundred
if you give up all the things
that make you want
to live to be a hundred.
- Woody Allen
Nou ik denk er het mijne van...
> > Kortom: #@!&*%$##!#!, we kunnen de westelijke Lekdijken voorlopig
schrappen
> > uit de "leuke dijkjes-routes".
>
> Ai, dat is een hele erge tegenvaller!
>
> (het stomme ervan is dat er steeds minder wegen overblijven die
> heerlijk zijn op de motor, zodat er steeds meer wegen "moeten" worden
> afgesloten vanwege teveel motorrijders in het weekend...)
Ja eigenlijk heel dom, want nu gaan die motoren jusit heel veel overlast
bezorgend steeds weer ergens anders proberen op die dijk te komen, waardoor
opeens dat heleachterland overlast heeft,in[plaats van alleen die dijk.
Ach, ik meed die wegen toch al in het weekend omdat het er niet leuk
rijden is dan, te druk met motorrijders, fietsers en sightsee-ende
automobilisten. En er zijn nog voldoende andere wegen over waar het op
die tijden wel heerlijk rijden is. En nee, dat ga ik hier niet
verklappen ;-)
Beetje de rijtijden aanpassen werkt overigens ook meestal prima. Als je
pas om 16.00 vertrekt heb je het mooiste moment van de dag in deze tijd
van het jaar nog voor je, en het begint overal al lekker rustig te
worden. Wat dat betreft jammer dat die afsluiting van de Lekdijk
blijkbaar het hele weekend geldt. Er zijn hier in de buurt ook
voorbeelden van afsluitingen die tussen 12.00 en 18.00 gelden in het
weekend. Kan je er mooi 's avonds nog even langs.
Mike
Geen garanties hoor, misschien is het vandaag al weer anders. Maar er
staan wel van die gele attentieborden met "Let op, weg afgesloten". Maar
nergens staat er een geslotenverklaring dus ik ben het domweg gaan
proberen.
Net zo goed dat als je doorrijdt aan die kant van de Lek er een bord
staat "doodlopende weg" met een uitzondering voor fietsers. Van beide
kanten kun je echter naar dat jachthaventje toe en daar kun je omkeren.
En met de motor kun je natuurlijk even die shortcut voor fietsers
pakken, maar zelfs volstrekt legaal kun je doorrijden. Zal wel zijn om
sluipverkeer te voorkomen, blijkbaar zijn de meeste mensen niet
eigenwijs genoeg :-)
Mike
>bij Nijmegen stonden er zulke borden bij de waaldijk.
>waarom zijn die ook al weer weg...
>gewoon doorrijden dus;-)
http://www.motor-forum.nl/forum/list_messages/164681/0/0/nijmegen
Baffo.
--
If you can't join 'm, beat 'm
R65GS "Bonke"
K75/2
prutzers are us, united we prutz
>>bij Nijmegen stonden er zulke borden bij de waaldijk.
>>waarom zijn die ook al weer weg...
>>gewoon doorrijden dus;-)
>
>http://www.motor-forum.nl/forum/list_messages/164681/0/0/nijmegen
maar ik houd het voorlopig maar op duitse slingerwegen, bevalt me
eigenlijk veel beter.
verbodsborden zijn om af te schrikken, niet om weg te jagen
:-))
--
TruTTebel®
OrangeBaby
Posers we are - United we pose
gewoon doordeweek gaan raggen. weg met het probleem, hier was de
oplossing!
--
TruTTebelŽ
Nou ik denk er het mijne van...
> Zal wel zijn om
> sluipverkeer te voorkomen, blijkbaar zijn de meeste mensen niet
> eigenwijs genoeg :-)
Op de meeste doodlopende wegen blijf je ook leven:-)
[knip]
>>> afgesloten vanwege teveel motorrijders in het weekend...)
>> Yep, het is balen!
> gewoon doordeweek gaan raggen. weg met het probleem, hier was de
> oplossing!
Eehmmm..... ik moet door de weeks soms een beetje werken... zo tussen 08:00
en 18:00 uur.... en na die tijdstippen stellen vrouw, kinderen en hond vaak
ook nog een beetje prijs op mijn aanwezigheid (nog los van
avondvergaderingen, familiebezoek, vrienden, etc.)....
--
PaulO
Wat heb je aan vrienden als je een motor hebt?
Mike
Nou ik denk er het mijne van...
> Wat heb je aan vrienden als je een motor hebt?
Nou het kan heel leuk zijn om er samen met een stel vrienden op uit te
trekken, en ook samen sleutelen is een heel waardevol tijdverdrijf
bijvoorbeeld :-)
aha, SOMS werken. dat betekent dat er een mega window of opportunities
is! wat ook leuk is overigens, gewoon om 6 uur smorgens gaan
toeren........of rond etenstijd (18-19 uur) ja schat de vergadering
liep effe uit, tja, druk druk druk
:-Þ
--
TruTTebel®
Ach... werk, gezin, familie, hond, vrienden, huis, buren....allemaal
ondergeschikt aan de motor, natuurlijk.
Maar: het is nou eenmaal in het leven zo, dat je regelmatig vervelende
dingen moet doen. Dat is niet anders....
:-)
--
PaulO
>> Wat heb je aan vrienden als je een motor hebt?
>
> Nou het kan heel leuk zijn om er samen met een stel vrienden op uit te
> trekken, en ook samen sleutelen is een heel waardevol tijdverdrijf
> bijvoorbeeld :-)
P'sies.... twee Duc's hier op de pier op de bokken naast mijn Kawa... en
dan maar achterwielen er uit halen, carbon plaatjes er af halen, schuren,
opnieuw lakken, en in de oven bakken... dat soort dingen....
:-)
--
PaulO (united we poets....)
Ach, je leert vanzelf de juiste prioriteiten te stellen :-)
Mike
:-)))
--
PaulO
Op de site van rtv9:
Tijdelijk inrijverbod op Lekdijk voor motoren
Omdat de Lekdijk West en Lekdijk Oost in de gemeente Lopik gevaarlijk
zijn voor motorrijders, geldt er de komende vier maanden een totaal
inrijverbod voor motoren. De gemeente Lopik zegt de veiligheid niet te
kunnen garanderen van de mororrijders. De bermen langs de Lekdijk worden
de komende tijd structureel verbeterd. Er komen onder meer
bermbeschermtegels afgewisseld met noktegels. De verkeersmaatregel wordt
aangegeven met het verkeersbord C11 (gesloten voor motorfietsen).
--
1*!
Galletto
Aaaaaaaaaaaaaaaaarghhhhhhhhhhhhhhhhh................ de bermen zijn te
gevaarlijk voor ons... dus we worden tegen onszelf beschermd door de weg
volledig af te sluiten...... aaargggghhhhhhhhhhhh.................!!!!!
--
PaulO (bedankt voor deze prima aanvulling; het bewijst inderdaad dat, zoals
ik al wist, Bestuurlijk Nederland soms volslagen de weg kwijt is....).
Nou ik denk er het mijne van...
> Er komen onder meer
> bermbeschermtegels afgewisseld met noktegels
Zodat motorrijders hun knienen breken als ze ten val komen,wat een
verbetering van de veiligheid zeg :-(
Nou ik denk er het mijne van...
> Aaaaaaaaaaaaaaaaarghhhhhhhhhhhhhhhhh................ de bermen zijn te
> gevaarlijk voor ons... dus we worden tegen onszelf beschermd door de weg
> volledig af te sluiten...... aaargggghhhhhhhhhhhh.................!!!!!
Ik zou wel eens willen weten hoe ze uberhaupt denken de veiligheid van
motrrijders te kunnen garanderen, want dat kan heel niet, En dat het precies
de Zomer is, zegt genoeg, smoejes...
>> Aaaaaaaaaaaaaaaaarghhhhhhhhhhhhhhhhh................ de bermen zijn te
>> gevaarlijk voor ons... dus we worden tegen onszelf beschermd door de weg
>> volledig af te sluiten...... aaargggghhhhhhhhhhhh.................!!!!!
>
> Ik zou wel eens willen weten hoe ze uberhaupt denken de veiligheid van
> motrrijders te kunnen garanderen, want dat kan heel niet, En dat het
> precies
> de Zomer is, zegt genoeg, smoejes...
P'sies...geouwehoer..... ik rij die dijkjes regelmatig (is een van mijn
routes naar Nieuwegein), ik heb nooit iets gemerkt van 'enge bermen'.
--
PaulO
Ik heb er ook nooit iets van gemerkt, maar op motor-forum barst het van
de verhalen dat het er levensgevaarlijk is en zijn ze bij bosjes
onderuit gegaan door "onzichtbaar los grind". Dat het onzichtbaar is,
dat kan kloppen, want ik heb ook nooit gezien, maar ook nooit last van
gehad.
Uit die hoek is er massaal geklaagd bij de wegbeheerder. Dus dat die dan
zegt de weg maar af te sluiten om aansprakelijkheid te voorkomen kan ik
me erg goed voorstellen.
Mike
Nou ik denk er het mijne van...
> Uit die hoek is er massaal geklaagd bij de wegbeheerder. Dus dat die dan
> zegt de weg maar af te sluiten om aansprakelijkheid te voorkomen kan ik
> me erg goed voorstellen.
Stelletje ouwe wijven die Mag leden :(
Tijdelijk inrijverbod op Lekdijk voor motoren
Omdat de Lekdijk West en Lekdijk Oost in de gemeente Lopik gevaarlijk
zijn voor motorrijders, geldt er de komende vier maanden een totaal
inrijverbod voor motoren. De gemeente Lopik zegt de veiligheid niet te
kunnen garanderen van de mororrijders. De bermen langs de Lekdijk worden
de komende tijd structureel verbeterd. Er komen onder meer
bermbeschermtegels afgewisseld met noktegels. De verkeersmaatregel wordt
aangegeven met het verkeersbord C11 (gesloten voor motorfietsen).
Snap ik niet, je gaat toch niet in de berm rijden, wat maakt het dan uit als
'ie gevaarlijk is?
--
Pascal
Nou ik denk er het mijne van...
> Snap ik niet, je gaat toch niet in de berm rijden, wat maakt het dan uit
als
> 'ie gevaarlijk is?
Ach de moderijders hebben te weinig inzicht om te beseffen dat op iedere
dijk de kanten in de bochten kapot gereden worden door vrachtwagens en
agrarisch verkeer, en dat je dus *heel goed* moet kijken of er in die
lekkere bochten van het "circuit" niet toevallig een halve wegkant op het
asfalt ligt...
Als je de sjonnies wel eens bezig hebt gezien weet je dat ze als blinde
paarden achter elkaar aanstuiven, en de tegenoverliggende berm inschuiven...
> Ik heb er ook nooit iets van gemerkt, maar op motor-forum barst het van
> de verhalen dat het er levensgevaarlijk is en zijn ze bij bosjes
> onderuit gegaan door "onzichtbaar los grind". Dat het onzichtbaar is,
> dat kan kloppen, want ik heb ook nooit gezien, maar ook nooit last van
> gehad.
>
> Uit die hoek is er massaal geklaagd bij de wegbeheerder. Dus dat die dan
> zegt de weg maar af te sluiten om aansprakelijkheid te voorkomen kan ik
> me erg goed voorstellen.
D'r zitten een paar vies scherpe onoverzichtelijke bochten in de
Lekdijk-Noord tussen Schoonhoven en Jaarsveld (en trouwens ook tussen
Jaarsveld en Nieuwegein). Als je dus met gemiddeld 80 die dijk afjakkert, en
in ene in zo'n bocht zit, en dan vol op de rem moet en onderuit gaat, en dan
gaat klagen over 'onzichtbaar los grind'....
ja...hallooooooooooooooooooo!!!!!
--
PaulO
> Ach de moderijders hebben te weinig inzicht om te beseffen dat op iedere
> dijk de kanten in de bochten kapot gereden worden door vrachtwagens en
> agrarisch verkeer, en dat je dus *heel goed* moet kijken of er in die
> lekkere bochten van het "circuit" niet toevallig een halve wegkant op het
> asfalt ligt...
>
> Als je de sjonnies wel eens bezig hebt gezien weet je dat ze als blinde
> paarden achter elkaar aanstuiven, en de tegenoverliggende berm
> inschuiven...
Het is not done om een 'me too' bericht te plaatsen, maar hier past toch een
har(d)(t)grondig:
"Je haalt me de woorden uit de mond, en ik had het niet beter kunnen
zeggen'.
--
PaulO
My point exactly. Wat ik er net lees is dat de verbodsborden onderaan de
dijk staan in Lopik. En dat als je doorrijdt vanaf Schoonhoven of
Nieuwegein je de borden bovenaan de dijk niet tegen zou komen.
Mike
dan kan je elke weg waar een dooie of gewonde is gevallen afsluiten.
En welke aansprakelijkheid dacht je aan? feit dat iemand de berm in
rijdt maakt de weg niet onveilig, het zegt eerder wat over de
stuurmansonkunde van de persoon die er in ligt. Of wil je de berg
aanklagen als er iemand afdondert?
gemiddeld 80? hahahaha, ja dan gaat het hard ja..............paul paul
paul, 80 is voor de bochten, er tussenin mag het wel wat harder
:-))
overigens een ritje met een MINIMALE snelheid maken, dus bijv minimaal
60 over de hele dijk, da's veel gaver. wedden dat je na 3 minuten en 1
hakse bocht al ziek bent van dit spelletje
--
TruTTebelŽ
Volgens de verhalen ligt de weg bezaaid met grind dat in de bermen ligt
en wordt losgereden. Inderdaad, er ligt grind in de bermen, zoals op
zoveel dijken om afkalven te voorkomen. En ja, dat wordt ook wel eens
losgereden, zoals op zoveel plekken.
Maar als je als wegbeheerder elke week massaal klachten krijgt van
motorrijders dat de weg levensgevaarlijk is, en elke actie die je
onderneemt laat het aantal klachten niet afnemen en er zijn inderdaad
een paar ongelukken gebeurd, dan kan ik me heel goed voorstellen dat je
de weg dan uiteindelijk maar afsluit.
Mike
Mooi. Ruim baan voor ik en mijn blikje, zonder opgehouden te worden
door sjopperaars >:-)
--
Grts MagnaBagger
The absence of alternatives clears the mind marvelously.
RSS Feed Fotoboek
http://fotoboek.luiemotorfiets.net/rss/rss.php
Nou ik denk er het mijne van...
> gemiddeld 80? hahahaha, ja dan gaat het hard ja............
AChgossie, vandaar dat je het toen niet bij kon houden, nu valt het kwartje
:-)
Goeie conclusie!
Want wat mij opviel: vanaf Schoonhoven richting Nieuwegein staat op iedere
zijweg (van de provinciale weg naar de dijk toe) het verbodsbord: verboden
voor motoren. Rij je toch zo'n zijweg in (heb ik bij vier zijwegen gedaan),
dan staat bovenaan de zijweg, als je linksaf (dus richting Nieuwegein) de
dijk op gaat, opnieuw zo'n verbodsbord. Zou je op de dijk rechtsaf slaan,
richting Schoonhoven, dan staan die borden er NIET.
Conclusie: als je er bij Nieuwegein (bij de afrit Nieuwegein-Zuid van de A2)
NIET een verbodsbord staat (dat is de enige toegang tot de dijk die ik niet
gecontroleerd heb... maar ik ga morgenochtend weer naar Nieuwegein dus dan
check ik dat effe op de terugweg), dan zou je de dijk af kunnen rijden
richting Schoonhoven. Dan zou dan de enige oprit naar de dijk zijn, want
onderweg staat immers bij iedere zijweg vanaf de provinciale weg ook zo'n
verbodsbord.
En vanaf Schoonhoven richting Nieuwegein is het onmogelijk (verbodsborden
bij zowel de zijwegen als op de dijk zelf) om de dijk af te rijden.
Kortom: Achterlijke situatie, hoe je het ook bekijkt (= zowel de afsluiting
zelf, als wel dat de ene kant op veel meer verbodsborden staan dan de andere
kant op)!
--
PaulO
>Kortom: Achterlijke situatie, hoe je het ook bekijkt (= zowel de afsluiting
>zelf, als wel dat de ene kant op veel meer verbodsborden staan dan de andere
>kant op)!
Toch komt dat vaker voor in Nederland. Ik heb al vaker gehad dat ik
legaal over allemaal mooie weggetjes aan het rijden was. En als je dan
weer in de bewoonde wereld aankomt en je kijkt achteruit zie je ineens
een verbod bord. Die stond er niet op de heenweg!
dus die MF eikels graven hun eigen graf op deze manier. wat een
sukkels zeg ik dan. en wens de wegbeheerder veel wijsheid
Mike, ik heb respect voor je genuanceerde standpunt.
Maar ik moet het er har(t)(d)grondig mee oneens zijn, om 2 redenen:
A. Op veel dijkweggetjes ligt losliggend grind. Dat hoort bij het
wegprofiel, er wordt regelmatig (= ieder jaar) gegrid. Dat ben ik op dat
specifieke Lekdijkje in de afgelopen vijf jaar (dat ik dat dijkje regelmatig
rij) vaak tegengekomen. In geval van vייl overtollig grit wordt er een bord
geplaatst: "Opspattend grit". Dat is gebruikelijk, op alle versgegritte
wegen.
B. Het dijkweggetje tussen Schoonhoven en Nieuwegein is ALLEEN VRIJDAG 18:00
UUR TOT EN MET MAANDAGMORGEN 08:00 UUR AFGESLOTEN. Dat staan onder ieder
(nogmaals: ieder!) verbodsbord dat ik tegen ben gekomen. Alsof er dan alleen
los grid ligt, en door de week niet.
Kortom: het argument dat gegeven wordt is een baarlijke nonsen ((bestaat er
een enkelvoud van nonsens?).
Nogmaals: ik ga morgen proberen de Lekdijk Noord te rijden vanaf Nieuwegein,
en dan zal ik goed bekijken wat ik tegenkom (o.a. de kwaliteit van het
wegdek en het grit).
--
PaulO (en ik ben niet zo zeer pissig over het feit dat een weg wordt
afgesloten, als wel dat dit soort belachelijke argumenten wordt gebruikt ter
rechtvaardiging.
>>....dan kan ik me heel goed voorstellen dat je
>>de weg dan uiteindelijk maar afsluit.
> Mooi. Ruim baan voor ik en mijn blikje, zonder opgehouden te worden
> door sjopperaars >:-)
Afvallige!
:-)
--
PaulO
Muhahahaha! :-)
>> D'r zitten een paar vies scherpe onoverzichtelijke bochten in de
>> Lekdijk-Noord tussen Schoonhoven en Jaarsveld (en trouwens ook tussen
>> Jaarsveld en Nieuwegein). Als je dus met gemiddeld 80 die dijk afjakkert,
>> en in ene in zo'n bocht zit, en dan vol op de rem moet en onderuit gaat,
>> en dan gaat klagen over 'onzichtbaar los grind'....
>> ja...hallooooooooooooooooooo!!!!!
>
> gemiddeld 80? hahahaha, ja dan gaat het hard ja..............paul paul
> paul, 80 is voor de bochten, er tussenin mag het wel wat harder
> overigens een ritje met een MINIMALE snelheid maken, dus bijv minimaal 60
> over de hele dijk, da's veel gaver. wedden dat je na 3 minuten en 1 hakse
> bocht al ziek bent van dit spelletje
Lieve jongen, het was een figure of speech... een voorbeeld.... dat jij een
rauwe snelheidsduivel bent die altijd de snelheidslimieten van ieder traject
aan het overtreffen bent... ja, da's stoer, en daar heb ik een mateloos
respect voor... ik, watje, vind 80 op dat specifieke stukje Lekdijk
(inclusief de snelheidsbeperking van 30 kpu door het dorpje Jaarsveld) hard
zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals gezegd)
dan ook een watje....
--
PaulO (mocht u enig cynisme in bovenstaande regels ontwaren, dan heeft u dat
goed gezien).
:-)
>>Kortom: Achterlijke situatie, hoe je het ook bekijkt (= zowel de
>>afsluiting
>>zelf, als wel dat de ene kant op veel meer verbodsborden staan dan de
>>andere
>>kant op)!
>
> Toch komt dat vaker voor in Nederland. Ik heb al vaker gehad dat ik
> legaal over allemaal mooie weggetjes aan het rijden was. En als je dan
> weer in de bewoonde wereld aankomt en je kijkt achteruit zie je ineens
> een verbod bord. Die stond er niet op de heenweg!
OK, Ik check dat morgen.
--
PaulO
Ergens in de buurt van Reeuwijk heb je dat zelfs met een fietspad.
Lekker weggetje, maar wel wat smal, kom je aan de andere kant kijk je in
je spiegel, is het een fietspad, maar bij het inrijden stond dat bord er
echt niet. Is jaren terug dat ik het zag, toch nog eens kijken of dat
nog steeds zo is.
Mike
Allemaal? :-)
>>> Toch komt dat vaker voor in Nederland. Ik heb al vaker gehad dat ik
>>> legaal over allemaal mooie weggetjes aan het rijden was. En als je dan
>>> weer in de bewoonde wereld aankomt en je kijkt achteruit zie je ineens
>>> een verbod bord. Die stond er niet op de heenweg!
>>
>>OK, Ik check dat morgen.
>
> Allemaal? :-)
Grinnik.... Lekdijkje Noord... de rest van Nederland mag jij doen..... OK?
--
PaulO
> dat jij een
> rauwe snelheidsduivel bent die altijd de snelheidslimieten van ieder traject
> aan het overtreffen bent... ja, da's stoer, en daar heb ik een mateloos
> respect voor... ik, watje, vind 80 op dat specifieke stukje Lekdijk
> (inclusief de snelheidsbeperking van 30 kpu door het dorpje Jaarsveld) hard
> zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals gezegd)
> dan ook een watje....
>
> --
> PaulO (mocht u enig cynisme in bovenstaande regels ontwaren, dan heeft u dat
> goed gezien).
;-)
--
Sylvia
Mister Pretty Good de Mulhacen
Reizen en motorrijden: http://www.sylviastuurman.nl
Tips voor motorrijden: http://www.luiemotorfiets.nl
Tips for motorcycle riders,: http://www.lazymotorbike.eu
There are many roads to hate, but envy is the shortest of them all.
Dat mag natuurlijk ;-)
>A. Op veel dijkweggetjes ligt losliggend grind. Dat hoort bij het
>wegprofiel, er wordt regelmatig (= ieder jaar) gegrid. Dat ben ik op dat
>specifieke Lekdijkje in de afgelopen vijf jaar (dat ik dat dijkje regelmatig
>rij) vaak tegengekomen. In geval van vייl overtollig grit wordt er een bord
>geplaatst: "Opspattend grit". Dat is gebruikelijk, op alle versgegritte
>wegen.
Helemaal mee eens. En op de Lekdijk staan er dan ook nog borden met
"slipgevaar" bij, dus ik zie het probleem niet zo. Maar ik vind dan ook
dat in eerste instantie de verantwoordelijkheid voor dit geval ligt bij
de grote groep motorrijders die bij de gemeente Lopik heeft geklaagd
over het feit dat de dijk levensgevaarlijk zou zijn voor motorrijders.
Waarbij ik nog nooit levensgevaarlijke toestanden ben tegengekomen. In
tegendeel, vergeleken met een gemiddeld binnendoorweggetje in
Zuid-Europa is het glad en schoon circuitasfalt.
>B. Het dijkweggetje tussen Schoonhoven en Nieuwegein is ALLEEN VRIJDAG 18:00
>UUR TOT EN MET MAANDAGMORGEN 08:00 UUR AFGESLOTEN. Dat staan onder ieder
>(nogmaals: ieder!) verbodsbord dat ik tegen ben gekomen. Alsof er dan alleen
>los grid ligt, en door de week niet.
>Kortom: het argument dat gegeven wordt is een baarlijke nonsen ((bestaat er
>een enkelvoud van nonsens?).
Dat de afsluiting alleen in het weekend geldt, verandert de zaak nogal.
>Nogmaals: ik ga morgen proberen de Lekdijk Noord te rijden vanaf Nieuwegein,
>en dan zal ik goed bekijken wat ik tegenkom (o.a. de kwaliteit van het
>wegdek en het grit).
Ik ben benieuwd. Twee weken terug was er helemaal niets aan de hand.
Mike
> Helemaal mee eens. En op de Lekdijk staan er dan ook nog borden met
> "slipgevaar" bij, dus ik zie het probleem niet zo. Maar ik vind dan ook
> dat in eerste instantie de verantwoordelijkheid voor dit geval ligt bij
> de grote groep motorrijders die bij de gemeente Lopik heeft geklaagd
> over het feit dat de dijk levensgevaarlijk zou zijn voor motorrijders.
Weet je zeker dat "een groep motorrijders bij de gemeente Lopik heeft
geklaagd"?
Ik zou wel wat meer info willen over dat bericht.
Komt dat van die site van RTL 7 (of was het RTL 8, of 9 of zo)?
--
PaulO
Naar eigen zeggen een aantal mensen van motor-forum.nl om de gemeente
aansprakelijk te stellen. Zie hier de URL naar de thread:
http://www.motor-forum.nl/forum/list_messages/168851/0
Mike
voo rhun eigen beroerde rijkunst. goed!!
--
TruTTebelŽ
en geheel terecht want ik ben echt heel goed weet je
>ik, watje, vind 80 op dat specifieke stukje Lekdijk (inclusief de
>snelheidsbeperking van 30 kpu door het dorpje Jaarsveld) hard zat...
>maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals gezegd)
>dan ook een watje....
hahahaah
> PaulO (mocht u enig cynisme in bovenstaande regels ontwaren, dan
> heeft u dat goed gezien).
> :-)
je noemde wel "lieve jongen" in het openbaar
:-0
--
TruTTebel®
OrangeBaby
Posers we are - United we pose
--
TruTTebel®
Nou ik denk er het mijne van...
> > Ach de moderijders hebben te weinig inzicht om te beseffen dat op iedere
> > dijk de kanten in de bochten kapot gereden worden door vrachtwagens en
> > agrarisch verkeer, en dat je dus *heel goed* moet kijken of er in die
> > lekkere bochten van het "circuit" niet toevallig een halve wegkant op het
> > asfalt ligt...
> >
> > Als je de sjonnies wel eens bezig hebt gezien weet je dat ze als blinde
> > paarden achter elkaar aanstuiven, en de tegenoverliggende berm
> > inschuiven...
>
> Het is not done om een 'me too' bericht te plaatsen, maar hier past toch een
> har(d)(t)grondig:
> "Je haalt me de woorden uit de mond, en ik had het niet beter kunnen
> zeggen'.
Het stomste is nog wel dat het vaak niet eens stoer doen is, maar gewoon
gebrek aan ervaring, ze zien iemand voor zich met een bepaalde snelheid
over de dijk stuiven en denken dan dat dat dus moet kunnen met een motor,
niet beseffend dat wat er soms zo makkelijk en vanzelf gaand uitziet toch
wel een lastig aan te leren kunstje is...
We hebben het zelf ook een keer meegemaakt, net iets verder op die dijk :-(
http://www.luiemotorfiets.nl/tips/groepsrijden/#gedrag
Mijn schuld helaas :-(
'auto´s' schrijf je trouwens anders ;-)
Nou ik denk er het mijne van...
> Kortom: Achterlijke situatie, hoe je het ook bekijkt (= zowel de afsluiting
> zelf, als wel dat de ene kant op veel meer verbodsborden staan dan de andere
> kant op)!
Heel erg raar zelfs, want naar het westen toe is juist het trickiest, want
dan heb je ook nog allemaal zijwegen van rechts, terwijl je van schoonhoven
naar nieuwegein bijna alleen water hebt rechts ...
Nou ik denk er het mijne van...
> Lieve jongen, het was een figure of speech... een voorbeeld.... dat jij
een
> rauwe snelheidsduivel bent die altijd de snelheidslimieten van ieder
traject
> aan het overtreffen bent... ja, da's stoer, en daar heb ik een mateloos
> respect voor... ik, watje, vind 80 op dat specifieke stukje Lekdijk
> (inclusief de snelheidsbeperking van 30 kpu door het dorpje Jaarsveld)
hard
> zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals
gezegd)
> dan ook een watje....
LOL
Nou ik denk er het mijne van...
> Maar als je als wegbeheerder elke week massaal klachten krijgt van
> motorrijders dat de weg levensgevaarlijk is, en elke actie die je
> onderneemt laat het aantal klachten niet afnemen en er zijn inderdaad
> een paar ongelukken gebeurd, dan kan ik me heel goed voorstellen dat je
> de weg dan uiteindelijk maar afsluit.
Ja, want er een tijdje patrouileren en de heren grasduiners erop wijzen dat
op een echt circuit rijden wel veilig is, is vast te veel werk. ;-)
Nou ik denk er het mijne van...
> Mooi. Ruim baan voor ik en mijn blikje, zonder opgehouden te worden
> door sjopperaars >:-)
:-)
>>Weet je zeker dat "een groep motorrijders bij de gemeente Lopik heeft
>>geklaagd"?
>>Ik zou wel wat meer info willen over dat bericht.
>>Komt dat van die site van RTL 7 (of was het RTL 8, of 9 of zo)?
>
> Naar eigen zeggen een aantal mensen van motor-forum.nl om de gemeente
> aansprakelijk te stellen. Zie hier de URL naar de thread:
> http://www.motor-forum.nl/forum/list_messages/168851/0
Kzie wat je bedoelt.
Maar ik lees nergens "dat ze geklaagd hebben".
En als ze geklaagd hebben: "die bochten zijn toch al verrot, je kan beter de
andere dijk pakken van nieuwegein richting wijk bij duurstede. net nog ff
geweest en hmmmm wat een bochten daar". Als dat het kaliber van de klagers
is.... ze willen mooie bochtjes met mooi asfalt om te kunnen knallen.... dan
gun ik ieder van hen veel grit zodat ze niet harder dan 30 kpu kunnen.
Een dijkje is tenslotte geen citrcuit, nondedju!
--
PaulO
Nou ik denk er het mijne van...
> B. Het dijkweggetje tussen Schoonhoven en Nieuwegein is ALLEEN VRIJDAG
18:00
> UUR TOT EN MET MAANDAGMORGEN 08:00 UUR AFGESLOTEN. Dat staan onder ieder
> (nogmaals: ieder!) verbodsbord dat ik tegen ben gekomen. Alsof er dan
alleen
> los grid ligt, en door de week niet.
> Kortom: het argument dat gegeven wordt is een baarlijke nonsen ((bestaat
er
> een enkelvoud van nonsens?).
Ja een gewone weekend dijkafsluiting kregen ze er niet door, dus doen ze het
met een smoesje :-(
Nou ik denk er het mijne van...
> Helemaal mee eens. En op de Lekdijk staan er dan ook nog borden met
> "slipgevaar" bij, dus ik zie het probleem niet zo. Maar ik vind dan ook
> dat in eerste instantie de verantwoordelijkheid voor dit geval ligt bij
> de grote groep motorrijders die bij de gemeente Lopik heeft geklaagd
> over het feit dat de dijk levensgevaarlijk zou zijn voor motorrijders.
> Waarbij ik nog nooit levensgevaarlijke toestanden ben tegengekomen. In
> tegendeel, vergeleken met een gemiddeld binnendoorweggetje in
> Zuid-Europa is het glad en schoon circuitasfalt.
Eigenlijk zou er gewoon het standaard bordje moeten staan "gevaarlijk
terrein, betreden op eigen risico" dan is het probleem opgelost...
>> Lieve jongen, het was een figure of speech... een voorbeeld....
[knip]
>> PaulO (mocht u enig cynisme in bovenstaande regels ontwaren, dan heeft u
>> dat goed gezien).
> je noemde wel "lieve jongen" in het openbaar
Ja, en?
Je vind het toch niet *eng* of zo, om lieve jongen genoemd te worden?
--
PaulO
>>We hebben het zelf ook een keer meegemaakt, net iets verder op die dijk :-(
>>http://www.luiemotorfiets.nl/tips/groepsrijden/#gedrag
>
> Mijn schuld helaas :-(
> 'autoĀ´s' schrijf je trouwens anders ;-)
Hé, verdomd, daar zijn de '-s misgegaan...
(het wordt zo langzamerhand een full-time baan... ;-)
Nou ik denk er het mijne van...
> >Het stomste is nog wel dat het vaak niet eens stoer doen is, maar gewoon
> >gebrek aan ervaring, ze zien iemand voor zich met een bepaalde snelheid
> >over de dijk stuiven en denken dan dat dat dus moet kunnen met een motor,
> >niet beseffend dat wat er soms zo makkelijk en vanzelf gaand uitziet toch
> >wel een lastig aan te leren kunstje is...
> >
> >We hebben het zelf ook een keer meegemaakt, net iets verder op die dijk
:-(
> >http://www.luiemotorfiets.nl/tips/groepsrijden/#gedrag
>
> Mijn schuld helaas :-(
Je wist toen nog niet dat dat risico van iemand meezuigen boven zijn macht
zulke gevolgen kon hebben, het is een van die vele dingen die bij het nooit
stoppende leerproces dat verantwoord motorrijden horen...
En eigenlijk was het een hele goede les voor ons allen die ons de aanzet
heeft gegeven om de groepsrijfaq te schrijven, waar weer een heel nuttig
leermiddel als www.luiemotorfiets.nl zoals het nu is, is gegroeid.
> 'auto´s' schrijf je trouwens anders ;-)
:-)
Oh als we het toch over kleine voutjes hebben, kun je effe een global search
and replace doen in het fotoboek widht -> width :-)
CSS - http://fotoboek.luiemotorfiets.net/fotos/Toertochten
HTML
CSS - http://fotoboek.luiemotorfiets.net/fotos/WoonwerkVerkeer
CSS - http://fotoboek.luiemotorfiets.net/fotos/Beurzen|Markten
Etc. etc.
HTML style attribute
widht is an unknown property
Line 1:
height:60px; widht:100px
___________________-^
Nou ik denk er het mijne van...
> Een dijkje is tenslotte geen citrcuit, nondedju!
Ach sommigen vinden 80 al heel hard hoor, want bij de helft van de snelheid
vliegen ze al de bocht uit...
En dijkjes zijn in de letterlijke zin wel degelijk een circuit, alleen dan
een behendigheids circuit :-)
Eigenlijk zouden al die sjonnies eerst eens leren waar de
verantwoordelijkheid ligt van omgaan met SRAD grit :-)
http://www.freebike.nl/training/training.htm
>> zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals
> gezegd)
>> dan ook een watje....
>
> LOL
>
de echte humor zit natuurlijk in het verschil tussen kennen en kunnen
--
TruTTebelŽ
de vraag is of je me nu echt een lieve jongen vind of niet.
>>> zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals
>> gezegd)
>>> dan ook een watje....
>>
>> LOL
>
> de echte humor zit natuurlijk in het verschil tussen kennen en kunnen
Je hebt helemaal gelijk.... ik ken dat dijkje al 5 jaar, maar die
onzichtbare grit ken ik niet, en met minimaal 60 kpu dat dijkje afstormen
(inclusief Jaarveld) kan ik niet.
--
PaulO (en ik wil dat ook niet kunnen, onzichtbaar grit of niet).
(Jaaaaaaaaaaaaaaaa......eindelijk!!!! Velen doen het hier en nou krijg ik
ook een keer de kans. Let op, daar komt-ie:)
WDJZ?
--
PaulO
:-)
> Iemand de MAG al ingelicht?
Ik kreeg vandaag het volgende mailtje van de Mag:
Het inrijverbod voor motorfietsen is in werking getreden op 21 juli 2007 en
heeft als oorzaak dat met de huidige weginrichting de verkeersveiligheid
voor motorrijders niet worden gegarandeerd.
De Lekdijk is als vele Nederlandse dijkwegen een geliefde bestemming voor
motorrijders. Op dit smalle dijkje worden de bermen en de wegkanten door
auto's en vrachtwagens kapot gereden en de gemeente Lopik vult de gaten een
paar keer per jaar met split. Direct na het verharden schuiven er altijd wel
een paar motoren van de dijk, omdat de split uit de berm op de weg terecht
komt.
In een gesprek met de MAG heeft een woordvoerder van de gemeente Lopik
aangegeven dat de gemeente als wegbeheerder aansprakelijk is voor de schade
die daaruit voortkomt. De verzekeraar vindt dat na de zoveelste keer wel
genoeg en heeft de dekking van de gemeente voor de dijk opgezegd. Dat de
gemeente daarom - tijdelijk - de dijk sluit voor motorrijders is niet leuk
maar wel te begrijpen. Zeker ook omdat de gemeente druk bezig is met een
structurele oplossing die deze prachtige dijk weer voor alle weggebruikers
veilig maakt.
Volgens de gemeente duurt de verkeersmaatregel maximaal vier maanden. In die
periode vindt een reconstructie plaats van de betreffende wegen en worden
onder meer bermbeschermtegels aangebracht.
Bron: Gemeente Lopik en http://www.mag-nl.org/cmsms/
omdat dat dat 30 per uur stukje is? kee, doet dat niet mee. ik sluit
Nijmegen/Arnhem = briefposten ook altijd 1 bocht uit voor en na het
veer naar PAnnerden uit, teveel kans op fietsers, maar als ze er niet
zijn............mwoh, lukt het redelijk vaak om die 60+ aan te houden
eigenlijk. questie van een ruim stuk voor de bocht 65 gaan rijden en
de bocht helemaal te bedenken, en dan doen natuurlijk.
nb, net dito stuk gereden vanuit Beuningen (werk).............komt er
een tegenligger afslaand voor me neus............ja lekker. Dus,
fietspaadje en hupla weer verder, wel effe gek gekeken, beetje wat
Stuurman overkwam zeg maar, alleen wat minder dramatisch geeindigd
--
TruTTebel®, ArieBleekjes® of FZSsemans®........
who cares anyway? DUH!
--
TruTTebel®, ArieBleekjes® of FZSsemans®........
who cares anyway? DUH!
van niet
nee, je kan als er continu gaten in de weg zitten en er geen oplossing
wordt geboden spreken van nalatigheid door de beheerder. als er dus
permanant een gevaarlijke situatie is heb je meer kans op succes met
je klacht. gelijk krijgen is dan nog een tweede want dan moet je
waarschijnlijk zelf aantonen dat het er al dagen lag = zo goed als
onmogelijk. Net als met de bietenrooi tijd, gewoon uitkijken als je
een boerenweg over rolt. en bij nattigheid en blub.........TRX in de
kast en de Trikker halen!!!
Nou ik denk er het mijne van...
> > de vraag is of je me nu echt een lieve jongen vind of niet.
>
> (Jaaaaaaaaaaaaaaaa......eindelijk!!!! Velen doen het hier en nou krijg ik
> ook een keer de kans. Let op, daar komt-ie:)
>
> WDJZ?
ROTFLMPAOOCO !!!
Nou ik denk er het mijne van...
> >> zat... maar ja, ik ken dat stukje dijk pas 5 jaar, en ik ben (zoals
> > gezegd)
> >> dan ook een watje....
> >
> > LOL
> >
>
> de echte humor zit natuurlijk in het verschil tussen kennen en kunnen
Ja jij kent het en ik kan het...
Nou ik denk er het mijne van...
> lukt het redelijk vaak om die 60+ aan te houden
Hoe wil je dan gemiddeld op 80 komen?
Nou ik denk er het mijne van...
> Op zich al raar dat je de gemeente aansprakelijk kan stellen als je zelf
> schrikt van een beetje grit...
Tsja dat is hollend...
Ze zouden gewoon bordjes neer moeten zetten "gevaarlijk wegdek, betreden op
eigen risico", maar de werkelijke reden is natuurlijk weer dat een van de
wethouders aan die dijk woont en een practsmoes bedacht heeft...
> In een gesprek met de MAG heeft een woordvoerder van de gemeente Lopik
> aangegeven dat de gemeente als wegbeheerder aansprakelijk is voor de schade
> die daaruit voortkomt. De verzekeraar vindt dat na de zoveelste keer wel
> genoeg en heeft de dekking van de gemeente voor de dijk opgezegd. Dat de
> gemeente daarom - tijdelijk - de dijk sluit voor motorrijders is niet leuk
> maar wel te begrijpen. Zeker ook omdat de gemeente druk bezig is met een
> structurele oplossing die deze prachtige dijk weer voor alle weggebruikers
> veilig maakt.
Dat betekent dus dat die sjonnies die proberen een ander aansprakelijk
te stellen voor hun eigen stommiteiten inderdaad de oorzaak zijn...
Eigenlijk zou elke motorrijder na z'n examen, voor ie de Nederlandse
wegen op gaat, verplicht eerst een paar weken in Roemenie moeten
rondrijden, en dan een paar weken in de VS.
Dan kom je echt *nooit* meer met klachten over de staat van de
Nederlandse wegen.
Er is volgens mij op de hele wereld geen enkel land te vinden waar de
kwaliteit van de wegen beter is dan in Nederland, en het enige wat je
daarmee bereikt is dat motorrijders gaan geloven dat ze recht hebben
op circuitomstandigheden...
(jeetje, zit ik me bijna kwaad te maken ;-)
door tegenover de 60+ een 100+ te zetten
--
TruTTebel®
>>> lukt het redelijk vaak om die 60+ aan te houden
>>
>> Hoe wil je dan gemiddeld op 80 komen?
>
> door tegenover de 60+ een 100+ te zetten
En de scherpe bochten waar je al dan niet 30 kunt (inclusief dat stuk door
Jaarsveld waar je 30 mag)... die compenseer je dan met af en toe 180 kpu?
--
PaulO
Dan denk ik dat je het bij het rechte eind hebt.
:-)
--
PaulO
die ken ik ook, en die heb ik uitgelachen want afsluiten wil niet
zeggen dat ik er niet kom
aha, je zoekt een beetje ruzie. prima joh.
--
TruTTebel®
Als we er weer op mogen.... zullen we dan een zondagmiddag met zijn
allen.... en dan net voor de deur van jouw directeur.....
(vul maar in)?
--
PaulO
> Volgens de gemeente duurt de verkeersmaatregel maximaal vier maanden. In
> die periode vindt een reconstructie plaats van de betreffende wegen en
> worden onder meer bermbeschermtegels aangebracht.
Goed om te weten wat de oorzaak is; al vind ik nog steeds dat borden
"opslattend split" een goed affect zouden hebben, waardoor tevens de
verantwoordelijkheid weer teruggeleged wordt waar hij hoort: bij de
motorrijders zelf.
En nog steeds bestaat bovendien de achterlijke situatie dat de afsluiting
alleen geldt in de weekenden, alsof er dus door de week geen motorrijders
zouden zijn (wel dus, ik onder andere).
> Bron: Gemeente Lopik en http://www.mag-nl.org/cmsms/
Op de site van MAG staat trouwens een grappig filmpje....een
voorlichtingsfilmpje van het graafschap Devon, waarin een motorrijder wraak
neemt op de auto's voor het "Sorry, I didn't see you"....
--
PaulO
>> Op zich al raar dat je de gemeente aansprakelijk kan stellen als je zelf
>> schrikt van een beetje grit...
>
> Tsja dat is hollend...
>
> Ze zouden gewoon bordjes neer moeten zetten "gevaarlijk wegdek, betreden
> op
> eigen risico", maar de werkelijke reden is natuurlijk weer dat een van de
> wethouders aan die dijk woont en een practsmoes bedacht heeft...
Wethouder is zeer waarschijnlijk.....zie ook het feit dat iemands directeur
al aan dat dijkje woont....
--
PaulO
Let me quess... vast niet de melkboer, maar wethouder of directeur (of
Ouderling in Jaarsveld)?
--
PaulO
> (jeetje, zit ik me bijna kwaad te maken ;-)
BIJNA?
Ik heb bewondering voor je zelfbeheersing... ik was de afgelopen dagen al
woedend, en het is nu juist een beetje aan het zakken....
--
PaulO
Nou ik denk er het mijne van...
> >> lukt het redelijk vaak om die 60+ aan te houden
> >
> > Hoe wil je dan gemiddeld op 80 komen?
>
> door tegenover de 60+ een 100+ te zetten
Ah moderijder stijl langzaam door bochten en dan hard op het rechte end...
Nou ik denk er het mijne van...
> >> de echte humor zit natuurlijk in het verschil tussen kennen en
> >> kunnen
> >
> > Ja jij kent het en ik kan het...
>
> aha, je zoekt een beetje ruzie. prima joh.
Huh?
Nou ik denk er het mijne van...
> > Ze zouden gewoon bordjes neer moeten zetten "gevaarlijk wegdek, betreden
> > op eigen risico", maar de werkelijke reden is natuurlijk weer dat een
> > van de wethouders aan die dijk woont en een practsmoes bedacht heeft...
>
> Ik ken een dijkbewoner en die kwam van de week big-smilend mededelen dat
> de dijk is afgesloten voor motorfietsen..
Wethouder in de slaapstad?
>> (jeetje, zit ik me bijna kwaad te maken ;-)
>
> BIJNA?
> Ik heb bewondering voor je zelfbeheersing... ik was de afgelopen dagen al
> woedend, en het is nu juist een beetje aan het zakken....
Ik heb het ook makkelijk hier: hier zijn zoveel weggetjes dat alleen
de Mergellandroute zelf druk is.
En ik ken niemand die daar bezwaar tegen heeft: elk mooi weekend
helemaal gratis oldtimers e motoren kijken!