Opbokken wil niet lukken, wat nu ?
Yellow
Er is 1 probleem, zij krijgt de motor niet op de bok.
Alles geprobeerd, maar niets wil er lukken.
Iemand dit al eens bij de hand gehad ? Misschien een goede tip ?
Thanks,
Irm@
Pommel
says...
Bekend probleem.
Het is toch een kwestie van de slag te pakken krijgen. Ik kon het zelf
ook niet bij mijn CX, totdat J-P het me een aantal keren voordeed. Dus
misschien veel voor laten doen door de instructeur?
Een korte, maar volgens mij goede, uitleg (niet door mijzelf, maar
gekopieerd van de CX-club site, geschreven door Ray):
Pak met je linkerhand het stuur, en met je rechterhand de beugel van je
buddy of iets anders met houvast, zodat je de motor in balans kan
houden. Dan he bok met je rechtervoet tegen de straat aan duwen en
wiebel de motor lichtjes naar je toe en van je af tot je voelt dat beide
punten van de bok de straat raken. Dan strek je je rechterbeen uit zodat
je gewicht langzaam vol op de bok komt en tegelijkertijd trek je met je
bovenlichaam de fiets rustig achterwaarts en dan rolt de motor vanzelf
zonder lompe kracht op de bok. Meer een kwestie van timing van
bovenstaande bewegingen dus.
--
Johan
CX500z - Pommel
Beste Güllepumpe auffe Welt!
FZSsemans®
"Yellow" <yel...@planet.nl> schreef in bericht
news:40fd7da2$0$27325$ba62...@nova.planet.nl...
Lat de motor het werk doen. Wat veel mensen doe is dat ding omhoog
rukken als de motor stil staat. Makkelijker is het om da motor iets
naa achter te laten rollen met de bok bijna op de grond, dan voetje
naar beneden, bokkie uit, motor rolt door en binnen 5cm staat de
brommert. Belangrijk te wteen ik zette altijd mijn rechtervoet op de
steun en stuurde de motor een beetje naar links, dus voor me langs,
dan lazert ie ook niet van je af als de bok eventjes te snel nahpt in
de grond.
NB, jiffy rules
succes
--
TruTTebel®
something takes a part of me
you and I aren't ment to be...........
Arie Kanarie
> Bekend probleem.
>
> Het is toch een kwestie van de slag te pakken krijgen. Ik kon het zelf
> ook niet bij mijn CX, totdat J-P het me een aantal keren voordeed. Dus
> misschien veel voor laten doen door de instructeur?
Voet op het opbokijzer-uitsteeksel, aan het stuur trekken en de brommer
staat opgebokt.
Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
Dat je plat kan gaan met een motor is algemeen bekend, moet je dan maar de
ANWB bellen om een omgevallen brommer rechtop te laten zetten....
--
Arie Kanarie (vraagt zich af of minivrouw Syl haar zware BMW brommer
rechtop kan zetten ;-))))
KTM GS300 - Reisende Sonne
wimpie
Naar examen gaan met een motor met alleen een jiffy :)
maareeh... heeft ze het nooit onder begeleiding van een instructeur
geoefend ofzo??? die kan dan toch meteen vertellen wat ze verkeerd
doet?
De truc is volgens mij om vooral veel druk op de voet te zetten die op
de middenbok staat, en dan met je gewicht de motor naar achteren
trekken. Dus NIET aan het stuur gaan lopen rukken al een bezetene,
maar met een lichaamsbeweging naar achteren de motor over de bok
heenkantelen....
--
wimpie
NX250
motor: http://nx250.dyndns.org
verhaaltjes: http://xt350.dyndns.org
Pommel
ari...@duckmail.nl says...
> On Tue, 20 Jul 2004 22:29:27 +0200, Pommel wrote:
>
> > Bekend probleem.
> >
> > Het is toch een kwestie van de slag te pakken krijgen. Ik kon het zelf
> > ook niet bij mijn CX, totdat J-P het me een aantal keren voordeed. Dus
> > misschien veel voor laten doen door de instructeur?
>
> Voet op het opbokijzer-uitsteeksel, aan het stuur trekken en de brommer
> staat opgebokt.
Met de CB500 kon ik het probleemloos, maar de CX was veel zwaarder, en
ik had de handigheid nog niet.
> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
>
Gek genoeg vond ik dat met de CX een eitje. Maar is misschien inderdaad
geen gek idee.
W@je
> De truc is volgens mij om vooral veel druk op de voet te zetten die op
> de middenbok staat, en dan met je gewicht de motor naar achteren
> trekken. Dus NIET aan het stuur gaan lopen rukken al een bezetene,
> maar met een lichaamsbeweging naar achteren de motor over de bok
> heenkantelen....
NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het geen zin
naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en dan
aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok doet dan
de rest.
--
Pom Bleeksma
BMW R80GS Herman
URL: http://drive.to/pom
We're sorry about the Apocalyps, but we've got a gig.
Tenacious D.
Roadrunner
Waarschijnlijk heeft ze alle mogelijke tips al gekregen?
Het is lastig: sommige motoren krijg je zo op de bok; andere zijn heel
lastig als je weinig gewicht hebt.
Het stuur *recht* houden, en eigenlijk zelfs van af blijven als dat gaat.
De knie van het been dat op de bok staat strekken, en tegelijkertijd je
gewicht naar achteren verplaatsen, en met je rechterhand de motor als het
ware schuin naar boven naar achteren trekken.
Het moet vooral je been zijn dat de kracht zet: dat been heeft daar ook het
meeste van in huis.
--
Roadrunner
"Criticizing others is a dangerous thing, not so much because you may
make
mistakes about them, but because you may be revealing the truth about
yourself".
Judge Harold Medina
Onthou de FAQ: http://faq.luiemotorfiets.net/
wimpie
<pommetje@geen_smack-raketnet.nl> wrote:
>Moejje hoor'n wimpie:
>
>> De truc is volgens mij om vooral veel druk op de voet te zetten die op
>> de middenbok staat, en dan met je gewicht de motor naar achteren
>> trekken. Dus NIET aan het stuur gaan lopen rukken al een bezetene,
>> maar met een lichaamsbeweging naar achteren de motor over de bok
>> heenkantelen....
>
>NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het geen zin
>naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en dan
>aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok doet dan
>de rest.
ow :)
vandaar dat ik de AT van Joost misschein ook wel niet op de bok
kreeg... met de GS gaat het altijd makkelijk, maarja.. daar gaat
ALTIJD alles makkelijk mee.. dus dat telt wellicht niet ;-)
Bonzo
> Iemand dit al eens bij de hand gehad ? Misschien een goede tip ?
Eerst met de voet de bok stevig tegen het plaveisel aan, dan de rug
rechten, en het stuur loslatenen het been dat op de bok duwt uitstrekken.
Door het stuur beet te blijven houden blijf je gebogen en scheef staan
waardoor je niet optimaal kracht kunt zetten, terwijl als je een beetje
druk op die middenbok hebt de motor uit zichzelf overeind blijft, je kunt
dan ook je tweede hand onder de buddy of tank slaan om nog meer kracht te
zetten.
Is in eerste instantie een beetje eng gevoel om dat stuur los te laten,
maar daar heeft ze jou voor in de buurt dus levert dat ook geen extra
stress..
--
Great minds discuss ideas
Average minds discuss events
Small minds discuss people.
Eleonor Roosevelt.
Roadrunner
> Dat je plat kan gaan met een motor is algemeen bekend, moet je dan maar de
> ANWB bellen om een omgevallen brommer rechtop te laten zetten....
>
> --
> Arie Kanarie (vraagt zich af of minivrouw Syl haar zware BMW brommer
> rechtop kan zetten ;-))))
Heb ik zelfs speciaal geoefend ;-)
Ik ben nog steeds van plan om daar een pagina over te maken, met
verschillende technieken.
De Hechlingen-techniek, daar waren mijn benen niet sterk genoeg voor (lukte
wel met een R80GS maar niet met een 1100), maar de fool-proof techniek wel:
zitten met je rug tegen de buddy, je knieën optrekken, je voeten scrap
zetten, en dan je benen strekken.
Alleen even oppassen dat ie niet de andere kant opkukelt ;-)
(enne, in de praktijk krijg ik nooit de kans om hem zelf overeind te hijsen
;-)
Yellow
>
> Waarschijnlijk heeft ze alle mogelijke tips al gekregen?
>
> Het is lastig: sommige motoren krijg je zo op de bok; andere zijn heel
> lastig als je weinig gewicht hebt.
>
> Het stuur *recht* houden, en eigenlijk zelfs van af blijven als dat gaat.
>
> De knie van het been dat op de bok staat strekken, en tegelijkertijd je
> gewicht naar achteren verplaatsen, en met je rechterhand de motor als het
> ware schuin naar boven naar achteren trekken.
>
> Het moet vooral je been zijn dat de kracht zet: dat been heeft daar ook
het
> meeste van in huis.
> --
> Roadrunner
Inderdaad, alles geprobeerd, maar omdat ze zelf een gewicht heeft van nog
geen 50 kg, zal ze waarschijnlijk nog moeite hebben met een Puch Maxi op te
bokken.
Het zou jammer zijn, omdat het een verplichte examenopdracht is, dat ze
daarop zou zakken. Het rijden en de rest van de onderdelen gaat perfect.
>
Bonzo
> Voet op het opbokijzer-uitsteeksel, aan het stuur trekken en de brommer
> staat opgebokt.
Bij veel motoren trek je dan tegen de opbokrichting, terwijl die bok het
werk moet doen, en daar zie je enorme verschillen, een GS krijg je bijna al
opgebokt door alleen op het uitsteeksel te gaan staan, terwijl je bij een
ouwe CB750 beide handen nodig hebt om hem op de bok te sleuren...
> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
Is in Japan al vele decennia de regel,als je de motor niet opgetild krijgt
mag je er gewoon ook niet op rijden...
> Dat je plat kan gaan met een motor is algemeen bekend, moet je dan maar
de
> ANWB bellen om een omgevallen brommer rechtop te laten zetten....
Wachten tot er een vrachtwagen chauffeur stopt ?
Bonzo
> NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het geen zin
> naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en dan
> aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok doet dan
> de rest.
Precies.
FZSsemans®
"W@je" <pommetje@geen_smack-raketnet.nl> schreef in bericht
news:vm4qv3nizbf9$.1guadss67x8p5.dlg@40tude.net...
> Moejje hoor'n wimpie:
>
> > De truc is volgens mij om vooral veel druk op de voet te zetten
die op
> > de middenbok staat, en dan met je gewicht de motor naar achteren
> > trekken. Dus NIET aan het stuur gaan lopen rukken al een bezetene,
> > maar met een lichaamsbeweging naar achteren de motor over de bok
> > heenkantelen....
>
> NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het
geen zin
> naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en
dan
> aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok
doet dan
> de rest.
waar zit a) mijn beugel, b) mijn bok?
omhoogtrekken my ass, kost je je rug en hoe moet een klein meisje dan
ooit dat ding op de bok zetten. nee maestro, tis dat ding het werk
laten doen en jij begeleidt de beweging slechts.............
Roadrunner
>> NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het
> geen zin
>> naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en
> dan
>> aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok
> doet dan
>> de rest.
>
> waar zit a) mijn beugel, b) mijn bok?
>
> omhoogtrekken my ass, kost je je rug en hoe moet een klein meisje dan
> ooit dat ding op de bok zetten. nee maestro, tis dat ding het werk
> laten doen en jij begeleidt de beweging slechts.............
Dat lukt bij lang niet alle motoren...
Niet iedereen heeft een slimme middenbokontwerper helaas.
Met de methode van W@tje (waarom noemt ie zichzelf eigenlijk niet gewoon
Pom?) zet je in alle gevallen het meest efficient kracht.
Als het dan vanzelf gaat is het mooi meegenomen; dat merk je zelf ook wel
vanzelf ;-)
Pernette
En toch werkt dat niet bij alle motoren. Bij Pino kom ik in een mooi
evenwicht te hangen, maar op de bok 'rollen' is er echt niet bij. Ik
moet wel redelijk lomp doen voordat ie erop komt. Het lukte in het
begin ook niet, nu wel.
Misschien komt het ook wel doordat ik niet echt heel fijnzinnig ben...
--
Give me a Plumber's friend the size of the Pittsburgh dome, and a place
to stand, and I will drain the world.
Roadrunner
> Inderdaad, alles geprobeerd, maar omdat ze zelf een gewicht heeft van nog
> geen 50 kg, zal ze waarschijnlijk nog moeite hebben met een Puch Maxi op te
> bokken.
>
> Het zou jammer zijn, omdat het een verplichte examenopdracht is, dat ze
> daarop zou zakken. Het rijden en de rest van de onderdelen gaat perfect.
Ik ken het problem: het lukte mij ook steeds maar niet.
Dat was trouwens met een Suzuki GN250.
De allereerste ker dat ik een GS op de middenbok zette (met het idee van
dit lukt helemللl nooit) stond ie er op voordat ik 'm had aangeraakt zo';n
beetje.
Dus punt 1: ze kan lekker schelden op die stomme ontwerpers van die stomme
middenbok van die stomme motor, en terecht: met en GS lukt het haar ook zo
namelijk ;-)
Punt 2: mij lukte het uiteindelijk met veel moeite via de combinatie van
gewicht naar achteren, been strekken (in plaats van alleen je gewicht op
dat been zetten want dat doet niet zoveel), en vooral de richting waarin je
wat je met rechts vastpakt meebeweegt: schuin *omhoog*.
Bonzo
> Inderdaad, alles geprobeerd, maar omdat ze zelf een gewicht heeft van nog
> geen 50 kg, zal ze waarschijnlijk nog moeite hebben met een Puch Maxi op
te
> bokken.
Gewicht doet totaal niet ter zake, het gaat om de kracht in je been,en
nergens anders om.
Pernette
> Moejje hoor'n wimpie:
>
>
>>De truc is volgens mij om vooral veel druk op de voet te zetten die op
>>de middenbok staat, en dan met je gewicht de motor naar achteren
>>trekken. Dus NIET aan het stuur gaan lopen rukken al een bezetene,
>>maar met een lichaamsbeweging naar achteren de motor over de bok
>>heenkantelen....
>
>
> NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het geen zin
> naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet, en dan
> aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok doet dan
> de rest.
>
Ja en dat omhoog trekken moet bij Pino nogal hardhandig (voor mijn
gevoel dan, Steffen noemt het "t gaat niet héél makkelijk nee....")
--
"Today, of course, it is considered very poor taste to use the F-word
except in major motion pictures."
-- Dave Barry, "$#$%#^%!^%&@%@!"
Bonzo
> > omhoogtrekken my ass, kost je je rug en hoe moet een klein meisje dan
> > ooit dat ding op de bok zetten. nee maestro, tis dat ding het werk
> > laten doen en jij begeleidt de beweging slechts.............
>
> Dat lukt bij lang niet alle motoren...
>
> Niet iedereen heeft een slimme middenbokontwerper helaas.
>
> Met de methode van W@tje (waarom noemt ie zichzelf eigenlijk niet gewoon
> Pom?) zet je in alle gevallen het meest efficient kracht.
>
> Als het dan vanzelf gaat is het mooi meegenomen; dat merk je zelf ook wel
> vanzelf ;-)
Precies, en als jevanuit je rug tilt ben je gewoon dom bezig, want je moet
vanuit je benen tillen zijn veel grotere efficientere en sterkere spieren
als waar dan ook in je lichaam.
J-P
Wat voor motor is het? Niet elke motor gaat even makkelijk op de bok
bijvoorbeeld. De techniek:
- zorg dat de motor in z`n neutraal staat
-een steveige stand van beide benen naast de linkerkant van de
motorfiets (duhuh)
- linkerhand aan het stuur, rechterhand aan de best bereikbare beugel
achteraan
- zorg dat linkerbeen goed stevig staat, niet tever van de motorfiets.
Rechtervoet met de bal op de middenboksteun, voet horizontaal houden
- eerst middenbok met rechtervoet naar beneden duwen en balans zoeken
door de motor licht heen en weer te wiegen zodat je weet wanneer beide
pootjes van de bok op de grond staan.
- het is geen kracht maar techniek, hefboomwerking van je lichaam
optimaal benutten door je rechterbeen naar beneden te duwen en je rug
tegelijkitair te rechten. De motor naar achter trekken geeft niet het
gewenste resultaat!
- tijdens de procedure ver vooruit kijken voor je balans
Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy... maar waarom
zou je dat willen ? ;-)
--
J-P
R1100GS `98
STX1300 `03 The great White
Roadrunner
> Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
> zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy... maar waarom
> zou je dat willen ? ;-)
Is dat zo?
Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten (hoewel, dat
moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen moest).
Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil kunnen
zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats van
dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en zovoort
;-)
Pommel
blad...@bladiebla.net says...
>
> Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
> zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy...
Dat kan niet waar zijn :-)
Mike Schenk
>J-P schreef:
>
>> Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
>> zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy... maar waarom
>> zou je dat willen ? ;-)
>
>Is dat zo?
>Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten (hoewel, dat
>moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen moest).
Ik heb het op mijn laatste les geleerd, maar niet op mijn examen hoeven
doen. Op zich wel blij dat hij het me goed heeft geleerd want ook met
die Pan merkte ik nu dat het een kwestie is van het trucje kennen en
vooral niet gaan sjorren.
>Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil kunnen
>zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats van
>dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en zovoort
>;-)
:-D
Mike
--
Just because you're paranoid, doesn't mean they're not after you!
J-P
>
> > Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
> > zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy... maar waarom
> > zou je dat willen ? ;-)
>
> Is dat zo?
Ja :)
> Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten (hoewel, dat
> moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen moest).
>
> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil kunnen
> zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats van
> dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en zovoort
> ;-)
De stelregel is zo:
Indien de motor standaard voorzien is van een middenbok (de nieuwe
CBF500 fietsjes hebben geen middenbok dus kun je hem er maar moeilijk
opzetten) dan moet ie op de middenbok tenzij redelijkerwijze aannemelijk
kan worden gemaakt dat de kandidaat fysiek wordt beperkt (klein en
licht, slechte knieen, whatever).
J-P
> > Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen=20
> > zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy...=20
>
> Dat kan niet waar zijn :-)
Ja hoor, dat is waar!
J-P
>
> Ik heb het op mijn laatste les geleerd, maar niet op mijn examen hoeven
> doen. Op zich wel blij dat hij het me goed heeft geleerd want ook met
> die Pan merkte ik nu dat het een kwestie is van het trucje kennen en
> vooral niet gaan sjorren.
Psies, het is geen kracht, het is een kunstje dat geen moeite mag
kosten.
Pommel
blad...@bladiebla.net says...
> Wat zei je nou, Pommel???
> > > Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen=20
> > > zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy...=20
> >
> > Dat kan niet waar zijn :-)
>
> Ja hoor, dat is waar!
>
Dus als ik een dame ben hoef ik hem niet op te kunnen bokken, maar
wanneer ik het als heer niet kan moet ik me eerst om laten bouwen
voordat ik kan slagen?
Roadrunner
> De stelregel is zo:
>
> Indien de motor standaard voorzien is van een middenbok (de nieuwe
> CBF500 fietsjes hebben geen middenbok dus kun je hem er maar moeilijk
> opzetten) dan moet ie op de middenbok tenzij redelijkerwijze aannemelijk
> kan worden gemaakt dat de kandidaat fysiek wordt beperkt (klein en
> licht, slechte knieen, whatever).
Ah, goed zo ;-)
Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok kunnen
zetten.
FZSsemans®
"Roadrunner" <Hotb...@HardleyDavidson.com> schreef in bericht
news:kzrnq37igt35.l...@40tude.net...
> FZSsemans® schreef:
>
> >> NEEE! Leuk voor brommertjes, maar bij een beetje motor heeft het
> > geen zin
> >> naar achteren te trekken. Je moet vol op de bok staan met 1 voet,
en
> > dan
> >> aan de beugel onder het zadel OMHOOG trekken. De vorm van de bok
> > doet dan
> >> de rest.
> >
> > waar zit a) mijn beugel, b) mijn bok?
> >
> > omhoogtrekken my ass, kost je je rug en hoe moet een klein meisje
dan
> > ooit dat ding op de bok zetten. nee maestro, tis dat ding het werk
> > laten doen en jij begeleidt de beweging slechts.............
>
> Dat lukt bij lang niet alle motoren...
>
> Niet iedereen heeft een slimme middenbokontwerper helaas.
blijkbaar, ik hoor/lees een boel bok-leed
:-)
> Met de methode van W@tje (waarom noemt ie zichzelf eigenlijk niet
gewoon
> Pom?) zet je in alle gevallen het meest efficient kracht.
kan, heb ik zeker altijd een goeie bok gehad
> Als het dan vanzelf gaat is het mooi meegenomen; dat merk je zelf
ook wel
> vanzelf ;-)
Tenzij je er enorm tegeninzit te rukken omdat je denkt al het werk
zelf t emoeten doen
FZSsemans®
"Bonzo" <40T...@xt500000.demon.nl> schreef in bericht
news:cdk4co$9et$1...@pythagoras.r1...
> Op Tue, 20 Jul 2004 23:47:21 +0200 schreef Roadrunner:
>
> > > omhoogtrekken my ass, kost je je rug en hoe moet een klein
meisje dan
> > > ooit dat ding op de bok zetten. nee maestro, tis dat ding het
werk
> > > laten doen en jij begeleidt de beweging slechts.............
> >
> > Dat lukt bij lang niet alle motoren...
> >
> > Niet iedereen heeft een slimme middenbokontwerper helaas.
> >
> > Met de methode van W@tje (waarom noemt ie zichzelf eigenlijk niet
gewoon
> > Pom?) zet je in alle gevallen het meest efficient kracht.
> >
> > Als het dan vanzelf gaat is het mooi meegenomen; dat merk je zelf
ook wel
> > vanzelf ;-)
>
> Precies, en als jevanuit je rug tilt ben je gewoon dom bezig, want
je moet
> vanuit je benen tillen zijn veel grotere efficientere en sterkere
spieren
> als waar dan ook in je lichaam.
absoluut, alleen met 1 voet op de standaard/bok sta je ietjes scheef
en als je dan niet oplet sta je scheef te hijsen. Da's nu net wat je
inderdaad niet wilt. Dus moet iemand die het weinig doet ook wel goed
opletten
FZSsemans®
"J-P" <blad...@bladiebla.net> schreef in bericht
news:MPG.1b67bd56f...@news.luiemotorfiets.net...
komp me heeeeeeeeeeel bekend voor
FZSsemans®
"Pernette" <n...@pernettttttttttte.nl> schreef in bericht
news:cdk3v7$aa8$1...@smurver.dcp.luiemotorfiets.nl...
> > Pak met je linkerhand het stuur, en met je rechterhand de beugel
van je
> > buddy of iets anders met houvast, zodat je de motor in balans kan
> > houden. Dan he bok met je rechtervoet tegen de straat aan duwen en
> > wiebel de motor lichtjes naar je toe en van je af tot je voelt dat
beide
> > punten van de bok de straat raken. Dan strek je je rechterbeen uit
zodat
> > je gewicht langzaam vol op de bok komt en tegelijkertijd trek je
met je
> > bovenlichaam de fiets rustig achterwaarts en dan rolt de motor
vanzelf
> > zonder lompe kracht op de bok. Meer een kwestie van timing van
> > bovenstaande bewegingen dus.
> >
>
> En toch werkt dat niet bij alle motoren. Bij Pino kom ik in een mooi
> evenwicht te hangen, maar op de bok 'rollen' is er echt niet bij. Ik
> moet wel redelijk lomp doen voordat ie erop komt. Het lukte in het
> begin ook niet, nu wel.
>
> Misschien komt het ook wel doordat ik niet echt heel fijnzinnig
ben...
:-)
FZSsemans®
"Roadrunner" <Hotb...@HardleyDavidson.com> schreef in bericht
> J-P schreef:
>
> > Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
> > zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy... maar
waarom
> > zou je dat willen ? ;-)
>
> Is dat zo?
> Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten (hoewel,
dat
> moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen moest).
>
> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil
kunnen
> zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in
plaats van
> dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en
zovoort
> ;-)
aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig. Ik vind
trouwens uit esthetich oogpunt het op de jiffy staan wel een beter
optie. Voorwiel de ander kant op (naar rechts) en het showroom gevoel
komt helemaal bij me binnen als ik de garage in stap
J-P
> wanneer ik het als heer niet kan moet ik me eerst om laten bouwen=20
> voordat ik kan slagen?=20
Nee want als jij aannemelijk kan maken dat jij fysiek niet in staat bent
op te bokken dan zet je hem gewoon op de juiste wijze op de jiffy.
Anderzijds, je bent gvd toch geen mietje? ;-)
FZSsemans®
"Pommel" <no...@none.nl.invalid> schreef in bericht
news:MPG.1b682848...@news.xs4all.nl...
In article <MPG.1b67bd56f...@news.luiemotorfiets.net>,
blad...@bladiebla.net says...
>
> Overigens, dames hoeven de motor helemaal niet op de bok te kunnen
> zetten, zij kunnen volstaan met het gebruik van de jiffy...
Dat kan niet waar zijn :-)
<peter>
als jij weet dat de fitheids test in militaire dienst voor een meid
van 20 de zelfde eindeisen heeft als een vent van 40 dan moet je
gewoon onderkennen dat er een fysiek verschil is.
FZSsemans®
"Roadrunner" <ne...@sylviastuurvrouw.nl> schreef in bericht
news:1glc998v1acxi$.1qw18iqkcofhx.dlg@40tude.net...
> Op Wed, 21 Jul 2004 09:22:12 +0200 schreef J-P:
>
> > De stelregel is zo:
> >
> > Indien de motor standaard voorzien is van een middenbok (de nieuwe
> > CBF500 fietsjes hebben geen middenbok dus kun je hem er maar
moeilijk
> > opzetten) dan moet ie op de middenbok tenzij redelijkerwijze
aannemelijk
> > kan worden gemaakt dat de kandidaat fysiek wordt beperkt (klein en
> > licht, slechte knieen, whatever).
>
> Ah, goed zo ;-)
>
> Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok
kunnen
> zetten.
optillen? overeind zetten hoop ik toch
:-Ž
jajajajajajaa, ergens ooit eenplaatje op de GS site uit de VS gezien,
very handy
Bonzo
> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil kunnen
> zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats van
> dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en zovoort
> ;-)
Oh dus inplaats van leren sturen koop je eej R6 die dat voor je doet ?
Roadrunner
>> Als het dan vanzelf gaat is het mooi meegenomen; dat merk je zelf
>> ook wel vanzelf ;-)
>
> Tenzij je er enorm tegeninzit te rukken omdat je denkt al het werk
> zelf t emoeten doen
Ja, het echte werk moet inderdaad door je been en in mindere mate je
gewicht worden gedaan.
pascal
"Arie Kanarie" <ari...@duckmail.nl> wrote in message
news:pan.2004.07.20....@duckmail.nl...
> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
Als dat zo vaak voorkomt dat je die handeling moet beheersen, kun je beter
stoppen met motorrijden ;-)
--
Pascal
Dirk
http://members1.chello.nl/~e.kleefstra/opbok3.html
dat je de bok met je LINKERVOET omlaag trapt; zo heb ik het ook geleerd
trouwens.
En dat gaat over een motor van bijna 300 kg.
Misschien eens proberen met andere voet?
"Pommel" <no...@none.nl.invalid> schreef in bericht
news:MPG.1b679f109...@news.xs4all.nl...
In article <40fd7da2$0$27325$ba62...@nova.planet.nl>, yel...@planet.nl
says...
> Donderdag samen met mijn vriendin examen "bijzondere verichtingen".
>
> Er is 1 probleem, zij krijgt de motor niet op de bok.
>
> Alles geprobeerd, maar niets wil er lukken.
>
> Iemand dit al eens bij de hand gehad ? Misschien een goede tip ?
>
> Thanks,
>
> Irm@
>
Bekend probleem.
Het is toch een kwestie van de slag te pakken krijgen. Ik kon het zelf
ook niet bij mijn CX, totdat J-P het me een aantal keren voordeed. Dus
misschien veel voor laten doen door de instructeur?
Een korte, maar volgens mij goede, uitleg (niet door mijzelf, maar
gekopieerd van de CX-club site, geschreven door Ray):
Pak met je linkerhand het stuur, en met je rechterhand de beugel van je
buddy of iets anders met houvast, zodat je de motor in balans kan
houden. Dan he bok met je rechtervoet tegen de straat aan duwen en
wiebel de motor lichtjes naar je toe en van je af tot je voelt dat beide
punten van de bok de straat raken. Dan strek je je rechterbeen uit zodat
je gewicht langzaam vol op de bok komt en tegelijkertijd trek je met je
bovenlichaam de fiets rustig achterwaarts en dan rolt de motor vanzelf
zonder lompe kracht op de bok. Meer een kwestie van timing van
bovenstaande bewegingen dus.
--
Roadrunner
>> Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok
> kunnen
>> zetten.
>
> optillen? overeind zetten hoop ik toch
>:-Ş
Eh, ja, overeind zeten.
De bovenkant optillen dus...
Roadrunner
>> Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten (hoewel,
>> dat moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen moest).
>>
>> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil
>> kunnen zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in
>> plaats van dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en
>> zovoort ;-)
>
> aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig.
Strawman argument:
Ik zeg en bedoel nergens dat je dat nooit zou moeten proberen.
Oftewel: je doet het alsof je het met mij oneens bent, maar je bent het in
feite alleen maar oneens met een door jouzelf bedachte stelling...
> Ik vind trouwens uit esthetich oogpunt het op de jiffy staan wel een beter
> optie. Voorwiel de ander kant op (naar rechts) en het showroom gevoel
> komt helemaal bij me binnen als ik de garage in stap
;-)
En hij staat veel stabieler, voor op veerboten bv, of in de storm.
Terwijl veel mensen juist denken (misschien wel doordat het een exameneis
is), dat ie het meest stabiel staat op de middenbok.
De middenbok is alleen maar handig voor als je de wielen vrij wilt hebben
(of voor als je een aanhanger achter je motor hebt en je bent die aanhanger
aan het beladen ;-)
Pommel
says...
De tip van J-P die ik kreeg om het stuur een beetje van je af te draaien
is ook een goede. Voorkomt dat je aan het stuur loopt te sjorren, en ook
(voornamelijk gevoelsmatig) dat de motor tijdens het opbokken omvalt.
Bij het afbokken werkt het op dezelfde manier.
Roadrunner
>> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok wil kunnen
>> zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats van
>> dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen en zovoort
>> ;-)
>
> Oh dus inplaats van leren sturen koop je eej R6 die dat voor je doet ?
Als het leren sturen niet iets was waar ik naar verlangde: inderdaad!
Alleen is dat leren sturen nou juist iets wat ik *wel* leuk vind.
Tegen de tijd dat het leren-op-de-middenbok-te-zetten een passie van me
wordt koop ik wel weer een VX800 :-P
Roadrunner
>> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
>> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
>
> Als dat zo vaak voorkomt dat je die handeling moet beheersen, kun je beter
> stoppen met motorrijden ;-)
Als je denkt dat het nooit voor zal komen kun je maar beter stoppen met
motorrijden :-)
--
J-P
> zetten.
Daar heb ik een grappige anekdote over. Ik heb momenteel een leerlinge
uit leidschendam (jawel, die komt helemaal naar Goes voor het halen van
haar papiertje ;-) )die als beginregel tijdens de intest had: "Ik wil
een motorrijdster worden, falen is geen optie". Ze gaat binnenkort
verhuizen naar Breda maar blijft in den Haag werken en wil gaan forenzen
op de motor. Ze heeft al een F650 gekocht want haar vriend rijdt op een
R1100S (maar die lul ik nog om naar een GS hoor).
Ze is goed in de bijzondere verrichtingen maar door haar lengte liet ik
haar eerst beginnen op een CB250 tot ze de oefeningen goed deed en toen
overstappen naar de CB500. De eerste les op de CB500 voelde ze het
gewichtsverschil en toen ze me vroeg hoe ze de motor zou moeten optillen
als ze hem op z`n kant zou leggen heb ik de motor op z`n kant gelegd en
het voorgedaan (ruggelings naar de motor toe, rechterhand stuur,
linkerhand knie, gehurkt en dan ahw achteruit lopen).
Ik was op het terrein met 2 andere leerlingen en ik liet haar wat
aanmodderen, ze wist hoe alle oefeningen moesten want ze kon ze al op de
250 maar moest de 500 leren kennen. Ze oefent bij het wegrijden uit een
parkeervak (korte kwartdraai en wegrijden) en ik hoor dat ze omvalt. Ik
kijk ff en zeg via de portofoon dat ik er zo aankom en ik maak m`n zin
af tegen de andere leerling. Ik zie de andere leerling (jongen van 21
die toch een 1.90 is) kijken naar haar en die port me:"moet je nou
kijken, die pruts zet `m zelf recht". Toch mooi om iemand van 1.65 en
een kilootje of 55 die motor recht te zien zetten. Haar commentaar:"Dat
moet ik toch kunnen! Ik kan toch niet aan iemand anders vragen om dat
ding recht te zetten!"
De vastberadenheid waarmee zij zich door de lessen werkt is aanstekelijk
want ze tilt anderen naar een hoger niveau. Priceless.
Bonzo
> Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok
kunnen
> zetten.
Da's helemaal waar want op de bok staat een motpor ook helemaal niet zo
stabiel als op de jiffy, eigenlijk is het heel erg vreemd dat ze het je
aanleren, maar goed ze leren je wel meer vreemde dingen aan waarvan ik denk
dat ze ten gunste zijn van de onderdelen verkoop van de fabrikant.
J-P
>
> Ik lees hier
> http://members1.chello.nl/~e.kleefstra/opbok3.html
> dat je de bok met je LINKERVOET omlaag trapt; zo heb ik het ook geleerd
> trouwens.
> En dat gaat over een motor van bijna 300 kg.
> Misschien eens proberen met andere voet?
Ja, die linkervoet slaat helemaal NERGENS op!
Roadrunner
> Ik zie de andere leerling (jongen van 21
> die toch een 1.90 is) kijken naar haar en die port me:"moet je nou
> kijken, die pruts zet `m zelf recht". Toch mooi om iemand van 1.65 en
> een kilootje of 55 die motor recht te zien zetten. Haar commentaar:"Dat
> moet ik toch kunnen! Ik kan toch niet aan iemand anders vragen om dat
> ding recht te zetten!"
> De vastberadenheid waarmee zij zich door de lessen werkt is aanstekelijk
> want ze tilt anderen naar een hoger niveau. Priceless.
;-)
*En* weer heel mooi voor haar dat ze precies de juiste instructeur treft!
FZSsemans®
"Pommel" <no...@none.nl.invalid> schreef in bericht
Mike Schenk
>Wat zei je nou, Dirk???
>>
>> Ik lees hier
>> http://members1.chello.nl/~e.kleefstra/opbok3.html
>> dat je de bok met je LINKERVOET omlaag trapt; zo heb ik het ook geleerd
>> trouwens.
>> En dat gaat over een motor van bijna 300 kg.
>> Misschien eens proberen met andere voet?
>
>Ja, die linkervoet slaat helemaal NERGENS op!
Ik doe het nooit, maar ik kan me voorstellen dat het wel werkt voor
lichte mensen omdat je gewicht toch weer iets verder van de bok afhangt
en de hefboom dus groter is.
Dat probleem zullen wij wel nooit kennen vrees ik; te licht zijn om een
motor op te bokken ;-)
Mike
--
Just because you're paranoid, doesn't mean they're not after you!
J-P
>
> Alleen is dat leren sturen nou juist iets wat ik *wel* leuk vind.
>
> Tegen de tijd dat het leren-op-de-middenbok-te-zetten een passie van me
> wordt koop ik wel weer een VX800 :-P
Zeg, eens wat anders: heb je de 1200GS nou al geprobeerd? Ik heb nu 2
dagen de beschikking over een gele R1200GS en gister zijn we een mooi
rondje wezen rijden, RIa heeft er nu ook een een goeie 100 kilometer mee
gereden en haar mening was dat ze eigenlijk een kruising zou willen van
mijn GS en de 1200: de handlebaarheid van de 1200 en het laagtoeriger
karakter van mijn 1100. Ikzelf vind vooral de armatuurtjes een grote
sprong voorwaards, het remt echt mega maar je hebt nu nog minder voeling
met wat er echt gebeurt onder je vind ik. Het rijdt overigens als een
goed afgeveerde Honda ;)
FZSsemans®
> Wat zei je nou, Dirk???
> >
> > Ik lees hier
> > http://members1.chello.nl/~e.kleefstra/opbok3.html
> > dat je de bok met je LINKERVOET omlaag trapt; zo heb ik het ook
geleerd
> > trouwens.
> > En dat gaat over een motor van bijna 300 kg.
> > Misschien eens proberen met andere voet?
>
> Ja, die linkervoet slaat helemaal NERGENS op!
zou het niet zo zijn dat als je je linker voet gerbuikt dat je op je
rechter voet staat, en als dat een stabiel voetje is maakt dat toch
geen bal uit. sterker nog, je staat dichter bij dat handvat aan de
achterkant en je trek je zelf minder snel scheef/krom. mi. maakt het
geen fluit uit welke voet je gebruiken wil namelijk
Bonzo
> De vastberadenheid waarmee zij zich door de lessen werkt is aanstekelijk
> want ze tilt anderen naar een hoger niveau. Priceless.
> --
:-)
Bonzo
> Zeg, eens wat anders: heb je de 1200GS nou al geprobeerd? Ik heb nu 2
> dagen de beschikking over een gele R1200GS en gister zijn we een mooi
> rondje wezen rijden, RIa heeft er nu ook een een goeie 100 kilometer mee
> gereden en haar mening was dat ze eigenlijk een kruising zou willen van
> mijn GS en de 1200: de handlebaarheid van de 1200 en het laagtoeriger
> karakter van mijn 1100. Ikzelf vind vooral de armatuurtjes een grote
> sprong voorwaards, het remt echt mega maar je hebt nu nog minder voeling
> met wat er echt gebeurt onder je vind ik. Het rijdt overigens als een
> goed afgeveerde Honda ;)
Dat was zo ongeveer precies het kritiekpunt van Carolien en Stan, dat het
zo afstandelijk als een Honda rijd :-)
FZSsemans®
> Op Wed, 21 Jul 2004 09:38:24 +0200 schreef FZSsemans®:
>
> >> Vroeger moest je 'm inderdaad op de middenbok kunnen zetten
(hoewel,
> >> dat moest van de instructeur; ik weet niet of het op het examen
moest).
> >>
> >> Vind ik een belachelijke eis: als ik een motor op de middenbok
wil
> >> kunnen zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen
doet in
> >> plaats van dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet
oefenen en
> >> zovoort ;-)
> >
> > aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig.
>
> Strawman argument:
> Ik zeg en bedoel nergens dat je dat nooit zou moeten proberen.
>
> Oftewel: je doet het alsof je het met mij oneens bent, maar je bent
het in
> feite alleen maar oneens met een door jouzelf bedachte stelling...
nee, nee, jouw argument: "als ik een motor op de middenbok wil kunnen
zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats
van dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen
enzovoort " dat dat een mogelijke eis was (was het bij mij niet weet
ik eigenlijk wel zeker) voor een examen, die eis vond je belachelijk.
Kan ik ook zeggen van bochie achteruit, want dan rijd je gewoon een
rondje en vermijdt elke keer die situatie. Als het een eis is voor een
examen vind ik het eerder vreemd dat er een onderscheid tussen man en
vrouw wordt gemaakt dan dat die eis er an sich
is......................
Ik had trouwens helemaal geen stelling, die kwam van het CBR ofziets
engs
> > Ik vind trouwens uit esthetich oogpunt het op de jiffy staan wel
een beter
> > optie. Voorwiel de ander kant op (naar rechts) en het showroom
gevoel
> > komt helemaal bij me binnen als ik de garage in stap
>
> ;-)
>
> En hij staat veel stabieler, voor op veerboten bv, of in de storm.
> Terwijl veel mensen juist denken (misschien wel doordat het een
exameneis
> is), dat ie het meest stabiel staat op de middenbok.
ik zou uit oogpunt van tripodisme always de jiffy gebruiken.
> De middenbok is alleen maar handig voor als je de wielen vrij wilt
hebben
> (of voor als je een aanhanger achter je motor hebt en je bent die
aanhanger
> aan het beladen ;-)
zelf dan vraag ik me af of de speling die een knobbel heeft niet
toelaat dat je op de jiffy staat
Mike Schenk
>Op Wed, 21 Jul 2004 09:32:50 +0200 schreef Roadrunner:
>
>> Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok
>kunnen
>> zetten.
>
>Da's helemaal waar want op de bok staat een motpor ook helemaal niet zo
>stabiel als op de jiffy, eigenlijk is het heel erg vreemd dat ze het je
>aanleren, maar goed ze leren je wel meer vreemde dingen aan waarvan ik denk
>dat ze ten gunste zijn van de onderdelen verkoop van de fabrikant.
Op een kettingfiets is een middenbok toch wel erg handig om je ketting
te smeren en ook de vloeistofpeilen aflezen gaat beter bij een motor die
recht staat. Daar zijn natuurlijk ook andere oplossingen voor, maar het
op de middenbok kunnen zetten is best handig. Maar er mag inderdaad wel
eens bij gezegd worden dat een motor op de jiffy veel stabieler staat
(mits vlakke ondergrond).
Roadrunner
> Zeg, eens wat anders: heb je de 1200GS nou al geprobeerd?
Deze vrijdag wordt het!
> Ik heb nu 2
> dagen de beschikking over een gele R1200GS en gister zijn we een mooi
> rondje wezen rijden, RIa heeft er nu ook een een goeie 100 kilometer mee
> gereden en haar mening was dat ze eigenlijk een kruising zou willen van
> mijn GS en de 1200: de handlebaarheid van de 1200 en het laagtoeriger
> karakter van mijn 1100.
Daar ben ik heel benieuwd naar, inderdaad, naar hoe die in de lage toeren
aanvoelt.
Hoewel daar ook weer erg veel verschil in zit per GS:
de R3B (die door mij is ingereden, hopelijk ligt het daar aan ;-) rijdt z'n
beetje weg in z'n 5 endie hoef je eigenlijk nooit te schakelen.
De Roadrunner begint heftig te kreunen (nou ja, zo voelt het) als de toeren
te laag worden. Die enkele keer dat Ernst op de Roadrunner rijdt en ik
achterop zit, ben ik dan ook voortdurend tegen z'n linkerbeen aan het
schoppen om duidelijk te maken dat de Roadrunner echt wil dat ie
terugschakelt ;-)
> Ikzelf vind vooral de armatuurtjes een grote
> sprong voorwaards, het remt echt mega maar je hebt nu nog minder voeling
> met wat er echt gebeurt onder je vind ik.
Ook daar ben ik heel benieuwd naar.
En die berichten over dat ABS in het Duitse motorforum deden me beseffen
dat hoe perfect een ABS ook werkt, het altijd in de weg zal zitten op
hobbelige wegen.
Ik wacht dus (*als* ik 'm koop he, *als*) toch echt maar op de versie
zonder ABS, volgend jaar.
> Het rijdt overigens als een
> goed afgeveerde Honda ;)
Oeps ;-)
Mike Schenk
>> Kunnen optillen lijkt me veel meer verdedigbaar dan op de m,iddenbok kunnen
>> zetten.
>
>Daar heb ik een grappige anekdote over. Ik heb momenteel een leerlinge
>uit leidschendam (jawel, die komt helemaal naar Goes voor het halen van
>haar papiertje ;-) )die als beginregel tijdens de intest had: "Ik wil
En dat terwijl er in Leidschendam toch ook een goede motorrijschool zit.
>af tegen de andere leerling. Ik zie de andere leerling (jongen van 21
>die toch een 1.90 is) kijken naar haar en die port me:"moet je nou
>kijken, die pruts zet `m zelf recht". Toch mooi om iemand van 1.65 en
>een kilootje of 55 die motor recht te zien zetten. Haar commentaar:"Dat
>moet ik toch kunnen! Ik kan toch niet aan iemand anders vragen om dat
>ding recht te zetten!"
Dat had ik dus willen zien!!!
Mike Schenk
>De middenbok is alleen maar handig voor als je de wielen vrij wilt hebben
>(of voor als je een aanhanger achter je motor hebt en je bent die aanhanger
>aan het beladen ;-)
Waarom is dat laatste handiger? Die aanhanger hangt dan toch juist een
beetje achterover? En het lijkt me dat als je iets te lomp met die
aanhanger omgaat, de motor dan ook vrij makkelijk omkukelt.
pascal
news:1wur4fcy89m5a.tapmou1603xl$.dlg@40tude.net...
> >> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
> >> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
> > Als dat zo vaak voorkomt dat je die handeling moet beheersen, kun je
beter
> > stoppen met motorrijden ;-)
> Als je denkt dat het nooit voor zal komen kun je maar beter stoppen met
> motorrijden :-)
Dat ook...
--
Pascal
Pommel
ne...@sylviastuurvrouw.nl says...
>
> En hij staat veel stabieler, voor op veerboten bv, of in de storm.
> Terwijl veel mensen juist denken (misschien wel doordat het een exameneis
> is), dat ie het meest stabiel staat op de middenbok.
>
Niet met de standaard jiffy van een CX. Dan zou je al een langer
exemplaar moeten monteren.
Roadrunner
>>> aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig.
>>
>> Strawman argument:
>> Ik zeg en bedoel nergens dat je dat nooit zou moeten proberen.
>>
>> Oftewel: je doet het alsof je het met mij oneens bent, maar je bent
>> het in
>> feite alleen maar oneens met een door jouzelf bedachte stelling...
>
> nee, nee, jouw argument: "als ik een motor op de middenbok wil kunnen
> zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in plaats
> van dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen
> enzovoort " dat dat een mogelijke eis was (was het bij mij niet weet
> ik eigenlijk wel zeker) voor een examen, die eis vond je belachelijk.
Yep, die eis vond ik belachelijk.
Ik ben er helemaal niet tegen om het gewoon een keertje te proberen.
Een keertje of 2 ook niet. Een keertje of tig ook niet.
Oftewel, jouw:
" aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig."
is doen alsof je het oneens bent met mij terwijl je het in feite aleen maar
oneens bent met een door jou zelf bedachte stelling, oftewel: een strawman
argument ;-)
> Als het een eis is voor een
> examen vind ik het eerder vreemd dat er een onderscheid tussen man en
> vrouw wordt gemaakt dan dat die eis er an sich
> is......................
Dat verschil wordt niet gemaakt, zie J-P's antwoord aan Pomme.
> Ik had trouwens helemaal geen stelling, die kwam van het CBR ofziets
> engs.
Ik reageerde op jouw:
" aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig."
weet je nog ;-)
>> De middenbok is alleen maar handig voor als je de wielen vrij wilt
>> hebben (of voor als je een aanhanger achter je motor hebt en je bent die
>> aanhanger aan het beladen ;-)
>
> zelf dan vraag ik me af of de speling die een knobbel heeft niet
> toelaat dat je op de jiffy staat
Die snap ik effe niet.
Hij valt om, over z'n jiffy, in zo'n situatie.
J-P
> Ik doe het nooit, maar ik kan me voorstellen dat het wel werkt voor
> lichte mensen omdat je gewicht toch weer iets verder van de bok afhangt
> en de hefboom dus groter is.
Yep maar minder stabiel en meer gewrichten in een hoek.
Roadrunner
>>De middenbok is alleen maar handig voor als je de wielen vrij wilt hebben
>>(of voor als je een aanhanger achter je motor hebt en je bent die aanhanger
>>aan het beladen ;-)
>
> Waarom is dat laatste handiger? Die aanhanger hangt dan toch juist een
> beetje achterover? En het lijkt me dat als je iets te lomp met die
> aanhanger omgaat, de motor dan ook vrij makkelijk omkukelt.
Hij kukelt om als ie op z;n jiffy staat: hij wordt er overheen getrokken.
Op de middenbok staat ie dan prima.
De verklaring, daar zou ik over moeten nadenken; het is praktijkervaring...
Dirk
ook zo geleerd. Vandaar dat ik het hier ff meldt. Stel je voor dat het
werkt. Nu ik er over nadenk, zou je het zo kunnen uitleggen:
Als je links trapt, ga je dus eerst iets naar rechts om je linker voet erop
te kunnen krijgen, dus meer in de richting van het achterwiel . Daardoor
hangt je rechterschouder (vaak je sterkste) meer boven of zelfs voorbij de
handgreep. Op het moment dat je trapt/trekt, haal je het zwaartepunt van de
motor iets naar rechts, naar je toe. Als je iets naar links staat omdat je
de rechtervoet op de bok moet zetten, sta je iets meer naar links en duw je
het zwaartepunt juist van je af. In het algemeen geldt als je iets zwaars
moet verplaatsen of optillen, doe je dat het liefst niet te ver van het
lichaam af. Ooit een zak aardappelen voorin de kofferbak gelegd? Dat zou het
makkelijker gaan als je voorin de kofferbak zou kunnen staan.
"J-P" <blad...@bladiebla.net> schreef in bericht
news:MPG.1b683f8a...@news.luiemotorfiets.net...
Roadrunner
>> En hij staat veel stabieler, voor op veerboten bv, of in de storm.
>> Terwijl veel mensen juist denken (misschien wel doordat het een exameneis
>> is), dat ie het meest stabiel staat op de middenbok.
>>
>
> Niet met de standaard jiffy van een CX. Dan zou je al een langer
> exemplaar moeten monteren.
Je moet inderdaad wel weer een jiffy hebben van de juiste lengte...
Bonzo
> > Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
> > brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
>
> Als dat zo vaak voorkomt dat je die handeling moet beheersen, kun je
beter
> stoppen met motorrijden ;-)
Iedereen laat hem wel eens omlazeren, of hij word voor je omgegooid, ga jij
dan echt de ANWB bellen???
http://fotoboek.luiemotorfiets.net/foto/9505
Bonzo
> Ik lees hier
> http://members1.chello.nl/~e.kleefstra/opbok3.html
> dat je de bok met je LINKERVOET omlaag trapt; zo heb ik het ook geleerd
> trouwens.
> En dat gaat over een motor van bijna 300 kg.
> Misschien eens proberen met andere voet?
Waarom het met een been doen dat bij de meeste mensen geen kracht kan
zetten?
Bonzo
> Ik doe het nooit, maar ik kan me voorstellen dat het wel werkt voor
> lichte mensen omdat je gewicht toch weer iets verder van de bok afhangt
> en de hefboom dus groter is.
Je moet het gewicht juist boven het punt van aanleggen krijgen omdat je
anders kracht op je eigen lichaamn uit gaat oefenen en zo energie verspeeld
die je beter in het opbokken steekt, da's net zoiets als remmen met oude
rubber leidingen...
Bonzo
> Op een kettingfiets is een middenbok toch wel erg handig om je ketting
> te smeren en ook de vloeistofpeilen aflezen gaat beter bij een motor die
> recht staat. Daar zijn natuurlijk ook andere oplossingen voor, maar het
> op de middenbok kunnen zetten is best handig. Maar er mag inderdaad wel
> eens bij gezegd worden dat een motor op de jiffy veel stabieler staat
> (mits vlakke ondergrond).
Die vlakke ondergrond hebben we hier in limburg nergens en toch staat ie
dan juist nog stabiler als op de middenbok, want daar rolt ie zo vanaf als
ie met de neus naar beneden staat...
J-P
> >
> > Ja, die linkervoet slaat helemaal NERGENS op!
>
> zou het niet zo zijn dat als je je linker voet gerbuikt dat je op je
> rechter voet staat, en als dat een stabiel voetje is maakt dat toch
> geen bal uit. sterker nog, je staat dichter bij dat handvat aan de
> achterkant en je trek je zelf minder snel scheef/krom. mi. maakt het
> geen fluit uit welke voet je gebruiken wil namelijk
Het maakt erg veel uit want je staat minder stabiel en tever naar
achter, daarbij zijn er nog meer gewrichten gedraaid wat ervoor zorgt
dat je of meer kracht moet zetten of minder stabiel staat. Rechtervoet
op de bok is het stabielst en kost het minste moeite! Waarom moeilijk
doen, het leven is al moeilijk genoeg? ;)
Bonzo
> Waarom is dat laatste handiger? Die aanhanger hangt dan toch juist een
> beetje achterover? En het lijkt me dat als je iets te lomp met die
> aanhanger omgaat, de motor dan ook vrij makkelijk omkukelt.
Nee dat gebeurt juist als ie op de jiffy staat omdat je dan bij het ering
gooien van zwaare dingende vering activeert, en die wipt hem dan al
uitverend over zijn jiffy heen :-)
J-P
> >uit leidschendam (jawel, die komt helemaal naar Goes voor het halen van
> >haar papiertje ;-) )die als beginregel tijdens de intest had: "Ik wil
>
> En dat terwijl er in Leidschendam toch ook een goede motorrijschool zit.
Dat zei ik haar ook :) Blijkbaar is er een behoorlijke lobby aan de gang
in die contreien want we hadden vorig jaar een goeie 20 mensen uit
Zoetermeer e.o. bijvoorbeeld ;)
Vorige week hadden we nog iemand uit Sprundel en uit Zevenbergen, uit
Oosterhout komen ze ook met regelmaat. Spijkenisse en Hellevoetsluis
komt ook relatief vaak voor. Vraag me niet hoe het komt, ik snap het ook
vaak niet. Maar heb nu een weekje vrij :)
pascal
news:cdl9ac$8uo$1...@pythagoras.r1...
> > Als dat zo vaak voorkomt dat je die handeling moet beheersen, kun je
> beter
> > stoppen met motorrijden ;-)
> Iedereen laat hem wel eens omlazeren, of hij word voor je omgegooid, ga
jij
> dan echt de ANWB bellen???
> http://fotoboek.luiemotorfiets.net/foto/9505
't is mij nog niet gebeurd, maar mijn opmerking was leuk bedoeld. (vandaar
die knipoog erachter)
En als het mij 1 keer in de 5 jaar gebeurd, dan bel ik daar rustig de anwb
voor, of zijn er wel aardige omstanders die mij willen helpen.
--
Pascal
Johan Mulder
> In article <pan.2004.07.20....@duckmail.nl>,
> ari...@duckmail.nl says...
>> Terechte eis voor een brommerbewijs-A, maar waarom niet een platgelegde
>> brommer rechtopzetten als speciale verrichting????
>
> geen gek idee.
Ik vond het bij m'n GS ook wel meevallen :>
(en dat met net gevulde tank)
--
Johan Mulder
Suzuki GSX400F '83
BMW R1100GS '97
FZSsemans®
> Wat zei je nou, FZSsemans®???
was meer een gedachte en geen verplichting.
Bonzo
> > Arie Kanarie (vraagt zich af of minivrouw Syl haar zware BMW brommer
> > rechtop kan zetten ;-))))
>
> Heb ik zelfs speciaal geoefend ;-)
>
> Ik ben nog steeds van plan om daar een pagina over te maken, met
> verschillende technieken.
>
> De Hechlingen-techniek, daar waren mijn benen niet sterk genoeg voor
(lukte
> wel met een R80GS maar niet met een 1100), maar de fool-proof techniek
wel:
>
> zitten met je rug tegen de buddy, je knieën optrekken, je voeten scrap
> zetten, en dan je benen strekken.
>
> Alleen even oppassen dat ie niet de andere kant opkukelt ;-)
>
> (enne, in de praktijk krijg ik nooit de kans om hem zelf overeind te
hijsen
> ;-)
Nee ik kan dat niet aanzien :-)
wat verreweg het makkelijkst gaat,
is
1) hem in de versnelling tikken of via de onderkant trekken (dan rolt ie
niet weg tijdens het tillen erg belangrijk dus)
2) Dan het voorwiel omhoog laten wijzen, de lucht in dus,
3) en dan wijdbeens over het stuureind heen gaan staan alsof je erop wilt
gaan zitten
4) dan hurken met de rug recht en armen gestrekt naar beneden alsof je je
zelf...hmmmm... alsof je iets tussen je benen door wilt pakken
5) je *stuur* pakken en niks anders !
6) en nu strek je je benen en komt de motor overeind, het voelt heel even
alsof je jezelf in je edele delen gaat meppen met het stuureind,maar dat
beschrijft een boogatraal en zwaait er netjes onderlangs
Ga je niet over maar voor het stuur stan kom je halverwege in de problemen
omdat je dan te ver van de motor afstaat om nog krwcaht te zetten
FZSsemans®
> Op Wed, 21 Jul 2004 10:23:44 +0200 schreef FZSsemans®:
> > nee, nee, jouw argument: "als ik een motor op de middenbok wil
kunnen
> > zetten dan koop ik er wel eentje die dat gewoon meteen doet in
plaats
> > van dat ik moet oefenen en tips moet krijgen en weer moet oefenen
> > enzovoort " dat dat een mogelijke eis was (was het bij mij niet
weet
> > ik eigenlijk wel zeker) voor een examen, die eis vond je
belachelijk.
>
> Yep, die eis vond ik belachelijk.
>
> Ik ben er helemaal niet tegen om het gewoon een keertje te proberen.
> Een keertje of 2 ook niet. Een keertje of tig ook niet.
>
> Oftewel, jouw:
> " aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig."
>
> is doen alsof je het oneens bent met mij terwijl je het in feite
aleen maar
> oneens bent met een door jou zelf bedachte stelling, oftewel: een
strawman
> argument ;-)
gaat mij gewoon om: als iets 1 keer wordt uitgelegd is dat geen
probleem, alles op automatische piloot kunnen is voor mij geen eis. Of
anders gezegd, ik begrijp die hele Strawman stelling in dit geval niet
--
TruTTebel®
something takes a part of me
you and I aren't ment to be...........
> > Als het een eis is voor een
J-P
> > dagen de beschikking over een gele R1200GS en gister zijn we een mooi
> > rondje wezen rijden, RIa heeft er nu ook een een goeie 100 kilometer mee
> > gereden en haar mening was dat ze eigenlijk een kruising zou willen van
> > mijn GS en de 1200: de handlebaarheid van de 1200 en het laagtoeriger
> > karakter van mijn 1100.
>
> Daar ben ik heel benieuwd naar, inderdaad, naar hoe die in de lage toeren
> aanvoelt.
Minirotondes 3kwart rond in z`n 2 worden bijna stapvoets rijden techniek
met voetrem erbij anders gaat ie bokken, voor mijn toepassing als
instruktie motor niet handig want ik wil zo weinig mogelijk gebok onder
me hebben en niet ook nog eens moeten nadenken of ik wel in de goede
versnelling zit terwijl ik een leerling door het verkeer loods. Kan aan
de afstelling liggen want deze heeft al een kleine 6K gedraaid.
>
> Hoewel daar ook weer erg veel verschil in zit per GS:
> de R3B (die door mij is ingereden, hopelijk ligt het daar aan ;-) rijdt z'n
> beetje weg in z'n 5 endie hoef je eigenlijk nooit te schakelen.
> De Roadrunner begint heftig te kreunen (nou ja, zo voelt het) als de toeren
> te laag worden. Die enkele keer dat Ernst op de Roadrunner rijdt en ik
> achterop zit, ben ik dan ook voortdurend tegen z'n linkerbeen aan het
> schoppen om duidelijk te maken dat de Roadrunner echt wil dat ie
> terugschakelt ;-)
>
> > Ikzelf vind vooral de armatuurtjes een grote
> > sprong voorwaards, het remt echt mega maar je hebt nu nog minder voeling
> > met wat er echt gebeurt onder je vind ik.
>
> Ook daar ben ik heel benieuwd naar.
> En die berichten over dat ABS in het Duitse motorforum deden me beseffen
> dat hoe perfect een ABS ook werkt, het altijd in de weg zal zitten op
> hobbelige wegen.
> Ik wacht dus (*als* ik 'm koop he, *als*) toch echt maar op de versie
> zonder ABS, volgend jaar.
Zou ik niet doen, je krijgt de ABS moeilijk aan het werk, hij schakelt
echt retelaat in maar in het grind is het inderdaad naadje, dan duurt
het eeuwen voor je stilstaat. Elke keer als er een grindpad voor je is
de motor uitzetten en weer zonder ABS aanzetten is ook weer zowat...
>
>
> > Het rijdt overigens als een
> > goed afgeveerde Honda ;)
>
> Oeps ;-)
Jaha, da`s schrikken he :)
Dirk
grond te houden (en de fiets rechtop blijft). Daarna zet je af door aan de
handgreep te trekken. Een linker, zwakker been alleen gestrekt houden vraagt
weinig kracht. Bij het afzetten gebruik je daarna bijna automatisch je
sterkere rechterbeen en je lichaam om de motor schuin omhoog en naar
achteren te trekken. De 21-jarige instructeur liet dit verschillende keren
oefenen met een CB500 en iedereen deed het de eerste keer direct goed, ook
lichtere mensen.
"Bonzo" <40T...@xt500000.demon.nl> schreef in bericht
news:cdl9c5$93l$1...@pythagoras.r1...
J-P
>
>
> Uh, nou ik heb het zelf niet bedacht, maar ik lees het ergens en ik hebt het
> ook zo geleerd. Vandaar dat ik het hier ff meldt. Stel je voor dat het
> werkt. Nu ik er over nadenk, zou je het zo kunnen uitleggen:
> Als je links trapt, ga je dus eerst iets naar rechts om je linker voet erop
> te kunnen krijgen, dus meer in de richting van het achterwiel . Daardoor
> hangt je rechterschouder (vaak je sterkste) meer boven of zelfs voorbij de
> handgreep. Op het moment dat je trapt/trekt, haal je het zwaartepunt van de
> motor iets naar rechts, naar je toe. Als je iets naar links staat omdat je
> de rechtervoet op de bok moet zetten, sta je iets meer naar links en duw je
> het zwaartepunt juist van je af. In het algemeen geldt als je iets zwaars
> moet verplaatsen of optillen, doe je dat het liefst niet te ver van het
> lichaam af.
Dat ben ik met je eens maar je moet daarbij ook stabiel staan en dat zie
ik in jouw (niet persoonlijk opvvatten) methode niet zo als in de
standaard handige methode.
Ooit een zak aardappelen voorin de kofferbak gelegd? Dat zou het
> makkelijker gaan als je voorin de kofferbak zou kunnen staan.
Euh nee, ik heb geen auto :)
J-P
> oefenen met een CB500 en iedereen deed het de eerste keer direct goed, ook
> lichtere mensen.
Mja, moeten we maar eens wachten tot die instrukteur ook eens wat ouder
is dan :) Ik zie hetzelfde met mijn techniek hier. De enige keren dat
het niet lukt is als het om de verlaagde CB500 gaat, die is erg meoilijk
op de bok te krijgen omdat die bok dus eigenlijk te lang is. Laat dat
nou de motor zijn waar kleinere mensen op afrijden bij ons. Dus
zijstandaard to the rescue.
Roadrunner
> Minirotondes 3kwart rond in z`n 2 worden bijna stapvoets rijden techniek
> met voetrem erbij anders gaat ie bokken, voor mijn toepassing als
> instruktie motor niet handig want ik wil zo weinig mogelijk gebok onder
> me hebben en niet ook nog eens moeten nadenken of ik wel in de goede
> versnelling zit terwijl ik een leerling door het verkeer loods. Kan aan
> de afstelling liggen want deze heeft al een kleine 6K gedraaid.
Ik zal er vrijdag extra op letten, ik post wel een verslag.
>> Ik wacht dus (*als* ik 'm koop he, *als*) toch echt maar op de versie
>> zonder ABS, volgend jaar.
>
> Zou ik niet doen, je krijgt de ABS moeilijk aan het werk, hij schakelt
> echt retelaat in maar in het grind is het inderdaad naadje, dan duurt
> het eeuwen voor je stilstaat. Elke keer als er een grindpad voor je is
> de motor uitzetten en weer zonder ABS aanzetten is ook weer zowat...
Ja, precies, dat is het probleem...
>>> Het rijdt overigens als een
>>> goed afgeveerde Honda ;)
>>
>> Oeps ;-)
>
> Jaha, da`s schrikken he :)
Ja!
Roadrunner
> Nee ik kan dat niet aanzien :-)
>
> wat verreweg het makkelijkst gaat,
Dat is dus de Hechlingen-techniek.
Die werkt niet bij mij;
vandaar dat die andere "techniek" dan ook de fool-proof techniek heet.
Ik moet die pagina echt maken he!
Roadrunner
> gaat mij gewoon om: als iets 1 keer wordt uitgelegd is dat geen
> probleem, alles op automatische piloot kunnen is voor mij geen eis. Of
> anders gezegd, ik begrijp die hele Strawman stelling in dit geval niet
Als je dat als aanvulling had gebracht op wat ik zei was het ook geen
strawman-argument.
Nu deed je net of je het met mij oneens was.
Maar ik ben er uiteraard niet tegen dat het 1 keer wordt uitgelegd, of 2
keer, of tig keer.
Ik kan me niet voorstellen dat je dat strawman-argument niet sapt.
Is een kwestie van lezen wat ik schrijf en logisch nadenken.
Zie bv
http://www.student.unimaas.nl/jch.pronk/deargumentatione.html
"Stroman
Het karikaturiseren van een positie, teneinde deze gemakkelijker aan te
kunnen vallen. "
Als jij zegt
"aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig. "
verander je mijn standpunt dat een exameneis op-de-middenbok-kunnen-zetten
belachelijk is in de stroman dat een-keertje-proberen-lastig is.
Oftewel: je doet alsof ik heb gezegd dat proberen lastig is terwijl dat
niet het geval is.
Het maakt mij uiteraard niet uit wat de inhoud van deze thread betreft,
maar ik hou van logisch argumenteren en redeneren, en dus wil ik je graag
laten zien dat wat je hier deed een drogredenatie is.
Als je had gezegd:
"Inderdaad. Je kunt het prima proberem maar een exameneis d'r van maken is
belachelijk", dan had je mijn stelling juist weergegeven. Nu niet.
Snap je?
wimpie
<ne...@sylviastuurvrouw.nl> wrote:
>Op Wed, 21 Jul 2004 10:45:54 +0200 schreef Bonzo:
>
>> Nee ik kan dat niet aanzien :-)
>>
>> wat verreweg het makkelijkst gaat,
>
>Dat is dus de Hechlingen-techniek.
>Die werkt niet bij mij;
>
>vandaar dat die andere "techniek" dan ook de fool-proof techniek heet.
>
>Ik moet die pagina echt maken he!
ja, en dan wel met veel foto's of, nog beter, animated gifjes :)
--
wimpie
NX250
motor: http://nx250.dyndns.org
verhaaltjes: http://xt350.dyndns.org
Dirk
> ik in jouw (niet persoonlijk opvvatten) methode niet zo als in de
> standaard handige methode.
Je standbeen is rechts en daarmee zou een rechtse persoon stabieler kunnen
staan dan met links. Misschien moet hier een ergonoom aan te pas komen ;-).
Grappig dat je zegt "handige standaard methode", standaard heb ik het anders
moeten leren, trouwens ik trapte mijn Puchje vroeger ook al met links omhoog
Dirk
"J-P" <blad...@bladiebla.net> schreef in bericht
news:MPG.1b6854e88...@news.luiemotorfiets.net...
Roadrunner
>>Ik moet die pagina echt maken he!
>
> ja, en dan wel met veel foto's of, nog beter, animated gifjes :)
Ja, dat is het idee inderdaad ;-)
Mike Schenk
>Op Wed, 21 Jul 2004 08:21:14 +0000 (UTC) schreef Mike Schenk:
>
>> Op een kettingfiets is een middenbok toch wel erg handig om je ketting
>> te smeren en ook de vloeistofpeilen aflezen gaat beter bij een motor die
>> recht staat. Daar zijn natuurlijk ook andere oplossingen voor, maar het
>> op de middenbok kunnen zetten is best handig. Maar er mag inderdaad wel
>> eens bij gezegd worden dat een motor op de jiffy veel stabieler staat
>> (mits vlakke ondergrond).
>
>Die vlakke ondergrond hebben we hier in limburg nergens en toch staat ie
>dan juist nog stabiler als op de middenbok, want daar rolt ie zo vanaf als
>ie met de neus naar beneden staat...
Ik bedoelde vlak in links/rechts verhouding. Rechts van een sterk
verkante weg je motor neerzetten leidt soms nog wel eens tot problemen
als je een motor hebt die uit zichzelf al erg recht op de jiffy staat
(de ZR7 van mij had dat probleem).
Mike
--
Just because you're paranoid, doesn't mean they're not after you!
Mike Schenk
>Wat zei je nou, Mike Schenk???
>> lichte mensen omdat je gewicht toch weer iets verder van de bok afhangt
>> en de hefboom dus groter is.
>
Het voelt ook niet logisch, ook al omdat je min of meer met je
rechtervoet toch voor die boksteun staat.
Die Pan opbokken gaat trouwens echt makkelijk, ik geloof nog makkelijker
dan die ZR7. Heb het gisteravond in de garage maar even geprobeerd, het
is niet zo vaak nodig want geen ketting maar het leek me nuttig het eens
geprobeerd te hebben voordat het echt nodig was. Fluitje van een cent...
FZSsemans®
> Op Wed, 21 Jul 2004 10:48:17 +0200 schreef FZSsemans®:
>
>
> > gaat mij gewoon om: als iets 1 keer wordt uitgelegd is dat geen
> > probleem, alles op automatische piloot kunnen is voor mij geen
eis. Of
> > anders gezegd, ik begrijp die hele Strawman stelling in dit geval
niet
>
> Als je dat als aanvulling had gebracht op wat ik zei was het ook
geen
> strawman-argument.
>
> Nu deed je net of je het met mij oneens was.
geenzins de bedoeling
> Maar ik ben er uiteraard niet tegen dat het 1 keer wordt uitgelegd,
of 2
> keer, of tig keer.
>
> Ik kan me niet voorstellen dat je dat strawman-argument niet sapt.
> Is een kwestie van lezen wat ik schrijf en logisch nadenken.
UItgaand van wel-niet mee eens met iets was geen insteek dus ik snapte
dat hele idee niet
> Zie bv
> http://www.student.unimaas.nl/jch.pronk/deargumentatione.html
> "Stroman
> Het karikaturiseren van een positie, teneinde deze gemakkelijker aan
te
> kunnen vallen. "
>
> Als jij zegt
> "aah c'mon gewoon een keertje proberen is toch niet lastig. "
>
> verander je mijn standpunt dat een exameneis
op-de-middenbok-kunnen-zetten
> belachelijk is in de stroman dat een-keertje-proberen-lastig is.
>
> Oftewel: je doet alsof ik heb gezegd dat proberen lastig is terwijl
dat
> niet het geval is.
tenzij je proberen uitlegt als het een keertje voorlaten doen en
nadoen. Zonder de toeving last er bij te verzinnen, want dat is in dit
geval jij eigen invullen van proberen. Het proberen in mijn uitleg is
alleen een keertje "proberen".
ja ik snaphet
Roadrunner
>> Nu deed je net of je het met mij oneens was.
>
> geenzins de bedoeling
Aha, ok, dan snap ik dat je niet snapte wat ik bedoelde ;-)
Bonzo
> Juist daarom. Ik denk dat je linker been alleen gebruikt om de bok op de
> grond te houden (en de fiets rechtop blijft). Daarna zet je af door aan
de
> handgreep te trekken. Een linker, zwakker been alleen gestrekt houden
vraagt
> weinig kracht. Bij het afzetten gebruik je daarna bijna automatisch je
> sterkere rechterbeen en je lichaam om de motor schuin omhoog en naar
> achteren te trekken. De 21-jarige instructeur liet dit verschillende
keren
> oefenen met een CB500 en iedereen deed het de eerste keer direct goed,
ook
> lichtere mensen.
Maar daarmee til je de motor dus alleen met je armen omhoog inplaats van
hem via het hefboompje aan e achterbrug erop te laten kantelen, in mijn
ogen verspil je dus mechanisch technisch nogal wat energie als je je linker
been gebruikt om je bok te kantelen.
En door je linkerbeen te gebruiken sta je haaks op de motor waardoor je je
knieen niet meer kunt buigen, en dus vanuit je rug moet gaan tillen
inplaats vanuit je knieen,en iedere ergonoomen fysiotherapeut kan je
uitleggen waarom dat heel erg sl;echt is voor je lijf, als je dat zelf al
niet kunt bedenken...
Bonzo
> Vorige week hadden we nog iemand uit Sprundel en uit Zevenbergen, uit
> Oosterhout komen ze ook met regelmaat. Spijkenisse en Hellevoetsluis
> komt ook relatief vaak voor. Vraag me niet hoe het komt, ik snap het ook
> vaak niet. Maar heb nu een weekje vrij :)
Waarschijnlijk het Safe effect groot = goed...
FZSsemans®
"wimpie" <wim...@weg.techie.com> schreef in bericht
news:usesf05sd0blgnjf5...@4ax.com...
> On Wed, 21 Jul 2004 11:35:27 +0200, Roadrunner
> <ne...@sylviastuurvrouw.nl> wrote:
>
> >Op Wed, 21 Jul 2004 10:45:54 +0200 schreef Bonzo:
> >
> >> Nee ik kan dat niet aanzien :-)
> >>
> >> wat verreweg het makkelijkst gaat,
> >
> >Dat is dus de Hechlingen-techniek.
> >Die werkt niet bij mij;
> >
> >vandaar dat die andere "techniek" dan ook de fool-proof techniek
heet.
> >
> >Ik moet die pagina echt maken he!
>
> ja, en dan wel met veel foto's of, nog beter, animated gifjes :)
animated JIFjes
:-))
Bonzo
> Niet met de standaard jiffy van een CX. Dan zou je al een langer
> exemplaar moeten monteren.
Probeer hem maar eens over zijn jiffy heen te trekken, zal je behoorlijk
tegenvallen, ook al lijkt het dat de motor heelschuin staat en er zo
overheel kukelt is dat nog lang niet het geval...