Alvast bedankt,
Rogier
Misschien iets met de bedrading, zou kunnen dat er tijdens hard remmen
iets verschuift waardoor een kaal draadje dan kortsluiting maakt. Of
juist een kabelbreukje??
--
Herman van Santen
'90 VFR750 FL
'92 KTM GS600 LC4
'85 XR500 Ombouwproject naar Super Motard
(-:Sinds 4 weken ben ik de trotse bezitter van Suzuki VX 800. Een fijne
(-:motorfiets, maar ik heb een groot probleem: wanneer ik bijvoorbeeld een stuk
(-:snelweg heb gereden en daarna een afslag neem en aan het einde van de afslag
(-:hard af ga remmen, slaat de motor af. Ik ben met dit probleem al twee maal
(-:naar de dealer geweest en deze denkt het steeds verholpen te hebben, maar
(-:hij blijft het steeds maar doen!
(-:Heeft iemand ooit van zo'n probleem gehoord? En zo ja, wat is de oplossing?
Ik heb een VX800 gehad, en die sloeg ook *altijd* af als ik een noodstop
oefende.
Was normaal, heb ik gehoord ;-)
Gewoon ervoor zorgen dat je nooit echt hard hoeft te remmen, is de enige
oplossing lijkt me. Heb jij trouwens geen last van de slappe vering?
(-:Zou het misschien te makken kunnen hebben met het feit dat de motor
(-:omgebouwd is naar een 25 KW uitvoering?
Oeps. Dat lijkt me echt niks. 250 kg en minder dan 25 Kw...
--
Sylvia
>(-:Heeft iemand ooit van zo'n probleem gehoord? En zo ja, wat is de oplossing?
>
>Ik heb een VX800 gehad, en die sloeg ook *altijd* af als ik een noodstop
>oefende.
>Was normaal, heb ik gehoord ;-)
>
Ik zou me voor kunnen stellen dat door de grote vertraging de benzine
in de vlotterkamers naar voren schiet en de sproeiers even lucht staan
te happen.
De peut komt dan weer terug op het moment dat je stilstaat, maar dan
heb je de koppeling al in en is je motor wegens benzinetekort
afgeslagen.
Probeer eens om het laatste stukje voor je stilstaat en de koppeling
inknijpt niet hard te remmen, maar even uitrollen en dan pas koppeling
in.
--
Mijn puin :
Suzuki GSX1100ES (Zuipschuit)
Suzuki DR400s (DRonken DRoppie)
DRonken DRoppie ligt met z'n buikje op straat ...
Kees <c...@casema.net> schreef in berichtnieuws
390b3b04...@vlm004.citg.tudelft.nl...
> Op Sat, 29 Apr 2000 18:58:24 +0200 had Sylvia
> <Kleint...@xt5000.demon.nl> weer eens wat te ouwenelen:
>
> >(-:Heeft iemand ooit van zo'n probleem gehoord? En zo ja, wat is de
oplossing?
> >
> >Ik heb een VX800 gehad, en die sloeg ook *altijd* af als ik een noodstop
> >oefende.
> >Was normaal, heb ik gehoord ;-)
> >
> Ik zou me voor kunnen stellen dat door de grote vertraging de benzine
> in de vlotterkamers naar voren schiet en de sproeiers even lucht staan
> te happen.
> De peut komt dan weer terug op het moment dat je stilstaat, maar dan
> heb je de koppeling al in en is je motor wegens benzinetekort
> afgeslagen.
> Probeer eens om het laatste stukje voor je stilstaat en de koppeling
> inknijpt niet hard te remmen, maar even uitrollen en dan pas koppeling
> in.
>
--
dit fenomeen gebeurd bij mijn auto ook, het is meestal niet zo groot
probleem gewoon later rollen in de goede versnellingzetten kopeling oplaten
komen . auto stoot effe en rijden maar weer. gebeurd het vaakst als het koud
is.
Arjan.
Koning Lear zei eens:
Ik zal dingen doen wat ,
dat weet ik nog niet,
maar ze zullen
de aarde moeten beven.
Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan op
gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als je
scheef hangt. Maar zeg eens, staat je stationairstand niet net iets te laag.
P/peter
>Ik zou me voor kunnen stellen dat door de grote vertraging de benzine
>in de vlotterkamers naar voren schiet en de sproeiers even lucht staan
>te happen.
>De peut komt dan weer terug op het moment dat je stilstaat, maar dan
>heb je de koppeling al in en is je motor wegens benzinetekort
>afgeslagen.
>Probeer eens om het laatste stukje voor je stilstaat en de koppeling
>inknijpt niet hard te remmen, maar even uitrollen en dan pas koppeling in.
>
>Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
>remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
>veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
>zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan op
>gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als je
>scheef hangt. Maar zeg eens, staat je stationairstand niet net iets te laag.
Of juist benzine-level te laag in de vlotterkamer(s)?
Baffo.
--
CB900F2 klinkt wel lekker eigenlijk
DR500S krijgt er een broertje bij
Niet meer met de fiets...
http://www.baffo.demon.nl/wielen/index.html
Hi, I'm a signature virus. plz set me as your signature and help me
spread :)
>
> Arjan van Raaij heeft geschreven in bericht
> <8eh3tn$hj$1...@nereid.worldonline.nl>...
> >
> >
> >Kees <c...@casema.net> schreef in berichtnieuws
> >390b3b04...@vlm004.citg.tudelft.nl...
> >> Op Sat, 29 Apr 2000 18:58:24 +0200 had Sylvia
> >> <Kleint...@xt5000.demon.nl> weer eens wat te ouwenelen:
> >>
> Ik zou me voor kunnen stellen dat door de grote vertraging de benzine
> in de vlotterkamers naar voren schiet en de sproeiers even lucht staan
> te happen.
> De peut komt dan weer terug op het moment dat je stilstaat, maar dan
> heb je de koppeling al in en is je motor wegens benzinetekort
> afgeslagen.
> Probeer eens om het laatste stukje voor je stilstaat en de koppeling
> inknijpt niet hard te remmen, maar even uitrollen en dan pas koppeling in.
>
> Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
> remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
> veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
> zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan
op
> gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als
je
> scheef hangt. Maar zeg eens, staat je stationairstand niet net iets te
laag.
De motor loopt zo'n 1100 toeren als ie goed warm is. Ik heb alleen geen idee
of dat als te laag gezien kan worden. Ik weet alleen dat mijn lesmotor (CB
250) ook ongeveer op dit toerental stationair draaide.
De koppeling wat langer achterwege houden helpt inderdaad goed. Bedankt voor
de tips.
> P/peter
Rogier
Rogier
>
> . Goh Rogier Reedijk bedoelde je dat nou echt
> . Toen je dit uit je toetsenbord ramde?
>
>
> (-:Sinds 4 weken ben ik de trotse bezitter van Suzuki VX 800. Een fijne
> (-:motorfiets, maar ik heb een groot probleem: wanneer ik bijvoorbeeld een
stuk
> (-:snelweg heb gereden en daarna een afslag neem en aan het einde van de
afslag
> (-:hard af ga remmen, slaat de motor af. Ik ben met dit probleem al twee
maal
> (-:naar de dealer geweest en deze denkt het steeds verholpen te
hebben,maar
> (-:hij blijft het steeds maar doen!
> (-:Heeft iemand ooit van zo'n probleem gehoord? En zo ja, wat is de
oplossing?
>
> Ik heb een VX800 gehad, en die sloeg ook *altijd* af als ik een noodstop
> oefende.
> Was normaal, heb ik gehoord ;-)
Echt normaal kun je het niet noemen, toch?! Het kan soms echt een
gevaarlijke situatie opleveren als je er geen rekening mee houd. Toen ik hem
net een paar dagen had reed ik op een korte afrit van de snelweg, met een
haaksebocht aan het einde. Ik remde daar dus te hard af en de motor sloeg
af. Toen had ik dus gehoord dat je hem weer aan kon laten lopen door een
versnelling terug te schakelen en je koppeling op te laten komen. Dit werkte
dus inderdaad wel, maar het achterwiel begon aardig weg te glijden. Ik kon
hem nog maar net optijd (voor de bocht) recht krijgen!
Maar goed, als je zegt dat het *altijd* gebeurt, dan moet het bijna wel een
standaard probleem zijn. Heb jij er ooit nog naar laten kijken?
> Gewoon ervoor zorgen dat je nooit echt hard hoeft te remmen, is de enige
> oplossing lijkt me. Heb jij trouwens geen last van de slappe vering?
De voorvork is redelijk slap inderdaad. Met de achtervork heb ik geen
problemen. Ik geloof dat dit op te lossen is door andere olie, toch?
>
> (-:Zou het misschien te makken kunnen hebben met het feit dat de motor
> (-:omgebouwd is naar een 25 KW uitvoering?
>
> Oeps. Dat lijkt me echt niks. 250 kg en minder dan 25 Kw...
>
Het leek mij ook aan de lage kant, maar hij rijd nog makkelijk 190 (op de
teller)!! Ik begin eigenlijk een beetje te twijvelen of de dealer hem wel
daadwerkelijk omgebouwd heeft! Ik had de dealer namelijk ook al verteld dat
ie de motor in oktober weer terug mag bouwen....
> --
> Sylvia
Rogier
> On Sun, 30 Apr 2000 13:24:11 +0200, "FZRremans" <p.ro...@planet.nl>
> wrote:
>
> >Ik zou me voor kunnen stellen dat door de grote vertraging de benzine
> >in de vlotterkamers naar voren schiet en de sproeiers even lucht staan
> >te happen.
> >De peut komt dan weer terug op het moment dat je stilstaat, maar dan
> >heb je de koppeling al in en is je motor wegens benzinetekort
> >afgeslagen.
> >Probeer eens om het laatste stukje voor je stilstaat en de koppeling
> >inknijpt niet hard te remmen, maar even uitrollen en dan pas koppeling
in.
> >
> >Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
> >remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
> >veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
> >zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan
op
> >gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als
je
> >scheef hangt. Maar zeg eens, staat je stationairstand niet net iets te
laag.
>
> Of juist benzine-level te laag in de vlotterkamer(s)?
Ik heb geen idee hoe ik dat moet controleren. Suggesties?
>Het leek mij ook aan de lage kant, maar hij rijd nog makkelijk 190 (op de
>teller)!! Ik begin eigenlijk een beetje te twijvelen of de dealer hem wel
>daadwerkelijk omgebouwd heeft! Ik had de dealer namelijk ook al verteld dat
ie de motor in oktober weer terug mag bouwen....
>
>Lijkt me ook wel een beetje veel van het goede voor zo'n zware fiets, maar
dat terug bouwen mag voor de dieler geen reden zijn nu niet wel zijn werk te
doen. Als je de sigaar bent bij een aanhouding of ongeval en de motor is
niet aangepast conform jouw geknipte rijbewijs BEN JE DANIG DE ZAK.
En dat lijkt me geen fijn gevoel. Toch maar even onafhankelijk na laten
loeren! En het advies: dan maar niet abrupt remmen lijkt me niet altijd
serieus te nemen, dat doe je toch niet expres?
Peter
>
>
>> Of juist benzine-level te laag in de vlotterkamer(s)?
>
>Ik heb geen idee hoe ik dat moet controleren. Suggesties?
Trial and error eigenlijk, het eerste wat je kunt doen is ze, zonder
af te tappen, ff open schroeven en kijken hoe hoog je benzine dan
staat.
Dan wat friemelen aan de vlotterhoogte, dit doe je meestal door t
lipje wat de vlotternaald indrukt minimaal te verbuigen (let op dat
woord minimaal) alles erop schroeven kraan open, evt stukje rijden en
nog eens kijken, net zolang tot 'ie hoog genoeg staat maar niet
overstroomt.
(-:Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
(-:remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
(-:veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
(-:zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan op
(-:gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als je
(-:scheef hangt. Maar zeg eens, staat je stationairstand niet net iets te laag.
Als je gewoon leert koppelen heb je nergens last van, en kun je gewoon in
een bocht opschakelen of terug natuurlijk, en als je dan ooit genoeg
gevoel krijgt (durf ik bij jou te betwijfelen) kun je het ook zonder
koppeling...
--
Een groep voorwerpen
geordend
van minst naar meest gebruikt
word ook wel
ten onrechte
een puinhoop genoemd... G.C. Langelaar
Bonzo Ubiticus
(-:Trial and error eigenlijk, het eerste wat je kunt doen is ze, zonder
(-:af te tappen, ff open schroeven en kijken hoe hoog je benzine dan
(-:staat.
Trial and Error ???
Error at your brain you mean ?
Staat gewoon een vaste waarde voor in je wphb !
(-:Laat dan sowieso dat koppeling intrekken wat langer achterwege. beetje
(-:remmen op de motor zelf kan geen kwaad. Dan blijkt ook dat je elke bocht
(-:veel beter=soepeler kan rijden. Uitrijden met koppeling in geeft een raar
(-:zwevend gevoel zowel in de auto als op de brommer. En als het gas er dan op
(-:gaat is dat meestal met een schok. Da's nou net wat ik niet waardeer als je
(-:scheef hangt.
Huh?
Hij moet op de motor afremmen in plaats van met de rem, en dan met de
koppeling in, omdat je in dat laatste geval een met een schok gasgeeft als
je scheefhangt in een bocht. Dat is wat je zegt. toch?
Maar waarom zou je remmen in een bocht?
En als je dat al doet, waarom zou je dan remmen met de koppeling in, in
een bocht???
Wat doe jij allemaal in de bocht???
--
Sylvia
(-:Dan wat friemelen aan de vlotterhoogte, dit doe je meestal door t
(-:lipje wat de vlotternaald indrukt minimaal te verbuigen (let op dat
(-:woord minimaal) alles erop schroeven kraan open, evt stukje rijden en
(-:nog eens kijken, net zolang tot 'ie hoog genoeg staat maar niet
(-:overstroomt.
Bweurk !
(-:Toen had ik dus gehoord dat je hem weer aan kon laten lopen door een
(-:versnelling terug te schakelen en je koppeling op te laten komen. Dit werkte
(-:dus inderdaad wel, maar het achterwiel begon aardig weg te glijden. Ik kon
(-:hem nog maar net optijd (voor de bocht) recht krijgen!
Je moet dan ook niet *terug* maar juist opschakelen !!!
(-:> Ik heb een VX800 gehad, en die sloeg ook *altijd* af als ik een noodstop
(-:> oefende.
(-:> Was normaal, heb ik gehoord ;-)
(-:
(-:Echt normaal kun je het niet noemen, toch?! Het kan soms echt een
(-:gevaarlijke situatie opleveren als je er geen rekening mee houd. Toen ik hem
(-:net een paar dagen had reed ik op een korte afrit van de snelweg, met een
(-:haaksebocht aan het einde. Ik remde daar dus te hard af en de motor sloeg
(-:af. Toen had ik dus gehoord dat je hem weer aan kon laten lopen door een
(-:versnelling terug te schakelen en je koppeling op te laten komen. Dit werkte
(-:dus inderdaad wel, maar het achterwiel begon aardig weg te glijden. Ik kon
(-:hem nog maar net optijd (voor de bocht) recht krijgen!
(-:Maar goed, als je zegt dat het *altijd* gebeurt, dan moet het bijna wel een
(-:standaard probleem zijn. Heb jij er ooit nog naar laten kijken?
Nee, ik heb er niks aan laten doen. Ik heb altijd al zo weinig mogelijk
geremd: op de motor afremmen, en gewoon zo soepel mogelijk door de
bochten, met zo weinig mogelijk afremmen, dus ik had er echt alleen last
van als ik om wat voor reden dan ook *echt* hard moest remmen.
Maar dat komt heel weinig voor.
(-:> Gewoon ervoor zorgen dat je nooit echt hard hoeft te remmen, is de enige
(-:> oplossing lijkt me. Heb jij trouwens geen last van de slappe vering?
(-:
(-:De voorvork is redelijk slap inderdaad. Met de achtervork heb ik geen
(-:problemen. Ik geloof dat dit op te lossen is door andere olie, toch?
Ik heb er toen andere veren in laten zetten, WP, en dat beviel uitstekend.
--
Sylvia
>
>. Goh Baffo bedoelde je dat nou echt
>. Toen je dit uit je toetsenbord ramde?
>
>
>(-:Dan wat friemelen aan de vlotterhoogte, dit doe je meestal door t
>(-:lipje wat de vlotternaald indrukt minimaal te verbuigen (let op dat
>(-:woord minimaal) alles erop schroeven kraan open, evt stukje rijden en
>(-:nog eens kijken, net zolang tot 'ie hoog genoeg staat maar niet
>(-:overstroomt.
>
>
>Bweurk !
Ja beetje vaag. Ik het wphb staat inderdaad tot welke hoogte precies
het vlottertje moet hangen
--
Grtz Hans MagnaBagger @ Home
BROOOOOOOOOOOOOOOOOAAAA
Hoeft helemaal niet
>
>En als je dat al doet, waarom zou je dan remmen met de koppeling in, in
>een bocht???
hoeft ook alweer helemaal niet
>
>Wat doe jij allemaal in de bocht???
Ik blijf meestal gassen maar ik heb e.e.a. een keer leuk zitten uit te
proberen op een ovaal circuitje. gewoon es ff voelen wat er gebeurd als je
rare dingen doet. En dat doe ik dan liever op een geloten circuit dan op de
openbare weg. Vandaar slechts een beschrijving van wat ik had geprobeerd, no
more no less.
Peter
>(-:Dan wat friemelen aan de vlotterhoogte, dit doe je meestal door t
>(-:lipje wat de vlotternaald indrukt minimaal te verbuigen (let op dat
>(-:woord minimaal) alles erop schroeven kraan open, evt stukje rijden en
>(-:nog eens kijken, net zolang tot 'ie hoog genoeg staat maar niet
>(-:overstroomt.
>
>
>Bweurk !
Is dit schadelijk dan? Ok staat een waarde in t wphb (in allemaal...)
(-:En als je dat al doet, waarom zou je dan remmen met de koppeling in, in
(-:een bocht???
(-:
(-:Wat doe jij allemaal in de bocht???
Gezien z'n stoere minachtende praat, denk ik dat ie helemaal niet rijd in
een bocht, maar na de overstap van zijn Shadow naar een FZR net zo
stilstaat in de bochten...
(-:Als je al me twijfelt zonder me ooit gezien te hebben is er iets danig mis
(-:met je amigo. Ik gaf een tip aan iemand die zijn motor liet afslaan. ik zei
(-:niet ik dit en ik dat..... Nederlands is een rijke taal maar kennerlijk net
(-:te moeilijk voor iemand in de gevonden voorwerpen bizz.
(-:Als je het echt weten wil vraag het dan, ken je misschien nog wat leren...
Van iemand die mensen aanraadt kopervet in aluminium smeert hoef ik niks
te leren, jij kunt wel denken dat je wat weet, maar dat denken de Privé
abbonees ook.
Ga jij nou maar eerst eens kennis vergaren en leren denken, inplaats van
de eerste de beste sukkel na te blaten, en mensen die net beginnen
verkeerde dingen te vertellen waar ze mogelijk hun blok mee ruineren.
Kan je wel stoer lopen doen, maar zelfs een fietsenmaker is slimmer...
(-:>Huh?
(-:>
(-:>Hij moet op de motor afremmen in plaats van met de rem, en dan met de
(-:>koppeling in, omdat je in dat laatste geval een met een schok gasgeeft als
(-:>je scheefhangt in een bocht. Dat is wat je zegt. toch?
(-:>
(-:>Maar waarom zou je remmen in een bocht?
(-:
(-:Hoeft helemaal niet
(-:>
(-:>En als je dat al doet, waarom zou je dan remmen met de koppeling in, in
(-:>een bocht???
(-:
(-:hoeft ook alweer helemaal niet
(-:>
(-:>Wat doe jij allemaal in de bocht???
(-:
(-:Ik blijf meestal gassen maar ik heb e.e.a. een keer leuk zitten uit te
(-:proberen op een ovaal circuitje. gewoon es ff voelen wat er gebeurd als je
(-:rare dingen doet. En dat doe ik dan liever op een geloten circuit dan op de
(-:openbare weg. Vandaar slechts een beschrijving van wat ik had geprobeerd, no
(-:more no less.
Nou, daar heeft die jongen met z'n VX800 echt heel veel aan!
Als je dat soort "advies" geeft, kun je er in het vervolg beter bijzeggen
dat het om imaginaire situaties gaat die je in de praktijk, als je kunt
motorrijden, niet tegenkomt...
--
Sylvia
(-:Ik blijf meestal gassen maar ik heb e.e.a. een keer leuk zitten uit te
(-:proberen op een ovaal circuitje. gewoon es ff voelen wat er gebeurd als je
(-:rare dingen doet. En dat doe ik dan liever op een geloten circuit dan op de
(-:openbare weg. Vandaar slechts een beschrijving van wat ik had geprobeerd, no
(-:more no less.
Kreeg je er ook een medalje voor ?
(-:Is dit schadelijk dan? Ok staat een waarde in t wphb (in allemaal...)
weetje wat er gebeurd als je hem dan op de zijstandaard zet, en hij gaat
dan lekken en je carterontluchting transporteerd die benzine netjes in het
carter zodat de straat niet vies word, en je gaat dan rijden ?
Heb je er zo een tweede zielige DR bij ;-(
>(-:Is dit schadelijk dan? Ok staat een waarde in t wphb (in allemaal...)
>
>
>weetje wat er gebeurd als je hem dan op de zijstandaard zet, en hij gaat
>dan lekken en je carterontluchting transporteerd die benzine netjes in het
>carter zodat de straat niet vies word, en je gaat dan rijden ?
>
>Heb je er zo een tweede zielige DR bij ;-(
Das niet de bedoeling inderdaad.
Mensen, volg mijn bovenstaand advies NIET op, is een foutje !!
(-:Ho Ho, ik zei dus dat hij niet de koppeling moest intrekken! alleen om aan
(-:te geven hoe dat voelde had ik er een voorbeeld bij gedaan. Dus mijn advies
(-:blijft gewoon het zelfde En dat imaginaire da's maar de vraag: kennerlijk
(-:trekt de VX rijder wel snel de koppeling in. Ik heb dat niet verzonnen.
Jij leest blijkbaar hele andere postings als ik.
Ik las dat zijn VX800 bij hard remmen afsloeg. Niks gelezenb over
koppeling wel of niet in. Die van mij deed precies hetzelfde. Maakte
helemaal niets uit of ik bij het remmen nou wel of niet de koppeling
introk.
En hij had het al helemaal niet over remmen in de bocht: hij had het over
*hard* remmen.
Ik vind het prachtig, van die hulpvaardige mensen, maar je moet de boel
ook weer niet in de war sturen, want daar heeft niemand iets aan.
--
Sylvia
p.s. Waar ging die vorige post eigenlijk over en wat heb ik daarmee te
maken?
p.p.s. Ik ben van die ongewenste intimiteiten helemaal niet gedient! Ik heb
niks gedaan! Ga je buurvrouw een beetje liggen bedanken zeg!
p.p.p.s. Geintje dus hč, voordat er weer iemand zereneus op ingaat,... of
eruit komt,... of er misschien niet uitkomt,... in dat geval ff posten naar
alt.mod.onduidelijke.newsberichten
Gerard Sloots <ghsl...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
8ehjut$7j3$1...@speedy.die-bill.bofp.org...
>
> "Rogier Reedijk" <xs4...@worldonline.nl> schreef in bericht
> news:8ehjck$m6n$2...@nereid.worldonline.nl...