Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Klankafregeling stations, eindconclusie!

113 views
Skip to first unread message

koengodderis.be

unread,
Sep 10, 2002, 4:36:50 PM9/10/02
to
Radio 1 (VL) Optimod 2200

Radio 2 (VL): Optimod 2200

Donna (VL) Optimod 2200

Stu-bru (VL) Optimod 2200

4FM (VL): Omnia 6fm, aan de zenders: Omnia SG

Q-music (Vl): Optimod 8400

Contact Brussel: IDT

Fun Brussel: IDT

Contact Eeklo (VL):
Omnia Junior

Contact Ertvelde (VL):
Omnia Junior

Uilenspiegel Leuven (VL):
UltrafexII > AEV Exclusive FM

Avo Affligem (VL):
Omnia 3-Fm

RGR (Vl).: DBX-Optimod 8100/A1(DUAL-band processing)

C-Dance (VL): Optimod 8200

SIS (VL): Omnia HOT-fm (binnenkort omnia 6fm)

Topradio Brussel / Brugge (VL):
Omnia Junior

Mango Nazareth / Gent / Aalst / Kortrijk (VL) :
Omnia 3-Fm

Nostalgie Antwerpen (VL):
Omnia 3-Fm

Atlantis (VL): Omnia jr (staat bij VTM)

NRJ (Fr.): Omnia 6fm

RTL 2 (Fr.): Digimax, een nieuwe generatie digitale processor van
Franse makelij. Leverancier is: www.profmsolutions.nl

Radio Monte Carlo (Fr.):
Digimax

3FM (NL.): Optimod 8200

538 (NL): Optimod 8400, aan de zender Aphex 2020

Yorin (NL): Optimod 8200, bij de zender 2200

Noordzee (NL): Optimod 8400, zenders?

10 fm (NL) : Optimod 8400

Skyradio (NL): Omnia Jr. bij de zenders, Inovonics in studio


*********

Dank aan alle mensen van de stations zelf en ook aan de toeleveranciers van
de apparatuur.

Voor aanvullingen of correcties ko...@koengodderis.be

'k Zal een weekje wachten om dit alles aan te passen mocht hier of daar een
foutje staan.

Vrees dat er echter nog maar weing correcties dienen uitgevoerd te worden
aangezien het hier in vele gevallen om interne informatie gaat en die
informatie zal zeker niet verspreid worden, dat kan ik iedereenverzekeren!


Erwin

unread,
Sep 10, 2002, 4:59:09 PM9/10/02
to

"koengodderis.be" <koen(no spam)@koengodderis.be> schreef in bericht
news:3d7e57e7$0$180$ba62...@news.skynet.be...

538 een optimod 8400?? Ik weet niet hoe je aan die informatie komt maar
volgens mij is het een 8200.

Erwin
(Erwin's radio weblog: www.xanga.com/erwin32)

koengodderis.be

unread,
Sep 11, 2002, 3:55:31 AM9/11/02
to

"sysadmin" <ro...@root.be> schreef in bericht
news:3d7e...@post.usenet.com...
> **** Post for FREE via your newsreader at post.usenet.com ****
>
> Toch wel mooi ...
>
> Hoe ieder station een mooi -over 't algemeen heel duur en digitaal- ding
> qua soundprocessing hebben staan. En hoe kl*te het uitkomend signaal wel
> is.
>

<KNIP>

Indd. "hoe kl*te de klank" er soms uitkomt!

U mag van mij aannemen dat de lijst hierboven voor zo goed als 100% klopt,
want ik heb een 10-tal mailtjes binnen gekregen van mensen die er zich mee
bezig houden (van stations zelf zowel landelijk als lokaal en ook van mensen
die kastjes zelf plaatsten ook hier hier zowel lokaal als nationaal)

Ik vind het inderdaad soms ook bizar dat sommige stations met een juweeltje
van een klanktoestel staan en dat het dat 'maar' van geluid is wat er
uitkomt.

Slechte afregeling?

Een Porsche met een heel slechte piloot er in?

En allemaal Optimods 2200 bij de VRT???? Voor Donna zou ik toch wel voor de
Omnia 6 gaan en voor Stubru voor de Minimax ...

Misschien doen ze het wel nog ... hopelijk niet anders haalt de VRT er nog
eens 1 procentje meer marktaandeel door vanwege een nog betere klank ... en
ze hadden al zoveel marktaandeel ...


Erik Creugers

unread,
Sep 11, 2002, 6:15:24 PM9/11/02
to
Bij Radio 3 wordt niet alleen gebruik gemaakt van de Optimod. Zo is er
bijvoorbeeld ook nog eens de Stereomaxx om het stereogeluid nog eens te
verbreden. De meestje dj's van 3FM maken géén gebruik van soundprocessing
van de Optimod (dit vanwege het feit dat de KPN hier niet zo blij mee is)
Meest gebruikt is de Dictator van DNA. Aangezien de eindcontrollekamer van
Radio 3 de enigste controllekamer is van DutchView (da's de nieuwe naam voor
NOB Audio) die niet gelegen is in het Mediacentrum op het Mediapark, waar
wel Optimods staan. Onderscheid Radio 3 zich van een brede soundprocessing.
Bij de VRT daarentegen is er maar 1 centrale eindcontrolle. Hier staan in
een rack alle Optimods bovenelkaar, en heeft ieder station zijn eigen
soundprocessing. Bovendien is het bij de VRT veel burocratischer geregeld
allemaal dan hier in Nederland. Ik begrijp nu nog steeds niet dat stations
als StuBru en Donna nog alles lekker ouderwets doen, en dus presentatie en
techniek gescheiden hebben. Kan iemand mij hier eens uitleg over geven. Op
deze manier komt de manier van presenteren erg onnatuurlijk over, alles
lijkt in eens strak schema gegoten te zijn.
Maar da's afwijken van het onderwerp.
Soundprocessing is voor ieder station smaakgevoelig, en daarom kiest men bij
Radio 3 voor een gevarieerd aanbod aan soundprocessing.

Erik Creugers


\JT\

unread,
Sep 12, 2002, 1:37:55 AM9/12/02
to
Erik Creugers wrote:
>
> Bij Radio 3 wordt niet alleen gebruik gemaakt van de Optimod. Zo is er
> bijvoorbeeld ook nog eens de Stereomaxx om het stereogeluid nog eens te
> verbreden. De meestje dj's van 3FM maken géén gebruik van soundprocessing
> van de Optimod (dit vanwege het feit dat de KPN hier niet zo blij mee is)
> Meest gebruikt is de Dictator van DNA. Aangezien de eindcontrollekamer van
> Radio 3 de enigste controllekamer is van DutchView (da's de nieuwe naam voor
> NOB Audio) die niet gelegen is in het Mediacentrum op het Mediapark, waar
> wel Optimods staan. Onderscheid Radio 3 zich van een brede soundprocessing.

Zoveel apparatuur en NOG zijn de programma's niet om aan te horen.....

--
Venlig Hilsen

Don't stay in bed, unless you can make money in bed. (George Burns)

koengodderis.be

unread,
Sep 12, 2002, 4:22:19 AM9/12/02
to
"Erik Creugers" <erik.c...@home.nl> schreef in bericht
news:C5Pf9.53595$48.71...@zwoll1.home.nl...

<KNIP>

Bovendien is het bij de VRT veel burocratischer geregeld
> allemaal dan hier in Nederland. Ik begrijp nu nog steeds niet dat stations
> als StuBru en Donna nog alles lekker ouderwets doen, en dus presentatie en
> techniek gescheiden hebben. Kan iemand mij hier eens uitleg over geven. Op
> deze manier komt de manier van presenteren erg onnatuurlijk over, alles
> lijkt in eens strak schema gegoten te zijn.

<KNIP>

> Erik Creugers

Yep Erik,

u hebt dat goed gezien! Aangezien u Nederlander bent en de radiocultuur in
uw land reeds 20 jaar verder staat als deze in Vlaanderen had u dit al
direct opgemerkt, en terecht.

Het is zo dat zo'n jaar of 5 geleden men van plan was om de techniek &
presentatie over te laten aan mensen die daar meer verstand van hebben dan
dat daar nu enkele 1-hersencellige presentatrices bevinden bij de VRT-radio.
Als u ooit eens koeien wil zien loeien in een radiostudio moet u zeker eens
een bezoekje brengen aan de Reyerslaan.

Maar dat niet alleen. Men wou de pres. en techn. overlaten aan 1 persoon
omdat je daardoor vlottere radio krijgt (commerciëel) en er dus 1 iemand
minder dient betaald te worden aangezien het werk van 2 door 1 persoon zou
worden gedaan.

Toen zijn er een pak VRT-ambtenaren in opstand gekomen, waaonder Michel
Follet die zo een beetje de oproerleider was. Uiteindelijk is het er niet
van gekomen en zitten we nog steeds met koffietantes à la Yasmine, Leen
Demare en weet ik wat allemaal voor radiogespuis wat niet thuishoort op een
hitzender.

Was het van mij dan stuurde ik meteen alle techniekers de studio uit, want
moderne commerciële radio wordt niet gemaakt door technieker en presentator,
althans toch zeker niet in de gewone roterende uren.

De VRT-zenders die wat meer commerciëel gericht zijn ... en dan heb ik het
zeer zeker over Donna kunnen zeker nog 5% marktaandeel vooruit. Flikker de
techniekers er uit en de radioparasieten die er nu zitten, zet er bekwame
mensen in de plaats en dat zou al veel veranderen.

Koen

Donna (VL) Optimod 2200

Stu-bru (VL) Optimod 2200

Q-music (Vl): Optimod 8400

Contact Brussel: IDT

Fun Brussel: IDT

C-Dance (VL): Optimod 8200

NRJ (Fr.): Omnia 6fm

3FM (NL.): Optimod 8200 + stereomaxx (verbreden stereo)

pwinnubst

unread,
Sep 12, 2002, 7:02:51 AM9/12/02
to
Ik vind het een heel goed initiatief nu eens te laten zien wat waar staat.

Maar ik mis nog de kwalitatieve informatie: wat is -hoe subjectief ook-
de ervaring met deze apparatuur door ervaren luisteraars. Wat klinkt goed en
wat niet.

En dan de inschatting of dit de apparatuur betreft of de afstelling. Of
beide.
Nu zijn daar alleen losse opmerkingen over.

Het lijkt me ook aardig een dossier aan te leggen en de verschillende
stations
daarin te volgen.

Paul


Erwin

unread,
Sep 12, 2002, 10:40:33 AM9/12/02
to

"pwinnubst" <pwin...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:PA_f9.12$Q3.50525@zonnet-reader-1...

Alleen is het jammer dat sommige stations niet willen zeggen wat zij qua
soundprocessing gebruiken helaas. Het is een soort van 'bedrijfs geheim',
vind ik een beetje onzin maar goed. Dit komt uit Amerika (waar anders
vandaan) want daar is de concurentie groot en wil men niet vertellen wat zij
in het rack hebben hangen qua processing. In Nederland is het echt onzin als
je het mij vraagt. Dit is een veel kleiner land en we hebben lang niet
zoveel radiostations hier dan in de US.

Maar Koen, hoe weet jij dat 538 een optimod 8400 heeft staan? Voor zover ik
weet hebben zij de Aphex 2020 een jaar terug laten vervangen door Showbizz
Nederland door een Optimod 8200, het oudere type van Orban.

koengodderis.be

unread,
Sep 12, 2002, 11:30:08 AM9/12/02
to
"Erwin" <erwi...@hotmail.com> schreef in bericht
news:alq90s$e32$1...@reader13.wxs.nl...

> Maar Koen, hoe weet jij dat 538 een optimod 8400 heeft staan?

Gewoon via toeleveranciers en mensen van de radio zelf. Voor 538 weet ik
niet meer precies van hoe en van wie.

Gerrit D

unread,
Sep 12, 2002, 12:58:58 PM9/12/02
to
Probeer eens Helios in Haarlem, zij leveren direct en indirect aan de meeste
omroepen hun processor. Ga eens een babbel aan met ARnold en je hoort het
een en ander ............

G


"koengodderis.be" <koen(nospam)@koengodderis.be> schreef in bericht
news:3d80b308$0$182$ba62...@news.skynet.be...

the private investigator

unread,
Sep 17, 2002, 3:28:45 PM9/17/02
to
VRT heeft alleen voor Donna een Orban optimod 2200...

de andere zenders zijn geen optimod....

hald...@xs4all.nl

unread,
Oct 9, 2002, 4:26:16 PM10/9/02
to
Helemaal mee eens, althans kan men niet gewoon stoppen met die
soundprocessing. Alleen pieklimiting zoals vroeger moet toch voldoende
zijn. Nagenoeg alle Radio en TV zenders zijn met goede luidsprekers
(en goede oren) niet meer om aan te horen. Een en al vervorming,
kleuring, clipping etc. -> weg er mee!
Of als alternatief zet een schoon (non-processed) signaal op een
satelietkanaal o.i.d.

- Anton

On 11 Sep 2002 01:38:29 -0500, ro...@root.be (sysadmin) wrote:

>**** Post for FREE via your newsreader at post.usenet.com ****
>
>Toch wel mooi ...
>
>Hoe ieder station een mooi -over 't algemeen heel duur en digitaal- ding
>qua soundprocessing hebben staan. En hoe kl*te het uitkomend signaal wel
>is.
>

>De ene zo plat gecompressed als iets, de ander geen lage tonen, de ander
>zo breed opengedraaid dat er in linker en rechterkanaal zelfs
>faseverschuivingen/verdraaiing ontstaat. Waardoor de afmixing die de
>artiest/platenfirma heeft gekozen compleet de mist in gaat.
>
>Digitaal wil niet zeggen dat het beter of gemakkelijker is om in te
>stellen. Heel veel "klassieke" analoge apparatuur geeft zelfs een mooier
>en warmer geluid.
>
>Maar tenslotte is het eigenlijk enkel de bedoeling om de te grote pieken
>(zowel pos als neg) uit je eindsignaal te halen, dit doe je door in de
>eerste plaats je mengtafel goed te bedienen en een heel goed ingestelde
>compressor dan allerlei andere gadgets.

>-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> Posted from http://www.iRadio.be
>-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
>
>
>-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
> *** Usenet.com - The #1 Usenet Newsgroup Service on The Planet! ***
> http://www.usenet.com
>Unlimited Download - 19 Seperate Servers - 90,000 groups - Uncensored
>-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Erwin

unread,
Oct 9, 2002, 5:28:55 PM10/9/02
to

<hald...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:n249quof949f39g03...@4ax.com...

> Helemaal mee eens, althans kan men niet gewoon stoppen met die
> soundprocessing. Alleen pieklimiting zoals vroeger moet toch voldoende
> zijn. Nagenoeg alle Radio en TV zenders zijn met goede luidsprekers
> (en goede oren) niet meer om aan te horen. Een en al vervorming,
> kleuring, clipping etc. -> weg er mee!
> Of als alternatief zet een schoon (non-processed) signaal op een
> satelietkanaal o.i.d.
>
> - Anton
>

Sorry hoor, maar zo werkt dat anno 2002 niet meer...

Edgar

unread,
Oct 10, 2002, 6:44:24 AM10/10/02
to
On Wed, 9 Oct 2002 23:28:55 +0200, "Erwin" <erwi...@hotmail.com>
wrote:

Stel je voor: een niet geprocessed signaal op de satelliet (ook niet
gelimit?), dan hangt die satelliet straks een paar graden verkeerd...
En jouw luidsprekers hebben nieuwe conussen nodig.
Het zou soms ook iets minder kunnen, dat wel. Even richting televisie:
TMF vind ik wel lekker klinken, toch een beetje surround in de
huiskamer, zonder dure Dolby installatie:-)

Edgar
Verwijder .nl van mijn emailadres...

Erik Creugers

unread,
Oct 10, 2002, 9:53:38 AM10/10/02
to

"Erwin" <erwi...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ao274n$ekd$1...@reader14.wxs.nl...

Waarom zou dit anno 2002 niet meer kunnen werken?
Zolang het geluid niet onder de -3dBf en 0 dBf komt, en er een goede
pieklimiter ertussen staat is niks aan de hand.
Maar ga je het geluid compleet oppeppen met een soundprocessor, en je komt
boven de 0 dBf met je uitgangssignaal, dan gaat het falikant mis.
Het instellen van een soundprocessor is een zeer nauwkeurig werkje, en dient
dan ook gedaan te worden door specialisten van de firma waar je hem hebt
gekocht.
Of laat iemand komen van die er heel veel verstand van heeft, en laat deze
instellingen zo staan, en ga er vooral niets meer aan veranderen.

EC
.


Erwin

unread,
Oct 10, 2002, 10:21:35 AM10/10/02
to

"Erik Creugers" <erik.c...@home.nl> schreef in bericht
news:Brfp9.47476$48.54...@zwoll1.home.nl...

Inderdaad Eric, maar alleen een pieklimiter vind ik wat te beperkt. Een
optimod kun je inregelen zodat hij niet pompt en niet clipt, zeker met de
laatste optimod 8400 van Orban. Lekker luid maar niet te pompie, en zo hoort
het anno 2002. Pompende soundprocessors zijn 'not done' tegenwoordig.

hald...@xs4all.nl

unread,
Oct 10, 2002, 2:51:29 PM10/10/02
to
Gewoon echte HiFi moet toch met huidige technologie eenvoudig kunnen!
Een CD-opname (bijvoorbeeld) kan tegenwoordig best zonder enige
kleuring en vervorming overgedragen worden, maar blijkbaar vinden we
tegenwoordig vervorming mooi.

- Anton


On Thu, 10 Oct 2002 16:21:35 +0200, "Erwin" <erwi...@hotmail.com>
wrote:

André Nelis

unread,
Oct 10, 2002, 3:47:08 PM10/10/02
to
<hald...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:6uibqu42801ia3cdg...@4ax.com...

> Gewoon echte HiFi moet toch met
> huidige technologie eenvoudig kunnen!
> Een CD-opname (bijvoorbeeld) kan
> tegenwoordig best zonder enige
> kleuring en vervorming overgedragen
> worden, maar blijkbaar vinden we
> tegenwoordig vervorming mooi.

<knip>

Een ouderwetse grammofoonplaat van,
zeg, 1970, klinkt nog stukken beter ....

m.v.g. André.


Niels de Koning

unread,
Oct 11, 2002, 6:01:25 AM10/11/02
to
> Gewoon echte HiFi moet toch met huidige technologie eenvoudig kunnen!
> Een CD-opname (bijvoorbeeld) kan tegenwoordig best zonder enige
> kleuring en vervorming overgedragen worden, maar blijkbaar vinden we
> tegenwoordig vervorming mooi.

Ik vind CD's maar bagger klinken. Laat die optimod maar flink z'n werk doen,
lekker bass erin, lekker vol.. maar niet pompen. Sterker nog, ik luister
*nooit*
MP3 of CD's zonder soundprocessing (via de PC met een flinke lijst Direct X
plugins kom je een heel eind in de richting van processors als de Aphex FM
2020 Pro
en Optimod.

--
Niels de Koning (Exxact FM)
www.nielsonline.com
www.activetopics.nl


Edwin

unread,
Oct 11, 2002, 11:34:29 AM10/11/02
to
Hé Niels,

> Ik vind CD's maar bagger klinken. Laat die optimod maar flink z'n werk
doen,
> lekker bass erin, lekker vol.. maar niet pompen. Sterker nog, ik luister
> *nooit*
> MP3 of CD's zonder soundprocessing (via de PC met een flinke lijst Direct
X
> plugins kom je een heel eind in de richting van processors als de Aphex FM
> 2020 Pro
> en Optimod.

Of koop eens goeie luidsprekers. :-)
Wel leuk dat je de Aphex noemt, bedoel je die bij ons staat?

Groetjes, Edwin

Niels de Koning

unread,
Oct 11, 2002, 10:33:42 AM10/11/02
to
> Of koop eens goeie luidsprekers. :-)

Ik heb een goede koptelefoon, ook goed? :)

> Wel leuk dat je de Aphex noemt, bedoel je die bij ons staat?

Juuisstt... dat ding klinkt geweldig Edwin.. complimenten :)

Gerrit D

unread,
Oct 11, 2002, 7:17:30 PM10/11/02
to

Probleem is dat we te maken hebben met een niet oneindige bandbreedte waarin
we zoveel mogelijk willen proppen. Als we allen een peak-limiter toepassen
zal het gemiddelde signaal een stuk minder hard worden. Het heeft ook een
praktische kant: Met een zender die hard gemoduleerd wordt ben je verder te
ontvangen dan een die zacht gemoduleerd wordt op afstand zal de ruis snel
toenemen. FM is zoals u allen weet horizon uitzendend (tot zover je vanaf
het opstelpunt globaal kunt kijken als vuistregel, zeg maar een paraplu) en
die afstand is bij grote hoogte alleen heel ver, daarom komen alle
commerciele regionale en lokale omroepjes niet zo ver qua ontvangst.

G


"Erik Creugers" <erik.c...@home.nl> schreef in bericht
news:Brfp9.47476$48.54...@zwoll1.home.nl...
>

Gerrit D

unread,
Oct 11, 2002, 7:21:06 PM10/11/02
to
De bandbreedte van een FM zender is internationaal vastgelegd op 15 Khz
maximaal. Dus alles wat er daarna komt moet weggefilterd zijn (19
Khz -stereo piloottoon- zelfs -40 dB).
Derhalve is de kwaliteit al geen CD kwaliteit.
Op de radio hoor je een gecreeerd geluid en geen Hi-Fi.

G

<hald...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:6uibqu42801ia3cdg...@4ax.com...

Gerrit D

unread,
Oct 11, 2002, 7:22:35 PM10/11/02
to

"André Nelis" <ane...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:ao4ldn$hk9$1...@reader12.wxs.nl...

Dat heeft meer te maken met de techniek om cd's te maken dat met
processing. Een LP klinkt warmer dan een CD.
Hoewel er enkele CD's zijn (orange label uit Japan)
die erg goed klinken, maar daar betaal je ook vreselijk veel voor.

G

Gerrit D

unread,
Oct 11, 2002, 7:24:13 PM10/11/02
to
MP3 is een erg slecht voorbeeld omdat daar door de datareductie tijdens de
compressie enorm veel (voor mij ontoelaatbaar voor uitzending) wordt
gemaskeerd -lees gefilterd-. Het laag is niet laag en het hoog is erg
kunstmatig. Met processing kun je een hoop doen, maar wat er niet inzit kun
je er niet bijdraaien.

G


"Niels de Koning" <ni...@nielsonline.com> schreef in bericht
news:ao57sq$b91$1...@nl-news.euro.net...

Niels de Koning

unread,
Oct 11, 2002, 6:17:39 AM10/11/02
to
> MP3 is een erg slecht voorbeeld omdat daar door de datareductie tijdens de
> compressie enorm veel (voor mij ontoelaatbaar voor uitzending) wordt
> gemaskeerd -lees gefilterd-. Het laag is niet laag en het hoog is erg
> kunstmatig. Met processing kun je een hoop doen, maar wat er niet inzit
kun
> je er niet bijdraaien.

Het is maar een voorbeeld, ik haal er ook gewoon CD's doorheen (of WAV rips
van CD'), maar ook MP2 (wat in hoge bitrate veel beter is dan MP3, daarom
draaien
een groot aantal automatiserings-systemen ook op MP2).

Maar als ik een MP3 heb van minimaal 192 kbps die voor het gehoor gewoon
goed
klinkt zend ik 't gewoon uit. Ik luister er kritisch naar, en als ik al geen
'gebubbel' hoor,
waarom een luisteraar dan wel. En met goed afgeregelde processing (Exxact FM
96.3 ;-))
hoor je het ook al een stuk minder, als je het al hoort). Hoewel ik
uiteraard alleen MP3
draai als 't echt niet anders kan.

--
Niels de Koning
www.nielsonline.com
www.activetopics.nl


Maarten

unread,
Oct 12, 2002, 7:00:32 PM10/12/02
to
NOB-audio is nog steeds NOB-audio.

"\JT\" <k...@mandje.nl> schreef in bericht
news:3D802833...@mandje.nl...

Rink

unread,
Oct 12, 2002, 12:43:15 PM10/12/02
to

"Gerrit D" <dek...@hotmail.com> schreef in bericht
news:e_Ip9.1734071$oa7.61150588@Flipper...

>
> Probleem is dat we te maken hebben met een niet oneindige
bandbreedte waarin
> we zoveel mogelijk willen proppen. Als we allen een peak-limiter
toepassen
> zal het gemiddelde signaal een stuk minder hard worden. Het heeft
ook een
> praktische kant: Met een zender die hard gemoduleerd wordt ben je
verder te
> ontvangen dan een die zacht gemoduleerd wordt op afstand zal de ruis
snel
> toenemen. FM is zoals u allen weet horizon uitzendend (tot zover je
vanaf
> het opstelpunt globaal kunt kijken als vuistregel, zeg maar een
paraplu) en
> die afstand is bij grote hoogte alleen heel ver, daarom komen alle
> commerciele regionale en lokale omroepjes niet zo ver qua ontvangst.
>
> G

------------------

Kwoot


> Met een zender die hard gemoduleerd wordt ben je verder te
> ontvangen dan een die zacht gemoduleerd wordt op afstand zal de ruis
snel
> toenemen.

Unkwoot

Dit is een regel die is uitgevonden toen we alleen nog AM hadden.
Daar geldt dat 100% voor.
Radio Caroline was een van de eerste stations in onze omgeving die
daar gebruik van maakte. Tegenwoordig zo'n beetje alle
middengolfstations.

Voor FM gaat dat niet op.
Met een hard gemoduleerde zender val je wel meer op als mensen over de
band draaien. Maar je komt er niet verder mee.
Ruis is ruis, en als het bij FM gaat ruizen is het afgelopen.
Maar vaak is het geen ruis wat je nekt, maar storing (zie hieronder).

Als je een FM-zender te hard moduleert, wordt de ontvangst zelfs veel
slechter.
Let wel: als het op de ene radio nog goed is, kan het op een andere
radio wel eens te hard en dus slecht zijn!


> FM is zoals u allen weet horizon uitzendend

Dit is de theorie.
In de praktijk wordt het bereik van een FM-zender gewoon bepaald door
de volgende FM-zender op dezelfde frequentie of op één van de
naastliggende frequenties.
VRT Radio 2 op 97,5 is hier in Leiderdorp niet te ontvangen omdat hier
een veel harder signaal op 97,6 staat (Radio Noord-Holland vanuit
Haarlem).
Als VRT Radio 2 harder gaat moduleren, zijn ze hier nog steeds niet te
ontvangen.
Met name bij de lokale omroepen boven 104,8 MHz geldt dit.


> die afstand is bij grote hoogte alleen heel ver, daarom komen alle
> commerciele regionale en lokale omroepjes niet zo ver qua ontvangst.

Dat heeft niet te maken met alleen de hoogte, maar vooral met het
uitgestraalde vermogen.
Lokale omroepen mogen maar 50 Watt, sommige 100 Watt, en dan kom je
ook niet ver als je op 100 meter hoog gaat zitten. Tenzij er in de
rest van het land niemand op jouw frequentie uitzendt. Voor de meeste
lokalen geldt dat er zo'n 25 km verderop de naastliggende frequentie
wordt gebruikt, dus daar ben je gewoon niet meer te ontvangen.
De uitzondering die de regel bevestigd is Radio 9 op 95,5 MHz (zolang
het duurt). Hier met wat moeite best te ontvangen (schatting 50 km).

Rink

Ruud Poeze

unread,
Oct 13, 2002, 9:21:56 AM10/13/02
to
Rink schreef:

Van die indeling van de lokale omroep frequenties snap ik niets.
Of toch wel. De voorschriften worden weer eens geneukt dwz, het
oorspronkelijkke raster wordt gevolgd waarbij in elke gemmente een
lokalo mag zijn.
De werkelijkheid, dat met name in het westen er vele lokale
omroepfrequenties ongebruikt liggen, is kennelijk geen reden de boel wat
op te schonen en wat efficienter in te delen.

Er zou een regel moeten komen dat als in een gemeente meer dan een jaar
de toegewezen frequentie niet wordt gebruikt deze komt te vervallen. Dan
gaat ie naar een andere lokale omroep in de buuurt, die daarmee z'n
ontvangst verbetert, of gewoon naar een commerciele omroep.
Kein Keloel.
Ruud (die zich de tijd nog herinnerd dat in het begin van de lokale FM
omroepen de eersten die in de lucht waren waanzinnig ver kwamen.)

Math1985

unread,
Oct 14, 2002, 3:04:29 AM10/14/02
to
> Lokale omroepen mogen maar 50 Watt, sommige 100 Watt, en dan kom je
> ook niet ver als je op 100 meter hoog gaat zitten.

> De uitzondering die de regel bevestigd is Radio 9 op 95,5 MHz (zolang


> het duurt). Hier met wat moeite best te ontvangen (schatting 50 km).

En nog een paar andere lokalen buiten de lokale omroep-band, dus zonder
storing van buren op zelfde frequentie: Stedsradio Rotterdam (40 km),
Stadsradio Den Haag (60 km), radio hoeksewaard (30 km), exxact fm
(dordrecht, 30 km) en de lokale omroep van capelle a/d ijssel (40 km),
keizerstad (nijmegen, 80 km, met iets groter vermogen maar toch).
En radio 9 dus, 50 km vanaf hier.
Alle onder goede omstandigheden in Breda te ontvangen.

Edwin

unread,
Oct 14, 2002, 4:23:49 AM10/14/02
to

"Math1985" <use...@matthijskrant.cjb.net> wrote in message
news:aodq9q$ldh$1...@reader07.wxs.nl...

> En nog een paar andere lokalen buiten de lokale omroep-band, dus zonder
> storing van buren op zelfde frequentie: Stedsradio Rotterdam (40 km),
> Stadsradio Den Haag (60 km), radio hoeksewaard (30 km), exxact fm
> (dordrecht, 30 km) en de lokale omroep van capelle a/d ijssel (40 km),
> keizerstad (nijmegen, 80 km, met iets groter vermogen maar toch).
> En radio 9 dus, 50 km vanaf hier.
> Alle onder goede omstandigheden in Breda te ontvangen.


Ik zou in elk geval Keizerstad en Radio 9 niet tot de lokalen laten
horen...dat zijn commerciele regionale zenders.


Ruud Poeze

unread,
Oct 14, 2002, 7:07:23 AM10/14/02
to
Edwin schreef:


Keizerstad wel, gebruikt frequentie TodayFM uit Zeddam,
Radio 9 is publiek.
Ruud

Edwin

unread,
Oct 14, 2002, 7:53:34 AM10/14/02
to

"Ruud Poeze" <radioc...@wxs.nl> wrote in message
news:3DAAA56A...@wxs.nl...
> Edwin schreef:

> > Ik zou in elk geval Keizerstad en Radio 9 niet tot de lokalen laten
> > horen...dat zijn commerciele regionale zenders.
>
>
> Keizerstad wel, gebruikt frequentie TodayFM uit Zeddam,
> Radio 9 is publiek.
> Ruud

Niet helemaal waar, Keizerstad heeft twee frequenties, maar dat doet niets
af aan haar achtergrond: een commerciele omroep. Net als 8 in Brabant. Niet
lokaal ook.


Rink

unread,
Oct 14, 2002, 8:29:19 AM10/14/02
to

"Math1985" <use...@matthijskrant.cjb.net> schreef in bericht
news:aodq9q$ldh$1...@reader07.wxs.nl...

Je hebt gelijk m.b.t. Stadsradio Den Haag, die zit ook op een vrije
frequentie, net als Radio 9 op zo'n 100 meter.

Capelle a/d IJssel verbaast me (105,3, 12 Watt, antennehoogte weet ik
niet). Zit Zundert (ook 105,3) er niet meer in? Heb je ook geen last
van Sliedrecht (105,4, 25 Watt)?

De andere stations die jij noemt, draaien met een hoger vermogen
buiten de lokale omroepband op behoorlijk vrije frequenties.
Stadsradio Rotterdam op 94,6 met 250 Watt op zo'n 180 meter hoogte.
Radio hoeksewaard op 96,0 met 550 Watt.
Exxact fm op 96,3 met 350 Watt.

Keizerstad is een commerciele omroep zoals Erwin en Ruud al meldde,
zendt trouwens ook uit met 500 Watt op 92,1.

Waar je wel rekening mee moet houden is dat wij radio liefhebbers met
andere spullen en kwaliteitseisen luisteren dan de "gewone"
luisteraar.
Waar wij smalle MF's en meer elements antennes op het dak hebben (ik
trouwens niet), zit de gewone luisteraar op de slaapkamer met een
portable en spriet, of nog erger beneden met dure tuner met een
verkeerd hangend draadje.
Dat hangende draadje wil ik niet als uitgangspunt nemen, maar de
portable met spriet, mits uiteraard in de goede richting gedraaid,
moet wel een goede ontvangst hebben.


Rink

André Nelis

unread,
Oct 15, 2002, 3:08:14 PM10/15/02
to
"Ruud Poeze" <radioc...@wxs.nl> schreef in bericht
news:3DA97374...@wxs.nl...

<knip>

> Ruud (die zich de tijd nog herinnerd dat in
> het begin van de lokale FM omroepen de
> eersten die in de lucht waren waanzinnig
> ver kwamen.)

Inderdaad, zo heb ik in Uden (Noord-Brabant)
's-nachts eens geluisterd naar Digitaal FM uit
Baarn (FM 103 MHz).

m.v.g. André.


Ruud Poeze

unread,
Oct 16, 2002, 5:39:58 AM10/16/02
to
"André Nelis" schreef:

Dat was een piraat met stevig vermogen.
Ik heb het over de 50 Wattertjes zoals Maarssen die in het begin erg ver
kwamen.
Ruud

Gerrit D

unread,
Oct 16, 2002, 10:59:45 AM10/16/02
to

"André Nelis" <ane...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:aohp4n$cng$1...@reader13.wxs.nl...

Dat was dus Roulette 103 op 103.10 Mhz. Digoitaal zat op 92.0 Mhz

G


Math1985

unread,
Oct 17, 2002, 10:38:42 AM10/17/02
to
> Capelle a/d IJssel verbaast me (105,3, 12 Watt, antennehoogte weet ik
> niet). Zit Zundert (ook 105,3) er niet meer in?

Dat was in een periode dat die uit de lucht ving. Ik heb capelle ook maar
een keer ontvangen. Overigens geen id gehoord, maar ik hoorde een
sportverslag van een voetbalclub met de naam Capelle, dus dat moet bijna wel
deze zender zijn.

> Heb je ook geen last
> van Sliedrecht (105,4, 25 Watt)?

Die komt hier niet door.

> Waar je wel rekening mee moet houden is dat wij radio liefhebbers met
> andere spullen en kwaliteitseisen luisteren dan de "gewone"
> luisteraar.

Ik luister met een gewone Radio-cd-speler en een draadantenne van een meter.
Nou hangt dat draadje natuurlijk wel de goede kant op bij mij :-). Ik zit
wel op zolder.

Overigens, ik richt mn draadje een beetje proefondervindelijk, is er een
manier om hem goed op een station te richteen als je weet waar het vandaan
komt? Het lukt mij niet daar een verband tussen te vinden...

Rink

unread,
Oct 20, 2002, 12:44:07 PM10/20/02
to

"Math1985" <use...@matthijskrant.cjb.net> schreef in bericht
news:aomi1c$ea0$1...@reader15.wxs.nl...


Nee geen idee.
Binnen kan er van alles zijn dat reflecteert, dus ik denk dat dat niet
is te voorspellen.
Ik luister namelijk zelf ook met een draadje op zolder.


Rink


0 new messages