Ik ben voor mijn studie bezig een artikeltje te schrijven over die
bomaanslag, heb al een hele hoop krantenberichten uit die tijd gevonden
maar ik ben op zoek naar nog wat meer achtergrondinformatie. En ook
foto's, quotes.
Tussen de liefhebbers hier en met name de mensen die ook echt op een
boot hebben gezeten (Hans Hogendoorn post hier ook wel eens geloof ik)
moeten er toch wel mensen zijn die mij een beetje kunnen helpen? Zie het
maar als een soort van belangrijke geschiedenisles voor mij ;).
Alvast bedankt!
--
UP
Hee hallo! Wat voor studie doe je dan?
DD (verrast je hier tegen te komen)
--
Mijn site: www.deetje.tk
NIEUW: http://chat.thedreamer.nl/keukentafel
Meer DD in news:alt.dd.forever
Aankomend terrorist :-)
PdW
Tuurlijk is alles te vinden en ik verwacht ook geen hele verhalen die ik
zo kan knippen en plakken.
Ik heb op het moment een hele hoop krantenberichten maar daar blijft het
wat droog mee. Het standaardverhaal, zeg maar. Qua boeken vind ik helaas
niet zo heel veel soeps, maar dat is misschien omdat ik niet goed zoek.
Dus dan zouden wat titels toch wel handig zijn.
Foto's heb ik inmiddels al gevonden, dus dat is niet meer nodig.
--
IP
Mail me maar even.
HH
Tja, in het verleden is hier al heel wat over afgediscussieerd, en
daarbij werd ook duidelijk dat er op internet allerlei foute informatie
is te vinden.
U.P. loopt dus het risico verkeerde informatie te verwerken en aldus
(onbedoelt) aan geschiedvervalsing te doen...
Dat is nu juist waar jij zo tegen ageert.
Volgens mij is U.P. (en de geschiedschrijving) meer geholpen met wat
goede, relevante links dan met dit nietstoevoegende antwoord.
Doe het dan desnoods per privémail...
Bertje
Je bent wel erg op de privémail tegenwoordig Bert. Geeft dat een meerwaarde?
Ik studeer journalistiek. En dit moet ik doen voor het vak
Mediageschiedenis.
> DD (verrast je hier tegen te komen)
Nouja, da's insgelijks ;).
--
UP
Nouja, behalve dat. Er is inderdaad heel veel op internet te vinden,
maar niet direct wat ik zoek. En bovendien spreken heel veel bronnen
elkaar tegen, ik denk dat Hans Knot reageerde met de gedachte van 'daar
heb je weer zo'n studentje die eenvoudig aan informatie wil komen' maar
ik zoek echt eerst zelf wel. Dus vandaar, goeie links, titels van
boeken. Ik hoef de informatie echt niet op een presenteerblaadje.
Zoals ik ergens anders al post studeer ik journalistiek, ik ben wel
gewend om wat te graven naar informatie maar als ik het niet vind ben ik
altijd van mening dat je het gewoon moet vragen aan mensen die het
waarschijnlijk wèl weten. En ik heb toch het sterke vermoeden dat die
hier wel zitten.
--
UP
Dat klinkt allemaal heel plausibel. In deze groep zitten mensen die het
hebben meegemaakt. Ik zag dat Hans Hoogendoorn al heeft gerageerd op je
verzoek. Dat is i.i.g. een betrouwbare bron.
Succes met je onderzoek en laat nog eens wat van je horen als je klaar bent
:-)
Peter de Wit
En trap niet in het standaard "Veronica sprookje" rond de bomaanslag,
maar probeer nu eens het echte verhaal eruit te krijgen!
Groetjes Hans
http://thevandijks.blogse.nl/
Ik was er inmiddels ook al achter dat veel op internet vanuit het
Veronica standpunt is geschreven.
--
UP
> Dat klinkt allemaal heel plausibel. In deze groep zitten mensen die het
> hebben meegemaakt. Ik zag dat Hans Hoogendoorn al heeft gerageerd op je
> verzoek. Dat is i.i.g. een betrouwbare bron.
Een verhaal kent vaak meerdere kanten. Ik zou zeker Hans Hoogendoorn
raadplegen, maar ook op zoek gaan naar de getuigenis die Tom van der Linden,
de 'bomgooier' heeft gedaan in het radioprogramma het Theater van het
sentiment op 15 mei 2004.
Ik trek nog altijd in twijfel of het wel een 'echte' bom was, zie de
discussie van destijds hierover in :
Op één punt zou ik toch graag een opheldering willen . We praten er al
zolang over en het wordt nergens gecorrigeerd.
Tom van der Linden heeft meen ik in een interview dat hij vorig jaar in het
Theater van het sentiment gaf, gesproken over het gooien van een brandende
fles benzine in de machinekamer. Hij zou beslist geen bom 'geplaatst'
hebben.
Anderen(Peter Ford, Peter Jager,Hans Hogendoorn) beweren dat dit wel is
gebeurd. Hij zou een 'bom' op de waterleiding hebben gemonteerd en het lont
door een patrijspoort naar buiten hebben laten lopen en het daar hebben
aangestoken . Daarna is hij weggevaren.
Wie moet je nu geloven. Volgens experts zou een 'echte bom' het hele schip
uit elkaar hebben doen spatten. Dat is niet gebeurd. Wie vertelt er nu de
waarheid? Een reconstructie moet toch kunnen voordat we onze houten jas
aantrekken.
Salut
Leendert
Dat het onderwerp volgens jou al zo 'uitgemolken' is mag geen reden voor
iemand zijn om er niet nog eens onderzoek naar te doen, Hans. Of zullen we
ook maar ophouden zaken te onderzoeken die te maken hebben met de Tweede
Wereldoorlog, de Greet Hofmans-affaire, de Cuba-crisis, de moord op Kennedy,
het REM-eiland, enzovoort? Je opstelling valt me een beetje tegen van iemand
die toch een link met een universiteit schijnt te hebben.
Piet.
Zoals het gegeven, dat Bull Verweij de schuld op zich nam en daardoor naar
de gevangenis ging. Zo wordt het immers meestal gesteld, als zou Verweij
haast 'vrijwillig' naar de gevangenis zijn gegaan. Het is in de Nederlandse
rechtsgang volgens mij echter niet de verdachte, maar de rechter die bepaalt
of iemand schuldig/ medeverantwoordelijk is. De rechter zal niet hebben
gesteld: U mag kiezen: verantwoordelijk of niet. Maar zo wordt het meestal
wel gebracht. Ook wanneer Bull niet toegegeven zou hebben dat hij
verantwoordelijk was, dan lijkt het mij zeer waarschijnlijk dat de rechter
toch zo zou hebben geoordeeld. Mij lijkt het daarom eerder een verstandige
zet van Verweij om in een vroeg stadium de schuld op zich te nemen dan een
edelmoedige daad. Wat niets afdoet aan het respect voor al datgeen hij heeft
gedaan. Misschien dat dit punt ook nog eens onder de loupe genomen kan
worden in het kader van juiste geschiedschrijving.
Groeten, Jan
Hij had natuurlijk ook glashard kunnen ontkennen dat-ie er ook maar
iets mee te maken had.
Ik vraag me wel eens af hoe de zeezendergeschiedenis er dan had
uitgezien...
Bertje
Bull heeft uit public relations oogpunt als 'verantwoordelijke' de schuld op
zich genomen. Dat had hij inderdaad niet hoeven doen. Blijkbaar heeft de
rechter hem toch schuldig genoeg bevonden. Het vreemde in deze zaak is dat
de RNI directie geen aangifte bij de politie over de aanslag heeft gedaan.
'Bomgooier' Tom van der Linden was juridisch de eerste die in de fout ging.
Zijn directe opdrachtgever was Norbert Jürgens, die op zijn beurt weer van
ome Bull het verzoek had gekregen om de MEBO de terriotoriale wateren te
krijgen(zonder geweld).
Als er in die tijd een goede advocaat zou zijn geweest, dan vraag ik me af
of Bull ook nog zou hebben moeten 'brommen'.
Salut
Leendert
Jij verwoordt 't weer beter dan ik, maar dat is nou precies wat ik me
dus ook afvraag.
We zullen het nooit weten, het zal bij suggereren blijven.
Bertje
Het intervieuw dat Hr Bull Verweij gaf aan Ria Bremer was toch de aanleiding
tot vervolging van Hr Bull Verweij.
ps is dat intervieuw nog ergens op internet te vinden?
Vr gr
Jan
Moeilijk te zeggen, maar feit dat is dat de opdracht van Bull was de
Mebo binnen te brengen. Ook zonder geweld is dit een daad van je
reinste piraterij.
Dan was het toch minstens aanzetten tot piraterij, een serieuze zaak.
Gek genoeg had Weismuller in 68 ook de Caroline schepen van zee
geplukt, raar dat ze daar nooit voor veroordeeld zijn.
En omdat een rechter dat niet zomaar zal doen, moeten er redenen aan te
voeren zijn waarom de rechter de rol van Verweij toch met evenveel
gevangenisstraf beloonde als de daadwerkelijke brandstichters. Die
redenatie van de rechter is mij niet bekend, maar lijkt me wel interessant.
Zal wel ergens terug te vinden moeten zijn.
Wanneer ik bijvoorbeeld roep dat ik ergens schuldig aan ben, zal de rechter
dat niet zondermeer aannemen (ook al zeg ik het zelf!), maar ook deugdelijke
bewijzen willen hebben.
> 'Bomgooier' Tom van der Linden was juridisch de eerste die in de fout
> ging. Zijn directe opdrachtgever was Norbert Jürgens, die op zijn beurt
> weer van ome Bull het verzoek had gekregen om de MEBO de terriotoriale
> wateren te krijgen(zonder geweld).
Ik ken dus de denkwijze van de rechter niet, maar het zou zo kunnen zijn dat
de rechter er van uitging dat er met het geweldloos binnenhalen van de Mebo
II toch een riscico te verwachten was. En dus Bull Verwey 'beter had moeten
weten'. En hij misschien in die zin verantwoordelijk werd geacht.
Groeten,
Jan
Misschien omdat dat de regering wel goed uitkwam.
Twee schepen binnen: probleem opgelost.
Zoiets?
Bertje
En veel later heft diezelfde Nederlandse overheid twee schepen op volle zee
ge-enterd.
PdW
Dat was met het spreekwoord: 'Het doel heiligt de middelen' in
gedachten...
Bertje
> En omdat een rechter dat niet zomaar zal doen, moeten er redenen aan te
> voeren zijn waarom de rechter de rol van Verweij toch met evenveel
> gevangenisstraf beloonde als de daadwerkelijke brandstichters. Die
> redenatie van de rechter is mij niet bekend, maar lijkt me wel
> interessant. Zal wel ergens terug te vinden moeten zijn.
>
> Wanneer ik bijvoorbeeld roep dat ik ergens schuldig aan ben, zal de
> rechter dat niet zondermeer aannemen (ook al zeg ik het zelf!), maar ook
> deugdelijke bewijzen willen hebben.
>
> Groeten,
> Jan
"Toevallig" heb ik de afgelopen jaren een aantal malen met de togamaffia van
Rechtbank Arnhem te maken gehad en beste Jan de redenatie van rechters is
meer onnavolgbaar dan interessant. Redeneringen die iedereen voor zich vindt
spreken in de buitenwereld worden daar in twijfel getrokken en als je
argumenten aanvoerdt waarvan je zelf al weet dat ze eigenlijk gewoon zwak
zijn maken daar enorme indruk. Rechters, vooral vrouwelijke, luisteren
zelden en als je na zes weken een vonnis krijgt is de uitkomst nog
ongewisser dan in het casino of op Beursplein 5.