Afgelopen nacht luisterde ik nog even naar AFN op 873 khz, en hoorde
duidelijk dat er maar één kanaal van de stereo werd doorgegeven. Zo werd bvb
Windy van The Association gedraaid (een plaat overigens die we destijds op
de Carolineboot in de jaren 80 alleen maar mochten draaien als alarmplaat om
de tender te laten uitrukken die ook Windy heette), en de helft van alle
zang viel weg. Wie weet is dat de komende nacht ook nog wel 't geval.
Hartelijke groeten van Herbert uit Amsterdam.
Hallo Herbert Visser
Heb je misschien ook opnames gemaakt van deze bijzondere gebeurtenis?
En zou je die dan ook online willen zetten?
Héél hartelijk bedankt hiervoor!
Hartelijke groeten van Bert uit Wolvega
--
.....We worden in een schitterende wereld neergezet, komen elkaar
tegen, begroeten elkaar, en brengen een poosje met elkaar door. En dan
zijn we even plotseling en onverklaarbaar verdwenen als we ooit gekomen
zijn.....
Herbert,
Dit soort nepberichten worden NIET op prijs gesteld!
lol
--
'Ich bin ein Helloweener'
> Hartelijke groeten van Bert uit Wolvega
Hallo Bert uit Wolvega,
Helaas heb ik geen opnames gemaakt van deze bijzondere gebeurtenis. Maar
ik heb 't wel achteraf kunnen reconstrueren zodat je toch
een idee kunt krijgen van hoe dat ongeveer geklonken moet hebben. Ik heb
een MP3 geplaatst van Windy met AM-processing en
alleen het rechterkanaal (want dat was wat vannacht op AFN werd
doorgegeven; het rechterkanaal, en het linkerkanaal was volledig weg).
Je kunt 'm downloaden en/of beluisteren op
http://members.chello.nl/h.visser2/Windy.mp3 .
--
"Ronald" <Schoentj...@hotmail.com> schreef in bericht
news:g5sc2t$2r8o$1...@nl-news.euro.net...
Nou leuk voor Nico dan.
Volgens mij kunnen we deze nieuwsgroep dan maar beter sluiten.
-------------------------------------------------------------------
Kapitalisme maakt meer kapot dan je lief is.
De uitvinding van geld is de grootste ramp die de mensheid ooit is
overkomen.
Hé Herbert,
Het is jou wellicht niet bekend dat er een beperkte oplage van Windy van The
Association in mono is uitgebracht met maar één opgenomen stereokanaal? Ik
heb die single indertijd gevonden op het schip van Radio Atlantis. Daar was
het een proefpersing, want er stond op het label een grote A, wat
toentertijd een indicatie was dat het om een van de eerste geperste
exemplaren ging die meestal naar radiostations gingen. Waarschijnlijk was
het bewuste exemplaar afkomstig van de Galaxy van Radio London, want daar
kwamen meer gouwe ouwe vandaan die op Atlantis gedraaid werden.
Dit vond ik overigens op www.songfacts.com:
"Depending on the version you get, you can have fun listening to the stereo
mix on this and other Association songs. There's almost no mixing between
channels: on one side you hear a couple of the instruments, and on the other
there are the voices plus other instruments. Peter, Paul and Mary mixed much
of their music like this as well.
- Mark, Lancaster, OH".
Peter.
Hoi Peter, dat was mij inderdaad niet bekend. Maar ik denk niet dat dat
hier het geval was. Voor Windy hoorde ik ook
een nummer van de Doobie Brothers met maar één kanaal, en daarna ging het
ook vrolijk éénkanalig verder :-).
Herbert Visser
Hallo Herbert. Was dit écht niet op de 675 kHz van Arrow waar ook
steeds maar één kanaal was te horen totdat Radio Maria deze frequentie
overnam? Hartelijke groeten van Nico uit Gouda.
Nee Nico, dit was afgelopen nacht écht op AFN :-).
Herbert Visser
Ja, dan houdt het op natuurlijk. Dan houden we het maar op een technisch
gebrek, en/of een dove presentator... Ik heb hetzelfde euvel een keer op Big
L gehoord, maar daar hadden ze het zo door.
Overigens deed zo'n zelfde probleem zich voor (jaaaaaaaren geleden) toen
Hilversum 3 overschakelde van de bekende mono-mengtafel in het
muziekpaviljoen naar een nieuwe stereotafel. Het signaal van de zender was
toen wel in mono. Ik heb toen opgebeld, maar de dienstdoende technicus
bezwoer me dat het niet mogelijk was dat er een stereokanaal wegviel, "want
mono is immers een opgeteld stereosignaal". Tja...
Peter.
Dat zelfde is ook eens gebeurd met een single re-release van Clap voor
de Wolfman van mijn favoriete bandje The Guess Who.
En met een nog ergere fout is destijds de LP uit gebracht hier in
Ned. Het nummer stond in tegenfase. En wij bij Veronica hadden niet
net als bij de NOS een simpel schakelaartje om de fase om te draaien.
Dus moesten we de aansluitdraadjes van het element omdraaien! Ja, ja,
dat waren nog eens tijden.
Juul
Jaja...een mens maakt wat mee in zijn/haar leven !
Met de hartelijke groeten van Cees uit Doetinchem
Ik HAAT The Guess Who. Deze band heeft een nummer met de titel
'Herbert's a loser' :-)
Herbert Visser
Whahahaaaa (LOL) !
Dat nummer is overigens geschreven door Rude Pussy :-))
Ben
Ik was volgens mij 1 van de eerste fans hier, maar ik heb ze ook twee
keer zien optreden.
1 keer toevallig toen ik met de auto van Montreal naar New York reed
(1969 ) Ik zag onderweg een bord van hun optreden s'avonds in Hamilton.
En later heb ik Burt Cummings ontmoet bij Veronica (1970 )
Dus kom bij mij niet aan de Guess Who.
Juul
Kan het zijn dat toen nog niet alle FM H3 zenders stereo waren. Ja,
wat stuur je nu weg, uiteraard 2 modulatie lijnen voor de stereo
zenders, maar die mono zenders kunnen nog maar 1 lijn oppakken???
Ik neem aan dat er geen stereo-tafel werd ingezet alvorens er minstens
enkele FM zenders stereo waren?
(Ik kan mu nu vaag herinneren dat Lopik al snel stereo was, terwijl
Markelo bvb nog een tijd mono was. In de Achterhoek ging de stereo
ontvanger dan toch maar naar Lopik met ruis)
Of was het de AM zender, die uiteraard mono was, en tot de laatste
snik vanuit ECK 3 een aparte modulatielijn had, keurig L+R.
Nog prettiger was dat ze in "Hilversum" een fase meter hadden, zodat
je kon zien als het mis ging, want tegenfase horen bij stereo-
afuisteren is soms moeilijk.
De afgelopen avond stopte de auto-radio met zoeken op 873, goed
signaal dus, maar niet om aan te horen inderdaad.
Overigens heeft de AFN iets met stereo, tientallen jaren geleden was
op de AFN-zender in Soesterberg op FM maar 1 kanaal te horen, het
andere was gewoon leeg. Op mono zetten had geen zin, want dan kreeg je
hetzelfde effect als nu op 873.
Het signaal wat van de ECK naar de zenders ging was toen het euvel zich
voordeed mono. Waardoor de conclusie getrokken kan worden dat het probleem
zich waarschijnlijk ná de ECK voordeed. De stereocoder stond overigens in de
ECK.
Peter.
Ik heb Soesterberg altijd alleen maar in mono ontvangen, nooit met twee
kanalen (stereo). Volgens mij hadden ze daar ook geen stereocoder.
Peter.
Ja, volgens mij was het ook hardstikke mono.
Juul
Ik weet meer dan 100% zeker dat AFN-S-berg stereo was. Overigens op de
Utrechtse kabel wel in mono, maar op de auto-radio hardstikke stereo
(of wat er voor door ging). Ik weet het zeker want ik reed bijna
dagelijks U-Hvs en dan kon je m bijna de hele rit ontvangen. Stereo
kwam inderdaad pas later.
Het probleem werd opgelost toen er een NOB technicus op werd
losgelaten.
Maar het stond wel bol van de compressie. Toen ik de zender in de zeventiger
jaren ontving woonde ik in de regio Leiden, en ik kon de 50 watt-zender met
verticale zendantenne prima ontvangen met een horizontale op Lopik gerichte
dakantenne. Dat was voorbij toen de zender verhuisde naar een frequentie
onder de 100 MHz.
Peter.
Je hebt het over 'tientallen jaren geleden'. Dan denk ik niet aan de
tachtiger of negentiger jaren. Daarvoor was het alleen maar mono.
Peter.
Klopt, ik heb opnames gemaakt van AFN S-berg en de VU meter stond
gewoon stil.
AFN was in de lucht tot de jaren 90. Ik herinner me nog een kranten
bericht dat ik voorlas op de Wereldomroep halverwege jaren 90 over de
sluiting van de Amerikaanse basis Camp New Amsterdam, en riep er
natuurlijk meteen spontaan achteraan dat dit een droevig bericht was
voor radio luisteraars in Utrecht eo, omdat dan natuurlijk ook het
radio station zou verdwijnen (met oa Wolfman Jack)
Overigens kon ik met een aangepaste TV ook naar de TV (NTSC) zender
uit S berg kijken. Allleen in Z/W.
Kennelijk horen die problemen bij AFN, want op http://benelux.afneurope.net
valt nu te lezen "The transmitter in SHAPE on 104.2 is experiencing problems
with the left channel. You might notice a lower level and static on the
left channel; we are aware of this problem and are working to correct it as
soon as possible. Thank you for your understanding and patience" :-)
Volgens mij was AFN Soesterberg inderdaad alleen helemaal op het eind in
stereo. Daarvoor was het altijd mono en ik vond er altijd wat weinig hoog in
zitten. Wat gek is, want ik ging er eigenlijk vanuit dat die Amerikanen wel
met 75us pre-emphase zouden uitzenden, lak aan buitenlandse normen hebbend.
Dat laatste was een verkeerde veronderstelling van me, want ze hebben
tegenwoordig ook een aantal zenders op frequenties met even tienden (89.2,
106.2, 91.6) en dat kan een Amerikaanse FM ontvanger niet eens goed
ontvangen :-)
Christian
Ruud, ik weet wel bijna zeker dat AFN-S tijdens de jaren 60 en begin
70 in mono was.
Ja, de TV ik had een JVC met NTSC en kon in Bunschoten perfect kijken
in kleur! TV heb ik vorig jaar pas "weg gedaan"
Juul
Ik kwam pas in jaren 80 in Utrecht, en in jaren 90 was AFN zeker echt
stereo.
In de jaren 60 was Hilv 3 zelfs nog mono.
Neem van mij aan dat of een Amerikaanse radio analoog was, of 100 kHz
stapjes kon werken, dan wel dat ze gewoon hier een ontvanger kochten.
Bij 200 kHz stappen ben je natuurlijk een heleboel zenders kwijt,
Amerikanen luisterden ook wel eens naar wat anders dan hun eigen
zender.
Bij TV geld waarschijnlijk dat vertalen naar Europees systeem vroeger
lastig was, het AFN TV aanbod bestond grotendeels uit band en live
progr uit de VS.
Later was NTSC ook een eis vd PSP voor verlenging zendmachtiging,,
want wij gewone Hollanders mochten natuurlijk niet vergiftigd worden
met foute Amerikaanse cultuur.
Daar had ik nog niet bij stil gestaan :-) In die tijd waren lang nog niet
alle autoradio's digitaal, je hebt helemaal gelijk :-)
Die Amerikanen vonden het destijds trouwens wel de normaalste zaak om gewoon
hun auto uit de VS te laten overkomen (er reden toen veel van die "trucks"
hier in de buurt rond). Amerikaanse auto's hebben vaak al een autoradio vast
ingebouwd, dus de Nederlandse zenders moeten dan toch wel een beetje dof
geklonken hebben...
Christian
Toen de Amerikanen toestemming kregen om hier een tv-zender van AFRTS in de
lucht te brengen was de voorwaarde van het ministerie van Verkeer en
Waterstaat dat het in de NTSC-norm was, zodat Nederlanders de zender niet
met een gewoon toestel konden ontvangen. De PSP heeft daar niets mee te
maken gehad. Het was gewoon een voorwaarde omdat de zender natuurlijk niet
in het Hollandse omroepbestel paste.
Peter.
De voornaamste reden zal wel de regeling van de rechten geweest zijn. Al die
series worden verhuurd/verkocht aan omroepen buiten de V.S. Dan kan de
Amerikaanse overheid niet toestaan dat er een kanaal is waarop ze
free-to-air te zien zijn.
Hans H.
Ik weet dat het inderdaad een rechten kwestie was! Dat hoorden we
tijdens ons Veronica bezoek in mrt 1973 aan AFN in Frankfurt van de
programmaleider daar. (Robert J. Harlan )
Juul
De zaak is echt in de tweede kamer geweest, en het was op aangeven van
de PSP dat een Kamermeerderheid dat vond. Daarna is V en W niet meer
dan uitvoerder. Overigens moest er ook net naast de omroepband
gezonden worden, op kanaal A80 (in NTSC indeling dus). Dat komt
overeen met een kanaal net boven de UHF band, (E69 is het hoogste
kanaal) maar een beetje TV UHF tuner had wat extra dus dan kwam hij
wel door.
De AFN en Britse, Canadese radio-zenders pasten ook niet het
omroepbestel, maar zonden gewoon in band op FM uit.
Overigens mag V en W (nu EZ) niet zomaar zelf voorwaarden bepalen.
De Amerikanan zullen het zelf misschien als rechten kwestie uitgelegd
hebben, wellicht maakte het afwijkende systeem het wel makkelijker.
Overigens zegt de BUMA dat al ik in NL buiten de omroepband of met
afwijkende sytemen ga werken er nog steeds gewoon rechten betaald
moeten worden> Het is her-openbaarmaking.
De Amerikaanse overheid heeft weinig te zeggen over Amerikaanse
producties en al helemaal niet over wat er in het buitenland wordt
uitgezonden (al zouden ze dat graag willen). Het zijn de eigenaren van
de producties die natuurlijk niet wilen dat het zomaar rechtenvrij
wordt uitgezonden in een ander land, waar ze misschien al afpsraken
hebben met plaatselijke omroepen.
Overigens weet ik niet of AFN wel of geen rechten hoefde te betalen.
Moest AFN BUma rechten betalen, betalen ze in Duitsland muziek-rechten
voor die grote 873 zender?
Leuk je hier tegen te komen, Robert!
Peter.
<KNIP>
>
> Ruud, ik weet wel bijna zeker dat AFN-S tijdens de jaren 60 en begin
> 70 in mono was.
> Ja, de TV ik had een JVC met NTSC en kon in Bunschoten perfect kijken
> in kleur! TV heb ik vorig jaar pas "weg gedaan"
>
>
> Juul
In het najaar van 1983, vlak voordat ik naar de VS werd uitgezonden door m'n
werkgever, heb ik een "universele" TV gekocht in de Philipswinkel aan de
Larenseweg in Hilversum. Die werkte op 110 en 220 V, 50 en 60 Hz en kon PAL,
NTSC en SECAM ontvangen. Na terugkomst in 1985 naar Nederland hebook ik zo
af en toe naar de AFN gekeken op die TV. Een paar jaar geleden heb ik 'm
"eindelijk" maar weggedaan, na 20+ jaren trouwe dienst. JVC was dus niet de
enige, maar waarschijnlijk wel de eerste?
Groeten
Ben
Ja, Robert dat klopt helemaal. Is "u" de echte Briel?
Juul
Ja, betalen.
Juul
Volgens mij wel Ben. Ik moest de mijne volgens mij bij RAF kopen in de
Langestraat waar Gooiland toen nog zat.
Juul
Radio Gooiland en RAF kwam ik ook vaak. Ik ben trouwens Arend Langenberg wel
's tegengekomen in die Philipswinkel aan de Larenseweg. Zonder dat ik 'm
gezien had wist ik dat hij in de winkel was, ik herkende 'm duidelijk.....
aan z'n stem. Wat zijn relatie met de Philipswinkel was heb ik 'm niet
gevraagd, volgens mij werkte hij niet voor Philips?
Ben