Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zelfstandigheidsverklaring van de Belastingdienst

55 views
Skip to first unread message

Peter de Valença

unread,
Jan 2, 2001, 10:01:13 AM1/2/01
to
Zonet heb ik de Belastingdienst (Haarlem) gebeld om een afspraak te maken
voor de afgifte van een zelfstandigheidsverklaring. Zij zouden dat immers
moeten gaan doen m.i.v. 1 januari 2001. Helaas is e.e.a. bij hen pas in
conceptfase en ze kunnen me niet eens een datum of termijn noemen waarop die
verklaringen wel afgegeven zullen gaan worden. Hetzelfde verhaal zal je
(volgens hen) horen bij alle belastingdiensten in Nederland.

Leuk is dit niet; het houdt wellicht in dat je vooralsnog een accountant
duur moet gaan betalen voor zo'n verklaring. En zo'n verklaring wordt dacht
ik door de Belastingdienst nog niet eens zomaar geaccepteerd. Bovendien zal
een accountant op safe spelen, lijkt mij. M.a.w. hij kijkt vooral naar je
verleden. En naar mijn gevoel hoort de Belastingdienst, gezien de nieuwe
richtlijnen, bij de afgifte van zo'n zelfstandigheidsverklaring ook te
letten op wat je zegt in de toekomst te gaan waarmaken. Het gaat immers om
een voorlopige zelfstandigheidsverklaring, welke opdrachtgevers in elk geval
moet vrijwaren van boetes als later blijkt dat je het zelfstandig zijn niet
kon waarmaken.

Heeft een ander hier nog wat op te zeggen?!

Groet,
Peter


Leet

unread,
Jan 2, 2001, 12:50:50 PM1/2/01
to

>
> Heeft een ander hier nog wat op te zeggen?!
Alleen dat dit bericht misschien beter in nl.ondernemen thuis hoort...
>
> Groet,
> Peter
>
>
>
>


Roland Meeuwsen

unread,
Jan 2, 2001, 1:38:22 PM1/2/01
to

Ehh - lijkt mij niet Peter. Juist degenen die zich als freelancer op de
markt begeven hebben baat bij de zelfstandigheidsverklaring.

Groet,
Roland

Peter de Valença

unread,
Jan 2, 2001, 3:15:14 PM1/2/01
to

"Roland Meeuwsen" <do...@knoware.nl> schreef in bericht
news:dok3-02010...@dynaisdna10-225.knoware.nl...

>
> Groet,
> Roland

Ben ik met je eens Roland. Overigens spreek je Peter erop aan, maar je
bedoelt 'Leet'.

Gerben Kessen

unread,
Jan 2, 2001, 3:40:52 PM1/2/01
to
Ha die Peter,

Ik krijg als het goed is van een dure accountent een checklist opgestuurd om
mijn zelfstandigheid te bewijzen,
het is dan een verklaring voor een jaar.
Kosten +/- 1200,--

Groeten,
Gerben Kessen

P.s. Happy 2001


"Peter de Valença" <pval...@cistron.nl> wrote in message
news:92tcsn$gng$1...@enterprise.cistron.net...

Rik Smits

unread,
Jan 2, 2001, 10:03:49 PM1/2/01
to
Peter de Valença wrote:
>
> Zonet heb ik de Belastingdienst (Haarlem) gebeld om een afspraak te maken
> voor de afgifte van een zelfstandigheidsverklaring. Zij zouden dat immers
> moeten gaan doen m.i.v. 1 januari 2001. Helaas is e.e.a. bij hen pas in
> conceptfase en ze kunnen me niet eens een datum of termijn noemen waarop die
> verklaringen wel afgegeven zullen gaan worden. Hetzelfde verhaal zal je
> (volgens hen) horen bij alle belastingdiensten in Nederland.
[knip]

Wel, wet is wet, dat zei de belastingdienst bij het ziekenfondsgebeuren
ook. Nu de dienst niet kan afkomen moet je dus zelf via een accountant
voor zo'n verklaring zorgen. De belastingdienst, c.q. de overheid blijft
dus in gebreke door eigen schuld (onvoldoende voorbereiding). Dat worden
dus schadeclaims voor de kosten van de accountant, voor alle gelazer en
vervelende overbodige telefoontjes en correspondentie met opdrachtgevers
(VOORAL die in overheids- en semi-overheidssfeer), in te dienen bij
diezelfde overheid. Niet dat ik zo van claimen hou, maar dit is het
zoveelste voorbeeld van hatsekidee-we-doen-maar-wat wetgeving van de
laatste jaren.
Wie zoekt het juiste postbusnummer uit? Er moet hier toch een
verstandige accountant of advacaat met het hart op de juiste plaats
meelezen.

RS

Jan Ehrhardt

unread,
Jan 3, 2001, 3:52:13 AM1/3/01
to
Rik Smits in nl.markt.freelance (Wed, 03 Jan 2001 04:03:49 +0100):

>Peter de Valença wrote:
>>
>> Zonet heb ik de Belastingdienst (Haarlem) gebeld om een afspraak te maken
>> voor de afgifte van een zelfstandigheidsverklaring. Zij zouden dat immers
>> moeten gaan doen m.i.v. 1 januari 2001. Helaas is e.e.a. bij hen pas in
>> conceptfase en ze kunnen me niet eens een datum of termijn noemen waarop die
>> verklaringen wel afgegeven zullen gaan worden. Hetzelfde verhaal zal je
>> (volgens hen) horen bij alle belastingdiensten in Nederland.
>[knip]
>
>Wel, wet is wet, dat zei de belastingdienst bij het ziekenfondsgebeuren
>ook. Nu de dienst niet kan afkomen moet je dus zelf via een accountant
>voor zo'n verklaring zorgen.

Of een bezwaarschrift indienen tegen de weigering van de fiscus om een
verklaring af te geven. Een weigering om zo'n verklaring af te geven is
*ook* een voor bezwaar (en beroep) vatbare beschikking.

Jan
--
Laatste nieuws Ziekenfonds Zelfstandigen http://www.monitor.nl/ziek.htm

Henk Kral

unread,
Jan 3, 2001, 7:46:20 AM1/3/01
to
Een accountantsverklaring heeft in deze geen enkele rechtswaarde, als je
gewoon voldoet aan de eisen (die redelijk bekend zijn) is er weinig reden
tot paniek. Maar jammer is het wel dat de beloofde duidelijkheid er niet van
komt op korte termijn.

Enige informatie:
De bedrijfsvereniging en de Belastingdienst zien als ondernemer iemand die:
a) Als dusdanig ingeschreven staat bij de Kamer van Koophandel (behalve bij
vrije beroepen).
b) Een BTW-nummer heeft (wanneer nodig).
c) Een fatsoenlijke administratie heeft.
d) Voldoende verzekerd is.
e) Minimaal voor drie opdrachtgevers werkzaam is (soms ook met minder).
f) Ondernemersrisico loopt (erg belangrijk).
Ook freelancers zijn mensen die als zelfstandig ondernemer hun werk
uitoefenen. De Belastingdienst ziet echter een verschil tussen freelancers
en ondernemers. Freelancers kunnen ook 'slechts' voor één opdrachtgever
werken of niet ingeschreven staan bij de Kamer van Koophandel. Als je als
freelancer werkt voor niet meer dan één opdrachtgever, dan word je soms
beschouwd als een soort werknemer. Dat betekent dat je opdrachtgever
naderhand nog premies moet betalen over het loon dat hij je heeft
uitgekeerd. Om dit te voorkomen zou je als freelancer kunnen denken aan het
afsluiten van een goede freelancerovereenkomst. Er zijn meerdere redenen om
je freelancerwerkzaamheden nog eens nadere te beschouwen en je af te vragen
of het geen goed idee is een eigen onderneming op te starten. Denk
bijvoorbeeld aan de fiscale voordelen die je geniet als ondernemer.

Henk Kral


Hans Teijgeler

unread,
Jan 3, 2001, 9:48:47 AM1/3/01
to
Ik ben een maand geleden naar de fiscus in Lelystad gestapt (ik woon in
Almere) en heb gevraagd om een bedrijfsbezoek. Er is toen een dame van de
fiscus bij me langs geweest. We hebben een kleine twee uur zitten babbelen
over mijn werkzaamheden, de klanten die ik heb, de voorlopige jaarrekening
die ik voor mijn hypotheek op had laten stellen (wilde ze ook graag een
kopie van hebben), een paar overeenkomsten tot opdracht tussen mij en een
tweetal detacheerders, dat soort werk. In eerste instantie was het antwoord
dat ik over een maand of wat nog maar eens terug moest komen, maar toen ik
tegen begon te stribbelen door even een korte opsomming te geven van alles
waaruit zou moeten blijken dat toch echt ondernemer ben, en wat ik dan nog
meer zou moeten doen om door hen erkend te worden als hetgeen ik zelf allang
weet dat ik ben ging ze toch overstag. Het feit dat ik bij ziekte ook gewoon
nul komma niks aan inkomsten had bleek de trigger te zijn (of het excuus dat
ze nodig had om me toch maar gelijk te geven?).

Hoe dan ook, binnen een paar dagen had ik een fraai A4-tje in huis waarop
stond dat ik door de fiscus voor zowel de omzetbelasting als de
inkomstenbelasting als ondernemer word gezien. Dit A4-tje is in 20-voud
gekopieerd en bewaard, en het kopie dat naar de detacheerder is gestuurd die
voor mijn huidige opdracht heeft gezorgd heeft er in ieder geval al toe
geleid dat deze niet langer meer IB voor me in wil houden.

Het kan dus toch!

Groet,

Hans Teijgeler.


"Peter de Valença" <pval...@cistron.nl> wrote in message

news:92sqfq$n3b$1...@enterprise.cistron.net...

Peter de Valença

unread,
Jan 3, 2001, 6:31:14 PM1/3/01
to

"Jan Ehrhardt" <mon...@monitor.nl.X> schreef in bericht
news:3a52e7c2....@news.xs4all.nl...

> Rik Smits in nl.markt.freelance (Wed, 03 Jan 2001 04:03:49 +0100):
>
> > ...[knip]

>
> Of een bezwaarschrift indienen tegen de weigering van de fiscus om een
> verklaring af te geven. Een weigering om zo'n verklaring af te geven is
> *ook* een voor bezwaar (en beroep) vatbare beschikking.

Wauw, dat zou mooi zijn. Alleen is er een stemmetje in mij die zegt dat we
daarmee niet hoeven aan te komen bij opdrachtgevers. Die zullen toch vast
niet op grond van zo'n bezwaarschrift besluiten dan maar geen premies en IB
te innen?!

Het lijkt mij dat de freelancers en ZZP'ers meer zouden moeten aandringen
bij de Belastingdienst of de verantwoordelijke minister?!

Peter

Rik Smits

unread,
Jan 3, 2001, 8:19:53 PM1/3/01
to
Henk Kral wrote:
[knip]

> Enige informatie:
> De bedrijfsvereniging en de Belastingdienst zien als ondernemer iemand die:
> a) Als dusdanig ingeschreven staat bij de Kamer van Koophandel (behalve bij
> vrije beroepen).
> b) Een BTW-nummer heeft (wanneer nodig).
> c) Een fatsoenlijke administratie heeft.
> d) Voldoende verzekerd is.
> e) Minimaal voor drie opdrachtgevers werkzaam is (soms ook met minder).
> f) Ondernemersrisico loopt (erg belangrijk).
[knip]

Okee, bij een aantal van deze eisen kan ik me wat voorstellen. Maar wat
is dat *voldoende verzekerd zijn* voor onzin? hoezo? voor hoevel?
Waartegen? En wat maakt dat uit? Wat is dit voor idioot paternalisme? Of
is het gewoon dat de LISV (weet *alles* van verzekeren) hier achter zit,
en dat ze niks anders wisten te verzinnen?

Ik weet nog wel wat ter zake doende eisen:

- een bord op de deur in tenminste messing van minimaal 30x20cm, met
daarop voor- en achternaam en een duidelijke aanduiding van geboden
werkzaamheden.
- briefpapier dat per 500 vel tenminse fl. 500,-- kost en niet ouder is
dan 1 jaar (factuur overleggen!!!)
- voor tenminste 37,3% van de standaardwerkweek (36 uur) werken aan
tenminste één notenhouten bureau van nader door het ministerie te
bepalen afmetingen en ladental.
- het bezit van tenminste 1 pc (minimaal pentium 3, zonder, herhaal
ZONDER gamecard), minimaal één dopsleutelset (niet KINZO), en een
voldoende gevuld flesje Gimborn inkt.
- aanwezigheid in het kantoor van een van WVS- of ANWB-wege goedgekeurde
verbanddoos.
- tenminste drie uur per dag tv-kijken (exclusief journaal, ook van
commerciele omroep)

RS

Peter de Valença

unread,
Jan 4, 2001, 6:13:38 AM1/4/01
to

"Rik Smits" <riks...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3A53CF...@xs4all.nl...
> Henk Kral wrote:
> [knip]
> [knip]
> [knip]
> > [knip]

> Okee, bij een aantal van deze eisen kan ik me wat voorstellen. Maar wat
> is dat *voldoende verzekerd zijn* voor onzin? hoezo? voor hoevel?
> Waartegen? En wat maakt dat uit? Wat is dit voor idioot paternalisme? Of
> is het gewoon dat de LISV (weet *alles* van verzekeren) hier achter zit,
> en dat ze niks anders wisten te verzinnen?
>
> Ik weet nog wel wat ter zake doende eisen:
>
> - een bord op de deur in tenminste messing van minimaal 30x20cm, met
> daarop voor- en achternaam en een duidelijke aanduiding van geboden
> werkzaamheden.
> - briefpapier dat per 500 vel tenminse fl. 500,-- kost en niet ouder is
> dan 1 jaar (factuur overleggen!!!)
> - voor tenminste 37,3% van de standaardwerkweek (36 uur) werken aan
> tenminste één notenhouten bureau van nader door het ministerie te
> bepalen afmetingen en ladental.
> - het bezit van tenminste 1 pc (minimaal pentium 3, zonder, herhaal
> ZONDER gamecard), minimaal één dopsleutelset (niet KINZO), en een
> voldoende gevuld flesje Gimborn inkt.
> - aanwezigheid in het kantoor van een van WVS- of ANWB-wege goedgekeurde
> verbanddoos.
> - tenminste drie uur per dag tv-kijken (exclusief journaal, ook van
> commerciele omroep)

Leuk, en zeker hout snijdende.kritiek. Alleen, het is wederom een zijpad dat
wordt bewandeld. Wie reageert er nou eens verder op het echte onderwerp dat
ik ter sprake bracht?! Het gaat me in deze thread niet om de criteria zelf,
maar om het feit dat de Belastingdienst momenteel nog niet in staat is een
zelfstandigheidsverklaring voor ons op te hoesten en zelfs niet kan aangeven
wanneer dat wel verwacht mag worden. De goede discussiebijdragen waren m.i.:
- Toch naar een accountant
- Toch naar een administratiekantoor
- Toch naar een accountant en de rekening daarvoor indienen bij de
Belastingdienst (zeg ik het zo goed?)
- Bij de Belastingdienst een bezwaarschrift indienen tegen het feit dat
ze vooralsnog geen zelfstandigheidsverklaring willen afleggen, en dat
bezwaarschrift dan gebruiken als alternatieve zelfstandigheidsverklaring.
- Op het juiste postbusnummer een klacht indienen, waarbij de vraag was
bij welk postbusnummer.

Zijn er nog meer suggesties? Ik mag hopen van wel, want zo komen we er niet,
vrees ik.

Groet,
Peter

Ton Plooy

unread,
Jan 5, 2001, 3:33:21 AM1/5/01
to

"Peter de Valença" <pval...@cistron.nl> wrote in message
news:931lt6$n9r$1...@enterprise.cistron.net...

>
>
> Leuk, en zeker hout snijdende.kritiek. Alleen, het is wederom een zijpad
dat
> wordt bewandeld. Wie reageert er nou eens verder op het echte onderwerp
dat
> ik ter sprake bracht?! Het gaat me in deze thread niet om de criteria
zelf,
> maar om het feit dat de Belastingdienst momenteel nog niet in staat is een
> zelfstandigheidsverklaring voor ons op te hoesten en zelfs niet kan
aangeven
> ....

Ik zie nog niet helemaal in waarom de _belastingdienst_ een
zelfstandigheidsverklaring moet afgeven. Ik wordt al jaren door de
belastingsdient als zelfstandig ondernemer aangemerkt, ik betaal dan ook al
jaren WAZ premie (is dit niet per definitie een zelfstandigheidsverklaring
?). Het is vervolgens van belang wat de bedrijfsvereniging (GAK) vindt. Als
deze vind dat ik geen zelfstandig ondernemer ben, zal zij alsnog van mijn
opdrachtgever premie-afdracht vereisen.

Ton Plooy

Peter de Valença

unread,
Jan 5, 2001, 5:33:05 AM1/5/01
to
Ok mensen, deze thread is sinds vandaag 5 januari 2000 achterhaald, want de
Belastingdienst heeft middels een advertentie kenbaar gemaakt dat via hun
website een Aanvraag Verklaring Arbeidsrelatie kan worden geprint en
opgestuurd. Binnen 8 weken heb je dan antwoord.
Bij mij rolt dat formulier momenteel uit de printer.

De website: http://www.belastingdienst.nl/2001/dl/al93_1z_1pl.pdf

Succes allemaal!
Peter de Valença


"Peter de Valença" <pval...@cistron.nl> schreef in bericht
news:92sqfq$n3b$1...@enterprise.cistron.net...

0 new messages