[DL] Dollhouse - 2x12
Niek
Enkele opmerkingen hieronder.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
2x12 The Hollow Men
Tja, wat kunnen we hier nou over zeggen? In een klap wordt alles aan
elkaar gebreid, dat is het gevoel dat het bij mij achterlaat.
Nog wel aardig dat sommigen reeds wisten dat Boyd de grondlegger van
Rossum was en anderen zoals Paul niet. Leverde wel een mooi moment op.
Maar dat Boyd een volslagen psychopaat blijkt te zijn met teksten als
'jullie zijn mijn familie' en 'Echo gaat de wereld redden', was de lol
er wel een beetje af.
Zijn idee dat de technologie uitgevonden was en niet meer onuitgevonden
kon worden waardoor het zaak was dat de boel in de juiste handen, zijn
handen, terecht zou komen, was de retoriek van een gek. En het had zo
mooi kunnen wezen.
Milly haar dood was wel even een geweldig schokmoment. Wooow, wat ging
dat snel. Eentje die ik niet aan had zien komen.
Maar ja, dat einde h�. Echo rent nog even voor de vlammen het gebouw uit
in zo ongeveer de armen van Paul. Hwoah.
En als allerlaatste: Tien jaar later waarbij Echo in de rondte aan het
schieten is. Blijkbaar is het toch anders uitgepakt dan verwacht na de
destructie van Rossum. Het gaf me niet het gevoel nou nog verder te
hoeven kijken en dat is toch het gevoel dat je wil hebben. Zeker nu er
nog 1 aflevering te wachten staat. Gelukkig hebben we twee weken om te
bedenken of we die nog willen zien.
--
Niek
Giovanni Wassen
> Milly haar dood was wel even een geweldig schokmoment. Wooow, wat ging
> dat snel. Eentje die ik niet aan had zien komen.
Mellie.
> Maar ja, dat einde h�. Echo rent nog even voor de vlammen het gebouw
> uit in zo ongeveer de armen van Paul. Hwoah.
In de armen van Paul? Ik was juist bang dat ze dat ging doen maar dat
deed ze verre van eigenlijk.
Maar ik snapte ��n ding echt niet. Waarom doet Boyd zoveel moeite voor
het ruggemerg van Caroline? Gewoon in doll-staat op tafel leggen een
leeg zuigen. Het sloeg echt werkelijk nergens op om zoveel risico te
moeten lopen. Waar dat opeens vandaan werd getoverd, ik vond het echt
hilarisch slecht.
Na de vorige aflevering vond ik dit echt een zware tegenvaller.
--
Gio
http://www.watkijkikoptv.info
http://watkijkikoptv.info/animeblog
George van Hal
Ik vond het wel een aardige aflevering, maar niet wereldschokkend goed.
> Nog wel aardig dat sommigen reeds wisten dat Boyd de grondlegger van
> Rossum was en anderen zoals Paul niet. Leverde wel een mooi moment op.
> Maar dat Boyd een volslagen psychopaat blijkt te zijn met teksten als
> 'jullie zijn mijn familie' en 'Echo gaat de wereld redden', was de lol
> er wel een beetje af.
Ah, dat vond ik juist wel relatief okay. Het zet het hele "gevonden
familie" gegeven waar al Whedon z'n series om draaien een beetje op z'n
kop, al had ik ook graag gezien dat het geheel wat genuanceerder uit de
doeken was gedaan. Maar het gegeven an sich, dat Boyd �cht van die
mensen is gaan houden en ze als een soort familie beschouwd, vond ik wel
sterk. Ik was al van mening dat Boyd z'n bijna vaderlijke gevoelens voor
Echo niet acteerde en dat bleek ook te kloppen.
> Zijn idee dat de technologie uitgevonden was en niet meer onuitgevonden
> kon worden waardoor het zaak was dat de boel in de juiste handen, zijn
> handen, terecht zou komen, was de retoriek van een gek. En het had zo
> mooi kunnen wezen.
Nouja, op zich zit er wel iets in, in dat idee. Natuurlijk: hij helpt
zelf mee aan de ontwikkeling van die technologie, maar toen de beer
eenmaal los was - en dat moet al vrij snel in de Doll-technologie
geweest zijn - kon je er al niets meer aan doen. De technologie is er,
de ontwikkeling zoals Topher die versneld heeft, lag voor de hand en ik
snap wel dat je - als je weinig scrupules hebt - dan degene wilt zijn
die het over de mensheid uitstort, zodat je jezelf en degenen waarom je
geeft kunt beschermen.
> Milly haar dood was wel even een geweldig schokmoment. Wooow, wat ging
> dat snel. Eentje die ik niet aan had zien komen.
Mellie. En nee, ik zag het ook niet aankomen, maar achteraf lag het voor
de hand: Mellie en Ballard leken tenslotte bijna gelukkig te worden,
even. Dat Victor en/of Sierra nog niet dood is, is een wonder.
> Maar ja, dat einde h�. Echo rent nog even voor de vlammen het gebouw uit
> in zo ongeveer de armen van Paul. Hwoah.
Dat was overigens een vreselijk slecht gemonteerde sc�ne. Het ene moment
rent ze voor de vlammen uit, het volgende staat ze al buiten. Heel gek.
Het moreel meest bevreemdende moment was de opoffering/moord op
Doll-state Boyd. Als Doll was hij tenslotte onschuldig. En in plaats van
dat ze hem met een vriendelijkere persoonlijkheid programmeren, zodat ze
zijn kennis kunnen gebruiken over het 'vaccin' tegen imprinten,
vermoorden ze hem zonder omkijken. Niet alleen moreel verwerpelijk, maar
ook onpraktisch, dus.
> En als allerlaatste: Tien jaar later waarbij Echo in de rondte aan het
> schieten is. Blijkbaar is het toch anders uitgepakt dan verwacht na de
> destructie van Rossum. Het gaf me niet het gevoel nou nog verder te
> hoeven kijken en dat is toch het gevoel dat je wil hebben. Zeker nu er
> nog 1 aflevering te wachten staat. Gelukkig hebben we twee weken om te
> bedenken of we die nog willen zien.
Haha. Nou, ik wel hoor. Was je verbaasd dat het niet gewerkt had? We
hadden tenslotte Epitaph One al gezien en wisten dus dat de wereld op
een apocalyps aan het afstormen was, met dank aan de Dollhouse tech. En
ja: ze hebben de sprongen vooruit die Topher bedacht had vernietigd,
maar dan blijven er nog tig andere Dollhouses, programmeurs, andere
versies van Clyde en vermoedelijk ook nog wel andere versies van Boyd,
over. Het is dus niet verwonderlijk dat 10 jaar later die apocalyps
alsnog heeft plaatsgevonden.
De laatste aflevering zal dan dus wel in de toekomst spelen en een
direct vervolg zijn op Epitaph One (de titel is ook Epitaph Two, dus dat
lijkt me een redelijke aanname ;)). Ik heb er wel zin in :).
Groeten,
George
George van Hal
> Maar ik snapte ��n ding echt niet. Waarom doet Boyd zoveel moeite voor
> het ruggemerg van Caroline? Gewoon in doll-staat op tafel leggen een
> leeg zuigen. Het sloeg echt werkelijk nergens op om zoveel risico te
> moeten lopen. Waar dat opeens vandaan werd getoverd, ik vond het echt
> hilarisch slecht.
Ik ben het met je eens dat het gek was dat Boyd zoveel moeite deed om
Echo in haar-eigen-toestand op die tafel te krijgen. Natuurlijk helpt
gewoon even imprinten niet, dat is nu juist de grap van Echo. Maar
waarom hij haar daar niet bewusteloos op monteerde, d�t snap ik niet.
Verder vond ik de uitleg over Echo's waarde wel geloofwaardig. Ik moet
zeggen dat het redelijk aansloot bij wat ik verwacht had na het eind van
vorige week. Echo heeft een soort unieke 'resistentie' tegen de
veranderingen van het imprinting proces - iets dat Boyd eerst moest
verifi�ren (daarvoor had hij Caroline aan het Dollhouse uitgeleverd en
daarom wilde hij haar al die tijd veilig houden �n daarvoor stimuleerde
hij haar veranderingen). Het is een sluitende verklaring, maar of je het
een aansprekende vindt, is verder natuurlijk een kwestie van smaak.
> Na de vorige aflevering vond ik dit echt een zware tegenvaller.
Hij haalde absoluut het niveau van de vorige - en de afleveringen
daarvoor - niet, maar door het hoge tempo, wat leuk acteerwerk en een
aantal sterke one-liners, vond ik het een prima te verteren aflevering.
Wat ik w�l gek vond was dat ze deze belangrijke aflevering aan relatief
low-key schrijvers hadden gegeven (het duo dat over is gekomen van
'Reaper', die eerder die Victor-als-seriemoordenaar aflevering
schreven), met (vermoed ik) rewrites van Tracy Bellamo (die was ook
gecredit). Volgens mij was het een relatieve haastklus na de
cancellation om dingen min-of-meer sluitend te krijgen. Tenminste: dat
vermoed ik. Desondanks was ik dus niet vreselijk ontevreden en ik heb
zin in het slot.
Groeten,
George
Lieven Marchand
> uit de doeken was gedaan. Maar het gegeven an sich, dat Boyd écht van
> die mensen is gaan houden en ze als een soort familie beschouwd, vond
> ik wel sterk. Ik was al van mening dat Boyd z'n bijna vaderlijke
> gevoelens voor Echo niet acteerde en dat bleek ook te kloppen.
Mee eens. Boyd is niet zomaar een volslagen psychopaat. Ik denk dat
Clyde een heel stuk psychopater is.
>> Zijn idee dat de technologie uitgevonden was en niet meer
>> onuitgevonden kon worden waardoor het zaak was dat de boel in de
>> juiste handen, zijn handen, terecht zou komen, was de retoriek van
>> een gek. En het had zo mooi kunnen wezen.
>
> Nouja, op zich zit er wel iets in, in dat idee. Natuurlijk: hij helpt
> zelf mee aan de ontwikkeling van die technologie, maar toen de beer
> eenmaal los was - en dat moet al vrij snel in de Doll-technologie
> geweest zijn - kon je er al niets meer aan doen. De technologie is er,
> de ontwikkeling zoals Topher die versneld heeft, lag voor de hand en
> ik snap wel dat je - als je weinig scrupules hebt - dan degene wilt
> zijn die het over de mensheid uitstort, zodat je jezelf en degenen
> waarom je geeft kunt beschermen.
Vond ik eigenlijk ook heel redelijk. De geschiedenis stikt van dingen
waarvan de tijd duidelijk gekomen was en die op bijna hetzelfde moment
door verschillende personen tegelijk bedacht werden. En eens je in zo'n
situatie bent, wordt moraal snel een kwestie van Wij tegen Zij.
>> Maar ja, dat einde hè. Echo rent nog even voor de vlammen het gebouw
>> uit in zo ongeveer de armen van Paul. Hwoah.
>
> Dat was overigens een vreselijk slecht gemonteerde scène. Het ene
> moment rent ze voor de vlammen uit, het volgende staat ze al
> buiten. Heel gek.
Dit was dan weer een vreselijke scene. Dat beetje springstof rond Boyd
gaat heus niet een vlammenzee tot in de hal opleveren.
> Het moreel meest bevreemdende moment was de opoffering/moord op
> Doll-state Boyd. Als Doll was hij tenslotte onschuldig. En in plaats
> van dat ze hem met een vriendelijkere persoonlijkheid programmeren,
> zodat ze zijn kennis kunnen gebruiken over het 'vaccin' tegen
> imprinten, vermoorden ze hem zonder omkijken. Niet alleen moreel
> verwerpelijk, maar ook onpraktisch, dus.
Zou de vriendelijker persoonlijkheid lang de baas van Rossum gebleven
zijn? Er liepen reserve Clydes rond en waarschijnlijk ook reserve Boyds.
--
[The beginner] should not be discouraged [...] if he finds that he does not
have the prerequisites for reading the prerequisites. Paul Halmos
Lieven Marchand
>> Maar ik snapte één ding echt niet. Waarom doet Boyd zoveel moeite voor
>> het ruggemerg van Caroline? Gewoon in doll-staat op tafel leggen een
>> leeg zuigen. Het sloeg echt werkelijk nergens op om zoveel risico te
>> moeten lopen. Waar dat opeens vandaan werd getoverd, ik vond het
>> echt hilarisch slecht.
>
> Ik ben het met je eens dat het gek was dat Boyd zoveel moeite deed om
> Echo in haar-eigen-toestand op die tafel te krijgen. Natuurlijk helpt
> gewoon even imprinten niet, dat is nu juist de grap van Echo. Maar
> waarom hij haar daar niet bewusteloos op monteerde, dát snap ik niet.
>
> Verder vond ik de uitleg over Echo's waarde wel geloofwaardig. Ik moet
> zeggen dat het redelijk aansloot bij wat ik verwacht had na het eind
> van vorige week. Echo heeft een soort unieke 'resistentie' tegen de
> veranderingen van het imprinting proces - iets dat Boyd eerst moest
> verifiëren (daarvoor had hij Caroline aan het Dollhouse uitgeleverd en
> daarom wilde hij haar al die tijd veilig houden én daarvoor
> stimuleerde hij haar veranderingen). Het is een sluitende verklaring,
> maar of je het een aansprekende vindt, is verder natuurlijk een
> kwestie van smaak.
Hoe meer je er over nadenkt hoe beter het klopt vind ik. Door testen
wisten ze dat Caroline potentieel had om antistoffen te kunnen creeren
tegen imprinting. Maar daarvoor moest ze er wel regelmatig aan
blootgesteld worden dus was heel de periode in het Dollhouse nodig. En
dus lieten ze het ontwikkelen van een persoonlijkheid
toe. Waarschijnlijk was Alpha eveneens een potentiele antistofaanmaker
waar het experiment ook uit de hand liep. Bennett merkte zelfs op dat ze
de Dolls in LA veel meer als personen behandelen en dat haar house ze
eerder als vee zag. En Echo moest gestimuleerd worden om de tegen het
imprinting proces te vechten dus was het hebben van vrienden nodig als
een aanmoediging. Het sluit heel wat plotholes over waarom iedereen weet
dat Echo speciaal is maar niemand ingrijpt.
Niek
> zijn? Er liepen reserve Clydes rond en waarschijnlijk ook reserve Boyds.
>
--
Niek
George van Hal
Ja, dat vermoed ik ook. Ik ben benieuwd of ze daar in de slotaflevering
nog op gaan terugkomen.
> Het opblazen van de hele firma vond ik dan ook wel een strak plan.
Ja, dat was een strak plan geweest als dat gelukt was. Ten eerste zagen
we dat niet eens heel het gebouw zelf vernietigd was en ten tweede
zitten er nog overal Dollhouses bomvol technologie - bovendien weten we
niet wat voor warenhuizen en off-site dingen Rossum nog meer had.
Groeten,
George