Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

[STTOS] 1x15 (16) The Menagerie, part 1

4 views
Skip to first unread message

Wouter Valentijn

unread,
Jan 16, 2010, 4:55:01 PM1/16/10
to
Aflevering: The Menagerie, part 1
Productievolgorde: 16:
Uitzendvolgorde: 11
DVD: Disc 3, titel 3.

De enige tweedelige aflevering van TOS!
Deel 1 wordt door ondergetekende voor zijn rekening genomen.
Deel 2 is geclaimed door Geert-Jan! Maar daar gaan we volgende week op in
denk ik. :-)


--
Wouter Valentijn www.j3v.net

http://www.nksf.scifics.com/startrek.html

Buffy: This is the Initiative Xander. Military guys and scientists do not
make out with each other.
Xander: Well maybe that's what's wrong with the world. Ever think about
that?

'Buffy the Vampire Slayer 4x14: Goodbye Iowa'

liam=mail

Wouter Valentijn

unread,
Jan 16, 2010, 4:56:55 PM1/16/10
to
Wouter Valentijn wrote:
> Aflevering: The Menagerie, part 1
> Productievolgorde: 16:
> Uitzendvolgorde: 11
> DVD: Disc 3, titel 3.
>
> De enige tweedelige aflevering van TOS!
> Deel 1 wordt door ondergetekende voor zijn rekening genomen.
> Deel 2 is geclaimed door Geert-Jan! Maar daar gaan we volgende week
> op in denk ik. :-)

De Enterprise arriveert wederom bij Starbase 11 (de vorig geproduceerde
aflevering speelde zich daar ook af, en gezien de stardates zijn we gewoon
weer wat verder), en Kirk, Spock en McCoy ontmoeten daar Commodore Jose
Mendez en zijn secretaresse, Miss Piper. Wellicht dat de vorige Commodore
(Stone) een andere positie heeft gekregen. Misschien is hij wel admiraal
geworden of zo, wie weet? :-)
Kirk en Piper hebben overigens een gezamenlijke kennis, een zekere luitenant
Helena Johansson. Vanuit de dialoog is niet geheel duidelijk wat de relatie
was tussen Johansson en Kirk, maar de manier waarop Piper en Kirk en elkaar
aankijken... Wel... nudge, nudge, wink, wink zal ik maar zeggen. :-)

Komen we bij de reden waarom de Enterprise nu bij Starbase 11 is. Spock
heeft beweerd dat hij een subspace bericht heeft ontvangen van de vorige
captain van de Enterprise, Fleet Captain Christopher Pike. Deze Pike (we
kennen hem van The Cage) was Spocks captain voor een periode van 11 jaar,
vier maanden en vijf dagen. Mendez meent echter dat Pike zo'n bericht nooit
verstuurd kan hebben. Tijdens een inspectie van een oud J-klasse schip ging
er iets gruwelijks mis en tijdens het redden van een aantal overlevende
cadetten werd Pike blootgesteld aan deltastralen waardoor hij lichamelijk
zwaar werd beschadigd.
Hij werd misvormd en moet nu in een rolstoel zitten waarbij hij alleen kan
communiceren door een lampje op zijn borst ja (��n flits) of nee (twee
flitsen) kan zeggen.

Wanneer Spock even alleen is met Pike blijkt dat Spock een geheim spel
speelt en dat Pike het daar niet mee eens is. Hij blijft maar 'nee' flitsen.
Spocks plan gaat een volgende fase in bij een inbraak in het computercentrum
van de Starbase. Hij moet via een nerve pinch twee basis medewerkers
uitschakelen en via gefabriceerde stem opnames en het manipuleren van de
Enterprise computers weet hij effectief de Enterprise te kapen. Chris Pike
wordt aan boord gehaald, evenals McCoy, maar Kirk blijft achter en is
stomverbaasd wanneer zijn schip zonder hem vertrekt.
Jose Mendez en hij reizen het schip achterna naar een mysterieuze planeet in
de Talos sterrengroep: Talos IV (zie het verhaal van 'The Cage') in Shuttle
1 van de basis.

Talos IV is in het verleden (13 jaar geleden) bezocht door ��n Starfleet
schip en dat is dus de Enterprise onder het bevel van Christopher Pike en
zijn half-vulcan Science Officer Spock. Link is het als men beseft dat de
enige doodstraf die er in Starfleet bestaat het reizen naar Talos IV
betreft! Dit onder General Order 7.
Spock tekent als het ware zijn eigen doodvonnis hiermee.
De bemanning van de Enterprise is hoogst verbaasd over de gang van zaken en
McCoy probeert de waarheid te achterhalen. Spock echter blijft leugens
vertellen met behulp van fake instructies van 'Kirk'.
Dan merken ze dat een shuttle hen achtervolgd en op het moment dat het
kleine scheepje het punt overschrijdt dat het veilig terug kan keren beseft
Spock dat hij andere maatregelen moet nemen.
De shuttle wordt in een tractor beam gevangen en Kirk en Mendez worden aan
boord gehaald. Spock laat zichzelf door McCoy arresteren en afvoeren naar
zijn kajuit om daarin opgesloten te worden.

Kirk probeert weer controle over het schip te krijgen, maar de computers
zijn zo geprogrammeerd dat het schip de tocht moet voltooien.
Mendez wil bloed zien. Hij roept een tribunaal bijeen om Spock te berechten.
De benodigde officieren van de juiste rang zijn aanwezig: Mendez zelf, Kirk
en... Pike! Ondanks zijn handicap is hij nooit officieel ontslagen.
Op de monitor in de ge�mproviseerde rechtszaal (de recreatieruimte zo te
zien) laat Spock beelden zien van dertien jaar geleden. Beelden die
onmogelijk gemaakt kunnen zijn omdat schepen toen (en ook nu niet) dat soort
beelden gewoon niet maakten van hun missies.

Ze zien hoe de Enterprise onder Pike voor het eerst stuit op een noodoproep
en hoe Pike besluit dit in eerste instantie te negeren. Het is een
volautomatische signaal en misschien is er zelfs niemand meer in leven daar.
Na een gesprek met zijn barkeeper, eh, dokter, krijgen ze een nieuw bericht
dat bewijst dat er wel degelijk overlevenden zijn op Talos IV van de daar
vergane SS Columbia.
De Enterprise ging daarop af en men trof er een kampement aan van
overlevenden. Allen oudere wetenschappers destijds uitzonden door het
American Continent Institute. Er is ook een mooie jonge vrouw aldaar genaamd
Vina. Zij vindt Pike een goed 'exemplaar' en wil hem de grote ontdekking
laten zien die de overlevenden van de Columbia gedaan hebben. Ze lokt hem
naar een bergwand alwaar een stel kaalhoofdige aliens Pike bewusteloos
schieten en hem de bergwand in ontvoeren. De overlevenden verdwijnen in het
niets en lijken nooit bestaan te hebben. De resten van de landing party
openen met hun laserpistolen het vuur en proberen de wand te slechten. Ze
slagen er alleen in de rotscamouflage van de wand af te branden.

In de rechtszaal krijgen ze een bericht door van buitenaf via Uhura bestemd
voor Mendez. De beelden die de Enterprise ontvangt zijn direct afkomstig van
Talos IV en dat betekend dat Spock nog in grotere moeilijkheden komt. Hij
gaat nu vast de doodstraf krijgen en ook captain Kirk, omdat hij als
bevelhebber verantwoordelijk is, loopt gevaar. Mendez moet het bevel over
het schip overnemen en zijn uiterste best doen om elk ander contact te
vermijden. Hij moet desnoods zelfs het schip saboteren.

Spock wordt gevraagd om de controle weer over te geven, maar hij weigert.
Hij vraagt Kirk om niet tegengehouden te worden. Kirks carri�re en Pike's
leven staan op het spel.


WORDT VERVOLGT.....

Ninia

unread,
Jan 16, 2010, 5:20:06 PM1/16/10
to
Wouter Valentijn schreef:

> Aflevering: The Menagerie, part 1
> Productievolgorde: 16:
> Uitzendvolgorde: 11
> DVD: Disc 3, titel 3.

Ben er door omstandigheden helemaal uitgeraakt, maar ik ga vanaf nu ook
weer eens meekijken. Of ik die oude nog ga inhalen weet ik nog niet.
Wil ze eigenlijk allemaal nog wel zien.

--
Ninia


Wouter Valentijn

unread,
Jan 16, 2010, 5:39:34 PM1/16/10
to

Welke is de laatste die je nog gezien hebt met deze herkijk sessie?

Ninia

unread,
Jan 16, 2010, 6:15:12 PM1/16/10
to
Wouter Valentijn schreef:
> Ninia wrote:

>> Ben er door omstandigheden helemaal uitgeraakt, maar ik ga vanaf nu
>> ook weer eens meekijken. Of ik die oude nog ga inhalen weet ik nog
>> niet. Wil ze eigenlijk allemaal nog wel zien.
>
> Welke is de laatste die je nog gezien hebt met deze herkijk sessie?

Dagger of the Mind, dus ik heb er 4 gemist zie ik. Moet lukken.

--
Ninia


Niek

unread,
Jan 17, 2010, 5:41:43 AM1/17/10
to
Wouter Valentijn wrote:
>> De enige tweedelige aflevering van TOS!

Eigenlijk is het The Cage die zie met een ander verhaal hebben omringd
waardoor het twee afleveringen worden. Omdat ik The Cage al gezien heb,
verwachtte ik behoorlijk verveeld te zijn bij na zo'n korte tijd weer
die beelden te zien. Vooral ook omdat ze zo ontzettend veel van die
aflevering gebruikt hebben, zelfs stukken die voor de bewijsvoering
helemaal niet nodig zijn. Uiteindelijk is het me meegevallen omdat er
nog genoeg ander verhaal over was.

> De Enterprise arriveert wederom bij Starbase 11

Opmerkelijk roze achtergrond. Wel zeer sfeervol.
En Kirk meteen in die eerste sc�ne alweer breed grijnzend naar die
vrouw. Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.

> Kirk blijft achter en is stomverbaasd wanneer zijn schip zonder hem vertrekt.

Het mooie vond ik hoe Kirk lange tijd de mogelijkheid dat Spock er
achter zit niet wil accepteren en dat McCoy het als een onmogelijkheid
houdt dat Spock ook maar iets oneerbaars zou doen.

> Jose Mendez en hij reizen het schip achterna

In een allerschattigst spaceshutteltje. Hihihihi, die beelden daar word
ik nou blij van.

> Dan merken ze dat een shuttle hen achtervolgd en op het moment dat het
> kleine scheepje het punt overschrijdt dat het veilig terug kan keren beseft
> Spock dat hij andere maatregelen moet nemen.

Heel slim van Kirk die erop vertrouwd dat Spock hem nooit zou laten omkomen.

> Spock laat zichzelf door McCoy arresteren en afvoeren naar
> zijn kajuit om daarin opgesloten te worden.

Briljante sc�ne waarin Spock McCoy de opdracht geeft hem te arresteren
en McCoy dit zeer ongemakkelijk gevoelend uitvoert.

> In de rechtszaal krijgen ze een bericht door van buitenaf via Uhura bestemd
> voor Mendez. De beelden die de Enterprise ontvangt zijn direct afkomstig van
> Talos IV en dat betekend dat Spock nog in grotere moeilijkheden komt. Hij
> gaat nu vast de doodstraf krijgen en ook captain Kirk, omdat hij als
> bevelhebber verantwoordelijk is, loopt gevaar.

Ik vroeg me af of Spock die mogelijkheid voorzien had. Hij wil zijn
voormalige captain redden maar zijn huidige captain wil hij daar toch
niet voor opofferen, zou ik zo denken.

> WORDT VERVOLGT.....

Jaja.

--
Niek

Wouter Valentijn

unread,
Jan 17, 2010, 10:46:17 AM1/17/10
to

Succes ermee, en laat vooral je mening horen!

Wouter Valentijn

unread,
Jan 17, 2010, 10:58:52 AM1/17/10
to
Niek wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>>> De enige tweedelige aflevering van TOS!
>
> Eigenlijk is het The Cage die zie met een ander verhaal hebben omringd
> waardoor het twee afleveringen worden. Omdat ik The Cage al gezien
> heb, verwachtte ik behoorlijk verveeld te zijn bij na zo'n korte tijd
> weer die beelden te zien. Vooral ook omdat ze zo ontzettend veel van die
> aflevering gebruikt hebben, zelfs stukken die voor de bewijsvoering
> helemaal niet nodig zijn. Uiteindelijk is het me meegevallen omdat er
> nog genoeg ander verhaal over was.

Destijds, in de jaren '60, hebben ze 'The Cage' in het geheel niet
uitgezonden en men vond het jammer al dat materiaal zo te laten liggen.
Vandaar dat ze dat nieuwe verhaal eromheen verzonnen. De eigenlijke 'The
Cage' zonden ze pas uit in 1988.

>
>> De Enterprise arriveert wederom bij Starbase 11
>
> Opmerkelijk roze achtergrond. Wel zeer sfeervol.
> En Kirk meteen in die eerste sc�ne alweer breed grijnzend naar die
> vrouw. Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.

Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?
Wat vond je destijds van Tom Paris bij Voyager (in zijn begin jaren voordat
hij door B'elanna aan de haak werd geslagen).
Of van personages als James Bond of Mike Hammer?

>
>> Kirk blijft achter en is stomverbaasd wanneer zijn schip zonder hem
>> vertrekt.
>
> Het mooie vond ik hoe Kirk lange tijd de mogelijkheid dat Spock er
> achter zit niet wil accepteren en dat McCoy het als een onmogelijkheid
> houdt dat Spock ook maar iets oneerbaars zou doen.

Loyaliteit tegenover kameraden.
Hetzelfde zag je bij Spock in de vorige aflevering. Hij merkte op dat hij
zeker wist dat Kirk niet te vroeg op die afwerp knop van de pod had gedrukt.
Hij vergeleek het met het laten vallen van een hamer in een positief
zwaartekrachtveld. Hij hoofde niet te kijken omdat hij zeker weet dat de
hamer naar beneden zal vallen.

>
>> Jose Mendez en hij reizen het schip achterna
>
> In een allerschattigst spaceshutteltje. Hihihihi, die beelden daar
> word ik nou blij van.

Zelfde type shuttle natuurlijk als de Enterprise zelf ook heeft.
Standaardisatie binnen Starfleet.
En een beperkt budget bij het maken van de serie. :-)

>
>> Dan merken ze dat een shuttle hen achtervolgd en op het moment dat
>> het kleine scheepje het punt overschrijdt dat het veilig terug kan
>> keren beseft Spock dat hij andere maatregelen moet nemen.
>
> Heel slim van Kirk die erop vertrouwd dat Spock hem nooit zou laten
> omkomen.
>> Spock laat zichzelf door McCoy arresteren en afvoeren naar
>> zijn kajuit om daarin opgesloten te worden.
>
> Briljante sc�ne waarin Spock McCoy de opdracht geeft hem te arresteren
> en McCoy dit zeer ongemakkelijk gevoelend uitvoert.

McCoy kan heel hoog van de toren blazen, maar diep van binnen is hij een
zachtaardige verlegen man, en geen rechtse houwdegen.

>
>> In de rechtszaal krijgen ze een bericht door van buitenaf via Uhura
>> bestemd voor Mendez. De beelden die de Enterprise ontvangt zijn
>> direct afkomstig van Talos IV en dat betekend dat Spock nog in
>> grotere moeilijkheden komt. Hij gaat nu vast de doodstraf krijgen en
>> ook captain Kirk, omdat hij als bevelhebber verantwoordelijk is,
>> loopt gevaar.
>
> Ik vroeg me af of Spock die mogelijkheid voorzien had. Hij wil zijn
> voormalige captain redden maar zijn huidige captain wil hij daar toch
> niet voor opofferen, zou ik zo denken.

Hij heeft vast een goed Plan (tm.). :-)

Ninia

unread,
Jan 17, 2010, 11:59:03 AM1/17/10
to
Wouter Valentijn schreef:

> Niek wrote:
>> Wouter Valentijn wrote:
>>>> De enige tweedelige aflevering van TOS!

> Destijds, in de jaren '60, hebben ze 'The Cage' in het geheel niet

> uitgezonden en men vond het jammer al dat materiaal zo te laten
> liggen. Vandaar dat ze dat nieuwe verhaal eromheen verzonnen. De
> eigenlijke 'The Cage' zonden ze pas uit in 1988.

Ik dacht al zoiets. Ze konden het niet uitstaan dat hij was afgekeurd
en dachten: we zullen jullie hebben. Schilletje erom heen en toch
uitzenden. Ben er toch niet zo kapot van, maar dat komt misschien omdat
we hem al gezien hebben. The Cage zelf vond ik veel beter.

Maar we hebben pas de helft gezien dus misschien moet ik mijn oordeel
nog even opschorten.

>> Opmerkelijk roze achtergrond. Wel zeer sfeervol.

>> En Kirk meteen in die eerste scᅵne alweer breed grijnzend naar die


>> vrouw. Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.
>
> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?

Het is een beetje een tijdsbeeld. Seksistisch kan ik het ook niet
noemen, als een man zijn instincten volgt. Tegenwoordig is er nogal wat
geveinsde emancipatie en doen mannen net of ze een intelligent gesprek
met een vrouw leuk vinden, maar in feite willen ze maar ᅵᅵn ding ;)))

>>> Jose Mendez en hij reizen het schip achterna
>>
>> In een allerschattigst spaceshutteltje. Hihihihi, die beelden daar
>> word ik nou blij van.

Ik vond vooral de rol van Pike intrigerend. Was dat nou dezelfde acteur
uit The Cage? Wel heel zielig dan als je aan het begin van een serie zo
glansrijk wordt opgevoerd en er dit van je is geworden, hij deed me een
beetje aan een mislukte Dalek denken.

Ik weet niet of ik een hele week ga wachten op deel 2. Denk het niet.

--
Ninia


Wouter Valentijn

unread,
Jan 17, 2010, 12:33:57 PM1/17/10
to
Ninia wrote:
> Wouter Valentijn schreef:
>> Niek wrote:
>>> Wouter Valentijn wrote:
>>>>> De enige tweedelige aflevering van TOS!
>
>> Destijds, in de jaren '60, hebben ze 'The Cage' in het geheel niet
>> uitgezonden en men vond het jammer al dat materiaal zo te laten
>> liggen. Vandaar dat ze dat nieuwe verhaal eromheen verzonnen. De
>> eigenlijke 'The Cage' zonden ze pas uit in 1988.
>
> Ik dacht al zoiets. Ze konden het niet uitstaan dat hij was afgekeurd
> en dachten: we zullen jullie hebben. Schilletje erom heen en toch
> uitzenden. Ben er toch niet zo kapot van, maar dat komt misschien
> omdat we hem al gezien hebben. The Cage zelf vond ik veel beter.
>
> Maar we hebben pas de helft gezien dus misschien moet ik mijn oordeel
> nog even opschorten.

Er is een reden waarom Spock al die dingen doet.
Wacht maar af... :-)

>
>>> Opmerkelijk roze achtergrond. Wel zeer sfeervol.

>>> En Kirk meteen in die eerste sc�ne alweer breed grijnzend naar die


>>> vrouw. Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.
>>
>> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?
>
> Het is een beetje een tijdsbeeld. Seksistisch kan ik het ook niet
> noemen, als een man zijn instincten volgt. Tegenwoordig is er nogal
> wat geveinsde emancipatie en doen mannen net of ze een intelligent

> gesprek met een vrouw leuk vinden, maar in feite willen ze maar ��n
> ding ;)))

Goh, een partijtje dammen? ;-)

>
>>>> Jose Mendez en hij reizen het schip achterna
>>>
>>> In een allerschattigst spaceshutteltje. Hihihihi, die beelden daar
>>> word ik nou blij van.
>
> Ik vond vooral de rol van Pike intrigerend. Was dat nou dezelfde
> acteur uit The Cage? Wel heel zielig dan als je aan het begin van een
> serie zo glansrijk wordt opgevoerd en er dit van je is geworden, hij
> deed me een beetje aan een mislukte Dalek denken.

Andere acteur.
De eerste Pike werd gespeeld door Jeffrey Hunter. Naar verluid vond de vrouw
van Jeffrey Hunter haar man veel te goed voor zo'n televisieserie en was hij
een filmster. Hij speelde zelfs een keer Jesus Christus (King of Kings) en
had een klein rolletje in 'The Longest Day'. Jeff Hunter stierf 27 mei 1969
op 42 jarige leeftijd. :-( Combinatie van een akelig ongeluk en een defecte
lever door alcoholmisbruik.

http://us.imdb.com/name/nm0001374/

De man in de rolstoel werd gespeeld door Sean Kenney.

http://us.imdb.com/name/nm0448505/

De acteur zal later in de serie te zien zijn, maar dan met zijn /eigen/
gezicht. Heel klein rolletje.

Bart Dinnissen

unread,
Jan 17, 2010, 12:48:04 PM1/17/10
to
Ninia schreef op Sun, 17 Jan 2010 17:59:03 +0100:

>Wouter Valentijn schreef:

>> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?

Nou - de korte rokjes dragen daar ook wel een beetje aan bij. En het gegeven
dat de hoofdrollen door mannen worden ingenomen.

>Het is een beetje een tijdsbeeld. Seksistisch kan ik het ook niet
>noemen, als een man zijn instincten volgt.

:-)

Dat lijkt mij nu juist een kenmerk van seksisme: de man (of de vrouw) volgt
zijn instincten (en dus niet zijn verstand/logica/besef van gelijkheid etc)

>Tegenwoordig is er nogal wat
>geveinsde emancipatie en doen mannen net of ze een intelligent gesprek

>met een vrouw leuk vinden, maar in feite willen ze maar ��n ding ;)))

Yeah!

--
Bart

Ninia

unread,
Jan 17, 2010, 1:22:26 PM1/17/10
to
Bart Dinnissen schreef:

> Ninia schreef op Sun, 17 Jan 2010 17:59:03 +0100:
>
>> Wouter Valentijn schreef:
>
>>> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?
>
> Nou - de korte rokjes dragen daar ook wel een beetje aan bij. En het
> gegeven dat de hoofdrollen door mannen worden ingenomen.
>
>> Het is een beetje een tijdsbeeld. Seksistisch kan ik het ook niet
>> noemen, als een man zijn instincten volgt.
>
> :-)
>
> Dat lijkt mij nu juist een kenmerk van seksisme: de man (of de vrouw)
> volgt zijn instincten (en dus niet zijn verstand/logica/besef van
> gelijkheid etc)

Ik drukte mij een beetje ongelukkig uit, ik bedoel niet dat hij haar
gelijk maar moet bespringen, dat doet hij dan ook niet, maar zo'n
glanzende-ogenglimlach van Kirk, dat vind ik onbetaalbaar. Zoiets ga je
toch niet onderdrukken? Het zit m ook niet alleen in die glimlach van
Kirk, maar ook door de manier waarop die vrouw wordt neergezet, korte
rokjes inderdaad en de hele manier van doen, de 'onschuldige' glimlach
en zo. Maar dat zal Niek waarschijnlijk ook wel bedoelen....?

--
Ninia


Niek

unread,
Jan 17, 2010, 2:26:10 PM1/17/10
to
Wouter Valentijn wrote:

> Niek wrote:
> De eigenlijke 'The Cage' zonden ze pas uit in 1988.

Tjonge, zo laat pas?

>> Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.
>
> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?

Het is manier waarop hij kijkt. Verder geen commentaar.

> McCoy kan heel hoog van de toren blazen, maar diep van binnen is hij een
> zachtaardige verlegen man, en geen rechtse houwdegen.
>

Prachtfiguur. Met dit personage is de serie veel voller geworden dan als
het alleen op de zogenaamde knappe vrouwenverslinder en logisch
ingestelde kameraad zou zijn.

--
Niek

Niek

unread,
Jan 17, 2010, 2:34:24 PM1/17/10
to
Ninia wrote:
> Ik drukte mij een beetje ongelukkig uit, ik bedoel niet dat hij haar
> gelijk maar moet bespringen, dat doet hij dan ook niet, maar zo'n
> glanzende-ogenglimlach van Kirk, dat vind ik onbetaalbaar. Zoiets ga je
> toch niet onderdrukken? Het zit m ook niet alleen in die glimlach van
> Kirk, maar ook door de manier waarop die vrouw wordt neergezet, korte
> rokjes inderdaad en de hele manier van doen, de 'onschuldige' glimlach
> en zo. Maar dat zal Niek waarschijnlijk ook wel bedoelen....?
>
Helemaal juist.

--
Niek

Wouter Valentijn

unread,
Jan 18, 2010, 4:54:19 PM1/18/10
to
Niek wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>> Niek wrote:
>> De eigenlijke 'The Cage' zonden ze pas uit in 1988.
>
> Tjonge, zo laat pas?

Tja, het was de afgekeurde pilot.
Men vond kennelijk pas later vermiste delen terug en die heeft men toen aan
elkaar gezet en de oorspronkelijke bedoeling gereconstrueerd.

>
>>> Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.
>>
>> Omdat Kirk vrouwen leuk vindt is STTOS seksistisch?
>
> Het is manier waarop hij kijkt. Verder geen commentaar.

Om Xander Harris te parafraseren: Dat komt omdat zijn ogen open staan.

>
>> McCoy kan heel hoog van de toren blazen, maar diep van binnen is hij
>> een zachtaardige verlegen man, en geen rechtse houwdegen.
>>
> Prachtfiguur. Met dit personage is de serie veel voller geworden dan
> als het alleen op de zogenaamde knappe vrouwenverslinder en logisch
> ingestelde kameraad zou zijn.

Zo, Shatner voldoet niet aan jou ideaal beeld van knap?. :-)
De vrouwelijke personages in TOS zijn net iets anders geschreven. :-D
Maar voor de rest: zie je hem /alleen/ als vrouwenverslinder? Of ook toch
als de leidende figuur die ook goed kan vechten, moedig is en zeer
intelligent is? In meer dan de helft van de afleveringen speelt dat
zogenaamde vrouwenverslinden geen rol. Over de hele serie wel te verstaan.

Even nagaan hoe het tot dus ver is voor wat betreft alle ondubbelzinnige
duidelijke 'live' gevallen (een beetje flirten telt niet):

- The Enemy Within: Overduidelijke gevoelens tov. Janice Rand.
- The Naked Time: Idem, maar subtieler (no beach to walk on...)
- What Are Little Girls Made Of?: Gebruikt zijn charme om de Andrea Androide
te verwarren.
- Dagger of the Mind: Juist hier is het Helen Noel die een beetje verlief op
hem is. Hij voelt zich wat opgelaten.
- The Conscience of the King: Hij gebruikt zijn charme om via de dochter van
Kodos dichterbij de massamoordenaar te komen.
- Court Martial: Areel Shaw is iemand waarmee hij in het verleden wel 'iets'
gehad heeft.


De teller staat op 5: Janice, Andrea, Helen, Lenore, Areel.
In totaal zijn er 80 afleveringen (78 als men deze als ��n ziet en 'The
Cage' negeert omdat het geen Kirk aflevering is).
De teller zal uiteindelijk denk ik de 39 niet halen! :-)

Niek

unread,
Jan 19, 2010, 3:53:02 PM1/19/10
to
Wouter Valentijn wrote:
> Zo, Shatner voldoet niet aan jou ideaal beeld van knap?. :-)

Geen enkel mens voldoet aan mijn ideaal van knap. Volgens mij zijn
mensen een van de lelijkste wezens op aarde maar ja.

> Maar voor de rest: zie je hem /alleen/ als vrouwenverslinder? Of ook toch
> als de leidende figuur die ook goed kan vechten, moedig is en zeer
> intelligent is?

Zeer intelligent? Hmmmmmmm. Moedig en sterke leider, daar ben ik het mee
eens. :-)

> In meer dan de helft van de afleveringen speelt dat
> zogenaamde vrouwenverslinden geen rol. Over de hele serie wel te verstaan.

Onze normen zijn verschillend. Laten we het daar op houden.

--
Niek

marbel

unread,
Jan 25, 2010, 5:03:31 PM1/25/10
to
Niek wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>>> De enige tweedelige aflevering van TOS!
>
> Eigenlijk is het The Cage die zie met een ander verhaal hebben omringd
> waardoor het twee afleveringen worden. Omdat ik The Cage al gezien heb,
> verwachtte ik behoorlijk verveeld te zijn bij na zo'n korte tijd weer
> die beelden te zien. Vooral ook omdat ze zo ontzettend veel van die
> aflevering gebruikt hebben, zelfs stukken die voor de bewijsvoering
> helemaal niet nodig zijn. Uiteindelijk is het me meegevallen omdat er
> nog genoeg ander verhaal over was.

Oh, ik vond het eerlijk gezegd behoorlijk saai en slaapverwekkend

>> De Enterprise arriveert wederom bij Starbase 11
>
> Opmerkelijk roze achtergrond. Wel zeer sfeervol.

> En Kirk meteen in die eerste scène alweer breed grijnzend naar die

> vrouw. Ik wist niet meer dat STOS zo seksistisch was.

grijnzzzz. Echt niet??? toendertijd vonden we het feit dat vrouwen een
echte belangrijke baan hadden al geweldig, hoeven we op al die subtiele
en minder subtiele dingen niet te letten...

Marjolein

marbel

unread,
Jan 25, 2010, 5:06:25 PM1/25/10
to
En inmiddels heb ik neiging om te zeggen..... als Niek en Ninia het
opmerken moet het wel echt heeeeeeel duidelijk zijn hoor :)

Marjolein

0 new messages