Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.

Dismiss

Angel 5x16 (spoilers!!!)

3 views

Skip to first unread message

Wouter Valentijn

unread,

Jul 5, 2007, 2:04:11 PM7/5/07

Wow!

spoiler
spoiler

'Shells'

De titel slaat op 'lege hulzen' de leegte die Fred achterlaat in de harten
van Team Angel. En haar lichaam als een huls opgevuld door Illyria.

Terwijl Illyria nog aan het wennen is aan haar tweede hands lichaam stelt
Wes voorzichtig haar enkele vragen en leert zo dat Fred volledig
geconsumeerd is door de oude demon. Alleen flarden van herinneringen en
gevoelens zijn aanwezig. Op het moment dat hij ervan overtuigd is dat Fred
niet meer te redden is haalt hij uit met een bijl en versplintert deze op de
blauwe dame. Illyria zelf geeft geen krimp. Het is alsof ze het niet eens
gemerkt heeft.

Dan zegt Illyria zich nog wat van Fred te herinneren en ze wordt misselijk
als ze ziet hoeveel pijn Wes voelt.
Ze walgt ook als ze merkt dat de mensheid zich als een plaag over de wereld
heeft verspreid en Wesley probeert daar gebruik van te maken. Hij zegt dat
ze zich maar het beste uit dat lichaam kan terugtrekken en weer voor lange
tijd kan gaan slapen. Ze kan dan weer terugkomen als de mensheid weg is.
Illyria heeft daar geen zin in. Het kan niet eens aangezien ze nu voorgoed
verbonden is aan Freds lijk. Uit frustratie mept ze Wes door de kamer alsof
hij een vlieg is.

Even later bezoekt Wes Gunn en Harmony die op het punt staan om Knox te
martelen. Wes verklaart dat Fred voorgoed weg is en Knox verkeert in
opperbeste stemming. Hij vond Fred zo mooi en volmaakt dat hij juist haar
uitkoos om als nieuw lichaam voor Illyria te dienen. De &&*&(*&&).
Wes staat op het punt een kogel door zijn kop te jagen als Angel en Spike
terugkeren van Engeland. Angel houdt hem tegen omdat Knox misschien nog
nuttig kan zijn. Wes ziet dat niet zo direct. Hij is één en al pijn. Hij is
voorbij de wanhoop en de reden en in zich voelt hij alleen maar de drang om
uit te halen. Wee degenen die iets te maken hebben met hetgeen Fred is
overkomen.
Knox wordt onverwacht door Illyria opgehaald en Harmony wordt hierbij ook
eventjes opzij gemept. Knox blijkt haar Qwa'ha Xahn te zijn. Haar priester.
Ze neemt hem mee naar de sarcofaag waarin ze had gerust en ontkleed zich.
Met behulp van de machine geeft ze zichzelf een strak nieuw kostuum. Het kan
Knox zijn goedkeuring dragen.

Angel intussen belt met Giles om zo Willow te kunnen bereiken. Maar omdat
Team Angel nog bij W&H zit worden ze niet vertrouwd en Giles hangt op.
Gefrustreerd beseft Angel dat hij en zijn mensen er alleen voor staan.
Wesley lijkt een beetje te kalmeren en verontschuldigd zich tegenover Gunn
die hij eerder wat hard aanpakte. Gunn heeft daar een dubbel gevoel bij. Hij
speelde immers wel degelijk een rol in dit drama!

Angel, Spike, Wes en een handje vol gewapende W&H mannen confronteren
Illyria maar geen van hen heeft ook maar een schijn van kans. Niet alleen is
ze sterker en sneller, ze heeft ook de gave om anderen in een soort van
vertraagde tijd te laten vertoeven. Hierdoor lijkt ze vrijwel in het niets
te verdwijnen terwijl de anderen in slow motion verder gaan. Samen met Knox
verlaat ze het gebouw en kort daarop raakt Angel (die ze buiten had gemept
door anderhalf kantoor heen) de grond.
Na dit vernederende gevecht splitst het team zich op in delen om onderzoek
te plegen.
Angel zweert Spike dat hij Illyria zal stoppen. Hij kan dit niet laten
gebeuren. Niet zo na hij Cordy verloren heeft aan een soortgelijk geval.
Wes en Harmony onderzoeken de sarcofaag en Harm doet Wes de suggestie om
alle gemiste gesprekken van Knox's GSM te controleren.
Dit leidt naar de dokter die Gunn zijn gaven gaf (de rechtskennis e.d.).
Gunn is zelf al bezig de dokter te ondervragen en smeekt hem op een gegeven
moment om alles terug te draaien. Alles om Fred te redden. Zelfs als dat
hemzelf in een kasplantje zou veranderen.
De dokter is niet onder de indruk en geniet van de situatie. Fred is
voorgoed weg. Haar ziel is vernietigd bij de wedergeboorte van Illyria. Kort
daarop slaat Wes de dokter met zijn pistool tegen de grond. Gunn geeft toe
dat hij een rol heeft gespeeld en hetgeen Wes hem vooral kwalijk neemt is
het feit dat Gunn dit in zijn geheel verzwegen heeft. IJskoud steekt Wes
Gunn neer, ervoor zorg dragend geen vitale organen te raken.

Angel is niet al te gelukkig met hetgeen Wes gedaan heeft en geeft hem een
standje. Spike intussen heeft de dokter gemarteld en is er achter gekomen
waar Illyria heen wil. Vahla ha'nesh, haar oude tempel toen ze nog over een
groot gebied rond hetgeen later Los Angelus werd heerste. Miljoenen jaren
geleden.
Daar zou haar leger op haar wachten. Een leger dat ze wil gaan gebruiken om
de mensheid te vernietigen.
De toegang tot de tempel is mystiek en bevindt zich in een bankgebouw. Tot
haar ongenoegen merkt Illyria dat W&H een soort slot op de poort hebben
gezet, maar haar priester heeft middelen bij zich om de poort te openen.
Illyria merkt wel op dat in haar tijd de Wolf, het Ram en het Hert nogal
dwergen waren. Nauwelijks machtiger dan vampieren.

Voordat Illyria haar tempel kan betreden worden ze gestoord door Angel,
Spike en Wes.
Terwijl Angel een mooie speech houdt over niet doden schiet Wes Knox dood
(..... ahem.....).
Weer ontstaat er een gevecht, maar nu heeft Angel iets meer kans. Hij heeft
een kristal van de sarcofaag bij zich en onttrekt zich hiermee aan de
tijdsvertraging die Illyria afvuurt.
Op het moment dat Illyria ontsnapt is het Wesley die haar achterna duikt en
zo met haar in haar tempel beland.
Tot haar grote verdriet ziet Illyria dat haar leger niet zo goed de tijd
heeft doorstaan heeft als zijzelf en ze beseft nu alleen te zijn.
Wes richt zijn pistool op haar hoofd, maar ze verdwijnt als hij even wordt
afgeleid.

Wesley rest uiteindelijk niets anders dan Freds spullen te verzamelen en in
te pakken (ook Feigenbaum). Hij wordt hierbij gestoord door Illyria. Ze is
verbaasd dat hij nog steeds rouwt om één enkele vrouw.
Als Wes vraagt waarom ze gekomen is kan ze geen goed antwoord geven. Het is
alsof ze zich wil verontschuldigen en ze roept pijnlijke herinneringen op
bij Wes als ze met Freds stem Freds laatste woorden fluistert.
"Please...Wesley, why can't I stay?" Wes kan zijn tranen niet inhouden. Hij
verzoekt haar weg te gaan maar ze weigert dat. Dan verzoekt ze hem haar te
helpen haar weg te vinden in de wereld. Ze wil dat Wesley haar helpt. Wes
doet dat onder de voorwaarde dat ze niet meer zal doden. Beseffende dat hij
zelf ook een moordenaar is. Nog steeds in tranen geeft hij toe dat hij deels
haar zal helpen omdat ze op Fred lijkt.
Illyria vraagt zich af of er nog iets anders is in het leven dan verdriet.
En Wes antwoord dat er liefde is. En hoop. De hoop dat er iets waardigs zal
komen dat tot vreugde leidt. Dat je na alles toch nog verrast kunt worden.

De aflevering eindigt met iedereen in stilte. Rouwend. Zich voelend als lege
hulzen.

En op het allerlaatst: Dezelfde soort beelden als aan het begin van de
vorige aflevering. Een vrolijke Fred die haar ouderlijk huis verlaat op weg
naar Los Angelus. Haar noodlot tegemoet.

Tja, wat kan ik hier nog aan toevoegen.... ?

--
Wouter Valentijn

www.wouter.cc
www.nksf.nl
http://www.nksf.scifics.com/Nom20072008.html
www.zeppodunsel.nl
liam=mail

George van Hal

unread,

Jul 5, 2007, 8:10:28 PM7/5/07

Wouter Valentijn wrote:
> Wow!

*knip*

Ah, ik neem aan dat dit betekent dat gisteren 'A Hole in the World' op
tv te zien was? Waren er nog mensen die die voor het eerst zagen? Ik
vond dat één van de meest aangrijpende Angel afleveringen die ik langs
heb zien komen met ronduit geniaal spel van mevrouw Acker en meneer
Denisof en een heerlijk script van Joss. Wat kan die man toch
overtuigend drama schrijven dat je oprecht weet te raken.

Shells, deze dus, vond ik ook erg goed, maar 'A Hole in the World' is
naar mijn mening misschien wel de beste aflevering die Angel heeft
voortgebracht...

Later,
George
Dit hoeft trouwens toch niet meer onder spoilerspace, nu?

jacqueline

unread,

Jul 6, 2007, 6:35:50 AM7/6/07

En ze haalt ook wel een hele gevoelige herinnering naar boven. " Why
can't I stay" (oid), wat Fred nog tegen Wesley zegt, voordat ze sterft.

[knip]

> Even later bezoekt Wes Gunn en Harmony die op het punt staan om Knox te
> martelen. Wes verklaart dat Fred voorgoed weg is en Knox verkeert in
> opperbeste stemming. Hij vond Fred zo mooi en volmaakt dat hij juist haar
> uitkoos om als nieuw lichaam voor Illyria te dienen. De &&*&(*&&).
> Wes staat op het punt een kogel door zijn kop te jagen als Angel en Spike
> terugkeren van Engeland. Angel houdt hem tegen omdat Knox misschien nog
> nuttig kan zijn. Wes ziet dat niet zo direct. Hij is één en al pijn. Hij is
> voorbij de wanhoop en de reden en in zich voelt hij alleen maar de drang om
> uit te halen. Wee degenen die iets te maken hebben met hetgeen Fred is
> overkomen.
> Knox wordt onverwacht door Illyria opgehaald

Nou ja opgehaald.........aan zijn haren meegesleurd. ;-)

> en Harmony wordt hierbij ook
> eventjes opzij gemept. Knox blijkt haar Qwa'ha Xahn te zijn. Haar priester.

Die de noodzakelijk attributen onderhuids bewaart.

> Ze neemt hem mee naar de sarcofaag waarin ze had gerust en ontkleed zich.
> Met behulp van de machine geeft ze zichzelf een strak nieuw kostuum. Het kan
> Knox zijn goedkeuring dragen.

En die van jou ook, neem ik aan :-P

> Angel intussen belt met Giles om zo Willow te kunnen bereiken.

Omdat Willow mogelijk in staat is om de ziel van Fred te redden en weer
terug te kunnen plaatsen in het lichaam.

> Maar omdat Team Angel nog bij W&H zit worden ze niet vertrouwd en Giles hangt op.
> Gefrustreerd beseft Angel dat hij en zijn mensen er alleen voor staan.
> Wesley lijkt een beetje te kalmeren en verontschuldigd zich tegenover Gunn
> die hij eerder wat hard aanpakte. Gunn heeft daar een dubbel gevoel bij. Hij
> speelde immers wel degelijk een rol in dit drama!

Een hoofdrol zelfs.

>
> Angel, Spike, Wes en een handje vol gewapende W&H mannen confronteren
> Illyria maar geen van hen heeft ook maar een schijn van kans. Niet alleen is
> ze sterker en sneller, ze heeft ook de gave om anderen in een soort van
> vertraagde tijd te laten vertoeven. Hierdoor lijkt ze vrijwel in het niets
> te verdwijnen terwijl de anderen in slow motion verder gaan. Samen met Knox
> verlaat ze het gebouw en kort daarop raakt Angel (die ze buiten had gemept
> door anderhalf kantoor heen) de grond.

En daarbij vergeleken stelde de mep die ze aan Harmony uitdeelde niets voor.

> Na dit vernederende gevecht splitst het team zich op in delen om onderzoek
> te plegen.
> Angel zweert Spike dat hij Illyria zal stoppen. Hij kan dit niet laten
> gebeuren. Niet zo na hij Cordy verloren heeft aan een soortgelijk geval.
> Wes en Harmony onderzoeken de sarcofaag en Harm doet Wes de suggestie om
> alle gemiste gesprekken van Knox's GSM te controleren.

Heel slim van onze Harmony.

> Dit leidt naar de dokter die Gunn zijn gaven gaf (de rechtskennis e.d.).
> Gunn is zelf al bezig de dokter te ondervragen en smeekt hem op een gegeven
> moment om alles terug te draaien. Alles om Fred te redden. Zelfs als dat
> hemzelf in een kasplantje zou veranderen.
> De dokter is niet onder de indruk en geniet van de situatie. Fred is
> voorgoed weg. Haar ziel is vernietigd bij de wedergeboorte van Illyria. Kort
> daarop slaat Wes de dokter met zijn pistool tegen de grond. Gunn geeft toe
> dat hij een rol heeft gespeeld en hetgeen Wes hem vooral kwalijk neemt is
> het feit dat Gunn dit in zijn geheel verzwegen heeft. IJskoud steekt Wes
> Gunn neer, ervoor zorg dragend geen vitale organen te raken.

per ongeluk of met opzet? Hier zien we weer eens die donkere kant van
Wesley.

> Angel is niet al te gelukkig met hetgeen Wes gedaan heeft en geeft hem een
> standje. Spike intussen heeft de dokter gemarteld en is er achter gekomen
> waar Illyria heen wil. Vahla ha'nesh, haar oude tempel toen ze nog over een
> groot gebied rond hetgeen later Los Angelus werd heerste. Miljoenen jaren
> geleden.
> Daar zou haar leger op haar wachten. Een leger dat ze wil gaan gebruiken om
> de mensheid te vernietigen.

Mooi plaatje in dat boek hoe Illyria er in het echt uit ziet.

> De toegang tot de tempel is mystiek en bevindt zich in een bankgebouw. Tot
> haar ongenoegen merkt Illyria dat W&H een soort slot op de poort hebben
> gezet, maar haar priester heeft middelen bij zich om de poort te openen.
> Illyria merkt wel op dat in haar tijd de Wolf, het Ram en het Hert nogal
> dwergen waren. Nauwelijks machtiger dan vampieren.

Kun je nagaan hoe oud W&H al is.

>
> Voordat Illyria haar tempel kan betreden worden ze gestoord door Angel,
> Spike en Wes.
> Terwijl Angel een mooie speech houdt over niet doden schiet Wes Knox dood
> (..... ahem.....).

Kostte vast moeite om je in te houden he? :-P

> Weer ontstaat er een gevecht, maar nu heeft Angel iets meer kans. Hij heeft
> een kristal van de sarcofaag bij zich en onttrekt zich hiermee aan de
> tijdsvertraging die Illyria afvuurt.
> Op het moment dat Illyria ontsnapt is het Wesley die haar achterna duikt en
> zo met haar in haar tempel beland.
> Tot haar grote verdriet ziet Illyria dat haar leger niet zo goed de tijd
> heeft doorstaan heeft als zijzelf en ze beseft nu alleen te zijn.
> Wes richt zijn pistool op haar hoofd, maar ze verdwijnt als hij even wordt
> afgeleid.

'k kan me ook voorstellen dat ie weifelt. Aan de buitenkant is het nog
steeds Fred.

>
> Wesley rest uiteindelijk niets anders dan Freds spullen te verzamelen en in
> te pakken (ook Feigenbaum). Hij wordt hierbij gestoord door Illyria. Ze is
> verbaasd dat hij nog steeds rouwt om één enkele vrouw.
> Als Wes vraagt waarom ze gekomen is kan ze geen goed antwoord geven. Het is
> alsof ze zich wil verontschuldigen en ze roept pijnlijke herinneringen op
> bij Wes als ze met Freds stem Freds laatste woorden fluistert.
> "Please...Wesley, why can't I stay?"

Dat gebeurde toch al eerder?

> Wes kan zijn tranen niet inhouden. Hij
> verzoekt haar weg te gaan maar ze weigert dat. Dan verzoekt ze hem haar te
> helpen haar weg te vinden in de wereld. Ze wil dat Wesley haar helpt. Wes
> doet dat onder de voorwaarde dat ze niet meer zal doden. Beseffende dat hij
> zelf ook een moordenaar is. Nog steeds in tranen geeft hij toe dat hij deels
> haar zal helpen omdat ze op Fred lijkt.
> Illyria vraagt zich af of er nog iets anders is in het leven dan verdriet.
> En Wes antwoord dat er liefde is. En hoop. De hoop dat er iets waardigs zal
> komen dat tot vreugde leidt. Dat je na alles toch nog verrast kunt worden.

Jaja....dat zet je wel even aan het denken. Inclusief mij zelve.

>
> De aflevering eindigt met iedereen in stilte. Rouwend. Zich voelend als lege
> hulzen.
>
> En op het allerlaatst: Dezelfde soort beelden als aan het begin van de
> vorige aflevering. Een vrolijke Fred die haar ouderlijk huis verlaat op weg
> naar Los Angelus. Haar noodlot tegemoet.

Inderdaad.

>
>
> Tja, wat kan ik hier nog aan toevoegen.... ?

Hele mooie aflevering.

Jacqueline

Wouter Valentijn

unread,

Jul 6, 2007, 7:32:29 AM7/6/07

"George van Hal" <hal0...@planet.nl> schreef in bericht
news:468d8874$0$25477$ba62...@text.nova.planet.nl...

> Wouter Valentijn wrote:
>> Wow!
>
> *knip*
>

Eh, George. Nee. Deze aflevering en de vorige komen pas volgende week!

spoiler
spoiler

Tot volgende week dus. ;-)

Andre van der Hoek

unread,

Jul 6, 2007, 7:38:11 AM7/6/07

"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> wrote in message
news:468e2850$0$333$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Tot volgende week dus. ;-)

Zij Die De DVD's Niet Hebben kunnen inderdaad naar een indrukwekkende
episode uitkijken...!

Groet,

Andre

Wouter Valentijn

unread,

Jul 6, 2007, 9:35:10 AM7/6/07

"jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht
news:1e710$468e1b06$92320a42$25...@news2.tudelft.nl...

<knip>

>> en Harmony wordt hierbij ook
>> eventjes opzij gemept. Knox blijkt haar Qwa'ha Xahn te zijn. Haar
>> priester.
>
> Die de noodzakelijk attributen onderhuids bewaart.

Ew!

>
>> Ze neemt hem mee naar de sarcofaag waarin ze had gerust en ontkleed zich.
>> Met behulp van de machine geeft ze zichzelf een strak nieuw kostuum. Het
>> kan Knox zijn goedkeuring dragen.
>
> En die van jou ook, neem ik aan :-P

:-)

>
>> Angel intussen belt met Giles om zo Willow te kunnen bereiken.
>
> Omdat Willow mogelijk in staat is om de ziel van Fred te redden en weer
> terug te kunnen plaatsen in het lichaam.

Als er überhaupt nog van een overlevende ziel nog sprake was ja.

<knip>

>> De dokter is niet onder de indruk en geniet van de situatie. Fred is
>> voorgoed weg. Haar ziel is vernietigd bij de wedergeboorte van Illyria.
>> Kort daarop slaat Wes de dokter met zijn pistool tegen de grond. Gunn
>> geeft toe dat hij een rol heeft gespeeld en hetgeen Wes hem vooral
>> kwalijk neemt is het feit dat Gunn dit in zijn geheel verzwegen heeft.
>> IJskoud steekt Wes Gunn neer, ervoor zorg dragend geen vitale organen te
>> raken.
>
> per ongeluk of met opzet? Hier zien we weer eens die donkere kant van
> Wesley.
>

Ik denk dat als hij Gunn had willen doden, dat Gunn er dan ook niet meer
geweest zou zijn. En Gunn boodt ook geen verzet. Hij liet als het ware
Wesley hem straffen.

>
>> Angel is niet al te gelukkig met hetgeen Wes gedaan heeft en geeft hem
>> een standje. Spike intussen heeft de dokter gemarteld en is er achter
>> gekomen waar Illyria heen wil. Vahla ha'nesh, haar oude tempel toen ze
>> nog over een groot gebied rond hetgeen later Los Angelus werd heerste.
>> Miljoenen jaren geleden.
>> Daar zou haar leger op haar wachten. Een leger dat ze wil gaan gebruiken
>> om de mensheid te vernietigen.
>
> Mooi plaatje in dat boek hoe Illyria er in het echt uit ziet.

Zeer indrukwekkend.

>
>> De toegang tot de tempel is mystiek en bevindt zich in een bankgebouw.
>> Tot haar ongenoegen merkt Illyria dat W&H een soort slot op de poort
>> hebben gezet, maar haar priester heeft middelen bij zich om de poort te
>> openen. Illyria merkt wel op dat in haar tijd de Wolf, het Ram en het
>> Hert nogal dwergen waren. Nauwelijks machtiger dan vampieren.
>
> Kun je nagaan hoe oud W&H al is.

En hoe ze opgeklommen zijn in de demonenwereld. Aan de andere kant: Als ze
een redelijk nederig begin hebben kunnen ze ook weer hard vallen.

>
>>
>> Voordat Illyria haar tempel kan betreden worden ze gestoord door Angel,
>> Spike en Wes.
>> Terwijl Angel een mooie speech houdt over niet doden schiet Wes Knox dood
>> (..... ahem.....).
>
> Kostte vast moeite om je in te houden he? :-P

Nomineer je me voor de Nobelprijs? ;D
Een petitie aan de VN om een Internationale Feestdag uit te roepen kan ook
mijn goedkeuring wegdragen.

<knip>

>> Wesley rest uiteindelijk niets anders dan Freds spullen te verzamelen en
>> in te pakken (ook Feigenbaum). Hij wordt hierbij gestoord door Illyria.
>> Ze is verbaasd dat hij nog steeds rouwt om één enkele vrouw.
>> Als Wes vraagt waarom ze gekomen is kan ze geen goed antwoord geven. Het
>> is alsof ze zich wil verontschuldigen en ze roept pijnlijke herinneringen
>> op bij Wes als ze met Freds stem Freds laatste woorden fluistert.
>> "Please...Wesley, why can't I stay?"
>
> Dat gebeurde toch al eerder?

Nee, dat gebeurde hier aan het einde.
En het bewijst ook dat er meer Fred over is dan we misschien denken.
Haar ziel zou vernietigd zijn in het vuur van de wedergeboorte van Illyria.
Wat als de 'as' van die ziel ook nog in Illyria zit en net als die
herinneringen e.d. ook naar boven gehaald kan worden? Zou een zekere
reconstructie mogelijk zijn?
Kun je dit ook een beetje vergelijken met de sonde die Vejur naar de
Enterprise stuurde in ST:TMP in de vorm van Ilia? In die zin dat ook haar
geest in die sonde gedupliceerd was.
Ik stel mezelf hier gewoon een paar vraagjes.

>
>> Wes kan zijn tranen niet inhouden. Hij verzoekt haar weg te gaan maar ze
>> weigert dat. Dan verzoekt ze hem haar te helpen haar weg te vinden in de
>> wereld. Ze wil dat Wesley haar helpt. Wes doet dat onder de voorwaarde
>> dat ze niet meer zal doden. Beseffende dat hij zelf ook een moordenaar
>> is. Nog steeds in tranen geeft hij toe dat hij deels haar zal helpen
>> omdat ze op Fred lijkt.
>> Illyria vraagt zich af of er nog iets anders is in het leven dan
>> verdriet. En Wes antwoord dat er liefde is. En hoop. De hoop dat er iets
>> waardigs zal komen dat tot vreugde leidt. Dat je na alles toch nog
>> verrast kunt worden.
>
> Jaja....dat zet je wel even aan het denken. Inclusief mij zelve.

Hoop doet leven.

>
>>
>> De aflevering eindigt met iedereen in stilte. Rouwend. Zich voelend als
>> lege hulzen.
>>
>> En op het allerlaatst: Dezelfde soort beelden als aan het begin van de
>> vorige aflevering. Een vrolijke Fred die haar ouderlijk huis verlaat op
>> weg naar Los Angelus. Haar noodlot tegemoet.
>
> Inderdaad.
>>
>>
>> Tja, wat kan ik hier nog aan toevoegen.... ?
>
> Hele mooie aflevering.
>

Yup.

jacqueline

unread,

Jul 6, 2007, 9:51:12 AM7/6/07

>>>De dokter is niet onder de indruk en geniet van de situatie. Fred is
>>>voorgoed weg. Haar ziel is vernietigd bij de wedergeboorte van Illyria.
>>>Kort daarop slaat Wes de dokter met zijn pistool tegen de grond. Gunn
>>>geeft toe dat hij een rol heeft gespeeld en hetgeen Wes hem vooral
>>>kwalijk neemt is het feit dat Gunn dit in zijn geheel verzwegen heeft.
>>>IJskoud steekt Wes Gunn neer, ervoor zorg dragend geen vitale organen te
>>>raken.
>>
>>per ongeluk of met opzet? Hier zien we weer eens die donkere kant van
>>Wesley.
>>
>
>
> Ik denk dat als hij Gunn had willen doden, dat Gunn er dan ook niet meer
> geweest zou zijn. En Gunn boodt ook geen verzet. Hij liet als het ware
> Wesley hem straffen.
>

Geen verzet?............Volgens mij had Gunn dit helemaal niet verwacht.
Hij werd helemaal overrompeld. En hij niet alleen........voor mij kwam
dit ook onverwachts. Dat Wesley hem een enorme knal had gegeven.....
ja......maar een messteek..........nee.

[knip]

>
>>>Voordat Illyria haar tempel kan betreden worden ze gestoord door Angel,
>>>Spike en Wes.
>>>Terwijl Angel een mooie speech houdt over niet doden schiet Wes Knox dood
>>>(..... ahem.....).
>>
>>Kostte vast moeite om je in te houden he? :-P
>
>
> Nomineer je me voor de Nobelprijs? ;D

OK, maar dan wel het bedrag delen he? ;-)

> Een petitie aan de VN om een Internationale Feestdag uit te roepen kan ook
> mijn goedkeuring wegdragen.

Ook een goeie. Ben wel toe aan een vrije dag. :-)

>
>
> <knip>
>
>>>Wesley rest uiteindelijk niets anders dan Freds spullen te verzamelen en
>>>in te pakken (ook Feigenbaum). Hij wordt hierbij gestoord door Illyria.
>>>Ze is verbaasd dat hij nog steeds rouwt om één enkele vrouw.
>>>Als Wes vraagt waarom ze gekomen is kan ze geen goed antwoord geven. Het
>>>is alsof ze zich wil verontschuldigen en ze roept pijnlijke herinneringen
>>>op bij Wes als ze met Freds stem Freds laatste woorden fluistert.
>>>"Please...Wesley, why can't I stay?"
>>
>>Dat gebeurde toch al eerder?
>
>
> Nee, dat gebeurde hier aan het einde.

Dat moment dat Illyria zo'n sparkje tussen haar duim en wijsvinger doet
ontstaan? ............oh, ok. Dan klopt mijn herinnering niet.

> En het bewijst ook dat er meer Fred over is dan we misschien denken.
> Haar ziel zou vernietigd zijn in het vuur van de wedergeboorte van Illyria.
> Wat als de 'as' van die ziel ook nog in Illyria zit en net als die
> herinneringen e.d. ook naar boven gehaald kan worden? Zou een zekere
> reconstructie mogelijk zijn?

We wish. ;-)

> Kun je dit ook een beetje vergelijken met de sonde die Vejur naar de
> Enterprise stuurde in ST:TMP in de vorm van Ilia? In die zin dat ook haar
> geest in die sonde gedupliceerd was.
> Ik stel mezelf hier gewoon een paar vraagjes.

'k snap het. Ik merk ook dat als ik dingen opschrijf, ze voor me zelf
ook vaak duidelijker worden.

Jacqueline

Wouter Valentijn

unread,

Jul 6, 2007, 11:18:07 AM7/6/07

"jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht

news:23c15$468e48d0$92320a42$11...@news1.tudelft.nl...

Hij vocht in ieder geval niet terug.
Als het onbekende zou zijn geweest die hem zo maar had aangevallen, dan zou
hij toch minstens uitgehaald hebben denk ik.
Gunn werd op dat moment ook overmand door schuldgevoelens.

>
> [knip]
>

>
>> En het bewijst ook dat er meer Fred over is dan we misschien denken.
>> Haar ziel zou vernietigd zijn in het vuur van de wedergeboorte van
>> Illyria.
>> Wat als de 'as' van die ziel ook nog in Illyria zit en net als die
>> herinneringen e.d. ook naar boven gehaald kan worden? Zou een zekere
>> reconstructie mogelijk zijn?
>
> We wish. ;-)
>
>> Kun je dit ook een beetje vergelijken met de sonde die Vejur naar de
>> Enterprise stuurde in ST:TMP in de vorm van Ilia? In die zin dat ook haar
>> geest in die sonde gedupliceerd was.
>> Ik stel mezelf hier gewoon een paar vraagjes.
>
> 'k snap het. Ik merk ook dat als ik dingen opschrijf, ze voor me zelf ook
> vaak duidelijker worden.
>

Plus dat wishful thinking of course. ;-)

0 new messages