Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Doctor Who - 33x13 Nightmare in Silver

5 views
Skip to first unread message

Wouter Valentijn

unread,
May 11, 2013, 1:27:59 PM5/11/13
to
Verse Who.
Geschreven door Neil Gaiman.
Kan hij de verwachtingen waarmaken?

We zullen het merken!
Om 20:00 NL tijd!!


--
Wouter Valentijn http://www.j3v.net

Kirk: "My God, Bones... what have I done?"
McCoy: "What you had to do. What you always do: turn death into a fighting
chance to live."

Star Trek III: The Search for Spock.

liam=mail


Wouter Valentijn

unread,
May 11, 2013, 5:38:28 PM5/11/13
to
Wouter Valentijn wrote:
> Verse Who.
> Geschreven door Neil Gaiman.
> Kan hij de verwachtingen waarmaken?
>
> We zullen het merken!
> Om 20:00 NL tijd!!

Nog steeds die stijgende lijn, maar was deze aflevering zo goed als "The
Doctor's Wife"? Nee, niet echt.

Weer Clara waar het om draait.
'Mister Clever' versus de echte Doctor.
Waarom Clara zo belangrijk is?
Niet wegens haar uiterlijk, maar vanwege haar 'onmogelijkheid', dat is de
rode draad van dit seizoen.

De Cybermen waren niet zo indrukwekkend als ik me kan herinneren, ondanks de
upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich telkens konden
aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk een soort aftreksel van
de Cybermen zelf! :-)

Maar goed, planeet opgeblazen, drie miljoen Cyberman weg, de Keizer van
duizend melkwegen wil met Clara trouwen, maar zij heeft daar niet zo'n zin
in.

Op naar de laatste aflevering van het seizoen over een heel belangrijke
vraag.
Zal dat dan ook de laatste reguliere aflevering zijn van de huidige
incarnatie van deze franchise?

Bart Van Hemelen

unread,
May 12, 2013, 1:23:18 PM5/12/13
to
On Sat, 11 May 2013 23:38:28 +0200, "Wouter Valentijn"
<li...@valentijn.nu> wrote:

>> Verse Who.
>> Geschreven door Neil Gaiman.
>> Kan hij de verwachtingen waarmaken?
>>
>> We zullen het merken!
>> Om 20:00 NL tijd!!
>
>Nog steeds die stijgende lijn, maar was deze aflevering zo goed als "The
>Doctor's Wife"? Nee, niet echt.

Huh? Heb jij een andere aflevering gezien? Dit was verschrikkelijk.
Cybermen die plots de Borg waren geworden, dat was al erg, maar
helemaal van de pot gerukt waren de compleet onlogische dingen:

- "onze vijand is DUIZEND JAAR GELEDEN verslagen, en dus hebben we
hier wapens die specifiek bedoeld zijn om hem te verslaan, maar dan
enkel als je hem van achteren op zijn hoofd aanraakt" -- hallo, dit
zijn robots die zich aanpassen en die jullie voortdurend versloegen!

- waarom zou een leger zich in paraatheid houden voor een vijand die
al DUIZEND JAAR verslagen is? Da's alsof de huidige legers zich
klaarhouden om ridders of vikings te verslaan en daarom zwaarden en zo
in voorraad houden. HET SLAAT NERGENS OP.

- In DUIZEND JAAR heb je geen laserwapen ontwikkeld dat zo advanced is
dat de Cybermen zich niet kunnen aanpassen hieraan?

- de keizer die zich verbergt op die planeet en verborgen zit in een
klein kastje om zo een Cyberman op afstand te besturen bij het schaken
-- let wel, op een planeet die een STRAFKOLONIE is geworden en waar
het amusementspark vernield is en de enige bewoner opgejaagd wordt
omdat hij er niet mag zijn, en er dus logischerwijs al jaren geen
bezoekers meer mogen komen!

- de Cybermen passen zich meteen aan, en kunnen zelfs eloctrocutie
verslaan (alsof nog nooit iemand geprobeerd heeft een cyberman op die
manier te doden!), maar het cyberbrein wordt verslagen als de Doctor
een gouden papiertje tegen zijn wang plakt? KOMAAN ZEG.

- waar komen die Cybermites vandaan? En waarom springen ze nu in
actie? (Ja ja ik weet het, dat kan je over elke DW-aflevering zeggen.)

- In het begin kunnen de cybermen supersnel gaan (zie de ontvoering
van dat tienermeisje), en daarna... nope, dan is het weer klonk-klonk
marcheren. THAT DOES NOT MAKE ANY SENSE.

- de hele planeet zit vol cybermen en niemand heeft dat gemerkt?

- alle rekenkracht van alle cybermen is nodig voor een partijtje
schaak? LAMENIELACHE.

- "deze bom doet de planeet imploderen." Wat zien we op het eind? Een
EXPLOSIE. Lezen die pipo's hun eigen script niet?

Waarom in godsnaam Tamzin Outhwaite inhuren en haar dan twee keer niks
te laten doen (ze was de kapitein), en haar dan vervolgens laten
sterven in een scene die zo slecht verfilmd was dat ik eerst nog eens
niet door had wat er gebeurd was.

Die hele dialoog tussen de Doctor en Mr Clever was verschrikkelijk,
zowel tekst als uitvoering. Het leek wel een kleuter die probeerde
eerste en goeierik en dan een slechterik te spelen, en dat werd dan
gefilmd op een idioot irriterende wijze.

Over irriterend gesproken: die kinderen. Altijd een slecht idee, zeker
als er jonge tieners zijn. Kinderen die trouwens compleet niet
verbaasd zijn over de Tardis en dat ze kunnen tijdreizen en naar een
andere planeet reizen en dan vervolgens ALLEEN GELATEN WORDEN en dan
zelf gaan rondneuzen. Kinderen die uiteindelijk GEEN ENE MOER van
belang zijn voor de plot van de aflevering.

Dit was beschamend slecht. Een dieptepunt in een seizoen dat op geen
enkel moment boven de middelmaat uitsteekt, en meestal ver daaronder
blijft. Het hele Clara-mysterie is volstrekt oninteressant, en lijkt
enkel maar te bestaan zodat er een reden was om de Doctor uit de
geschiedenis te wissen en iedereen volgende week in de season finale
honderd keer "Doctor Who" te laten zeggen.

--
Bart Van Hemelen [at] GMail [dot] com
-------------------------------------------------------------------------------
"Something about those little pills / Unreal / The thrills / They yield /
Until / They kill / A million braincells"
-- Green Velvet - "La La Land"

Wouter Valentijn

unread,
May 12, 2013, 4:13:33 PM5/12/13
to
Bart Van Hemelen wrote:
> On Sat, 11 May 2013 23:38:28 +0200, "Wouter Valentijn"
> <li...@valentijn.nu> wrote:
>
>>> Verse Who.
>>> Geschreven door Neil Gaiman.
>>> Kan hij de verwachtingen waarmaken?
>>>
>>> We zullen het merken!
>>> Om 20:00 NL tijd!!
>>
>> Nog steeds die stijgende lijn, maar was deze aflevering zo goed als
>> "The Doctor's Wife"? Nee, niet echt.
>
> Huh? Heb jij een andere aflevering gezien? Dit was verschrikkelijk.

Ik zei toch dat ik deze aflevering niet zo goed vond als 'The Doctor's
Wife'.
De verwachtingen zijn niet waargemaakt.


> Cybermen die plots de Borg waren geworden, dat was al erg, maar
> helemaal van de pot gerukt waren de compleet onlogische dingen:

<knip de terechte opmerkingen waar ik het verder mee eens ben>

Okay, maar afgezet tegenover de andere Clara afleveringen viel het mij weer
mee. :-)
Misschien heb ik intussen mijn eigen verwachtingen omlaag geschroefd.
Misschien hadden Steven Moffat en Matt Smith op hetzelfde moment moeten
stoppen als Karen Gillan en Arthur Darvill.


> Dit was beschamend slecht. Een dieptepunt in een seizoen dat op geen
> enkel moment boven de middelmaat uitsteekt, en meestal ver daaronder
> blijft. Het hele Clara-mysterie is volstrekt oninteressant, en lijkt
> enkel maar te bestaan zodat er een reden was om de Doctor uit de
> geschiedenis te wissen en iedereen volgende week in de season finale
> honderd keer "Doctor Who" te laten zeggen.

Dat uit de geschiedenis wissen begon al aan het einde van het vorige
seizoen. Hij was 'te groot' geworden (zei River).
ClaraDalek hielp nog verder daarmee door hem ook uit de Dalek database te
wissen.

Ik denk nog steeds dat mijn theorie zou kunnen kloppen. Dat Clara op de ��n
of andere manier een soort van VR River 2.0 is en dat later ze de basis zal
vormen voor de TARDIS matrix. Dat de TARDIS dus op een letterlijke manier,
in plaats van een figuurlijke wijze, The Doctor's Wife is.

De makers van de serie zeggen ook dat ze het werkelijk menen, met die naam
van The Doctor. Dat het geen grap is.
Ik ben benieuwd.
Hoe groot is de kans dat zijn ware naam 'Who' is?
Het zou mij niet verbazen als ze die weg zouden bewandelen. :-)

Niek

unread,
May 13, 2013, 8:26:43 AM5/13/13
to
On 05/11/2013 11:38 PM, Wouter Valentijn wrote:
> Nog steeds die stijgende lijn, maar was deze aflevering zo goed als "The
> Doctor's Wife"? Nee, niet echt.

Absoluut niet. Wat een tegenvaller! Nu zijn mijn verwachtingen als de
naam Neil Gaiman eraan wordt geplakt wel extra hoog gespannen maar dit
was in mijn ogen onder zijn niveau. Alsof het allemaal een beetje op is
wat Doctor Who betreft.

> Weer Clara waar het om draait.

Nou ja, dat was toch niet de kern van het verhaal. Wel werd het een paar
keer nogal kunstmatig bijgehaald maar het was eerder het verhaal rond de
Emperor dan Clara in mijn beleving.

> 'Mister Clever' versus de echte Doctor.

Zoiets hebben we wel al heel veel vaker gezien. Weinig origineel voor
een Doctor Who verhaal. Nu is het meest spannende hoe hij daar dan zich
weer uit weet te wringen en dat vond ik wel leuk gedaan met die drie zetten.

> Waarom Clara zo belangrijk is?
> Niet wegens haar uiterlijk, maar vanwege haar 'onmogelijkheid', dat is de
> rode draad van dit seizoen.

Niet een heel boeiend gegeven in mijn ogen. Vooral ook omdat er niets
nieuws bekend werd gemaakt.

> De Cybermen waren niet zo indrukwekkend als ik me kan herinneren, ondanks de
> upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich telkens konden
> aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk een soort aftreksel van
> de Cybermen zelf! :-)

Absoluut! :-)
Deze Cybermen leken meer op een wat klassieker model Cybermen en ik vond
ze wel veel mooier dan die we bij de tiende Doctor hebben gezien. Deze
bewogen ook heel mooi. Op zich spraken deze mij meer aan dan de
modernere versies.

> Maar goed, planeet opgeblazen, drie miljoen Cyberman weg, de Keizer van
> duizend melkwegen wil met Clara trouwen, maar zij heeft daar niet zo'n zin
> in.

Hihihihi, leuke Keizer wel.

> Op naar de laatste aflevering van het seizoen over een heel belangrijke
> vraag.
> Zal dat dan ook de laatste reguliere aflevering zijn van de huidige
> incarnatie van deze franchise?

Zou zo maar kunnen want ik denk echt een Doctor Who moeheid te
bespeuren. Of zal dat mijn eigen DW-moeheid zijn?

--
Niek

Niek

unread,
May 13, 2013, 8:35:11 AM5/13/13
to
On 05/12/2013 10:13 PM, Wouter Valentijn wrote:
> Ik denk nog steeds dat mijn theorie zou kunnen kloppen. Dat Clara op de ��n
> of andere manier een soort van VR River 2.0 is en dat later ze de basis zal
> vormen voor de TARDIS matrix. Dat de TARDIS dus op een letterlijke manier,
> in plaats van een figuurlijke wijze, The Doctor's Wife is.

Maar de TARDIS is al eeuwen bij de Doctor dus dat zij dan de basis van
TARDIS matrix gaat vormen vind ik dan wel heel onlogisch. Dan zou er in
het verleden meer van de merken moeten zijn geweest.

> De makers van de serie zeggen ook dat ze het werkelijk menen, met die naam
> van The Doctor. Dat het geen grap is.

Ze roepen van alles om het publiek te tarten. Daar hecht ik geen enkele
waarde aan.

> Ik ben benieuwd.

Dat dan weer wel. :-)

> Hoe groot is de kans dat zijn ware naam 'Who' is?

Nul. Want op het moment dat iemand zijn ware naam zegt, is hij altijd
even stil. Dat is niet zo als iemand Doctor Who of Who zegt.

> Het zou mij niet verbazen als ze die weg zouden bewandelen. :-)

Mij wel.

--
Niek

jacqueline

unread,
May 13, 2013, 9:45:53 AM5/13/13
to
On 11-5-2013 23:38, Wouter Valentijn wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>> Verse Who.
>> Geschreven door Neil Gaiman.
>> Kan hij de verwachtingen waarmaken?
>>
>> We zullen het merken!
>> Om 20:00 NL tijd!!
>
> Nog steeds die stijgende lijn, maar was deze aflevering zo goed als "The
> Doctor's Wife"? Nee, niet echt.

Toch heb ik me wel vermaakt.

> Weer Clara waar het om draait.

Is dat zo?

Wat mij wel erg verbaasde was dat er meteen een dagje uit werd
georganiseerd voor de kinderen.

> 'Mister Clever' versus de echte Doctor.

Zag er ook wel mooi uit zo binnenin de Doctor. Dat we alle Doctors de
revue zagen passeren vond ik toch ook wel weer leuk.

> Waarom Clara zo belangrijk is?
> Niet wegens haar uiterlijk, maar vanwege haar 'onmogelijkheid', dat is de
> rode draad van dit seizoen.

Ze is blijkbaar toch geen gewoon meisje.

> De Cybermen waren niet zo indrukwekkend als ik me kan herinneren,

Ze waren minder 'houterig'. Ze waren wat leniger. Beetje Iron Man
achtig. Toch indrukwekkend genoeg voor mij.

> ondanks de upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich telkens konden
> aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk een soort aftreksel van
> de Cybermen zelf! :-)

Wie waren er het eerst?

> Maar goed, planeet opgeblazen, drie miljoen Cyberman weg, de Keizer van
> duizend melkwegen wil met Clara trouwen, maar zij heeft daar niet zo'n zin
> in.

Dat de kleine piloot "Willow" de keizer was, had ik niet aan zien komen.

En natuurlijk zwerft er ongemerkt nog een Cybermen hoofd door het
universum.

> Op naar de laatste aflevering van het seizoen over een heel belangrijke
> vraag.
> Zal dat dan ook de laatste reguliere aflevering zijn van de huidige
> incarnatie van deze franchise?

Vast en zeker?

Jacqueline

Wouter Valentijn

unread,
May 17, 2013, 6:06:15 PM5/17/13
to
Niek wrote:
> On 05/12/2013 10:13 PM, Wouter Valentijn wrote:
>> Ik denk nog steeds dat mijn theorie zou kunnen kloppen. Dat Clara op
>> de ��n of andere manier een soort van VR River 2.0 is en dat later
>> ze de basis zal vormen voor de TARDIS matrix. Dat de TARDIS dus op
>> een letterlijke manier, in plaats van een figuurlijke wijze, The
>> Doctor's Wife is.

Ik zat ook te denken aan de naam 'Oswald'.
Okay, ik ga het nu een beetje ver zoeken: :-)
'Oswald' betekent 'Gods Macht'.
Maar als men het verder gaat bekijken...
'Wald' staat voor macht, invloed, of geweld, maar ook voor 'walt', Duits
voor het woud.
En wat is het enige water in 'het woud'? Denk eens aan 'A Good Man Goes to
War'.
En 'Os'? Ook Noors voor 'riviermond'.


>
> Maar de TARDIS is al eeuwen bij de Doctor dus dat zij dan de basis van
> TARDIS matrix gaat vormen vind ik dan wel heel onlogisch. Dan zou er
> in het verleden meer van de merken moeten zijn geweest.

Heb je in het verleden iets gemerkt van de TARDIS matrix zoals die was in
'The Doctor's Wife'?


>
>> De makers van de serie zeggen ook dat ze het werkelijk menen, met
>> die naam van The Doctor. Dat het geen grap is.
>
> Ze roepen van alles om het publiek te tarten. Daar hecht ik geen
> enkele waarde aan.

Rule Number One ook voor Moffat? :-)

>
>> Ik ben benieuwd.
>
> Dat dan weer wel. :-)
>
>> Hoe groot is de kans dat zijn ware naam 'Who' is?
>
> Nul. Want op het moment dat iemand zijn ware naam zegt, is hij altijd
> even stil. Dat is niet zo als iemand Doctor Who of Who zegt.

Maar dat is nooit iets dat wij horen. Tot nu toe misschien.

>
>> Het zou mij niet verbazen als ze die weg zouden bewandelen. :-)
>
> Mij wel.

Nog even wachten en misschien weten we het dan. :-)

Wouter Valentijn

unread,
May 17, 2013, 6:31:55 PM5/17/13
to
jacqueline wrote:
>> On 11-5-2013 23:38, Wouter Valentijn wrote:
>
>
> <knip>
>>
>>> Weer Clara waar het om draait.
>>
>> Is dat zo?

Een belangrijk element was dacht ik of ze wel of niet bijzonder was.

<knip>

>>
>>> ondanks de upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich
>>> telkens konden aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk
>>> een soort aftreksel van de Cybermen zelf! :-)
>>
>> Wie waren er het eerst?

De Cyberman. Stampten al rond in de jaren zestig.
De Borg kennen we vanaf de jaren tachtig.

Wouter Valentijn

unread,
May 18, 2013, 1:58:57 AM5/18/13
to
Wouter Valentijn wrote:
> jacqueline wrote:
>>> On 11-5-2013 23:38, Wouter Valentijn wrote:
>>
>>
<knip>
>>>> ondanks de upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich
>>>> telkens konden aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk
>>>> een soort aftreksel van de Cybermen zelf! :-)
>>>
>>> Wie waren er het eerst?
>
> De Cyberman. Stampten al rond in de jaren zestig.

8 oktober 1966 (een h��l mooi jaar :-) )

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tenth_Planet

> De Borg kennen we vanaf de jaren tachtig.

5 mei 1989.

http://en.wikipedia.org/wiki/Q_Who

Zit een kleine 23 jaar tussen dus.

Wouter Valentijn

unread,
May 18, 2013, 2:44:56 AM5/18/13
to
Wouter Valentijn wrote:
> Niek wrote:
>> On 05/12/2013 10:13 PM, Wouter Valentijn wrote:
<knip>
> Nog even wachten en misschien weten we het dan. :-)

Krankzinnige gedachte Misschien is Clara wel de Twaalfde Doctor!
Nah...
Dat zou te gek zijn.
Zeer waarschijnlijk is dat niet het geval.

Jacqueline

unread,
May 18, 2013, 4:11:46 AM5/18/13
to

"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
news:519718a5$0$15949$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
> Wouter Valentijn wrote:
>> jacqueline wrote:
>>>> On 11-5-2013 23:38, Wouter Valentijn wrote:
>>>
>>>
> <knip>
>>>>> ondanks de upgrades die me sterk deden denken aan de Borg die zich
>>>>> telkens konden aanpassen. Nu zijn de Borg van Star Trek natuurlijk
>>>>> een soort aftreksel van de Cybermen zelf! :-)
>>>>
>>>> Wie waren er het eerst?
>>
>> De Cyberman. Stampten al rond in de jaren zestig.

:-)

> 8 oktober 1966 (een h��l mooi jaar :-) )

:-)

Dank voor je antwoord Wouter.

Jacqueline


Niek

unread,
May 18, 2013, 12:00:51 PM5/18/13
to
On 05/18/2013 08:44 AM, Wouter Valentijn wrote:
> Wouter Valentijn wrote:
>> Niek wrote:
>>> On 05/12/2013 10:13 PM, Wouter Valentijn wrote:
> <knip>
>> Nog even wachten en misschien weten we het dan. :-)
>
> Krankzinnige gedachte Misschien is Clara wel de Twaalfde Doctor!

Wouter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

> Nah...
> Dat zou te gek zijn.

Precies! ;-)

> Zeer waarschijnlijk is dat niet het geval.

Ik durf mijn hand er voor in het vuur te steken. De Doctor een vrouw
maken is voor een groot deel van de fans een zwaar taboe. Ik denk dat de
BBC het niet goed zal keuren. Nee, gaat niet gebeuren.

--
Niek
0 new messages