[STTOS] 3x01 (57) Spectre of the Gun
Wouter Valentijn
Gene Roddenberry vertrok als dagelijkse show runner en Fred Freiberger nam
zijn plaats in. Fred is ook bekend als man achter het tweede seizoen van
Space: 1999.
James Doohan vond dat Gene hen behoorlijk in de steek had gelaten toen.
Veel fans vinden dit derde seizoen een stuk minder dan de vorige twee, maar
ik vind dat er nog steeds goede verhalen tussen zitten.
Bijna was dit derde seizoen er ook niet geweest. Ze wilden er na twee
seizoenen al de stekker uittrekken. De inspanningen van fans echter (o.a.
geleid door mevrouw Bjo Trimble) zorgden ervoor dat er een derde seizoen
kwam. Al was het budget zodanig gekort dat de serie uiteindelijk slechtere
kijkcijfers kreeg en de machten die erover beslissen vonden dat de serie
echt niks meer zou worden.
Het derde seizoen zou zoals we weten het laatste seizoen worden, maar de
serie wou maar niet doodgaan. Fans bleven zich roeren en uiteindelijk kwam
er een animatie serie en zelfs een zestal speelfilms met de originele
acteurs. Daarnaast natuurlijk een viertal spin-off series die met wisselend
succes ontvangen werden.
Over naar de eerst geproduceerde aflevering van het derde seizoen:
Aflevering: Spectre of the Gun
Productievolgorde: 57
Uitzendvolgorde: 61
DVD: Disc 2
Voor acteur DeForest Kelley toch iets aparts lijkt me. ;-)
Maar dat kan ik pas vertellen nadat de aflevering bekeken is. :-D
Ik neem hem wel volgend weekeinde voor mijn rekening.
Wie doen er nog meer mee?
Naast Niek, Ninia (toch?), een lurkende Random? Zijn Marbel en Gio echt
definitief afgehaakt?
--
Wouter Valentijn www.j3v.net
http://www.nksf.scifics.com/startrek.html
Giles: "I'd like to test that theory."
'Buffy the Vampire Slayer 6x21: Two To Go.'
liam=mail
Niek
> Gene Roddenberry vertrok als dagelijkse show runner en Fred Freiberger nam
> zijn plaats in. Fred is ook bekend als man achter het tweede seizoen van
> Space: 1999.
Oh, dat wist ik niet. Leuke achtergrond informatie.
> Veel fans vinden dit derde seizoen een stuk minder dan de vorige twee, maar
> ik vind dat er nog steeds goede verhalen tussen zitten.
We zullen zien.
> Bijna was dit derde seizoen er ook niet geweest. Ze wilden er na twee
> seizoenen al de stekker uittrekken. De inspanningen van fans echter (o.a.
> geleid door mevrouw Bjo Trimble) zorgden ervoor dat er een derde seizoen
> kwam.
Zal dit een van de eerste fanacties in de televisiegeschiedenis zijn
geweest?
> Voor acteur DeForest Kelley toch iets aparts lijkt me. ;-)
Er gaat nog geen belletje rinkelen.
> Maar dat kan ik pas vertellen nadat de aflevering bekeken is. :-D
Heb ik nog niet gedaan dus ik weet nog van niks.
> Ik neem hem wel volgend weekeinde voor mijn rekening.
Ah, oke.
> Wie doen er nog meer mee?
> Naast Niek, Ninia (toch?), een lurkende Random? Zijn Marbel en Gio echt
> definitief afgehaakt?
Gio is helemaal nkSF moe liet hij in twitter weten. Marbel is druk druk
druk. Geen idee of zij nog kijkt eigenlijk.
--
Niek
Ninia
> Wie doen er nog meer mee?
> Naast Niek, Ninia (toch?), een lurkende Random? Zijn Marbel en Gio echt
> definitief afgehaakt?
Bij mij zit de klad er een beetje in sinds ik zo ben achterop geraakt.
Ook nog een week weg helpt niet echt. Heb zelfs The Trouble with
Tribbles nog niet gezien. Dat haal ik niet meer in.
--
Ninia
We are stardust.
Wouter Valentijn
"Ninia" <djee...@hotmail.invalid> schreef in bericht
news:ib0v2l$20kh$1...@nl-news.euro.net...
Och.... :-(
Jammer. Maar je kijkt nog steeds wel afleveringen?
>
> --
> Ninia
>
> We are stardust.
We are golden. :-)
Randomcybrarian
> Wie doen er nog meer mee?
> Naast Niek, Ninia (toch?), een lurkende Random? Zijn Marbel en Gio
> echt definitief afgehaakt?
Random kijkt nog steeds mee wekelijks. Net Elaan of Troyius gekeken.
marbel
> De start van het derde seizoen!
> Wie doen er nog meer mee?
> Naast Niek, Ninia (toch?), een lurkende Random? Zijn Marbel en Gio echt
> definitief afgehaakt?
Ik heb nog wel in mijn hoofd dat ik in ga halen.... maar het is hier
weer eens een beetje een puinhoop en drukkerdandruk, dus ik weet niet of
en wanneer ik eraan toekom
Marjolein
Ninia
> "Ninia"<djee...@hotmail.invalid> schreef in bericht
>> Bij mij zit de klad er een beetje in sinds ik zo ben achterop geraakt. Ook
>> nog een week weg helpt niet echt. Heb zelfs The Trouble with Tribbles nog
>> niet gezien. Dat haal ik niet meer in.
>
> Och.... :-(
> Jammer. Maar je kijkt nog steeds wel afleveringen?
Ik kijk nu andere dingen eerst, maar ik ga ze nog wel allemaal kijken.
>> We are stardust.
>
> We are golden. :-)
>
>
We are billion year old carbon :)
--
Ninia
Niek
> Bij mij zit de klad er een beetje in sinds ik zo ben achterop geraakt.
Je kunt toch de aflevering van deze week kijken, er zit geen vervolg in,
niet echt in ieder geval.
> Ook nog een week weg helpt niet echt. Heb zelfs The Trouble with
> Tribbles nog niet gezien.
Oooooooooooooooooooooh! Dat is onvergeeflijk. Alles nu uit je handen
laten vallen en kijken.
--
Niek
Ninia
> Ninia wrote:
>> Bij mij zit de klad er een beetje in sinds ik zo ben achterop geraakt.
>
> Je kunt toch de aflevering van deze week kijken, er zit geen vervolg in,
> niet echt in ieder geval.
Dat heb ik nu inderdaad gedaan, ik weet wel dat er geen plot in zit,
maar toch denk ik soms iets te missen... ineens zit Scotty z'n haar anders.
>
>> Ook nog een week weg helpt niet echt. Heb zelfs The Trouble with
>> Tribbles nog niet gezien.
>
> Oooooooooooooooooooooh! Dat is onvergeeflijk. Alles nu uit je handen
> laten vallen en kijken.
Die staat me nog zo levendig bij, heb ik vast niet zo lang geleden nog
herkeken of komt het door Troubles en Tribble-ations van DS9? Maar ik ga
hem snel kijken :)
Ninia
> of komt het door Troubles en Tribble-ations van DS9?
Ik bedoel natuurlijk Trials and Tribble-ations ;)
Niek
> Op 6-11-2010 18:59, Niek schreef:
>>
>> niet echt in ieder geval.
>
> Dat heb ik nu inderdaad gedaan, ik weet wel dat er geen plot in zit,
> maar toch denk ik soms iets te missen... ineens zit Scotty z'n haar anders.
Hahahahaha, dat had ik bij deze aflevering dus ook. Nieuw seizoen, nieuw
haar. Dus die ervaring hadden we samen.
[TwT]
>> Oooooooooooooooooooooh! Dat is onvergeeflijk. Alles nu uit je handen
>> laten vallen en kijken.
>
> Die staat me nog zo levendig bij, heb ik vast niet zo lang geleden nog
> herkeken of komt het door Troubles en Tribble-ations van DS9? Maar ik ga
> hem snel kijken :)
Vooruit dan maar. ;-)
--
Niek
Wouter Valentijn
> De start van het derde seizoen!
<knip>
> Aflevering: Spectre of the Gun
> Productievolgorde: 57
> Uitzendvolgorde: 61
> DVD: Disc 2
>
> Voor acteur DeForest Kelley toch iets aparts lijkt me. ;-)
> Maar dat kan ik pas vertellen nadat de aflevering bekeken is. :-D
Belangrijk thema voor de aflevering was natuurlijk het gevecht bij de O.K.
Corral.
Is ook een redelijk bekende film van:
"Gunfight at the O.K. Corral"
Zie hier wat IMDB erover geeft:
http://www.imdb.com/title/tt0050468/
Kijk eens wie hier de rol van Morgan Earp speelt! :-)
http://www.youtube.com/watch?v=q3hKGezANH4
In deze aflevering werd Morgan Earp gespeeld door ene Rex Holman. Die ook
meespeelde in Star Trek V als J'onn.
> Ik neem hem wel volgend weekeinde voor mijn rekening.
De tijd is daar!
De Enterprise heeft het bevel gegeven om contact op te nemen met de
Melkotians en op het moment dat ze hun gebied binnenvliegen komen ze een
sonde tegen in de vorm van een vierkante anker. Ze krijgen ieder in hun
eigen taal te horen dat ze eigenlijk terug moeten vliegen. Kirk heeft echter
zijn bevelen en moet doorgaan.
Ze stralen naar Melkot en zien daar een Melkotion voor zich zweven. Een
soort groot hoofd met tentakels, één van de mooiste aliens in Trek vind ik.
De Melkotian stelt dat aangezien Kirk de gezagvoerder is dat gebaseerd op
zijn geheugen hun doodvonnis zal worden voltrokken.
Plotseling zijn ze in 1881 en ze bevinden zich in een soort decor van een
pioniersstadje in Amerika: Tombstone. Kirk, Spock, McCoy, Scott en Chekov
worden in de rol van de Clanton bende geduwd en hun tegenstanders zijn
Marshalls rond de familie Earp.
De inwoners van Tombstone reageren op Kirk en de zijnen alsof het écht om de
Clantons gaat en op geen enkele manier kan Kirk hen wijs maken dat hij
Clanton niet is. Chekov, hier gezien als een zekere Billy, vindt dat niet zo
erg. Een meisje genaamd Sylvia is namenlijk zeer in Billy, in hem,
geïnteresseerd.
Minder leuk is dat er ook Earps zijn. Een groep sinister uitziende mannen
die de reputatie hebben heel goede schutters te zijn. Chekov ondervindt dit
wanneer hij probeert Sylvia te verdedigen. Hij sneuvelt tijdens een
schietpartij.
Kirk en de zijnen doen diverse pogingen om het onheil dat boven hun hoofd
hangt te ontwijken. Het 'stadje' is echter omgeven door een krachtveld en
ontsnappen kan niet. Ze proberen naar alternatieve wapens te grijpen en
maken daarbij een soort gasgranaat die de Earps zou moeten uitschakelen.
Scotty biedt zichzelf aan als vrijwilliger en ademt het gas diep in. Er
gebeurt echter niets. Spock trekt de conclusie dat ze de zaak helemaal
anders moeten benaderen. Ze weten dat de Melkotians krachtige telepathen
zijn en wat ze nu meemaken zou wel eens niet een fysieke constructie kunnen
zijn, maar een telepathische. Maar omdat ze eventueel kunnen geloven dat de
kogels echt zijn zouden ze toch echt kunnen sneuvelen. Daarom voert Spock
bij zijn collega's een mind meld uit waarbij hij hen dezelfde discipline
oplegt die hijzelf kent.
De Earps naderen hen en beginnen te schieten. Voor de landingparty zijn de
kogels niet echt en die paseren hen dan ook waarna ze door een hek achter
hen vliegen. Na enkele salvo's zijn de revolvers leeg en er ontstaat een
vuistgevecht tussen Kirk/Clanton en Earp. Kirk heeft even de kans om Earp te
doden maar kiest ervoor hem te laten leven.
De Melkotians zijn tevreden. Ze vreesden dat buitenstaanders als Kirk
moordadige types zouden zijn.
De illusie wordt opgeheven en dan blijkt dat Kirk en zijn mensen nooit naar
beneden zijn gestraald. Chekov zit ook nog gewoon op zijn post naast Hadley
en mankeert gewoon verder niets.
De Enterprise krijgt van de Melkotians toestemming om de planeet nu echt te
benaderen.
Kort verslag wellicht, maar desondanks vind ik dit echt één van de top
afleveringen.
Dit is de eerste keer sinds Talos IV dat ze zulke krachtige telepathen
tegenkomen. Het idee hier is mooi uitgewerkt.
Niek
>> Voor acteur DeForest Kelley toch iets aparts lijkt me. ;-)
> Belangrijk thema voor de aflevering was natuurlijk het gevecht bij de O.K.
> Corral.
> Is ook een redelijk bekende film van:
> "Gunfight at the O.K. Corral"
Geen idee of ik het daarvan ken maar het klonk wel heel bekend in de
oren. Het klinkt ook wel heel lekker dat O.K. Corral. :-)
> De Enterprise heeft het bevel gegeven om contact op te nemen met de
> Melkotians en op het moment dat ze hun gebied binnenvliegen komen ze een
> sonde tegen in de vorm van een vierkante anker.
Het deed me denken aan een speciale schroef die in felle kleuren
oplichtte. Wel vaker hebben ze van die vreemde 'voorwerpen' in de ruimte
die ze dan op het grote scherm zien of is het een raam, daar ben ik
nooit zo zeker van.
> Ze stralen naar Melkot en zien daar een Melkotion voor zich zweven. Een
> soort groot hoofd met tentakels, één van de mooiste aliens in Trek vind ik.
Die zag er wel heel speciaal uit, ja. :-)
> Minder leuk is dat er ook Earps zijn. Een groep sinister uitziende mannen
> die de reputatie hebben heel goede schutters te zijn.
Wat een koppen hebben die mannen! Fantastisch gecast en gespeeld.
> De Melkotians zijn tevreden. Ze vreesden dat buitenstaanders als Kirk
> moordadige types zouden zijn.
Als ze zo telepatisch zijn dat ze beelden uit de geschiedenis kunnen
halen van een vreemd volk dan kunnen ze toch ook verder wel deze
karakters inschatten? Dat is het enige wat ik wat vond knarsen in dit
verhaal.
En natuurlijk het haar van Scotty. Wat is daarmee gebeurd? :-)
> Kort verslag wellicht
Nee hoor, precies de kern.
> maar desondanks vind ik dit echt één van de top afleveringen.
Het zag er heel mooi uit met bijvoorbeeld die fel rode muren op de
achtergrond, de wind door de dorpsstraat waar je alleen de voorkanten
van gebouwen ziet. Prettig om naar te kijken allemaal.
> Dit is de eerste keer sinds Talos IV dat ze zulke krachtige telepathen
> tegenkomen. Het idee hier is mooi uitgewerkt.
>
Helemaal mee eens.
--
Niek
Wouter Valentijn
> Wouter Valentijn wrote:
>>> Voor acteur DeForest Kelley toch iets aparts lijkt me. ;-)
>
>> Belangrijk thema voor de aflevering was natuurlijk het gevecht bij
>> de O.K. Corral.
>> Is ook een redelijk bekende film van:
>> "Gunfight at the O.K. Corral"
>
> Geen idee of ik het daarvan ken maar het klonk wel heel bekend in de
> oren. Het klinkt ook wel heel lekker dat O.K. Corral. :-)
Het liedje ook als ik me het goed herinner.
http://www.youtube.com/watch?v=hid30-BWwKM
>
>> De Enterprise heeft het bevel gegeven om contact op te nemen met de
>> Melkotians en op het moment dat ze hun gebied binnenvliegen komen ze
>> een sonde tegen in de vorm van een vierkante anker.
>
> Het deed me denken aan een speciale schroef die in felle kleuren
> oplichtte. Wel vaker hebben ze van die vreemde 'voorwerpen' in de
> ruimte die ze dan op het grote scherm zien of is het een raam, daar
> ben ik nooit zo zeker van.
Scherm.
Kirk zegt vaak: "On screen..." En ze kunnen een vergrotingsfactor instellen.
:-)
<knip>
> En natuurlijk het haar van Scotty. Wat is daarmee gebeurd? :-)
Ze drongen dat op geloof ik.
James Doohan was er helemaal NIET blij mee!
Niek
> Niek wrote:
>> Het deed me denken aan een speciale schroef die in felle kleuren
>> oplichtte. Wel vaker hebben ze van die vreemde 'voorwerpen' in de
>> ruimte die ze dan op het grote scherm zien of is het een raam, daar
>> ben ik nooit zo zeker van.
>
> Scherm.
> Kirk zegt vaak: "On screen..." En ze kunnen een vergrotingsfactor instellen.
> :-)
Ja, dat is wel zo. Alleen omdat het zo voor ze is en zo groot lijkt het
een soort raam. Als je de Entrprise van de buitenkant ziet en ze zoemen
in op de brug dan zie je toch ook een raam? Of maak ik dat er van?
>> En natuurlijk het haar van Scotty. Wat is daarmee gebeurd? :-)
>
> Ze drongen dat op geloof ik.
> James Doohan was er helemaal NIET blij mee!
>
Aha. Nou, daar kan ik me wel wat bij voorstellen. Hihihihi.
--
Niek
Ninia
> De tijd is daar!
> Ze stralen naar Melkot en zien daar een Melkotion voor zich zweven. Een
> soort groot hoofd met tentakels, één van de mooiste aliens in Trek vind ik.
Ik zag wel iets, maar vond het erg onduidelijk. Ook in de opgepoetste
versie hebben ze het niet duidelijker gemaakt. Jammer, want een van de
mooiste aliens wil je niet missen. O wacht ik heb er een gevonden:
http://memory-alpha.org/wiki/File:Melkot.jpg
Doet me een beetje aan een kwal denken ;)
> De illusie wordt opgeheven en dan blijkt dat Kirk en zijn mensen nooit naar
> beneden zijn gestraald. Chekov zit ook nog gewoon op zijn post naast Hadley
> en mankeert gewoon verder niets.
Dat had ik nog niet begrepen. Ik dacht dat ze op die planeet waren in de
mist, maar die mist was dus al deel van de illusie. Dat Chekov niet echt
dood was, terwijl hij toch wel degelijk dacht dat hij dood zou gaan
klopt dus niet met de uitleg van Spock, maar bewijst dat ze nooit echt
dood hadden kunnen gaan en die hele mindmeld dus eigenlijk niet nodig
was geweest. Bedoelde Niek dat ook?
> De Enterprise krijgt van de Melkotians toestemming om de planeet nu echt te
> benaderen.
Jammer dat het verhaal daar ophield want was leuk geweest om eens echt
bij die Malkotians op bezoek te gaan.
> Kort verslag wellicht,
Ik vind het vet meevallen :)
> maar desondanks vind ik dit echt één van de top
> afleveringen.
Aardige aflevering wat mij betreft, it's all in the mind.
Kan iemand mij de titel uitleggen?
--
Ninia
Wouter Valentijn
> Op 6-11-2010 20:33, Wouter Valentijn schreef:
>
>> De tijd is daar!
>
>> Ze stralen naar Melkot en zien daar een Melkotion voor zich zweven.
>> Een soort groot hoofd met tentakels, één van de mooiste aliens in
>> Trek vind ik.
>
> Ik zag wel iets, maar vond het erg onduidelijk. Ook in de opgepoetste
> versie hebben ze het niet duidelijker gemaakt. Jammer, want een van de
> mooiste aliens wil je niet missen. O wacht ik heb er een gevonden:
> http://memory-alpha.org/wiki/File:Melkot.jpg
> Doet me een beetje aan een kwal denken ;)
Mij aan een octopus. :-)
>
>> De illusie wordt opgeheven en dan blijkt dat Kirk en zijn mensen
>> nooit naar beneden zijn gestraald. Chekov zit ook nog gewoon op zijn
>> post naast Hadley en mankeert gewoon verder niets.
>
> Dat had ik nog niet begrepen. Ik dacht dat ze op die planeet waren in
> de mist, maar die mist was dus al deel van de illusie. Dat Chekov
> niet echt dood was, terwijl hij toch wel degelijk dacht dat hij dood
> zou gaan klopt dus niet met de uitleg van Spock, maar bewijst dat ze
> nooit echt dood hadden kunnen gaan en die hele mindmeld dus eigenlijk
> niet nodig was geweest. Bedoelde Niek dat ook?
Dat weet Niek denk ik. Maar ik vermoed van niet.
Spock wist ook niet dat ALLES een illusie was denk ik.
Het grote punt was wat Kirk zou gaan doen. Doden of niet doden. Als hij zijn
tegenstander had gedood, dan hadden ze de planeet niet mogen benaderen.
Dat is mijn interpretatie.
<knip>
> Kan iemand mij de titel uitleggen?
Vertaald is het 'spook van het (vuur)wapen'....
Het verwijst denk ik naar de gewelddadigheid van de mensheid.
De Melkotianen wilden weten of de mensheid nog altijd, uhm, geplaagd werden
door hun reputatie, de 'geest van het wapen', hun neiging om te doden.
De oorspronkelijke titel was overigens: "The Last Gunfight", maar ik vind
deze mooier.
Wouter Valentijn
> Wouter Valentijn wrote:
>> Niek wrote:
>>> Het deed me denken aan een speciale schroef die in felle kleuren
>>> oplichtte. Wel vaker hebben ze van die vreemde 'voorwerpen' in de
>>> ruimte die ze dan op het grote scherm zien of is het een raam, daar
>>> ben ik nooit zo zeker van.
>>
>> Scherm.
>> Kirk zegt vaak: "On screen..." En ze kunnen een vergrotingsfactor
>> instellen. :-)
>
> Ja, dat is wel zo. Alleen omdat het zo voor ze is en zo groot lijkt
> het een soort raam. Als je de Entrprise van de buitenkant ziet en ze
> zoemen in op de brug dan zie je toch ook een raam? Of maak ik dat er
> van?
Ah, dat inzoemen? Zie je bijvoorbeeld bij 'The Cage'. Dat is de koepel
/bovenop/ de brug, die is doorzichtig.
Niek
> Niek wrote:
>> Als je de Entrprise van de buitenkant ziet en ze
>> zoemen in op de brug dan zie je toch ook een raam? Of maak ik dat er
>> van?
>
> Ah, dat inzoemen? Zie je bijvoorbeeld bij 'The Cage'. Dat is de koepel
> /bovenop/ de brug, die is doorzichtig.
>
nou in de war met Voyager? Dat ze steeds meer inzoemen en dan zie je ze
lopen achter het raam. Zoiets staat me bij maar ik kan geen
afleveringnummer of titel noemen.
--
Niek
Niek
> Ninia wrote:
>> Ik dacht dat ze op die planeet waren in de mist, maar die mist was dus al deel van de illusie. Dat Chekov
>> niet echt dood was, terwijl hij toch wel degelijk dacht dat hij dood
>> zou gaan klopt dus niet met de uitleg van Spock, maar bewijst dat ze
>> nooit echt dood hadden kunnen gaan en die hele mindmeld dus eigenlijk
>> niet nodig was geweest. Bedoelde Niek dat ook?
>
> Dat weet Niek denk ik. Maar ik vermoed van niet.
Dat vermoed je goed.
De uitleg van Spock klopt dacht ik wel want zolang je geloofde in wat er
gebeurde konden de dingen je ook raken. Chekov geloofde dat de kogel
echt was en stierf dus 'echt'. Wat wel vreemd was, is dat het drankje
niet werkte want daar geloofden ze allemaal wel in en dat had geen effect.
Maar wat ik bedoelde is dat de Melkotianen telepatisch waren en in de
gedachten van onze helden wisten door te dringen en zelfs konden
beïnvloeden maar niet hadden gezien met wat voor vlees ze in de kuip
hadden totdat het hele scenario was uitgespeeld. Ik zou denken dat ze
gelijk dan al hadden kunnen zien wat mensen voor wezens waren en dat
niet die hele schijnwereld hoefde worden opgezet.
Snap je?
>> Kan iemand mij de titel uitleggen?
>
> Vertaald is het 'spook van het (vuur)wapen'....
> Het verwijst denk ik naar de gewelddadigheid van de mensheid.
> De Melkotianen wilden weten of de mensheid nog altijd, uhm, geplaagd werden
> door hun reputatie, de 'geest van het wapen', hun neiging om te doden.
Oh, ik dacht aan dat het wapen een geestverschijning was en dus niet kon
doden zolang er niet in geloofd werd. Zo had ik de titel uitgelegd.
> De oorspronkelijke titel was overigens: "The Last Gunfight", maar ik vind
> deze mooier.
Mee eens.
--
Niek
Ninia
> Wouter Valentijn wrote:
>> Ninia wrote:
>>> Ik dacht dat ze op die planeet waren in de mist, maar die mist was
>>> dus al deel van de illusie. Dat Chekov
>>> niet echt dood was, terwijl hij toch wel degelijk dacht dat hij dood
>>> zou gaan klopt dus niet met de uitleg van Spock, maar bewijst dat ze
>>> nooit echt dood hadden kunnen gaan en die hele mindmeld dus eigenlijk
>>> niet nodig was geweest. Bedoelde Niek dat ook?
> De uitleg van Spock klopt dacht ik wel want zolang je geloofde in wat er
> gebeurde konden de dingen je ook raken. Chekov geloofde dat de kogel
> echt was en stierf dus 'echt'.
Maar toch werd hij weer ten leven gewekt. Wat �k bedoel is dat ze dan
allemaal wel echt zouden kunnen sterven en weer ten leven gewekt. Toch?
> Wat wel vreemd was, is dat het drankje
> niet werkte want daar geloofden ze allemaal wel in en dat had geen effect.
Ja ook vreemd.
> Maar wat ik bedoelde is dat de Melkotianen telepatisch waren en in de
> gedachten van onze helden wisten door te dringen en zelfs konden
> be�nvloeden maar niet hadden gezien met wat voor vlees ze in de kuip
> hadden totdat het hele scenario was uitgespeeld. Ik zou denken dat ze
> gelijk dan al hadden kunnen zien wat mensen voor wezens waren en dat
> niet die hele schijnwereld hoefde worden opgezet.
> Snap je?
Ik snap het. Maar eigenlijk snapte ik dat al :) Ze konden dus kennelijk
niet zo heel ver doordringen en het feit dat Kirk zich maar op het
laatste moment kon inhouden om iemand te doden en bijna zijn oude
instincten weer bovenkwamen toont ook aan dat die overwinning op hun
geweldsinstinct waar ze het op het eind over hadden nog maar heel pril
is, dus logisch dat die Melkotianen dat niet gelijk telepatisch konden
duiden.
>>> Kan iemand mij de titel uitleggen?
>>
>> Vertaald is het 'spook van het (vuur)wapen'....
>> Het verwijst denk ik naar de gewelddadigheid van de mensheid.
>> De Melkotianen wilden weten of de mensheid nog altijd, uhm, geplaagd
>> werden door hun reputatie, de 'geest van het wapen', hun neiging om te
>> doden.
>
> Oh, ik dacht aan dat het wapen een geestverschijning was en dus niet kon
> doden zolang er niet in geloofd werd. Zo had ik de titel uitgelegd.
Ook een mooie uitleg. Misschien beter nog zelfs.
>
>> De oorspronkelijke titel was overigens: "The Last Gunfight", maar ik
>> vind deze mooier.
>
> Mee eens.
Ook mee eens.
--
Ninia
"I wonder how humanity managed to survive."
"We overcame our instinct for violence."
Niek
> Op 8-11-2010 15:58, Niek schreef:
>> De uitleg van Spock klopt dacht ik wel want zolang je geloofde in wat er
>> gebeurde konden de dingen je ook raken. Chekov geloofde dat de kogel
>> echt was en stierf dus 'echt'.
>
> Maar toch werd hij weer ten leven gewekt. Wat ěk bedoel is dat ze dan
> allemaal wel echt zouden kunnen sterven en weer ten leven gewekt. Toch?
Het speelt zich allemaal alleen in hun hoofd af dus echt sterven en tot
leven gewekt worden, is eigenlijk niet aan de orde. Ze zijn allemaal op
de Enterprise.
>> Maar wat ik bedoelde is dat de Melkotianen telepatisch waren en in de
>> gedachten van onze helden wisten door te dringen en zelfs konden
>> beďnvloeden maar niet hadden gezien met wat voor vlees ze in de kuip
>> hadden totdat het hele scenario was uitgespeeld. Ik zou denken dat ze
>> gelijk dan al hadden kunnen zien wat mensen voor wezens waren en dat
>> niet die hele schijnwereld hoefde worden opgezet.
>> Snap je?
>
> Ik snap het. Maar eigenlijk snapte ik dat al :)
Oh! :-)
> Ze konden dus kennelijk niet zo heel ver doordringen en het feit dat Kirk zich maar op het
> laatste moment kon inhouden om iemand te doden en bijna zijn oude
> instincten weer bovenkwamen toont ook aan dat die overwinning op hun
> geweldsinstinct waar ze het op het eind over hadden nog maar heel pril
> is, dus logisch dat die Melkotianen dat niet gelijk telepatisch konden
> duiden.
Ah ja. Daar kan ik wel mee leven. Ze wilden nog een keer het bewijs zien
als ze het al vermoed hadden.
--
Niek
Wouter Valentijn
Dat is echt iets van latere series toen de SFX beter werden met CGI.
Zag je voor het eerst bij modernere series als Babylon 5, DS9 en ja ook met
Voyager.
Wouter Valentijn
> Ninia wrote:
>> Op 8-11-2010 15:58, Niek schreef:
>
>>> De uitleg van Spock klopt dacht ik wel want zolang je geloofde in
>>> wat er gebeurde konden de dingen je ook raken. Chekov geloofde dat
>>> de kogel echt was en stierf dus 'echt'.
>>
>> Maar toch werd hij weer ten leven gewekt. Wat ěk bedoel is dat ze dan
>> allemaal wel echt zouden kunnen sterven en weer ten leven gewekt.
>> Toch?
Niet direct....
>
> Het speelt zich allemaal alleen in hun hoofd af dus echt sterven en
> tot leven gewekt worden, is eigenlijk niet aan de orde. Ze zijn
> allemaal op de Enterprise.
Dat weer wel. :-)
<knip>
>> Ze konden dus kennelijk niet zo heel ver doordringen en het feit dat
>> Kirk zich maar op het laatste moment kon inhouden om iemand te doden
>> en bijna zijn oude instincten weer bovenkwamen toont ook aan dat die
>> overwinning op hun
>> geweldsinstinct waar ze het op het eind over hadden nog maar heel
>> pril is, dus logisch dat die Melkotianen dat niet gelijk telepatisch
>> konden duiden.
>
> Ah ja. Daar kan ik wel mee leven. Ze wilden nog een keer het bewijs
> zien als ze het al vermoed hadden.
Ik denk dat de Melkotianen de menselijke geest echt wilden testen.
Telepathisch konden ze oppervlakkig bepaalde zaken achterhalen, maar om echt
tot de kern door te dringen moesten ze die simulatie opzetten. Misschien kun
je het vergelijken met het testen van een computerprogramma. Je kunt wel je
suf staren op duizenden regels code, maar wellicht dat men sneller weet waar
een fout zit als men bepaalde zaken met dat programma gaat doen.