Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Doctor Who 38 of 12x07 Can you hear me?

3 views
Skip to first unread message

Niek

unread,
Feb 10, 2020, 12:29:37 PM2/10/20
to
Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een leugen
is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze Kind, dat me
dat gevoel gaf.

Door de hoofdpersonages hun nachtmerries te laten zien, zijn de
companions ook weer wat meer uitgediept. Zo oppervlakkig als ze vorige
week aan bod zijn gekomen, zo meer de diepte in, ging het dit keer.

Graham voelt zich nog steeds schuldig over het verlies van zijn geliefde
Grace. En ook is hij bang dat zijn kanker weer terugkomt. Wel een heel
grappige scène dat hij met de Doctor daarover probeert te praten en dat
het dan heel duidelijk wordt dat de Doctor echt geen mens is en niet
weet hoe daar nu op te reageren. Nou ja, ze weet het met haar hoofd maar
echt uitvoeren kan ze het niet.

Ryan zijn angst zit hem in dat hij bang is dat door het reizen met de
Doctor hij de aansluiting met de mensen op aarde gaat mislopen. Dat hij
geen deel meer uitmaakt van zijn vrienden op aarde. Geen gekke gedachten.
Wel een beetje erg opvoederig vond ik het zijverhaaltje over zijn vriend
die heel eenzaam is en daar eens over moet gaan praten met anderen. Dat
kan ook subtieler, denk ik dan.

Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden weggelopen
van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich nergens thuis
voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit voelde ergens ook wel
als een hart onder de riem voor kijkers die het nu zwaar hebben op
school. En daardoor had het iets geforceerds. We hebben Yaz toch nooit
zo gezien of iets dat daar op wees? En wat ik ook niet begreep wat zij
nu met haar zus aan het herdenken/vieren was. Net alsof ik net niet alle
informatie kreeg en het zelf maar moest bedenken. Dat voelde onbevredigend.

Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin zijn
vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en angstaanjagend ook.
En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en dat de Toymaker het wel
met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare beelden op aan (als ik het
goed heb) de Eerste Doctor.

Nu ben ik benieuwd hoe elementen van deze aflevering in de finale gaan
terugkomen.

--
Niek

Wouter Valentijn

unread,
Feb 10, 2020, 12:55:03 PM2/10/20
to
Op 10-2-2020 om 18:29 schreef Niek:
> Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
> niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
> nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een leugen
> is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze Kind, dat me
> dat gevoel gaf.

De vraag is of dit echt een aanwijzing was voor het hoofdverhaal van dit
seizoen, of dat het inderdaad alleen een nachtmerrie was.


>
> Door de hoofdpersonages hun nachtmerries te laten zien, zijn de
> companions ook weer wat meer uitgediept. Zo oppervlakkig als ze vorige
> week aan bod zijn gekomen, zo meer de diepte in, ging het dit keer.
>
> Graham voelt zich nog steeds schuldig over het verlies van zijn geliefde
> Grace. En ook is hij bang dat zijn kanker weer terugkomt. Wel een heel
> grappige scène dat hij met de Doctor daarover probeert te praten en dat
> het dan heel duidelijk wordt dat de Doctor echt geen mens is en niet
> weet hoe daar nu op te reageren. Nou ja, ze weet het met haar hoofd maar
> echt uitvoeren kan ze het niet.

Ook mensen hebben dat probleem soms.


>
> Ryan zijn angst zit hem in dat hij bang is dat door het reizen met de
> Doctor hij de aansluiting met de mensen op aarde gaat mislopen. Dat hij
> geen deel meer uitmaakt van zijn vrienden op aarde. Geen gekke gedachten.
> Wel een beetje erg opvoederig vond ik het zijverhaaltje over zijn vriend
> die heel eenzaam is en daar eens over moet gaan praten met anderen. Dat
> kan ook subtieler, denk ik dan.

Zijn maatje was denk ik de enige van buiten die meegesleurd werd in de
nachtmerries. Op de dame uit Aleppo na.

>
> Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden weggelopen
> van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich nergens thuis
> voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit voelde ergens ook wel
> als een hart onder de riem voor kijkers die het nu zwaar hebben op
> school. En daardoor had het iets geforceerds. We hebben Yaz toch nooit
> zo gezien of iets dat daar op wees? En wat ik ook niet begreep wat zij
> nu met haar zus aan het herdenken/vieren was. Net alsof ik net niet alle
> informatie kreeg en het zelf maar moest bedenken. Dat voelde onbevredigend.

Opvallend was dat de BBC bij de aftiteling ook informatie gaf over een
telefonische hulplijn.


>
> Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin zijn
> vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en angstaanjagend ook.
> En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en dat de Toymaker het wel
> met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare beelden op aan (als ik het
> goed heb) de Eerste Doctor.


Ze noemden ook dacht ik de Guardians? Heb ik wel wat over gelezen. Toch
bij de latere Tom Baker seizoenen?


>
> Nu ben ik benieuwd hoe elementen van deze aflevering in de finale gaan
> terugkomen.
>

Ik denk delen van de nachtmerries van The Doctor zelf.


--
Wouter Valentijn

Kirk: "No beach to walk on..."
Star Trek (s01e07): The Naked Time

http://www.prozaportal.j3v.net
http://www.essayportal.j3v.net

liam=mail

Niek

unread,
Feb 10, 2020, 1:40:13 PM2/10/20
to
Op 10-02-2020 om 18:55 schreef Wouter Valentijn:
> Op 10-2-2020 om 18:29 schreef Niek:
>> Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
>> niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
>> nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een
>> leugen is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze
>> Kind, dat me dat gevoel gaf.
>
> De vraag is of dit echt een aanwijzing was voor het hoofdverhaal van dit
> seizoen, of dat het inderdaad alleen een nachtmerrie was.

:-)
We gaan het zien.

>> Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden weggelopen
>> van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich nergens
>> thuis voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit voelde ergens
>> ook wel als een hart onder de riem voor kijkers die het nu zwaar
>> hebben op school. En daardoor had het iets geforceerds. We hebben Yaz
>> toch nooit zo gezien of iets dat daar op wees? En wat ik ook niet
>> begreep wat zij nu met haar zus aan het herdenken/vieren was. Net
>> alsof ik net niet alle informatie kreeg en het zelf maar moest
>> bedenken. Dat voelde onbevredigend.
>
> Opvallend was dat de BBC bij de aftiteling ook informatie gaf over een
> telefonische hulplijn.

Dat maakte het helemaal een postbus 51/Stichting Correlatie aflevering.
En zo kijk ik niet naar Doctor Who.

>> Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin
>> zijn vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en
>> angstaanjagend ook. En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en
>> dat de Toymaker het wel met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare
>> beelden op aan (als ik het goed heb) de Eerste Doctor.
>
> Ze noemden ook dacht ik de Guardians? Heb ik wel wat over gelezen. Toch
> bij de latere Tom Baker seizoenen?

Poeh hé, wie waren dat ook alweer....?

>> Nu ben ik benieuwd hoe elementen van deze aflevering in de finale gaan
>> terugkomen.
>
> Ik denk delen van de nachtmerries van The Doctor zelf.

Dus ze gaat het Tijdloze Kind ontmoeten? Dat zou ook nog eens mooi zijn.
En dan samen met een Cyberman.


--
Niek

Wouter Valentijn

unread,
Feb 10, 2020, 2:05:46 PM2/10/20
to
Op 10-2-2020 om 19:40 schreef Niek:
> Op 10-02-2020 om 18:55 schreef Wouter Valentijn:
>> Op 10-2-2020 om 18:29 schreef Niek:
>>> Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
>>> niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
>>> nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een
>>> leugen is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze
>>> Kind, dat me dat gevoel gaf.
>>
>> De vraag is of dit echt een aanwijzing was voor het hoofdverhaal van
>> dit seizoen, of dat het inderdaad alleen een nachtmerrie was.
>
> :-)
> We gaan het zien.

En zo lang hoeven we niet meer te wachten. Na deze nog één reguliere
aflevering en daarna denk ik een tweedelig slot.

>
>>> Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden
>>> weggelopen van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich
>>> nergens thuis voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit
>>> voelde ergens ook wel als een hart onder de riem voor kijkers die het
>>> nu zwaar hebben op school. En daardoor had het iets geforceerds. We
>>> hebben Yaz toch nooit zo gezien of iets dat daar op wees? En wat ik
>>> ook niet begreep wat zij nu met haar zus aan het herdenken/vieren
>>> was. Net alsof ik net niet alle informatie kreeg en het zelf maar
>>> moest bedenken. Dat voelde onbevredigend.
>>
>> Opvallend was dat de BBC bij de aftiteling ook informatie gaf over een
>> telefonische hulplijn.
>
> Dat maakte het helemaal een postbus 51/Stichting Correlatie aflevering.
> En zo kijk ik niet naar Doctor Who.


Dit seizoen komt de serie wat 'activistischer' over dan anders.


>
>>> Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin
>>> zijn vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en
>>> angstaanjagend ook. En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en
>>> dat de Toymaker het wel met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare
>>> beelden op aan (als ik het goed heb) de Eerste Doctor.
>>
>> Ze noemden ook dacht ik de Guardians? Heb ik wel wat over gelezen.
>> Toch bij de latere Tom Baker seizoenen?
>
> Poeh hé, wie waren dat ook alweer....?


Deze gasten?

https://tardis.fandom.com/wiki/Guardians_of_Time


>
>>> Nu ben ik benieuwd hoe elementen van deze aflevering in de finale
>>> gaan terugkomen.
>>
>> Ik denk delen van de nachtmerries van The Doctor zelf.
>
> Dus ze gaat het Tijdloze Kind ontmoeten? Dat zou ook nog eens mooi zijn.
> En dan samen met een Cyberman.
>
>

En dat van dat Tijdloze Kind zou iets met die grote leugen te maken te
hebben?

Ik hoop in ieder geval nog meer van de Ruth-Doctor te zien ook!

Niek

unread,
Feb 10, 2020, 2:12:30 PM2/10/20
to
Op 10-02-2020 om 20:05 schreef Wouter Valentijn:
> Op 10-2-2020 om 19:40 schreef Niek:
>> Op 10-02-2020 om 18:55 schreef Wouter Valentijn:
>>> Op 10-2-2020 om 18:29 schreef Niek:
>>> De vraag is of dit echt een aanwijzing was voor het hoofdverhaal van
>>> dit seizoen, of dat het inderdaad alleen een nachtmerrie was.
>>
>> :-)
>> We gaan het zien.
>
> En zo lang hoeven we niet meer te wachten. Na deze nog ��n reguliere
> aflevering en daarna denk ik een tweedelig slot.

Dat denk ik ook. :-)

>>> Opvallend was dat de BBC bij de aftiteling ook informatie gaf over
>>> een telefonische hulplijn.
>>
>> Dat maakte het helemaal een postbus 51/Stichting Correlatie
>> aflevering. En zo kijk ik niet naar Doctor Who.
>
> Dit seizoen komt de serie wat 'activistischer' over dan anders.

Behoorlijk opvallend ja. Nooit eerder dat nog zo gezien.

>>>> Nu ben ik benieuwd hoe elementen van deze aflevering in de finale
>>>> gaan terugkomen.
>>>
>>> Ik denk delen van de nachtmerries van The Doctor zelf.
>>
>> Dus ze gaat het Tijdloze Kind ontmoeten? Dat zou ook nog eens mooi
>> zijn. En dan samen met een Cyberman.
>
> En dat van dat Tijdloze Kind zou iets met die grote leugen te maken te
> hebben?

Daar zijn de Time Lords toch mee begonnen, ik bedoel waren ze niet met
het Tijdloze Kind ooit ontstaan? Want voorheen waren zij geen Time
Lords, zij hebben zichzelf zo gemaakt. Tenminste, dat is het verhaal.
Maar misschien is dat wel een leugen!

> Ik hoop in ieder geval nog meer van de Ruth-Doctor te zien ook!

Ik ook. En als dat niet zo is dan breekt werkelijk mijn klomp.

--
Niek

jacqueline

unread,
Feb 10, 2020, 2:43:53 PM2/10/20
to
On 10-2-2020 18:29, Niek wrote:
> Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
> niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
> nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een leugen
> is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze Kind, dat me
> dat gevoel gaf.

dit heb ik gemist.
>
> Door de hoofdpersonages hun nachtmerries te laten zien, zijn de
> companions ook weer wat meer uitgediept. Zo oppervlakkig als ze vorige
> week aan bod zijn gekomen, zo meer de diepte in, ging het dit keer.

heel interessant.
>
> Graham voelt zich nog steeds schuldig over het verlies van zijn geliefde
> Grace. En ook is hij bang dat zijn kanker weer terugkomt. Wel een heel
> grappige scène dat hij met de Doctor daarover probeert te praten en dat
> het dan heel duidelijk wordt dat de Doctor echt geen mens is en niet
> weet hoe daar nu op te reageren. Nou ja, ze weet het met haar hoofd maar
> echt uitvoeren kan ze het niet.

hm....ook echte mensen weten vaak niet hoe ze daarmee moeten omgaan. ik
snap het wel. Graham is bang en hoopt dat de Doctor tegen hem zegt dat
ie zich geen zorgen hoeft te maken. maar helaas werkt dat niet zo.

> Ryan zijn angst zit hem in dat hij bang is dat door het reizen met de
> Doctor hij de aansluiting met de mensen op aarde gaat mislopen. Dat hij
> geen deel meer uitmaakt van zijn vrienden op aarde. Geen gekke gedachten.
> Wel een beetje erg opvoederig vond ik het zijverhaaltje over zijn vriend
> die heel eenzaam is en daar eens over moet gaan praten met anderen. Dat
> kan ook subtieler, denk ik dan.

ik vind wel dat je erg kort door de bocht gaat. ;-) we weten toch niet
wat Ryan tegen hem heeft gezegd? en vooral hoe? hoe had het dan
subtieler gekund. ik vind dat er veel in zit. waarom zou je niet bij
een praatgroep kunnen gaan als je eenzaam bent? gelijkgestemden
ontmoeten. je gevoel kunnen uiten en begrepen worden?

maar misschien vind je dit niet geschikt voor Dr Who?

> Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden weggelopen
> van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich nergens thuis
> voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit voelde ergens ook wel
> als een hart onder de riem voor kijkers die het nu zwaar hebben op
> school.

ik vond het erg mooi dat haar zus het in de gaten had en hulp had
ingeroepen. zegt veel over de zus.

> En daardoor had het iets geforceerds. We hebben Yaz toch nooit
> zo gezien of iets dat daar op wees? En wat ik ook niet begreep wat zij
> nu met haar zus aan het herdenken/vieren was. Net alsof ik net niet alle
> informatie kreeg en het zelf maar moest bedenken. Dat voelde onbevredigend.

dat begreep ik ook niet.

> Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin zijn
> vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en angstaanjagend ook.
> En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en dat de Toymaker het wel
> met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare beelden op aan (als ik het
> goed heb) de Eerste Doctor.

ik vond het mooi om te zien hoe ze weer terug in die bubbel werden
gezet, met de fear factor van die vrouw uit Syrie 1380.

jacqueline

Niek

unread,
Feb 10, 2020, 2:54:36 PM2/10/20
to
Op 10-02-2020 om 20:43 schreef jacqueline:
> On 10-2-2020 18:29, Niek wrote:
>> Hoei, wat hier nu weer van te denken? Het voelt heel erg als dat dit
>> niet zo maar een aflevering op zichzelf is. Het was met name de
>> nachtmerrie van de Doctor waarin ze te horen krijgt dat alles een
>> leugen is wat haar verteld is over de Timeless Child/het Tijdloze
>> Kind, dat me dat gevoel gaf.
>
> dit heb ik gemist.

Dit heeft de Master haar gezegd in het begin van dit seizoen en werd nu
herhaald in haar droom.

>> Door de hoofdpersonages hun nachtmerries te laten zien, zijn de
>> companions ook weer wat meer uitgediept. Zo oppervlakkig als ze vorige
>> week aan bod zijn gekomen, zo meer de diepte in, ging het dit keer.
>
> heel interessant.

En daarmee geeft het ook wat meer handen en voeten aan deze companions.
Ik heb het gevoel dat de schrijvers zich een beetje verslikken in drie
companions. Een of twee is toch makkelijker om ze dan ook genoeg te doen
te geven.

>> Graham voelt zich nog steeds schuldig over het verlies van zijn
>> geliefde Grace. En ook is hij bang dat zijn kanker weer terugkomt. Wel
>> een heel grappige sc�ne dat hij met de Doctor daarover probeert te
>> praten en dat het dan heel duidelijk wordt dat de Doctor echt geen
>> mens is en niet weet hoe daar nu op te reageren. Nou ja, ze weet het
>> met haar hoofd maar echt uitvoeren kan ze het niet.
>
> hm....ook echte mensen weten vaak niet hoe ze daarmee moeten omgaan.

Dat weet ik en daarom lieten ze het ook zien. Maar ik bedoelde meer dat
het echt op zijn Doctors gaat. Er zullen maar zeer weinig mensen zijn
die exact zo reageren zoals de Doctor deed. :-)

>> Wel een beetje erg opvoederig vond ik het zijverhaaltje over zijn
>> vriend die heel eenzaam is en daar eens over moet gaan praten met
>> anderen. Dat kan ook subtieler, denk ik dan.
>
> ik vind wel dat je erg kort door de bocht gaat. ;-) we weten toch niet
> wat Ryan tegen hem heeft gezegd?  en vooral hoe?  hoe had het dan
> subtieler gekund.  ik vind dat er veel in zit.  waarom zou je niet bij
> een praatgroep kunnen gaan als je eenzaam bent?  gelijkgestemden
> ontmoeten. je gevoel kunnen uiten en begrepen worden?

Het was voor mij te veel uitgekauwd.

> maar misschien vind je dit niet geschikt voor Dr Who?

Ja, dat is het helemaal. Het voelt alsof Doctor Who gebruikt wordt om
politieke standpunten en nu ook sociale issues aan te pakken. Dat is
meer iets voor Star Trek dan voor Doctor Who naar mijn smaak.

>> Yaz haar verhaal verraste mij. Zij is dus drie jaar geleden weggelopen
>> van huis omdat ze geen aansluiting vond op school en zich nergens
>> thuis voelde. Dit is uiteindelijk toch goed gekomen. Dit voelde ergens
>> ook wel als een hart onder de riem voor kijkers die het nu zwaar
>> hebben op school.
>
> ik vond het erg mooi dat haar zus het in de gaten had en hulp had
> ingeroepen.  zegt veel over de zus.

Yup.

>> En daardoor had het iets geforceerds. We hebben Yaz toch nooit zo
>> gezien of iets dat daar op wees? En wat ik ook niet begreep wat zij nu
>> met haar zus aan het herdenken/vieren was. Net alsof ik net niet alle
>> informatie kreeg en het zelf maar moest bedenken. Dat voelde
>> onbevredigend.
>
> dat begreep ik ook niet.

Misschien dat die zus viert dat ze toen weer is teruggekomen? Anders
weet ik het ook niet.

>> Zelin en Rakaya vond ik wel mooi neergezette onsterfelijken. Zelin
>> zijn vingertruc zag er telkens weer indrukwekkend uit en
>> angstaanjagend ook. En zijn verhaal dat hij vermaakt wilde worden en
>> dat de Toymaker het wel met hem eens zou zijn, riep bij mij dierbare
>> beelden op aan (als ik het goed heb) de Eerste Doctor.
>
> ik vond het mooi om te zien hoe ze weer terug in die bubbel werden
> gezet, met de fear factor van die vrouw uit Syrie 1380.

Hahahaha @ fear factor. Ja, heel mooi gedaan.


--
Niek
0 new messages