[DL] Dollhouse 1x02
Niek
gooi.
d
a
a
r
i
s
w
e
e
r
d
e
r
u
i
m
t
e
v
o
o
r
d
e
m
e
n
s
e
n
d
i
e
l
a
t
e
r
k
i
j
k
e
n
1x02 The Target
Het begint met een "drie maanden geleden" melding. Ik vrees dat ik dat nu iets
te vaak in series gezien heb en er een beetje moe van word. Zoiets kan toch
ook anders verteld worden, denk ik dan. Maar oké, het is geen groot ding.
Er wordt meer uitgelegd over Alpha, een active waar iets mis mee gegaan is en
nu in het wildeweg moordend zijn gang gaat, en de band tussen Echo en Boyd.
Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat vreemd. Ik
dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar speelt geld een
grotere rol.
Dat zij zich gaandeweg meer van 'zichzelf' lijkt te gaan herinneren, is
interessant. Het lijkt erop dat zij onder druk meer van haar eigen
persoonlijkheid terug krijgt. Iets dat vast niet de bedoeling is en wellicht
ook een gevaar voor haarzelf in de toekomst kan opleveren.
Paul Ballard wordt door de Dollhouse gezien als een blinde stakker tastend in
het duister en daarmee ongevaarlijk. Al is niet iedereen het daar mee eens.
Voorlopig wordt hij met rust gelaten. Hij ontvangt wel de foto van Caroline
waar de vorige aflevering mee afgesloten werd en dat maakt het spannender. Er
is duidelijk iemand die wil dat het Dollhouse ontrafelt wordt.
Wie de opdrachtgever achter die enge psychopaat is, blijft ook in het duister.
Er spelen dus nogal wat personages op de achtergrond mee. Tot nu toe boeit mij
dat wel, zolang het geen eindeloos geleur gaat worden. Maar laat ik niet op de
zaken vooruit lopen.
De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang. De vele informatie die
we hebben gekregen, prikkelt wel enorm en daarmee maakt het dat het op zich
niet zo heel boeiende hoofdverhaaltje van de week, de serie wel de moeite
waard. In mijn beleving natuurlijk.
O ja, en we weten nu waar de littekens van Dr. Claire Saunders vandaan komen. :-)
--
Niek
George van Hal
> Nu had ik gehoopt dat George al was begonnen maar helaas. Dus doe ik een
> korte gooi.
Heh, je was me nét voor :-). Ik heb pas net de aflevering gekeken.
Laat ik eens beginnen met wat willekeurige observaties:
- de personages moeten nog steeds hun draai vinden. De acteur die Topher
speelt heeft z'n personage nog steeds niet helemaal onder de knie
(jammer, want hij krijgt de leukste teksten) en de dialogen zijn al net
zo wisselvallig als in de eerste aflevering. Al met al aardig, maar nog
steeds niet het niveau dat we van een ME-productie gewend zijn, helaas.
- Eliza was deze week een stuk beter. Haar rol als opgejaagd meisje dat
zelf het initiatief terugnam, lag haar overduidelijk meer.
- De rode draad is nog steeds duizendmaal interessanter dan het
verhaaltje-van-de-week. Ik had niet verwacht dat we zo snel al antwoord
zouden krijgen waar de littekens van Saunders vandaan kwamen. De
"Alpha"-verhaallijn vind ik boeiend.
- De security-kerel-zonder-moraal (ik ben z'n naam even kwijt) is saai.
De acteur weet weinig indruk te maken en het personage doet me drie keer
niks. Jammer.
- Handler Boyd blijft na twee afleveringen het enige personage waar ik
al een binding mee voel. Afgezien van meta-Echo, dan.
> Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat
> vreemd. Ik dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar
> speelt geld een grotere rol.
Ja, het is geen frisse organisatie. Daar waren we al wel achter. Het
verbaast me eigenlijk niet. Het is allemaal wel nog wat onsubtiel. De
thema's liggen er vrij dik bovenop.
> Dat zij zich gaandeweg meer van 'zichzelf' lijkt te gaan herinneren, is
> interessant. Het lijkt erop dat zij onder druk meer van haar eigen
> persoonlijkheid terug krijgt. Iets dat vast niet de bedoeling is en
> wellicht ook een gevaar voor haarzelf in de toekomst kan opleveren.
En ook de belangrijkste reden waarom we als kijkers binding met haar
kunnen voelen. Haar personage krijgt zo wat meer continuïteit. Anders
zouden we letterlijk elke week naar een ander hoofdpersonage kijken.
Zonder dit element zou de serie op z'n gat liggen.
> Wie de opdrachtgever achter die enge psychopaat is, blijft ook in het
> duister. Er spelen dus nogal wat personages op de achtergrond mee. Tot
> nu toe boeit mij dat wel, zolang het geen eindeloos geleur gaat worden.
> Maar laat ik niet op de zaken vooruit lopen.
Ik verwacht eigenlijk dat de meeste vragen in de eerste 13 afleveringen
wel opgelost gaan worden. Ik denk dat de eerste zes afleveringen een
beetje "meer van dit" zullen zijn, met losse verhaaltjes en hints van
een breder canvas, en dat de serie daarna losgaat en we meer en meer
rode lijn krijgen.
> De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang.
Mij ook. Het was niet het meest boeiende gedeelte van de aflevering.
> De vele
> informatie die we hebben gekregen, prikkelt wel enorm en daarmee maakt
> het dat het op zich niet zo heel boeiende hoofdverhaaltje van de week,
> de serie wel de moeite waard. In mijn beleving natuurlijk.
Ja, het is nog steeds leuk genoeg om te kijken. Maar het is wel erg
zonde dat deze serie niet beter uit de startblokken komt. Vooralsnog is
dit met afstand de minste Whedonserie. Zonde. Ik hoop dat nog steeds dat
de serie na zes afleveringen écht op gang is gekomen.
Oh en wat de kijkcijfers betreft: ze zijn iets gedaald ten opzichte van
vorige week (zoals verwacht), dus zijn nog steeds niet fantastisch. Wel
nog steeds een stuk beter dan die van T:SCC die aan de serie voorafgaat,
maar het is nog steeds te hopen dat er kijkers bijkomen, anders zou
Dollhouse weleens een kort leven beschoren kunnen zijn.
Groeten,
George
Lieven Marchand
Het wordt inderdaad veel te veel gebruikt. Ik kan mij de laatste
seizoenen van Alias geen aflevering herinneren waar ze het niet
hadden.
> Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat
> vreemd. Ik dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar
> speelt geld een grotere rol.
Ik dacht dat dat aspect altijd redelijk naar voor gebracht werd vanaf
het begin. De Dolls als ideale 'speeltjes'. Ook in de eerste ep was er
toch zo al een episode in het begin?
> De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang. De vele
> informatie die we hebben gekregen, prikkelt wel enorm en daarmee maakt
> het dat het op zich niet zo heel boeiende hoofdverhaaltje van de week,
> de serie wel de moeite waard. In mijn beleving natuurlijk.
De jachtpartij deed mij denken aan een film met Eliza, 'Wrong Turn',
en was inderdaad ontiegelijk vervelend.
--
The method of "postulating" what we want has many advantages; they are
the same as the advantages of theft over honest toil. - Russell
marbel
Ja, ik betrap mezelf ook op een bepaalde seriemoeheid bij dat soort dingen.
> Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat
> vreemd. Ik dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar
> speelt geld een grotere rol.
Niet eens hoer, sexslaaf. Een hoer heeft zelf nog wat inbreng. Ik ben
toch wel benieuwd of ze echt toestemming heeft gegeven om haar lichaam
op deze manier te gebruiken.
> Paul Ballard wordt door de Dollhouse gezien als een blinde stakker
> tastend in het duister en daarmee ongevaarlijk. Al is niet iedereen het
> daar mee eens. Voorlopig wordt hij met rust gelaten. Hij ontvangt wel de
> foto van Caroline waar de vorige aflevering mee afgesloten werd en dat
> maakt het spannender. Er is duidelijk iemand die wil dat het Dollhouse
> ontrafelt wordt.
Volgens mij alpha.
> Wie de opdrachtgever achter die enge psychopaat is, blijft ook in het
> duister. Er spelen dus nogal wat personages op de achtergrond mee. Tot
> nu toe boeit mij dat wel, zolang het geen eindeloos geleur gaat worden.
> Maar laat ik niet op de zaken vooruit lopen.
Ook alpha volgens mij, want het waren precies *zijn* soort wonden waar
de ranger door stierf.
> De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang. De vele
> informatie die we hebben gekregen, prikkelt wel enorm en daarmee maakt
> het dat het op zich niet zo heel boeiende hoofdverhaaltje van de week,
> de serie wel de moeite waard. In mijn beleving natuurlijk.
De informatie vond ik ook wel leuk ja, maar de jacht vond ik stom. Ze is
zo'n avonturierster/overleefster dat ze zelf al sneller had moeten
proberen de jager te worden, hij was wel een hele slappe lummel met al
zijn hulpmiddelen en haar 5 minuten voorsprong geven en dat *toch* nog
vallen zetten (dat water). Maar blijkbaar was hij één groot fake
personage en was hij eigenlijk ook ingehuurd om Echo te vermoorden.
Vreemd omdat Alpha haar drie maanden terug dus juist als enige spaarde.
En iemand (waarvan ik nog steeds denk dat het Alpha is) juist haar info
naar Ballard stuurde.
Zou Alpha een soort multischizofreen zijn geworden? Dus niet iemand die
zich allerlei zaken uit de imprints herinnert, maar iemand die
verschillende imprints meedraagt en dus ook verschillende personen is,
met verschillende doelstellingen?
> O ja, en we weten nu waar de littekens van Dr. Claire Saunders vandaan
> komen. :-)
En dat ze niet snel geneest. Drie maanden en die snee boven haar
wenkbrouwen is nog open.
Marjolein
Giovanni Wassen
> Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat
> vreemd. Ik dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar
> speelt geld een grotere rol.
De eerste aflevering begon al met een klus als 'vriendin'. En het is
logischer dan de assignement van vorige week eigenlijk.
> Paul Ballard wordt door de Dollhouse gezien als een blinde stakker
> tastend in het duister en daarmee ongevaarlijk. Al is niet iedereen
> het daar mee eens. Voorlopig wordt hij met rust gelaten. Hij ontvangt
> wel de foto van Caroline waar de vorige aflevering mee afgesloten werd
> en dat maakt het spannender. Er is duidelijk iemand die wil dat het
> Dollhouse ontrafelt wordt.
Wat loop die Paul er bij eigenlijk, heeft hij zo'n korte nek of lijkt
dat maar zo? En ze plagen hem, hehe.
> De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang. De vele
> informatie die we hebben gekregen, prikkelt wel enorm en daarmee maakt
> het dat het op zich niet zo heel boeiende hoofdverhaaltje van de week,
> de serie wel de moeite waard. In mijn beleving natuurlijk.
Eliza Dushku aan het rennen, ik krijg er Tru Calling flashbacks van. En
Wrong Turn. Met een ontspoorde Middleman.
Dit soort afleveringen mogen wel gewoon naar 42 minuten als de extra
speeltijd wordt gevuld met geren.
Gelukkig heeft de broer van de tijdreiziger (Laurence bedoel ik dus) ook
totaal geen moreel besef, dat scheelt met dit soort werkzaamheden.
--
Gio
http://www.watkijkikoptv.info
http://myanimelist.net/profile/extatix
http://watkijkikoptv.info/animeblog
Joe King
"marbel" <mar...@marbel.info> wrote in message
news:00161158$0$3355$c3e...@news.astraweb.com...
>> tastend in het duister en daarmee ongevaarlijk. Al is niet iedereen het
>> daar mee eens. Voorlopig wordt hij met rust gelaten. Hij ontvangt wel de
>> foto van Caroline waar de vorige aflevering mee afgesloten werd en dat
>> maakt het spannender. Er is duidelijk iemand die wil dat het Dollhouse
>> ontrafelt wordt.
>
>Volgens mij alpha.
Dat lijkt mij ook.
>> Wie de opdrachtgever achter die enge psychopaat is, blijft ook in het
>> duister. Er spelen dus nogal wat personages op de achtergrond mee. Tot nu
>> toe boeit mij dat wel, zolang het geen eindeloos geleur gaat worden. Maar
>> laat ik niet op de zaken vooruit lopen.
>
>Ook alpha volgens mij, want het waren precies *zijn* soort wonden waar de
>ranger door stierf.
Ehh, nee het was de nep-ranger die met "Alpha-wonden" was omgebracht.
Het lijkt er eerder op dat Alpha Echo in leven wil houden.
>Maar blijkbaar was hij één groot fake personage en was hij eigenlijk ook
>ingehuurd om Echo te vermoorden. Vreemd omdat Alpha haar drie maanden terug
>dus juist als enige spaarde. En iemand (waarvan ik nog steeds denk dat het
>Alpha is) juist haar info naar Ballard stuurde.
Ik weet niet of hij ingehuurd is (of zelfstandig opereerde), maar iig niet
door Alpha.
Dus dat bijt elkaar niet. :-)
>Zou Alpha een soort multischizofreen zijn geworden? Dus niet iemand die
>zich allerlei zaken uit de imprints herinnert, maar iemand die
>verschillende imprints meedraagt en dus ook verschillende personen is, met
>verschillende doelstellingen?
Zou kunnen, maar wat hep dat met schizofrenie te maken?
Joe
marbel
Maar toen was de nepranger al vastgebonden door Boyd, dus dat was niet
om echo te beschermen. En de 'jager' bleek een totaal vals personage te
zijn. Dus ofwel Alpha wist ervan en beschermde Echo toen het niet meer
nodig was, ofwel hij wist ervan en beschermde degene die de nepranger
huurde...
>> Zou Alpha een soort multischizofreen zijn geworden? Dus niet iemand die
>> zich allerlei zaken uit de imprints herinnert, maar iemand die
>> verschillende imprints meedraagt en dus ook verschillende personen is, met
>> verschillende doelstellingen?
>
> Zou kunnen, maar wat hep dat met schizofrenie te maken?
niks met *echt* schizofreen, als medische conditie. Ik had misschien
multiple persoonlijkheidsstoornis of zo moeten zeggen.
Marjolein
Niek
> multiple persoonlijkheidsstoornis of zo moeten zeggen.
Taal, Marjolein, taal. ;-)
--
Niek
marbel
Marjolein
Bart Van Hemelen
Beter dan 1x01, en verrassend dat ze nu al de big bad onthullen
(Alpha, dus). Meteen zijn ook de littekens van de dokter verklaard.
>Dat Echo eerst wordt uitgeleend als de ideale hoer, vond ik al wat vreemd. Ik
>dacht dat ze wat nobelere zaken voor ogen hadden. Blijkbaar speelt geld een
>grotere rol.
De vorige ep was ze ook een hoertje bij die eerste gast, maar net als
hier iemand met bepaalde capaciteiten zodat ze meer kan dan wat wilde
bed-actie.
>Paul Ballard wordt door de Dollhouse gezien als een blinde stakker tastend in
>het duister en daarmee ongevaarlijk. Al is niet iedereen het daar mee eens.
>Voorlopig wordt hij met rust gelaten. Hij ontvangt wel de foto van Caroline
>waar de vorige aflevering mee afgesloten werd en dat maakt het spannender. Er
>is duidelijk iemand die wil dat het Dollhouse ontrafelt wordt.
Die foto is gestuurd door Alpha, volgens mij.
>De hele jachtpartij duurde mij persoonlijk wat te lang.
Fox probeert iets nieuws op vrijdagavond: minder commercials, maar wel
duurdere. En dus langere afleveringen, maar mij voelen die nogal
artificieel aan, alsof d'r soms tijd gevuld moet worden. Ook het ritme
van de show klopt niet helemaal, alsof de makers 40 minuten gepland
hadden en nu plots een boel extra tijd moeten vullen. Vergeet niet dat
bvb templates van scenario's (en de bijhorende cursussen) uitgaan van
shows van 40 minuten + ad breaks op bepaalde tijdstippen.
De technologie van de show is hier alweer een ander verhaal dan vorige
week. Nu wordt er weer beweerd dat ze persoonlijkheden aanpassen op
maat van de klant -- maar waarom zou je dan een K&r deskundige
opzadelen met astma? "Het moeten mensen zijn en geen robots", zal d'r
wel iemand opmerken, maar van 't moment dat je persoonlijkheden gaat
mixen (en daarbij cherry picking in de kundes) is dat een
onzin-argument.
En toch: ik kan me echt niet voorstellen dat er hier voldoende is voor
een langlopende serie. En dan te bedenken dat we nu evengoed van 't
zoveelste seizoen van Firefly hadden kunnen genieten.
--
Bart Van Hemelen [at] GMail [dot] com
-------------------------------------------------------------------------------
"Something about those little pills / Unreal / The thrills / They yield /
Until / They kill / A million braincells"
-- Green Velvet - "La La Land"
Bart Van Hemelen
>Eliza Dushku aan het rennen, ik krijg er Tru Calling flashbacks van. En
>Wrong Turn. Met een ontspoorde Middleman.
Ik hoop dat Dollhouse meer wordt dan de Eliza Dushku show. Want de
rest van de cast is IMHO tezeer een grijs zootje, mede door de
casting. Ik vraag me ook af hoelang ze het concept gaan volhouden, en
of we niet snel iets gaan zien a la Alias in s2, waarbij opeens SD-6
compleet ontmanteld werd.
Ik blijf 't vreemd vinden om namen als Whedon en Minear en DeKnight in
de begin-credits te zien, want deze show heeft zo weinig van wat deze
mensen gewooonlijk maken. Zelfs Minear's The Inside (wat zowat zijn
poging tot een "normale" show was) was veel en veel sterker dan dit,
zeker qua casting.
Joe King
"marbel"
Waarvoor dank ;-)
Joe
Lieven Marchand
> De technologie van de show is hier alweer een ander verhaal dan vorige
> week. Nu wordt er weer beweerd dat ze persoonlijkheden aanpassen op
> maat van de klant -- maar waarom zou je dan een K&r deskundige
> opzadelen met astma? "Het moeten mensen zijn en geen robots", zal d'r
> wel iemand opmerken, maar van 't moment dat je persoonlijkheden gaat
> mixen (en daarbij cherry picking in de kundes) is dat een
> onzin-argument.
Een ander probleem dat je hier hebt is dat je alleen maar 'mentale
vermogens' inplant. Rafting, rotsklimmen e.d. vereisen heel wat
'muscle memory'. Dat is iets dat je niet zomaar kunt inplanten.
Bart Van Hemelen
wrote:
Daar had ik ook al aan gedacht, ja. En in zekere zin verwijzen ze daar
ook naar met dat laatste shot op 't einde. Maar ja, als je een hele
persoonlijkheid kunt extracten en implementeren etc, dan zal je ook
wel weten wat je moet doen qua muscle memory. Maar dan zou je ook
verwachten dat de meisjes veel meer trainen in 't poppenhuis.
Overigens: mooi dat ze de tilt shift techniek gebruiken in de "theme",
wat ervoor zorgt dat echte mensen en omgevingen eruit zien als
poppetjes. Geweldig voorbeelden:
http://www.vimeo.com/1785993
http://www.vimeo.com/3156959
Sander Verbrugge
Een paar indrukken:
- Dit was een betere aflevering dan de pilot. Al voelde het nog wel steeds
aan als meer een Fox-serie dan een Whedon-serie.
- Zoals iedereen in de draad al opmerkte: het ligt er dik bovenop dat Alpha
helemaal niet dood is en Paul Ballard al die info over Caroline/Echo
stuurt. Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar de identiteit van deze Alpha.
- Ik verwacht eigenlijk wel dat Joss de serie een beetje de goede kant op
duwen; het personage Echo, met haar verborgen gebreken, biedt zeker
mogelijkheden. De interactie met Topher vond ik wel leuk.
- Er zat iets meer humor in deze aflevering: "You know how to use this?"
"Four brothers. None of 'em are Democrats." :)
--
Duck.
Bart Van Hemelen
>- Er zat iets meer humor in deze aflevering: "You know how to use this?"
>"Four brothers. None of 'em are Democrats." :)
Ach ja, ik vond dat slappe hap. Whedon zou net de man moeten zijn die
d'r op wijst dat het de Democraten zijn die vaak het leger ingaan,
terwijl 't de Republikeinen zijn die d'r met een wijde boog omheen
lopen. Die rechtse rakkers hebben wel een grote mond, maar als het er
op aan komt...
marbel
Toch stemt een ruime meerderheid van de militairen *en* veteranen in
Amerika republikeins en dat doen ze al jaaaaaaaaren. Zelfs na Bush nog.
http://www.tnr.com/politics/story.html?id=bdd3d40a-6302-43df-899a-091761a71e96
Marjolein
Joe King
"marbel"
Het heeft ook veel meer met gun control wetgeving (of beter: gebrek daaraan)
te maken dan met al dan niet dienst nemen, dus als kritiek op het
schrijfwerk vind ik het nogal vergezocht.
Joe
marbel
Oh ja, da's waar, de aflevering was alweer weggezakt maar ze hadden het
over leren schieten, niet over het leger.
Marjolein
Giovanni Wassen
Ging Echo het leger in dan? Dat heb ik (en de rest van de kijkers) dan
gemist. Het is televisie, geen propaganda.