Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

DW3: The Unquiet dead

2 views
Skip to first unread message

Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 9, 2005, 2:44:44 PM4/9/05
to
Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.

Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
fantastisch !! Het begin vond ik al erg goed, de 'horror' van de aflevering
waarvan de me kan voorstellen dat de kleintjes echt achter de sofa of de
bank schuilen en de ouderen het een echt goede, mooie aflevering vinden.

Time War, Time Lords, de dood van de Time Lords? De Tardis heeft een eigen
wil en allerlei scanners en apparaten om the Doctor te leiden waar er iets
aan de hand is. Evil, dat later Good lijkt te zijn en toch weer Evil is.
Zelfs de Doctor was doodsbang.

Absoluut vergelijkbaar met de donkere Hartnell episodes. Dit smaakt naar
meer !!

Doctor Who is back !!!!!

Geert-Jan


Niek

unread,
Apr 9, 2005, 3:13:04 PM4/9/05
to
Geert-Jan van Leeuwen wrote:
> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
> tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.

Nou, daar was ik wel heel erg van onder de indruk. En nou juist
van deze aflevering wat minder. Zal verschil van smaak zijn.

> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
> fantastisch !! Het begin vond ik al erg goed, de 'horror' van de aflevering
> waarvan de me kan voorstellen dat de kleintjes echt achter de sofa of de
> bank schuilen en de ouderen het een echt goede, mooie aflevering vinden.

Ik ben nogal bangelijk uitgevallen wat dit soort dingen betreft
maar op een of andere manier heb ik geen seconde dit eng
gevonden. Als kind had ik dit zeker wel heel erg eng gevonden,
dat wel.
Wat me wel aansprak was dat het niet met iedereen zo fantastisch
afliep zoals met dat gedienstige dienstertje. Maar aan de andere
kant heb ik geen moment gelooft dat de doctor of Rose in enig
echt gevaar verkeerden. Wel weer een leuke scene daar samen in
die kelder waarin ze de waardering voor elkaar uitspraken.

> Time War, Time Lords, de dood van de Time Lords? De Tardis heeft een eigen
> wil en allerlei scanners en apparaten om the Doctor te leiden waar er iets
> aan de hand is. Evil, dat later Good lijkt te zijn en toch weer Evil is.
> Zelfs de Doctor was doodsbang.

Hoe zit dat nou met die Tardis? Zoekt dat ding zelf een plaats
uit en kan de doctor alleen een grove aanwijzing geven wat
betreft de tijd?


--
Niek

Jonathan Black

unread,
Apr 9, 2005, 3:15:51 PM4/9/05
to
Geert-Jan van Leeuwen wrote:
> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat
> ik, in tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet
> overdonderd was door 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik
> vond het niet fantastisch.
>
> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
> fantastisch !! Het begin vond ik al erg goed, de 'horror' van de
> aflevering waarvan de me kan voorstellen dat de kleintjes echt achter
> de sofa of de bank schuilen en de ouderen het een echt goede, mooie
> aflevering vinden.

In ieder geval laat het zien dat de serie, ook deze nieuwe reeks, een
grote variatie kent. Wat minder humor en absurditeit deze keer, en meer
horror, spanning en mysterie. Als ik moet kiezen vind ik dit persoonlijk
ook wel de beste van de drie tot nu toe. Ik vraag me af wat mensen die
de eerste aflevering niks vonden, hiervan vinden.

Bye,
--
jonathaN http://www.nksf.nl/

Christa

unread,
Apr 9, 2005, 3:21:42 PM4/9/05
to
Sat, 09 Apr 2005 19:13:04 GMT tikte dan wel citeerde Niek:

>> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
>> tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
>> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.
>
>Nou, daar was ik wel heel erg van onder de indruk. En nou juist
>van deze aflevering wat minder. Zal verschil van smaak zijn.

<g>
Ik had hetzelfde als jij Niek.

Ik vond het jammer dat Gwynneth stierf inderdaad. Wel leuk dat de
Dokter er in trapte. Of liever: dat de entities vijandelijk waren - en
in staat om te bedriegen.


--
Christa

Cascade failure: De cascaden weigerden dienst
Ondertiteling in ST Voyager, "The haunting of deck 12"

Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 9, 2005, 5:04:47 PM4/9/05
to

> Hoe zit dat nou met die Tardis? Zoekt dat ding zelf een plaats
> uit en kan de doctor alleen een grove aanwijzing geven wat betreft de
> tijd?

De Doctor bepaalt globaal waar hij naar toe gaat, waarna de Tardis de
details regelt. Zoals hier wilde hij naar 1860, de Tardis bepaalt: hier is
niets te doen. 1868 op die plaats is meer interessant.

Geert-Jan


Christa

unread,
Apr 9, 2005, 5:21:19 PM4/9/05
to
Sat, 9 Apr 2005 23:04:47 +0200 tikte dan wel citeerde Geert-Jan van
Leeuwen:


>De Doctor bepaalt globaal waar hij naar toe gaat, waarna de Tardis de
>details regelt. Zoals hier wilde hij naar 1860, de Tardis bepaalt: hier is
>niets te doen. 1868 op die plaats is meer interessant.
>

<kuch>
1869

mcv

unread,
Apr 9, 2005, 6:02:47 PM4/9/05
to
Christa <mevr...@spamadres.nl> wrote:
> Sat, 09 Apr 2005 19:13:04 GMT tikte dan wel citeerde Niek:
>
>>> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
>>> tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
>>> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.
>>
>>Nou, daar was ik wel heel erg van onder de indruk. En nou juist
>>van deze aflevering wat minder. Zal verschil van smaak zijn.
>
> <g>
> Ik had hetzelfde als jij Niek.

Ik heb het allebei een beetje. Aan de ene kant vond ik 'The End of the World'
vreselijk geniaal, en dit wat minder, maar aan de andere kant vond ik juist
dit weer meer een echte kwaliteitsaflevering, en 'The End of the World'
meer een verzameling leuke gimmicks. Ze zijn anders, laten we het daar op
houden. En die diversiteit is een van de sterkste punten van Dr Who.

> Ik vond het jammer dat Gwynneth stierf inderdaad. Wel leuk dat de
> Dokter er in trapte. Of liever: dat de entities vijandelijk waren - en
> in staat om te bedriegen.

Ja, anders was het veel te Star Trek geweest. Zo is het veel beter.


mcv.

mcv

unread,
Apr 9, 2005, 6:04:45 PM4/9/05
to

Ik dacht dat de Tardis gewoon enigszins onbetrouwbaar was, en het puur
toevallig net die tijdstippen uitkoos die voor het plot nodig zijn.


mcv.

Joe King

unread,
Apr 9, 2005, 6:56:20 PM4/9/05
to

"mcv"

> > De Doctor bepaalt globaal waar hij naar toe gaat, waarna de Tardis de
> > details regelt. Zoals hier wilde hij naar 1860, de Tardis bepaalt: hier
is
> > niets te doen. 1868 op die plaats is meer interessant.
>
> Ik dacht dat de Tardis gewoon enigszins onbetrouwbaar was, en het puur
> toevallig net die tijdstippen uitkoos die voor het plot nodig zijn.
>

Dacht ik ook, de Tardis is een oud wrak met (soms) een eigen wil. Daarom
ziet hij er overal uit als een police box, omdat de camouflage niet meer
werkt.
Zo ongeveer...

Dickens die zegt "What the Shakespeare is going on" moest ik trouwens wel om
lachen :-)

Leuk dat deze klassieker weer terug is!

Joe
(heeft de Tom Baker-tijd nog net meegemaakt, vanachter de bank :-)


Sander Verbrugge

unread,
Apr 9, 2005, 8:57:31 PM4/9/05
to
Geert-Jan van Leeuwen:

En Cardiff (ik dacht er maar even het woordje 'sodding' erbij...) in plaats
van Napels.

--
Duck.

Os iusti meditabitur sapientiam / et lingua eius loquetur iudicium
Beatus vir qui suffert tentationem / quoniam cum probatus fuerit
accipiet coronam vitae / Kyrie, ignis divine, eleison / Oh quam sancta
quam serena / quam benigna / quam amoena / Oh castitatis lilium

Christa

unread,
Apr 10, 2005, 2:37:37 AM4/10/05
to
09 Apr 2005 22:02:47 GMT tikte dan wel citeerde mcv:

>
>> Ik vond het jammer dat Gwynneth stierf inderdaad. Wel leuk dat de
>> Dokter er in trapte. Of liever: dat de entities vijandelijk waren - en
>> in staat om te bedriegen.
>
>Ja, anders was het veel te Star Trek geweest. Zo is het veel beter.
>

<knik>
Ik dacht nog: zal ik een Startrekvergelijking maken ;)

Wietze de Boer

unread,
Apr 10, 2005, 4:50:35 AM4/10/05
to
A long time ago, in a galaxy far away, "Geert-Jan van Leeuwen" <gj...@home.nl>
wrote:

>Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
>tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
>'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.
>
>Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
>fantastisch !! Het begin vond ik al erg goed, de 'horror' van de aflevering
>waarvan de me kan voorstellen dat de kleintjes echt achter de sofa of de
>bank schuilen en de ouderen het een echt goede, mooie aflevering vinden.

Je kunt de serie in elk geval niet meer "kinderachtig" noemen! :-)

>Time War, Time Lords, de dood van de Time Lords? De Tardis heeft een eigen
>wil en allerlei scanners en apparaten om the Doctor te leiden waar er iets
>aan de hand is. Evil, dat later Good lijkt te zijn en toch weer Evil is.
>Zelfs de Doctor was doodsbang.

Ja en op het moment dat de Time War genoemd werd, trok de doctor een heel
eigenaardig gezicht, alsof hij er meer van wist.

Grace and peace,
--
Wietze
______________________________________________________
"Love me or hate me, but spare me your indifference." -- Libbie Fudim

Randomcybrarian

unread,
Apr 10, 2005, 5:50:35 AM4/10/05
to
Christa wrote:

> Ik vond het jammer dat Gwynneth stierf inderdaad. Wel leuk dat de
> Dokter er in trapte. Of liever: dat de entities vijandelijk waren - en
> in staat om te bedriegen.

Ik had daar ook zoiets van 'Goh, de Doctor is wel heel vlug en naief om zo
snel mee te willen werken'. Recyclen noemde hij het notabene en hoewel er
heus wel een gedachte achter zat, hebben we als trouwe kijkertjes toch best
wel de ervaring dat wezens uit een andere dimensie het zelden goed met ons
voor hebben ;-)

--
Random

Randomcybrarian

unread,
Apr 10, 2005, 5:48:08 AM4/10/05
to
Geert-Jan van Leeuwen wrote:

<snip>



> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
> fantastisch !! Het begin vond ik al erg goed, de 'horror' van de
> aflevering waarvan de me kan voorstellen dat de kleintjes echt achter
> de sofa of de bank schuilen en de ouderen het een echt goede, mooie
> aflevering vinden.

Ik vond de aflevering van vorige week ook uitstekend maar dit deed er nog
een schepje bovenop. Het was de beste aflevering tot nu toe waarbij ik het
jammer vond dat we maar 45 minuten in die setting konden blijven. Dit was
zoooo perfect geweest als 4 delig avontuur! We hebben alleen maar de
straten en het theater gezien voordat we al in het mortuarium zaten en ik
had nog wel wat meer willen zien. Prachtige effects en ook indrukwekkend
dat er diverse personages sneuvelen in dit avontuur. Niet alles loopt goed
af in Dr Who.

--
Random

Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 10, 2005, 5:47:51 AM4/10/05
to

>> > De Doctor bepaalt globaal waar hij naar toe gaat, waarna de Tardis de
>> > details regelt. Zoals hier wilde hij naar 1860, de Tardis bepaalt: hier
> is
>> > niets te doen. 1868 op die plaats is meer interessant.
>>
>> Ik dacht dat de Tardis gewoon enigszins onbetrouwbaar was, en het puur
>> toevallig net die tijdstippen uitkoos die voor het plot nodig zijn.
>>
>
> Dacht ik ook, de Tardis is een oud wrak met (soms) een eigen wil. Daarom
> ziet hij er overal uit als een police box, omdat de camouflage niet meer
> werkt.
> Zo ongeveer...

Dat kan ook. Is nooit verklaard, maar mijn verklaring vind ik wat logischer
klinken, omdat het wel ERG toevallig zou zijn dat ze steeds ergens uit
zouden komen waar iets geks en buitenaards aan de gang is. Misschien als ze
gebruik zouden maken van de Heart of Gold met Improbability Drive, maar met
een kapot ruimte-tijd vaartuig?

Geert-Jan
*die altijd verklaringen zoekt*


Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 10, 2005, 5:53:13 AM4/10/05
to

>>>> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat
>>>> ik, in
>>>> tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was
>>>> door
>>>> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet
>>>> fantastisch.
>>>
>>>Nou, daar was ik wel heel erg van onder de indruk. En nou juist
>>>van deze aflevering wat minder. Zal verschil van smaak zijn.
>>
>> <g>
>> Ik had hetzelfde als jij Niek.
>
> Ik heb het allebei een beetje. Aan de ene kant vond ik 'The End of the
> World'
> vreselijk geniaal, en dit wat minder, maar aan de andere kant vond ik
> juist
> dit weer meer een echte kwaliteitsaflevering, en 'The End of the World'
> meer een verzameling leuke gimmicks. Ze zijn anders, laten we het daar op
> houden. En die diversiteit is een van de sterkste punten van Dr Who.

Ik vond 'The End of the World' een leuke aflevering en hem me er redelijk
mee vermaakt, maar ik had er geen DW gevoel bij (vraag me niet wat dat is).
EotW had een groot DNA (Douglas Adams) gehalte. Het enige wat ik miste was
een varken op een plaat die naar de gasten werd gereden en de aanstaande
dinergasten de voordelen van een steak van zijn lichaam vertelde. Een van de
redenen dat dit niet is getoond zou er mee te maken kunnen hebben dat er
niet gegeten is?
;-)

Geert-Jan


Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 10, 2005, 5:43:40 AM4/10/05
to

"Christa" <mevr...@spamadres.nl> schreef in bericht
news:3qhg51dnopqoc5e97...@4ax.com...

> Sat, 9 Apr 2005 23:04:47 +0200 tikte dan wel citeerde Geert-Jan van
> Leeuwen:
>>De Doctor bepaalt globaal waar hij naar toe gaat, waarna de Tardis de
>>details regelt. Zoals hier wilde hij naar 1860, de Tardis bepaalt: hier is
>>niets te doen. 1868 op die plaats is meer interessant.
> <kuch>
> 1869

1868, 1869, details.
;-)

Maar ... je hebt gelijk. I stand corrected. Dank.
;-)

Geert-Jan


Randomcybrarian

unread,
Apr 10, 2005, 5:48:14 AM4/10/05
to
Geert-Jan van Leeuwen wrote:

1869.

--
Random

mcv

unread,
Apr 10, 2005, 6:10:58 AM4/10/05
to
Wietze de Boer <i...@bennietgek.nl> wrote:
> A long time ago, in a galaxy far away, "Geert-Jan van Leeuwen" <gj...@home.nl>
> wrote:
>
>>Time War, Time Lords, de dood van de Time Lords? De Tardis heeft een eigen
>>wil en allerlei scanners en apparaten om the Doctor te leiden waar er iets
>>aan de hand is. Evil, dat later Good lijkt te zijn en toch weer Evil is.
>>Zelfs de Doctor was doodsbang.
>
> Ja en op het moment dat de Time War genoemd werd, trok de doctor een heel
> eigenaardig gezicht, alsof hij er meer van wist.

Ik zo'n vermoeden dat het wel iets met de val van Gallifrey te maken heeft,
en we daar dit seizoen meer van gaan horen.


mcv.

Saskia

unread,
Apr 10, 2005, 8:08:59 AM4/10/05
to
Geert-Jan van Leeuwen wrote:

> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
> fantastisch !!

Ik ben er nog steeds niet van in de hoerastemming die hier heerst. De
tweede aflevering vond ik echter alweer iets minder erg dan de pilot en
deze aflevering was weer ietsepietsje leuker. Het blijft voor mij een vrij
standaard sf-niemendalletje maar het was aardig genoeg om te blijven
zitten. Ik was wel benieuwd hoe de tijdlijn beschermd zou blijven
aangezien Mr. Dickens toch te veel te zien had gekregen dan zou moeten
mogen. Wat sneu voor hem dat hij het niet meer heeft kunnen opschrijven,
maar de wetenschap dat zijn werken tot in de eeuwigheid worden gelezen
maakte dat vast wel goed. In eerste instantie vond ik het nog wat vreemd
dat hij het dan ook aan niemand heeft verder verteld, maar hij wilde het
sensationele verhaal natuurlijk lekker zelf houden om op te schrijven.

--

Saskia

http://www.pbase.com/saskia/image/41676936
http://www.fotolog.net/saskya

Marbel

unread,
Apr 10, 2005, 4:39:31 PM4/10/05
to
On Sun, 10 Apr 2005 00:02:47 +0200, mcv <mcv...@xs4all.nl> wrote:

> En die diversiteit is een van de sterkste punten van Dr Who.

Dat vind ik ook juist heel leuk, dat het steeds anders is!

Marjolein

--
marbel.info/blog/
www.noyce.nl

Marbel

unread,
Apr 10, 2005, 4:42:03 PM4/10/05
to
On Sun, 10 Apr 2005 11:48:08 +0200, Randomcybrarian
<randomcybrar...@nksf.nl> wrote:

> waarbij ik het
> jammer vond dat we maar 45 minuten in die setting konden blijven. Dit was
> zoooo perfect geweest als 4 delig avontuur!

Ja, dat vind ik ook jammer. De serie zou winnen bij een ietsje meer arc -
en dan niet de arc van vanavond natuurlijk ;-)

Marjolein

--
marbel.info/blog/
www.noyce.nl

Gert-Jan Kramer

unread,
Apr 11, 2005, 4:10:39 AM4/11/05
to
"Geert-Jan van Leeuwen":

> Ik vond 'The End of the World' een leuke aflevering en hem me er redelijk
> mee vermaakt, maar ik had er geen DW gevoel bij (vraag me niet wat dat
> is). EotW had een groot DNA (Douglas Adams) gehalte.

Iedereen zal zijn/haar favoriete soort DW-avonturen hebben. End of the
World schurkte aan tegen serials als The Pirate Planet (geschreven door
Adams inderdaad :)). Ik vond het wel DW, maar het is volstrekt anders
dan Unquiet Dead. Die vond ik meer in lijn liggen van de 'horrortijd' van
Tom Baker.

--
GJ

mcv

unread,
Apr 11, 2005, 4:38:56 AM4/11/05
to

Ik denk dat ze met deze serie ook zo snel mogelijk willen laten zien hoe
divers Dr Who is. Vandaar dat het een beetje van de hak op de tak springt.
Zo te zien wordt volgende week een invasieaflevering. Ook een klassiek
thema in Dr Who.

Gert-Jan Kramer

unread,
Apr 11, 2005, 4:10:37 AM4/11/05
to
"Geert-Jan van Leeuwen":

> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.

:-o

> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho. Eindelijk weer
> fantastisch !!

Yep. Ik vond deze ook prachtig. Mooie Victoriaanse sfeer. En fantastisch
om Simon Callow als Dickens te zien. Er zitten momenten in die ik niet snel
vergeet, zoals Rose die heel voorzichtig op de sneeuw stapt om zich ervan
te overtuigen dat het allemaal echt is en de Gelf die uit dat grootmoedertje
komt vliegen in het theater met Dickens op het toneel. Prachtig.

Opmerkelijk vond ik wel dat de Doctor de controle over de situatie compleet
kwijtraakte toen bleek dat de Gelf geen onschuldige slachtoffers van de Time
War bleken te zijn. Ik denk dat het gedrag van de huidige Doctor grotendeels
verklaard kan worden vanuit die oorlog. Was hij naļef om meteen te geloven
dat de Gelf goedaardig waren of speelden de Gelf in op een schuldgevoel van
de Doctor omdat hij de enige Time Lord is die de oorlog heeft overleefd? De
Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War. In de pilot
zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in toen het de technologie
van de TARDIS voelde en de Doctor herkende als een Time Lord.

> Doctor Who is back !!!!!

Maar hij is al 3 weken terug!
:P

--
GJ

JR

unread,
Apr 11, 2005, 5:00:07 PM4/11/05
to
> Even een hele korte indruk. Vorige week heb ik niet gereageert, omdat ik, in
> tegenstelling tot de rest van de wereld, niet compleet overdonderd was door
> 'the End of the World'. Het was aardig, maar ik vond het niet fantastisch.
>
> Dat vond ik deze week wel. Echt weer een echte DrWho.

Haa ik heb hem ook gezien.. beter laat dan nooit he, wat kan ik zeggen.. fantastisch, als
ik nog 10 jaar geweest was had ik wel achter de bank gelegen, maar ja dat is inmiddels enkele
decennia geleden, dus heb ik gewoon genoten van al dat Victoriaanse en Charles Dickens natuurlijk :)
Yummie.. zo mogen ze van mij doorgaan... oh en had ik het al eens eerder gezegd.. Rose wow hoe doen
die Britten dat toch zo'n verukkelijk karaktertje neerpoten wat net zo menselijk is al het buurmeisje...
, zo mogelijk nog menselijker, kunnen de Yanks echt nog wat van leren horen van die Britten.. "come
to think of it"... misschien hebben ze dr al teveel van geleerd :))

JR


JR

unread,
Apr 11, 2005, 5:48:40 PM4/11/05
to
> heus wel een gedachte achter zat, hebben we als trouwe kijkertjes toch best
> wel de ervaring dat wezens uit een andere dimensie het zelden goed met ons
> voor hebben ;-)

jeah... t' zijn net mensen............rotflmao.

JR

"beetje cynisch vanavond"


Wouter Valentijn

unread,
Apr 11, 2005, 5:53:50 PM4/11/05
to

"mcv" <mcv...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:4258fbb2$0$138$e4fe...@news.xs4all.nl...

Die gedachte kwam ook bij me op.
Gallifrey was ergens door vernietigd en nu hadden deze wezens het over een
tijdoorlog die bepaalde geavanceerde wezens trof, maar gewone wezens met
rust liet als het ware. En de Timelords zijn natuurlijk heel geavanceerd.
Ik ben benieuwd of er nog een Horus connectie komt. Was toch een keer iets
uit het Tom Baker tijdperk?

--
www.Wouter.Valentijn.name
www.zeppodunsel.nl
www.scifics.com
www.nksf.nl
liam=mail


Wouter Valentijn

unread,
Apr 11, 2005, 5:59:39 PM4/11/05
to

"Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
news:d3dc76$2mr$1...@reader08.wxs.nl...


<knip>

> Opmerkelijk vond ik wel dat de Doctor de controle over de situatie
compleet
> kwijtraakte toen bleek dat de Gelf geen onschuldige slachtoffers van de
Time
> War bleken te zijn. Ik denk dat het gedrag van de huidige Doctor
grotendeels
> verklaard kan worden vanuit die oorlog. Was hij naļef om meteen te geloven
> dat de Gelf goedaardig waren of speelden de Gelf in op een schuldgevoel
van
> de Doctor omdat hij de enige Time Lord is die de oorlog heeft overleefd?
De
> Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War. In de pilot
> zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in toen het de
technologie
> van de TARDIS voelde en de Doctor herkende als een Time Lord.
>

Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
jongens waren in de Time War?
The Doctor wilde denk ik geloven dat de Gelf lievertjes waren omdat hij als
het ware een tweede kans kreeg om een bepaald volk te redden, hetgeen bij
zijn eigen mensen kennelijk niet gelukt was.
En de Nestene zal gedacht hebben hem snel te moeten uitschakelen omdat de
reputatie van hun macht bekend was. Dus een 'First Strike'.

Meriadoc

unread,
Apr 11, 2005, 11:36:40 PM4/11/05
to
>Wouter Valentijn wrote:
>> "Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
> <knip>
>
>>Opmerkelijk vond ik wel dat de Doctor de controle over de situatie
>> compleet
>>kwijtraakte toen bleek dat de Gelf geen onschuldige slachtoffers van de
>> Time
>>War bleken te zijn. Ik denk dat het gedrag van de huidige Doctor
>> grotendeels
>>verklaard kan worden vanuit die oorlog. Was hij naïef om meteen te geloven

>>dat de Gelf goedaardig waren of speelden de Gelf in op een schuldgevoel
>> van
>>de Doctor omdat hij de enige Time Lord is die de oorlog heeft overleefd?
>> De
>>Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War. In de pilot
>>zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in toen het de
>> technologie
>>van de TARDIS voelde en de Doctor herkende als een Time Lord.
>>
>
>
> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
> jongens waren in de Time War?
> The Doctor wilde denk ik geloven dat de Gelf lievertjes waren omdat hij als
> het ware een tweede kans kreeg om een bepaald volk te redden, hetgeen bij
> zijn eigen mensen kennelijk niet gelukt was.
> En de Nestene zal gedacht hebben hem snel te moeten uitschakelen omdat de
> reputatie van hun macht bekend was. Dus een 'First Strike'.
>

De Timelords hoeven inderdaad niet bepaald een slechte rol gespeeld te
hebben in die oorlog. Het altijd mogelijk maar ik denk eerder dat ze
gewoon gefaald hebben of door sterke tegenstander zijn vernietigd.
Dat doet me er trouwens aan denken: de dokter heeft in de drie
aflevering wel geen echte aartsvijand. Er word wel gesproken over een
oorlog maar tegen wie en waarom? De vorige incarnaties van de dokter
hadden meestal een aartsvijand. Ik vermoed dat we die in een van de
volgende afleveringen zullen zien.

mcv

unread,
Apr 12, 2005, 3:03:22 AM4/12/05
to
Meriadoc <sdc7_at_skynet_dot_be> wrote:
> >Wouter Valentijn wrote:
>>> "Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
>> <knip>
>>
>>>Opmerkelijk vond ik wel dat de Doctor de controle over de situatie
>>> compleet
>>>kwijtraakte toen bleek dat de Gelf geen onschuldige slachtoffers van de
>>> Time
>>>War bleken te zijn. Ik denk dat het gedrag van de huidige Doctor
>>> grotendeels
>>>verklaard kan worden vanuit die oorlog. Was hij na?ef om meteen te geloven

>>>dat de Gelf goedaardig waren of speelden de Gelf in op een schuldgevoel
>>> van
>>>de Doctor omdat hij de enige Time Lord is die de oorlog heeft overleefd?
>>> De
>>>Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War. In de pilot
>>>zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in toen het de
>>> technologie
>>>van de TARDIS voelde en de Doctor herkende als een Time Lord.
>>>
>>
>>
>> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
>> jongens waren in de Time War?
>> The Doctor wilde denk ik geloven dat de Gelf lievertjes waren omdat hij als
>> het ware een tweede kans kreeg om een bepaald volk te redden, hetgeen bij
>> zijn eigen mensen kennelijk niet gelukt was.
>> En de Nestene zal gedacht hebben hem snel te moeten uitschakelen omdat de
>> reputatie van hun macht bekend was. Dus een 'First Strike'.
>>
>
> De Timelords hoeven inderdaad niet bepaald een slechte rol gespeeld te
> hebben in die oorlog. Het altijd mogelijk maar ik denk eerder dat ze
> gewoon gefaald hebben of door sterke tegenstander zijn vernietigd.
> Dat doet me er trouwens aan denken: de dokter heeft in de drie
> aflevering wel geen echte aartsvijand. Er word wel gesproken over een
> oorlog maar tegen wie en waarom? De vorige incarnaties van de dokter
> hadden meestal een aartsvijand. Ik vermoed dat we die in een van de
> volgende afleveringen zullen zien.

De Daleks zouden in deze serie weer ten tonele verschijnen. Die tellen
denk ik wel.


mcv.

Gert-Jan Kramer

unread,
Apr 12, 2005, 3:54:13 AM4/12/05
to
"Wouter Valentijn":
> "Gert-Jan Kramer":

> > Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War.
> > In de pilot zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in
> > toen het de technologie van de TARDIS voelde en de Doctor
> > herkende als een Time Lord.
>
> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
> jongens waren in de Time War?

Ik zat eigenlijk terug te denken aan hoe corrupt de leiders van Gallifrey
waren in de oude serie. De Time Lords waren zeker geen lieverdjes en
deden vrijwel alles om hun suprematie op het gebied van tijdtechnologie
te behouden, dus ik sluit niet uit dat ze in de tijdoorlog een dubieuze rol
hebben gespeeld. Het blijft vooralsnog speculeren.

Aan de andere kant: als de Time Lords de booswichten waren geweest
dan zou Jabe (de boomalien in EotW) vermoedelijk niet haar medeleven
hebben uitgesproken.

--
GJ

"My felicitations on the event of this historical happenstance. I give you
the gift of bodily salivas." [Spits on Rose] - The Moxx of Balhoon

Geert-Jan van Leeuwen

unread,
Apr 12, 2005, 4:43:10 AM4/12/05
to

"Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
news:d3fvg7$shh$1...@reader11.wxs.nl...

> "Wouter Valentijn":
>> "Gert-Jan Kramer":
>> > Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War.
>> > In de pilot zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in
>> > toen het de technologie van de TARDIS voelde en de Doctor
>> > herkende als een Time Lord.
>>
>> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
>> jongens waren in de Time War?
>
> Ik zat eigenlijk terug te denken aan hoe corrupt de leiders van Gallifrey
> waren in de oude serie. De Time Lords waren zeker geen lieverdjes en
> deden vrijwel alles om hun suprematie op het gebied van tijdtechnologie
> te behouden, dus ik sluit niet uit dat ze in de tijdoorlog een dubieuze
> rol
> hebben gespeeld. Het blijft vooralsnog speculeren.

De oude series ingedachte houdend zullen de timelords wel hun arrogante zelf
geweest zijn in een heelal waar misschien jongere rassen tot grote hoogten
zijn gestegen. Rassen die in het vereden misschien inferieur zijn geweest,
maar de technologische mogelijkheden van Gallifrey begonnen te naderen? Wie
het conflict daarna is begonnen? Vermoedelijk niet Gallifrey, maar dat
naderende jaloers ras?
Het blijft inderdaad speculeren. Dat is het leuke eraan.
:-)

> Aan de andere kant: als de Time Lords de booswichten waren geweest
> dan zou Jabe (de boomalien in EotW) vermoedelijk niet haar medeleven
> hebben uitgesproken.

Correct.

Geert-Jan


mcv

unread,
Apr 12, 2005, 9:29:14 AM4/12/05
to
Gert-Jan Kramer <gert-...@nospamplanet.nl> wrote:
> "Wouter Valentijn":
>> "Gert-Jan Kramer":
>> > Time Lords hebben IMO geen fraaie rol gespeeld in de Time War.
>> > In de pilot zette het Nestene-bewustzijn ook meteen de aanval in
>> > toen het de technologie van de TARDIS voelde en de Doctor
>> > herkende als een Time Lord.
>>
>> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords foute
>> jongens waren in de Time War?
>
> Ik zat eigenlijk terug te denken aan hoe corrupt de leiders van Gallifrey
> waren in de oude serie. De Time Lords waren zeker geen lieverdjes en
> deden vrijwel alles om hun suprematie op het gebied van tijdtechnologie
> te behouden, dus ik sluit niet uit dat ze in de tijdoorlog een dubieuze rol
> hebben gespeeld. Het blijft vooralsnog speculeren.
>
> Aan de andere kant: als de Time Lords de booswichten waren geweest
> dan zou Jabe (de boomalien in EotW) vermoedelijk niet haar medeleven
> hebben uitgesproken.

Zelfs als het geen vreselijke booswichten waren kunnen ze nog best voor
een deel fout geweest zijn in een oorlog. Ik weet niet meer zoveel van
de oude afleveringen met Gallifrey of timelords, maar ze lijken me nogal
strikt, koppig, onbuigzaam en streng. Zelfs als de basisregels waar ze
zich op baseren goed zijn, kan dat nog best tot vreselijke dingen leiden.

Het is trouwens al tamelijk uitzonderlijk dat Jabe 5 miljard jaar in de
toekomst ueberhaupt ooit van de timelords heeft gehoord. Grote kans dat
dat ook alles is wat ze weet, en dat ze niks weet over het hoe en waarom,
tijdoorlogen en wie goed of fout was.


mcv.

Wouter Valentijn

unread,
Apr 12, 2005, 1:33:58 PM4/12/05
to
Meriadoc wrote:
>> Wouter Valentijn wrote:
>>> "Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
>>

<knip>

>> Err, vanwege deze incidenten denk je automatisch dat de Timelords


>> foute jongens waren in de Time War?
>> The Doctor wilde denk ik geloven dat de Gelf lievertjes waren omdat
>> hij als het ware een tweede kans kreeg om een bepaald volk te
>> redden, hetgeen bij zijn eigen mensen kennelijk niet gelukt was.
>> En de Nestene zal gedacht hebben hem snel te moeten uitschakelen
>> omdat de reputatie van hun macht bekend was. Dus een 'First Strike'.
>>
>
> De Timelords hoeven inderdaad niet bepaald een slechte rol gespeeld te
> hebben in die oorlog. Het altijd mogelijk maar ik denk eerder dat ze
> gewoon gefaald hebben of door sterke tegenstander zijn vernietigd.

Of dat ze niet hebben opgelet.
In de Tom Baker jaren zag ik eens een aflevering waarbij een bezoekje aan
Gallifrey werd gebracht en die Time Lords zagen eruit als van die typische
Britse Lords. Een echt bescheiden indruk maakten ze niet. In die zin is The
Doctor een echt buitenbeentje. Soms had ik de indruk dat zijn mede Time
Lords hem als een soort dorpsidioot zagen, of op zijn best als een te
onaangepast individu. Misschien hebben ze de hele zaak onderschat en zijn ze
daardoor ten onder gegaan....


> Dat doet me er trouwens aan denken: de dokter heeft in de drie
> aflevering wel geen echte aartsvijand. Er word wel gesproken over een
> oorlog maar tegen wie en waarom? De vorige incarnaties van de dokter
> hadden meestal een aartsvijand. Ik vermoed dat we die in een van de
> volgende afleveringen zullen zien.

Ik hoop ergens dat de Master weer zal opduiken. Of is die reeds in een
vorige serie voorgoed uitgeschakeld?

Meriadoc

unread,
Apr 13, 2005, 12:52:14 PM4/13/05
to
Wouter Valentijn wrote:
> Meriadoc wrote:
>
>>>Wouter Valentijn wrote:
>>>
>>>>"Gert-Jan Kramer" <gert-...@nospamplanet.nl> schreef in bericht
>>>
>
> <knip>
>
[...]

>
>
>
>>Dat doet me er trouwens aan denken: de dokter heeft in de drie
>>aflevering wel geen echte aartsvijand. Er word wel gesproken over een
>>oorlog maar tegen wie en waarom? De vorige incarnaties van de dokter
>>hadden meestal een aartsvijand. Ik vermoed dat we die in een van de
>>volgende afleveringen zullen zien.
>
>
> Ik hoop ergens dat de Master weer zal opduiken. Of is die reeds in een
> vorige serie voorgoed uitgeschakeld?
>
>

De Master of een gelijkaardige aartsvijand: een volledig nieuw personage
dat regelmatig opduikt lijkt me geen slecht idee.

Tim Noyce

unread,
Apr 13, 2005, 1:44:27 PM4/13/05
to
On 09 Apr 2005 22:04:45 GMT, mcv <mcv...@xs4all.nl> wrote:

>
> Ik dacht dat de Tardis gewoon enigszins onbetrouwbaar was, en het puur
> toevallig net die tijdstippen uitkoos die voor het plot nodig zijn.
>

Zoals iedereen die ooit een nogal onbetrouwbaar auto heeft gehad weet -
onbetrouwbaar is soms niet te onderscheiden van "eigen willetje"

Gaat eigenlijk ook een beetje op voor mensen... ;-)

--
Tim (ook een beeeetje cynisch vanavond)
-----------------
Carpe Diem every damn chance you get

Tim Noyce

unread,
Apr 13, 2005, 1:48:06 PM4/13/05
to
On Sat, 09 Apr 2005 19:15:51 GMT, Jonathan Black <jona...@nksf.nl> wrote:

> In ieder geval laat het zien dat de serie, ook deze nieuwe reeks, een
> grote variatie kent. Wat minder humor en absurditeit deze keer, en meer
> horror, spanning en mysterie. Als ik moet kiezen vind ik dit persoonlijk
> ook wel de beste van de drie tot nu toe. Ik vraag me af wat mensen die
> de eerste aflevering niks vonden, hiervan vinden.

Ik zou stellen wat ooit (terecht) is tegen mij gezegd over de cantata's
van Bach: "some of them are better than other's but none of them are worse"

--
Tim (is niet toerekeningsvatbaar wat betreft Dr Who)

Tim Noyce

unread,
Apr 13, 2005, 1:50:07 PM4/13/05
to
On Mon, 11 Apr 2005 23:53:50 +0200, Wouter Valentijn <li...@valentijn.nu>
wrote:

>> > Ja en op het moment dat de Time War genoemd werd, trok de doctor een
> heel
>> > eigenaardig gezicht, alsof hij er meer van wist.
>>
>> Ik zo'n vermoeden dat het wel iets met de val van Gallifrey te maken
> heeft,
>> en we daar dit seizoen meer van gaan horen.
>

Face it people. Incoming Arc detected.

--
Tim

Gert-Jan Kramer

unread,
Apr 16, 2005, 7:00:07 AM4/16/05
to
"Wouter Valentijn":

> Gallifrey was ergens door vernietigd en nu hadden deze wezens het over een
> tijdoorlog die bepaalde geavanceerde wezens trof, maar gewone wezens met
> rust liet als het ware. En de Timelords zijn natuurlijk heel geavanceerd.
> Ik ben benieuwd of er nog een Horus connectie komt. Was toch een keer iets
> uit het Tom Baker tijdperk?

Horus zat in Pyramids of Mars.

Er is in andere ng's ook gespeculeerd over wie Gallifrey verwoest kan
hebben. In EotW schijnt de Moxx of Balhoon het (vrijwel onhoorbaar)
over een 'Big Bad Wolf scenario' te hebben. Gwyneth zag in TUD bij
haar telepathisch onderonsje met Rose een Bad Wolf.

Wie of wat is de grote, boze wolf?

--
GJ

Wouter Valentijn

unread,
Apr 16, 2005, 9:59:52 AM4/16/05
to
Gert-Jan Kramer wrote:
> "Wouter Valentijn":
>> Gallifrey was ergens door vernietigd en nu hadden deze wezens het
>> over een tijdoorlog die bepaalde geavanceerde wezens trof, maar
>> gewone wezens met rust liet als het ware. En de Timelords zijn
>> natuurlijk heel geavanceerd. Ik ben benieuwd of er nog een Horus
>> connectie komt. Was toch een keer iets uit het Tom Baker tijdperk?
>
> Horus zat in Pyramids of Mars.

Juist! Die bedoel ik.

>
> Er is in andere ng's ook gespeculeerd over wie Gallifrey verwoest kan
> hebben. In EotW schijnt de Moxx of Balhoon het (vrijwel onhoorbaar)
> over een 'Big Bad Wolf scenario' te hebben. Gwyneth zag in TUD bij
> haar telepathisch onderonsje met Rose een Bad Wolf.
>
> Wie of wat is de grote, boze wolf?

Misschien toch The Master weer?

0 new messages