[DL] Dollhouse 1x01
Saskia
verkrijgbaar is.
Ben benieuwd!
--
Saskia
http://fotosas.blogspot.com
http://www.pbase.com/saskia/
http://www.flickr.com/photos/saskya/
Bart Van Hemelen
<saskeeyaDi...@nksfDitOok.nl> wrote:
>Nee nog niet gezien
Ik wel.
s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e
p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s
o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p
i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o
l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i
e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l
r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s
a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p
c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a
e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c
s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e
p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s
o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p
i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o
l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i
e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l
r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s
a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p
c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a
e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c
s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e
p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s
o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p
i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o
l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i
e r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l
r s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
s p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r
p a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s
a c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p
c e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a
e s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c
s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e
Dollhouse 1x01 - "Ghost"
Dit was... underwhelming, to say the least. Dit is de grand return van
Whedon?
Achteraf is d'r zo weinig waar ik van zeg: daar wil ik meer van weten.
De littekens op 't gezicht van de dokter gespeeld door Amy Acker, bvb
wel. Maar voor de rest? Echt, ik zie hier niet veel interessants. Net
niet vervelend genoeg om te stoppen met kijken, maar 't moet niet veel
erger worden dan dit.
Typisch was wat er gebeurde nadat ze stopten met dansen in 't begin en
ze van de dansvloer wegliepen: dat was een halve minuut die echt heel
erg slecht was. Het soort tv dat je echt niet verwacht in iets waar
zoveel maanden aan gewerkt en gefrutseld is.
Echt, op geen enkel moment leek dit op een Whedon-show. Geen greintje
humor? Een totaal belachelijk concept (wat dan ook nog eens toegegeven
werd), dat absoluut niet goed is uitgewerkt.
Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
ontluisterend.
--
Bart Van Hemelen [at] GMail [dot] com
-------------------------------------------------------------------------------
"Something about those little pills / Unreal / The thrills / They yield /
Until / They kill / A million braincells"
-- Green Velvet - "La La Land"
Saskia
> On Sat, 14 Feb 2009 10:49:52 +0100, Saskia
> <saskeeyaDi...@nksfDitOok.nl> wrote:
>
>> Nee nog niet gezien
>
> Ik wel.
Ik wilde een stukje kijken, ben toch maar blijven hangen.
Underwhelming niet, ik hou het op best wel ok, alle begin is moeilijk. Buffy
vond ik eerst ook helemaal niks. Er is ook best veel op te zetten in zo'n pilot
dus vind ik het moeilijk om meteen al een oordeel te vellen.
> Achteraf is d'r zo weinig waar ik van zeg: daar wil ik meer van weten.
> De littekens op 't gezicht van de dokter gespeeld door Amy Acker, bvb
> wel.
Ja daar ben ik ook benieuwd naar. Stond zij niet als 'guest' op de credits? Wel
leuk dat ze er weer bij is.
> niet vervelend genoeg om te stoppen met kijken, maar 't moet niet veel
> erger worden dan dit.
Nou, nou Bart.
> Typisch was wat er gebeurde nadat ze stopten met dansen in 't begin
Typisch? Typisch waarvoor? Dit is de pilot!
> Echt, op geen enkel moment leek dit op een Whedon-show. Geen greintje
> humor?
Ja die miste ik ook.
> Een totaal belachelijk concept (wat dan ook nog eens toegegeven
> werd), dat absoluut niet goed is uitgewerkt.
Nou stop er dan maar mee he? Waarom zou je het jezelf nog verder aandoen. Ik
vind het concept absoluut leuk en ik ben ook benieuwd naar wie zij echt is, en
wie de man aan het eind was.
> Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
> deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
> ontluisterend.
Doe maar niet dan.
Ha, en weer een ex-Neighbours acteur in een Amerikaanse serie (de Aziatische
knaller aan het eind), ze emigreren allemaal!
Niek
> On Sat, 14 Feb 2009 10:49:52 +0100, Saskia
> <saskeeyaDi...@nksfDitOok.nl> wrote:
>
>> Nee nog niet gezien
>
> Ik wel.
Ik ook!
Een nieuwe serie vind ik altijd heel erg wennen. In Echo blijf ik dan ook heel
erg Faith zien, wat nogal storend werkt. Maar dat kan een kwestie van wennen zijn.
> Achteraf is d'r zo weinig waar ik van zeg: daar wil ik meer van weten.
Dat gevoel heb ik ook niet maar is dat perse noodzakelijk voor een serie om
interessant te zijn?
> Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
> deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
> ontluisterend.
Dat is niet het gevoel wat ik er aan over heb gehouden. Het eerste halfuur was
wel even doorbijten maar daarna zat ik toch redelijk aan de buis gekluisterd.
Wat mij betreft kan het nog alle kanten op.
--
Niek
Niek
> Bart Van Hemelen schreef:
> Buffy vond ik eerst ook helemaal niks. Er is ook best veel op te zetten
> in zo'n pilot dus vind ik het moeilijk om meteen al een oordeel te vellen.
Ik zie het meer als een uitleg van wie de spelers zijn en wat de situatie is.
Dus meisjes die persoonlijkheden krijgen om bepaalde zaken op te lossen en een
agent die op zoek is naar dit Dollhouse omdat hij vindt dat deze vrouwen
misbruikt cq vermoord worden.
>> Achteraf is d'r zo weinig waar ik van zeg: daar wil ik meer van weten.
>> De littekens op 't gezicht van de dokter gespeeld door Amy Acker, bvb
>> wel.
>
> Ja daar ben ik ook benieuwd naar. Stond zij niet als 'guest' op de
> credits? Wel leuk dat ze er weer bij is.
Laat ik haar nou helemaal gemist hebben of niet herkend.
Wel zag ik Tahmoh Penikett, Helo uit Battlestar Galactica en voor mij is dat
al heel wat.
Grappig ook die verwijzing naar Edward James Olmos als het voorbeeld van het
ultieme vaderfiguur.
>> Echt, op geen enkel moment leek dit op een Whedon-show. Geen greintje
>> humor?
>
> Ja die miste ik ook.
Ik vrees dat het niet onze humor is maar dat het er wel in zat.
> Ha, en weer een ex-Neighbours acteur in een Amerikaanse serie (de
> Aziatische knaller aan het eind), ze emigreren allemaal!
Oh!
--
Niek
Giovanni Wassen
Nee, een nieuwe serie van Whedon. Heb je de lat te hoog gelegd?
> Achteraf is d'r zo weinig waar ik van zeg: daar wil ik meer van weten.
> De littekens op 't gezicht van de dokter gespeeld door Amy Acker, bvb
> wel. Maar voor de rest? Echt, ik zie hier niet veel interessants. Net
> niet vervelend genoeg om te stoppen met kijken, maar 't moet niet veel
> erger worden dan dit.
De laatste minuut, wat was dat? Twee doden, een video/dvd van de vroegere
Echo, maar wie was dat?
> Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
> deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
> ontluisterend.
Ik vond het prima te doen, geen hoogvlieger vooralsnog maar het wist te
boeien.
--
Gio
http://www.watkijkikoptv.info
http://myanimelist.net/profile/extatix
http://watkijkikoptv.info/animeblog
Niek
> Echo, maar wie was dat?
Een vasthoudertje zodat je de volgende week weer gaat kijken. Eerlijk gezegd
maakte het me niet heel erg nieuwsgierig en wacht ik rustig af wat er komen gaat.
--
Niek
Randomcybrarian
Leuke aflevering, niet heel bijzonder maar goed genoeg om de volgende week
weer te gaan kijken.
En ze blijft knap :)
Ninia
Ze was dezelfde die in het begin dat gesprek had over actions and
consequences. Toen werd ze ook nog anders genoemd dacht ik. Caroline of
zo? Bij de overgang naar de motoren hebben we dus al met Echo te maken.
De vraag is dus wat ze uitgespookt heeft dat ze kennelijk geen andere
keus heeft dan in dat dollhouse te gaan.
--
Ninia
Niek
> keus heeft dan in dat dollhouse te gaan.
Werd er niet iets gezegd als gevangenen die 'beter' werden gemaakt?
--
Niek
Ninia
Niks over gevangenen. Wel iets over een 5-yearterm, maar of dat een
gevangenisstraf is of een contract voor het Dollhouse is niet
duidelijk.
--
Ninia
Wietze de Boer
<randomcybrar...@nksf.nl> skreaun:
Exact mijn sentimenten! :-)
Voor de rest leuk kijkvoer, maar geen hoogdraver. Komt misschien nog wel,
het heeft potentie.
Grace and peace,
--
Wietze
__________________________________________________________________
"Sensible words are better than gold or jewels." - Proverbs 20:15
Niek
> Op Sat, 14 Feb 2009 19:25:00 +0100, hat Randomcybrarian
>>> Giovanni Wassen wrote:
>>>> Bart Van Hemelen <BartVan...@GMail.com> wrote:
En waar blijft George met zijn haarscherpe analyse? Of zit hij op het Joss
Whedon-forum zich uit te leven?
--
Niek
niels
"Bart Van Hemelen" <BartVan...@GMail.com> schreef in bericht
news:qp6dp4pm2afgil1if...@4ax.com...
verhaallijnen uit elkaar te houden.
Die recording aan het begin deed me vooral denken aan die filmpjes die
Whedon maakte als teasers voor de Serenty film.
Verder heb ik eigenlijk niet veel meer er aantoe te voegen dan dat ik het
idee heb dat het niet alleem vrouwen waren die in het dollhouse
herprogrameerd werden.
Volgende week nog maar een aflevering kijken.
Niels.
Firsa
Het geeft wel goede moed voor een arc. Het hele concept van de serie
leent zich natuurlijk extreem goed voor MotW-episodes, en ik zie niet
helemaal hoe er geloofwaardige karakterontwikkeling moet gaan
plaatsvinden, maar de laatste minuut gaf in elk geval wel het idee dat
er een plan is voor iets van een doorlopend verhaal.
Verder ben ik het wel met de meesten hier eens, leuk genoeg om volgende
week weer te kijken, maar (nog?) geen ademloos-kijk-tv.
gr, Firsa
Niek
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, Firsa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Niek
Firsa
> Firsa wrote:
>
> Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah,
> Firsa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hihihihihi :c)
Ach ja, ik denk, kom, ik doe weer eens mee...
gr, Firsa
marbel
De vroegere echo deed iets waarvan ze dacht dat het goed zou doen (dat
had 'ze' gezegd) toen ze aan het begin vrij wrakkig bij de baasdame
binnenkwam en haar 5 jaars contract tekende. Ik neem aan dat dat een
deel van de arc wordt, dat de agent haar gaat zoeken en dan daar (bij
blije echo aan het eind van highschool) begint en erachter komt wat ze
fout deed en wat haar tot een contract met het Dollhouse deed besluiten.
> Leuke aflevering, niet heel bijzonder maar goed genoeg om de volgende week
> weer te gaan kijken.
>
> En ze blijft knap :)
Ik vind dit wel leuk om te kijken eigenlijk, heb geen moment de neiging
gehad om even wat anders te doen tussendoor of om vooruit te spoelen.
Ik wil weten hoe het met de littekens zit, ik wil weten of de
behandeling bij iedereen zo pijnlijk is en ze dat vergeten of dat die
blonde dame een uitzondering was, ik wil weten hoe ze aan de ingeprente
persoonlijkheden komen (zijn dat de persoonlijkheden die bij iedereen
gewist kunnen worden aan het begin van hun contract?), ik wil weten of
de dollhousemensen gewoon gehuurd kunnen worden (had dat
motor-weekendvriendje om een speelmakkertje voor zijn verjaardag
gevraagd?), ik wil weten hoe een voormalig agent een 'handler' kan
worden, wat de verhouding is tussen baasdame en baasnerd, ik wil weten
waarom echo daar zit en of ze echt na 5 jaar mag gaan, *en* ik wil weten
wie degene is die op het einde de foto stuurt en wie die andere
doodgeschoten mensen waren (en waarom dat allemaal gebeurde).
Maar voorlopig wacht ik rustig af ;)
Marjolein
George van Hal
> En waar blijft George met zijn haarscherpe analyse? Of zit hij op het
> Joss Whedon-forum zich uit te leven?
Nee, ik had de aflevering nog niet kunnen kijken. Dus hieronder dan maar
;-).
s
p
o
i
l
e
r
s
p
a
c
e
e
n
n
o
g
e
e
n
b
e
e
t
j
e
m
e
e
r
o
m
d
a
t
h
e
t
k
a
n
Een nieuwe aflevering van een nieuwe Joss Whedon serie. Dat is voor mij
niet zomaar "een pilotje", natuurlijk. Allereerst heb ik naar deze serie
al heel anders toegeleefd dan de meesten hier, vermoed ik. Als regular
op whedonesque heb ik alle kleine details van het productieproces
meegekregen, praat ik al maanden voorbeschouwend over deze serie, hebben
we postjes met updates van Joss zelf langs zien komen, vele, vele
meningen en verwachtingen, enzovoorts, enzovoorts.
Mijn verwachtingen van deze eerste aflevering waren daarom laag. De
oorspronkelijke pilot - waarvan het script door een aantal critici erg
goed ontvangen was - wilde Fox niet hebben. Daarom is het basisgegeven
aangepast, heeft Joss opnieuw gesleuteld aan deze pilot en is de serie
anders geworden dan in eerste instantie misschien de bedoeling was.
Tegelijkertijd waren de eerste recensies van de nieuwe pilot op z'n best
gemengd. Men zag in deze serie potentie, maar de eerste aflevering leek
verre van een "homerun". Ook recente interviews met Joss leken dat te
bevestigen. Hij heeft het er tegenwoordig over dat het even duurt
voordat de serie zichzelf écht "gevonden" heeft. Volgens hem zijn de
eerste zes afleveringen niet zo sterk als ze hadden kúnnen zijn, maar
begint de serie daarna pas echt lekker te lopen. Ik ben geneigd dat te
geloven.
Tot slot wist ik dat ik geen nieuwe Buffy, Angel of Firefly hoefde te
verwachten. Joss had al laten weten - en de eerste recensies bevestigden
dat - dat deze serie een stuk minder humor zou bevatten dan zijn eerdere
series. Het zou wat donkerder en serieuzer worden. Natuurlijk zou hij
hier en daar een gevatte opmerking niet kunnen weerstaan, maar de
tendens zou anders zijn dan hiervoor.
Dus met dat in het achterhoofd - zwak begin, andere stijl dan we van
Whedon gewend zijn - begon ik aan deze aflevering. En, kijk nou: dat
viel helemaal niet tegen!
Natuurlijk is dit niet direct briljante televisie. Daarvoor gaat er té
veel mis. De onnodige motorachtervolgingsscene inclusief stupide "gooi
zonder duidelijke reden de helm af moment", lijkt direct uit de
ideeënkoker van Fox overgenomen (méér actie, wilde de zender). Eliza
Dushku weet nog niet in al haar rollen te overtuigen, de introductie van
Paul Ballard (onze eigen Helo uit BSG) verloopt rommelig met een
van-dik-hout-zaagt-met-planken metafoor (de bokswedstrijd die door de
ondervragingsscène gemonteerd zit), de achterliggende wetenschap is
belachelijk (maar dat is eventueel vergeefbaar) en het basisprincipe
(waarom zouden rijke mensen deze ook-niet-perfecte Actives inhuren als
ze alles kunnen krijgen) wordt wel even aan de tand gevoeld, maar krijgt
(nog?) geen bevredigend antwoord. Ook maakt Whedon zich hier en daar
zowaar schuldig aan een slechte zin in het script - iets dat we niet van
hem gewend zijn.
Gelukkig is hiet lang niet allemaal kommer en kwel. De basispremise is
hardstikke interessant en de vragen die het geheel oproept over
identiteit en moraliteit zijn direct al interessant. Hier geen
duidelijke klip-en-klare 'good guys' of 'bad guys'. Op het eerste
gezicht lijkt de handler van Echo (bekend uit 'Commander in Chief') de
enige met scrupules te zijn, maar of dat ook daadwerkelijk zo zal
blijven, weet ik niet. Kille bazin Adelle toont al wat van haar
menselijkheid en de motivaties van iedereen die bij de Dollhouse
betrokken zijn, boeien me nu al. Waarom hebben de Actives ingestemd met
dit leven? Waar komen de lidtekens van dr. Claire Saunders (Amy Acker!)
vandaan? Hoe functioneert de Dollhouse en wat drijft de mensen die de
boel draaiende houden? Het is rijke, vruchtbare potgrond waar een mooie
serie uit kan groeien.
Ook de samensmelting van persoonlijkheden in Echo spreekt me aan. Zo
overwint zij het monster waar één van haar basispersoonlijkheden aan
onderdoor ging. Die pleegde zelfmoord, maar de samengestelde
persoonlijkheid - met een vleugje Echo erin - was sterker. Ook lijkt
Echo zich nu al dingen te herinneren van wat er met haar gebeurt is. Als
ze als onderhandelaar met de vader in gesprek is, ziet ze flitsen van de
behandeling van - volgens mij - Sierra voorbij schieten, wat aangeeft
dat het wissen en opnieuw invullen van haar persoonlijkheid niet
helemaal perfect gaat. De eerste hint van wat de rode draad van het
geheel belooft te worden.
Het eind was verder sterk en intrigerend. Mooi om die blije Caroline te
zien, die later als Echo in het Dollhouse zit. Een groot contrast met
het meisje dat aan het begin van de aflevering het kantoor van Adelle
binnenliep. Dat wist te raken en zet de toon voor wat er nog mogelijk
is. Koppel daaraan de geheimzinnige moorden, de man (de moordenaar?) die
die tapes naar Paul Ballard verstuurt, de hints die gedropt werden over
Alpha - waarschijnlijk een rogue Active o.i.d. - en het is overduidelijk
dat er weer genoeg materiaal is om een heerlijke verhaallijn omheen te
bouwen.
En dat deze aflevering 'written & directed' door Joss was, was goed te
zien. Heerlijke shots in een werkelijk beláchelijk mooi decor (goed te
zien dat dat door dezelfde ontwerper is gemaakt als het Wolfram & Hart
decor uit Angel S5) zorgen ervoor dat Dollhouse in elk geval meteen één
van de móóiste series op televisie is.
Ook was er - ondanks dat Whedon de plank hier en daar missloeg - ook nog
voldoende mooie tekst te horen. Vooral Topher kreeg leuke dingen te
zeggen, inclusief mooie Shakespeare verwijzingen, die vlot van de tong
rolden. Whedon heeft nog steeds een goed oor voor spraakritme en af en
toe kwam dat hier naar boven.
Tot slot is het concept erg handig. Het belooft goede losstaande
afleveringen én een rode draad, waardoor de kijkcijfers misschien hoger
zullen zijn dan voor Whedon z'n relatief ondoordringbare andere series.
Al met al is dit vooralsnog een "mainstream"-versie van een Joss Whedon
serie. Anders, maar toch herkenbaar. Mij heeft het al gegrepen, al waren
de oorspronkelijke recensies wel terecht: een hoop potentie, maar geen
geweldige eerste aflevering. Toch doet het als pilot z'n werk en bevat
het genoeg openstaande vragen om interessant te blijven. En eerlijk
gezegd verwacht ik dat het vanaf hier alleen maar beter gaat worden. Ik
heb er zin in.
En dan volgende week een aflevering van Steven S. DeKnight! Heerlijk, al
die terugkerende oude ME-schrijvers.
Groeten,
George
George van Hal
> Underwhelming niet, ik hou het op best wel ok, alle begin is moeilijk.
> Buffy vond ik eerst ook helemaal niks. Er is ook best veel op te zetten
> in zo'n pilot dus vind ik het moeilijk om meteen al een oordeel te vellen.
In het rijtje pilots ('Welcome to the Hellmouth/The Harvest', 'Serenity'
en 'City Of') van Whedon, is dit wel de minste. Maar dat maakt het in
elk geval nog geen sléchte pilot. Het ligt ook wel een beetje aan de
verwachtingen. Het is minder 'trademark' Joss Whedon, het wijkt af van
wat je van hem verwacht/gewend bent. Dat maakt het sowieso een lastige
pilot. Maar hoewel de aflevering *zelf* niet groots is, doet het het
belangrijkste van een pilot wél goed: het zet uitstekend de wereld neer
en legt de lijnen uit voor wat gaat volgen. In dat opzicht is deze pilot
prima geslaagd.
> Ja daar ben ik ook benieuwd naar. Stond zij niet als 'guest' op de
> credits? Wel leuk dat ze er weer bij is.
Ja, Amy Acker zal een recurring guest star zijn in deze serie. Dus we
gaan vast en zeker meer over haar personage horen.
>> Echt, op geen enkel moment leek dit op een Whedon-show. Geen greintje
>> humor?
> Ja die miste ik ook.
Die zal er ook minder inzitten. Overigens schijnt de pilot ook daarin
wel het ergste zijn. Vermoedelijk zal vooral Topher wel wat leuke
stukjes dialoog toegespeeld krijgen en zal er genoeg 'witty lines'
inzitten, maar Dollhouse is duidelijk geen drama/comedy hybride zoals
Buffy, Angel en Firefly dat wel waren. Overigens was het oorspronkelijk
wel de bedoeling dat de afleveringen sterk in stijl zouden switchen (zo
lag er al een idee voor een 'romantische comedy'-aflevering,
bijvoorbeeld), maar dat mocht niet van Fox. Die wilden een thriller en
niet stiekem iets anders. Maar ik heb er vertrouwen in dat Joss daar
iets moois mee gaat doen. En als je hoort en ziet hoe enthousiast hij en
de cast is over de afleveringen in de tweede helft van het seizoen, dan
denk ik dat Dollhouse daar écht begint te knallen. Dan gaat het - hoop
ik - van lekkere televisie naar puntje-van-je-stoel gebeuren.
>> Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
>> deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
>> ontluisterend.
Na de eerste keer Firefly ('The Train Job') was ik bij lange na niet
overtuigd. Dat kwam pas toen ik de serie op DVD in juiste volgorde
herkeek. Toen klikte het. Dit concept klikt bij mij nu al, al was de
pilotaflevering zélf niet persé fantastisch. Ik vind de personages
intrigerend en ben benieuwd naar hun motivaties. Ik vind het ook goed
dat Whedon zijn horizon verbreed. Dat hij humor/drama goed kan mengen en
uitstekend uit de voeten kan met een grote
vriendengroep/surrogaat-familie-structuur, dat weten we al. Dat heeft
hij in Buffy, Angel en Firefly uitvoerig bewezen. Dit is eens helemaal
wat anders, dus ik ben wel benieuwd wat eruit komt.
> Ha, en weer een ex-Neighbours acteur in een Amerikaanse serie (de
> Aziatische knaller aan het eind), ze emigreren allemaal!
Ja, als de geluiden kloppen, is zij de meest indrukwekkende debutant in
de serie. Ze scheen in Neighbours verschrikkelijk slecht te zijn, heb ik
begrepen, maar in Dollhouse krijgt ze tot nu toe uitstekende kritieken.
Er staat ook wel ineens iemand. Ze heeft een hoog natuurlijk charisma.
Groeten,
George
Giovanni Wassen
Bon, maar eerlijk gezegd vond ik het een klein beetje onwennig om
mejuffrouw Dushku meerdere personages te zien spelen en was dat ergens
een beetje een farce. Vooral het astma-moment was wat... ja, hoe zeg je
dat.. tenenkrommend (imho).
De motorscènes waren wat compleet overbodig en als dat de input is van
Fox mogen ze zich lekker weghouden bij deze serie.
Maar aanknopingspunten genoeg om er wat van te maken.
> En als je hoort
> en ziet hoe enthousiast hij en de cast is over de afleveringen in de
> tweede helft van het seizoen, dan denk ik dat Dollhouse daar écht
> begint te knallen. Dan gaat het - hoop ik - van lekkere televisie naar
> puntje-van-je-stoel gebeuren.
Als Joss zijn werk zou gaan zitten afkatten zou dat niet bevordelijk
werken natuurlijk. Het enthousiasme van de de cast en het volk eromheen
zegt me vrij weinig. De serie zelf moet het uiteraard gaan bewijzen. De
gemiddelde kijker leest neem ik aan geen Whedonesque en zal enkel wat er
daadwerkelijk te zien is als graadmeter nemen.
> Ja, als de geluiden kloppen, is zij de meest indrukwekkende debutant
> in de serie. Ze scheen in Neighbours verschrikkelijk slecht te zijn,
> heb ik begrepen, maar in Dollhouse krijgt ze tot nu toe uitstekende
> kritieken.
Ze heeft nog niets gedaan eigenlijk, of slaan de kritieken op
afleveringen die nog niet zijn uitgezonden?
marbel
> Die zal er ook minder inzitten. Overigens schijnt de pilot ook daarin
> wel het ergste zijn. Vermoedelijk zal vooral Topher wel wat leuke
> stukjes dialoog toegespeeld krijgen en zal er genoeg 'witty lines'
> inzitten, maar Dollhouse is duidelijk geen drama/comedy hybride zoals
> Buffy, Angel en Firefly dat wel waren. Overigens was het oorspronkelijk
> wel de bedoeling dat de afleveringen sterk in stijl zouden switchen (zo
> lag er al een idee voor een 'romantische comedy'-aflevering,
> bijvoorbeeld), maar dat mocht niet van Fox. Die wilden een thriller en
> niet stiekem iets anders. Maar ik heb er vertrouwen in dat Joss daar
> iets moois mee gaat doen. En als je hoort en ziet hoe enthousiast hij en
> de cast is over de afleveringen in de tweede helft van het seizoen, dan
> denk ik dat Dollhouse daar écht begint te knallen. Dan gaat het - hoop
> ik - van lekkere televisie naar puntje-van-je-stoel gebeuren.
Ik heb ook wel gehoord dat de eerste drie afleveringen het minst zijn en
dat het daarna pas echt begint.
marjolein
George van Hal
> mejuffrouw Dushku meerdere personages te zien spelen en was dat ergens
> een beetje een farce. Vooral het astma-moment was wat... ja, hoe zeg je
> dat.. tenenkrommend (imho).
Eens. Dat was het slechtste stukje acteerwerk uit de aflevering, wat mij
betreft. Ik heb ook nog zo m'n twijfels over de 'range' van ED, maar we
zullen het lopende het seizoen zien wat ze kan.
> De motorscčnes waren wat compleet overbodig en als dat de input is van
> Fox mogen ze zich lekker weghouden bij deze serie.
Ja, daarmee vat je mooi de mening samen van het grootste gedeelte van
het fandom, overigens ;-)
> Maar aanknopingspunten genoeg om er wat van te maken.
Dat denk ik ook, ja.
> Als Joss zijn werk zou gaan zitten afkatten zou dat niet bevordelijk
> werken natuurlijk. Het enthousiasme van de de cast en het volk eromheen
> zegt me vrij weinig.
Mjah, kijk, het zit zo: we hebben ontzettend veel interviews gelezen en
gezien en pas sinds men aan de tweede helft van het seizoen is begonnen,
is dat enthousiasme echt te horen en te zien. Dat ontbrak in de eerste
serie interviews e.d. en het is daarom duidelijk dat ze inmiddels echt
in de serie geloven en tevreden zijn over wat ze doen. Dat is moeilijk
te faken. Het doet míj er in elk geval in geloven dat de serie vanaf
daar écht is gaan lopen. Nog afgezien van het feit dat Joss dat in
interviews zelf zegt, natuurlijk.
> De serie zelf moet het uiteraard gaan bewijzen. De
> gemiddelde kijker leest neem ik aan geen Whedonesque en zal enkel wat er
> daadwerkelijk te zien is als graadmeter nemen.
Dat lijkt mij wel, ja, maar dat spreek ik dan ook nergens tegen :-). Ik
spreek hiermee alleen mijn verwachting uit dat de serie in de tweede
helft z'n draai zal hebben gevonden én mijn verwachting dat het de
eerste paar afleveringen niet ineens héél briljant zal worden. Ik temper
m'n enthousiasme vooralsnog dus wat.
> Ze heeft nog niets gedaan eigenlijk, of slaan de kritieken op
> afleveringen die nog niet zijn uitgezonden?
Ja, de recensenten hebben aflevering 1, 2 en 4 ontvangen. Aflevering 2 -
de volgende dus - schijnt overigens de beste van de eerste batch te zijn
en de pilot de minste. Dus ik ben benieuwd.
Groeten,
George
George van Hal
> Ik heb ook wel gehoord dat de eerste drie afleveringen het minst zijn en
> dat het daarna pas echt begint.
Nee, het zijn er dus meer dan drie. Er wordt ook wel gesproken over 'de
zes pilots' - weinig rode draad en nog aardig wat 'lege actie', uit het
handboek van Fox. Daarna heb ik het idee dat ze wat meer zijn gaan
spelen met de wereld, dat de rode draad langzaam belangrijker wordt en
dat het meer de serie is geworden die Joss al in zijn hoofd had.
Maargoed: we hebben er natuurlijk nog niets van gezien, dus vooralsnog
is dat allemaal speculatie.
Bovendien had ik eígenlijk verwacht dat ik de pilot niet zo fantastisch
zou vinden en ik bleek 'm best te pruimen te vinden, dus ik heb ook best
zin in de eerste reeks afleveringen.
Groeten,
George
marbel
> Ook de samensmelting van persoonlijkheden in Echo spreekt me aan. Zo
> overwint zij het monster waar één van haar basispersoonlijkheden aan
> onderdoor ging. Die pleegde zelfmoord, maar de samengestelde
> persoonlijkheid - met een vleugje Echo erin - was sterker. Ook lijkt
> Echo zich nu al dingen te herinneren van wat er met haar gebeurt is. Als
> ze als onderhandelaar met de vader in gesprek is, ziet ze flitsen van de
> behandeling van - volgens mij - Sierra voorbij schieten, wat aangeeft
> dat het wissen en opnieuw invullen van haar persoonlijkheid niet
> helemaal perfect gaat. De eerste hint van wat de rode draad van het
> geheel belooft te worden
Ik vond dit juist een van de grotere tegenvallers. Het gigantische
cliché van de misbruikte dame en het enorme toeval van dezelfde
ontvoerder, mwoah. En dan overwint ze zomaar de 'geest' door in haar
eentje bij drie gewapende mannen aan te kloppen en twee ervan om te
praten in 5 minuten. En hupsa, klaar is het trauma.
Ik ben gelukkig geen slachtoffer van sexueel misbruik, maar als ik dat
wel was geweest was ik hier denk ik behoorlijk pissig om geworden. Ik
vond het te makkelijk en oppervlakkig voor Joss, maar heb het op het
conto van de snel herschreven pilot geschreven.
Marjolein
Saskia
> iets moois mee gaat doen. En als je hoort en ziet hoe enthousiast hij en
> de cast is over de afleveringen in de tweede helft van het seizoen, dan
> denk ik dat Dollhouse daar écht begint te knallen. Dan gaat het - hoop
> ik - van lekkere televisie naar puntje-van-je-stoel gebeuren.
Oh mijn hemel, de tweede helft pas? Tegen die tijd is de serie misschien al niet
eens meer op tv.... :-/
>> Ha, en weer een ex-Neighbours acteur in een Amerikaanse serie (de
>> Aziatische knaller aan het eind), ze emigreren allemaal!
>
> Ja, als de geluiden kloppen, is zij de meest indrukwekkende debutant in
> de serie. Ze scheen in Neighbours verschrikkelijk slecht te zijn, heb ik
> begrepen,
Ja, ze was daar behoorlijk slecht en ik was blij dat ze weg was. Kom ik d'r even
later toch wéér tegen. Hopelijk gaat het inderdaad nu beter.
George van Hal
> Oh mijn hemel, de tweede helft pas? Tegen die tijd is de serie misschien
> al niet eens meer op tv.... :-/
Dát valt denk ik wel mee. De druk op vrijdagavond is wat later en ik heb
het idee dat Fox alle afleveringen van het - korte - eerste seizoen (13
afleveringen uit mn hoofd) in elk geval gaat uitzenden. Ze geven de
serie de tijd om een goed publiek te vinden. De eerste kijkcijfers waren
in elk geval 'aardig', maar zeker niet geweldig.
> Ja, ze was daar behoorlijk slecht en ik was blij dat ze weg was. Kom ik
> d'r even later toch wéér tegen. Hopelijk gaat het inderdaad nu beter.
Ik verwacht van wel, eigenlijk. De mensen zijn vrij unaniem in hun
oordeel over haar, op dit moment.
Groeten,
George
niels
"marbel" <mar...@marbel.info> schreef in bericht
news:0064e4cb$0$25656$c3e...@news.astraweb.com...
personages die in echo's brain was gestopt om deze klus klaren, een
ongelukje. Ik kon er wel mee leven dat dit zo gebeurde, het zou best kunnen
dat de kracht van de andere toegevoegde personages haar de mogelijk gaaf om
die 'Geest' onder ogen te komen.
Echter .... kijkend naar het einde van deze aflevering, begon ik me af te
vragen of deze actie wel echt was gebeurd en dat het niet alleen heeft
plaats gevonden in echo's hoofd, terwijl ze op de hersen spoel machine lag.
George van Hal
> Ik vond dit juist een van de grotere tegenvallers. Het gigantische
> cliché van de misbruikte dame en het enorme toeval van dezelfde
> ontvoerder, mwoah. En dan overwint ze zomaar de 'geest' door in haar
> eentje bij drie gewapende mannen aan te kloppen en twee ervan om te
> praten in 5 minuten. En hupsa, klaar is het trauma.
Mjah, de uitwerking liet wat te wensen over. En ja: enorm toevallig, dat
was niet sterk. Maar: het laat ook duidelijk zien dat de
persoonlijkheden waaruit zo'n amalgam van Echo opgebouwd wordt, uit
echte mensen wordt opgebouwd en dat die samengestelde persoonlijkheid
niet perfect is, enzovoorts. Kortom: het verduidelijkt de premise en ik
vind juist dát intrigerend, de manier waarop dit allemaal in de wereld
van Dollhouse werkt. Minder interessant was de specifieke afwikkeling hier.
> Ik ben gelukkig geen slachtoffer van sexueel misbruik, maar als ik dat
> wel was geweest was ik hier denk ik behoorlijk pissig om geworden. Ik
> vond het te makkelijk en oppervlakkig voor Joss, maar heb het op het
> conto van de snel herschreven pilot geschreven.
Mwah, ik zou niet willen zeggen dat het trauma makkelijk aangepakt werd.
We kregen de tijd niet om er dieper op in te gaan, maar het was niet zo
dat het trauma ineens opgelost was aan het eind van de aflevering. Echo
overwon zichzelf (dat deel van haar persoonlijkheid) door de
confrontatie aan te gaan. Dat was een soort mini-overwinning en een
teken dat déze vrouw die Echo nu was (en die dus niet dezelfde was als
de mishandelde vrouw) in staat was deze man te confronteren/overwinnen
(waarmee overigens niet gezegd is dat de oorspronkelijke persoonlijkheid
dat niet óók was geweest) en in dat opzicht was dit een soort
mini-overwinning uit naam van die anonieme vrouw die misbruikt was. Maar
daarmee was het geheel nog niet over en klaar en daarmee werd ook niet
gesteld dat het zo makkelijk is om een trauma te verwerken. Sterker nog:
het feit dat de oorspronkelijke persoonlijkheid zelfmoord had gepleegd,
geeft al aan dat dat zeker niet zo is.
Maar: in dit geval wordt Echo direct daarna weer gewiped, waardoor *wij*
én *zij* straks niet meer mee bezig zijn met de afwikkeling van dat
trauma en het verder geen rol meer speelt in de serie. En dat is ook
juist het intrigerende: hoewel de problemen echt zijn, van zo'n
personage, zien wij slechts een momentopname van de uitwerking van die
problemen. Ik vond dat hier niet op de sterkste manier opgelost (vooral
dat snelle ompraten bracht wel een vrij makkelijke eind), maar ik vond
het ook níet beledigend tegenover mensen die slachtoffer zijn van
sexueel misbruik. Het trauma werd niet even snel onder het tapijt
geveegd ofzo.
Groeten,
George
Giovanni Wassen
> Tot slot wist ik dat ik geen nieuwe Buffy, Angel of Firefly hoefde te
> verwachten. Joss had al laten weten - en de eerste recensies
> bevestigden dat - dat deze serie een stuk minder humor zou bevatten
> dan zijn eerdere series. Het zou wat donkerder en serieuzer worden.
> Natuurlijk zou hij hier en daar een gevatte opmerking niet kunnen
> weerstaan, maar de tendens zou anders zijn dan hiervoor.
Ergens denk ik dat humor juist zou helpen de wat ongeloofwaardige basis
van de serie wat minder aanwezig te maken. De serie neemt zichzelf
serieus en met het uitgangspunt van wat er allemaal gebeurt weet ik
(nog) niet of dat wel de weg is die men zou moeten volgen.
marbel
Het idee van een mix van verschillende mensen als inprentpersoonlijkheid
vond ik interessant en dat bleek hier dus goed uit. Maar de scene vond
ik dus verder erg zwak.
> problemen. Ik vond dat hier niet op de sterkste manier opgelost (vooral
> dat snelle ompraten bracht wel een vrij makkelijke eind), maar ik vond
> het ook níet beledigend tegenover mensen die slachtoffer zijn van
> sexueel misbruik. Het trauma werd niet even snel onder het tapijt
> geveegd ofzo.
Dat is een of-topic discussie. Ik vond het niet sterk, maar ik hoop op
beter. En de pilot was niet zo slecht als ik na alle slechte reviews had
verwacht ;)
Marjolein
Bart Van Hemelen
wrote:
>>> s p o i l e r s p a c e s p o i l e r s p a c e
>En als je hoort en ziet hoe enthousiast hij en
>de cast is over de afleveringen in de tweede helft van het seizoen, dan
>denk ik dat Dollhouse daar écht begint te knallen. Dan gaat het - hoop
>ik - van lekkere televisie naar puntje-van-je-stoel gebeuren.
Ik noem deze pilot absoluut geen "lekkere" televiesie, integendeel.
Het lijkt wel alsof Whedon compleet tegen zijn eigen instincts werk,
en alles heeft weggelaten wat een serie Whedonesque maakt, en
vervangen heeft door generieke MOR tv-clichés. Deze pilot was NCIS
terwijl hij CSI had moeten zijn.
En dat een ervaren tv-maker een half dozijn afleveringen nodig heeft
voor het ergens op begint te lijken... (Ik zeg half dozijn want ik
geloof voor geen seconde dat ze nu al een fulll season pick-up hebben
gehad, dus zijn ze nog bezig met de reguliere initiële bestelling van
13 afleveringen.)
>>> Na de eerste keer Firefly dacht ik alleen maar "meer meer meer". Na
>>> deze pilot vraag ik me af of ik de rest wel wil zien, want dit is erg
>>> ontluisterend.
>
>Na de eerste keer Firefly ('The Train Job') was ik bij lange na niet
>overtuigd.
Ja, dat weet ik. En ik had gelijk en jij niet. Sorry, maar TTJ was dan
misschien geen fantastische pilot, hij zat wel tjokvol elementen die
hinten naar een doordacht universum en zovele verhalen.
Dat is hier niet 't geval. Het basis-concept van het doll house slaat
echt nergens op en is een gatenkaas tot en met, en wat er dan met de
meisjes gebeurt... Sorry, maar wat voor een debiel huurt iemand in die
de persoonlijkheid van een Kidnap & Ransom-specialist heeft
geïnstalleerd gekregen, terwijl je net zo goed een echte
K&R-specialist kan inhuren? Dat is zo vergezocht dat het echt nergens
meer op slaat.
--
Bart Van Hemelen [at] GMail [dot] com
-------------------------------------------------------------------------------
"Something about those little pills / Unreal / The thrills / They yield /
Until / They kill / A million braincells"
-- Green Velvet - "La La Land"
Bart Van Hemelen
wrote:
>Gelukkig is hiet lang niet allemaal kommer en kwel. De basispremise is
>hardstikke interessant
Ik vond ze vooral absurd en belachelijk.
>en de vragen die het geheel oproept over
>identiteit en moraliteit zijn direct al interessant.
Ik stel me vooral vragen bij de moraliteit van de makers. De
flashback-scene toen Echo's geheugen werd gewist bevatte alvast weer
't nodige risqué materiaal (bedscene met bondage,...).
>Waarom hebben de Actives ingestemd met
>dit leven?
Da's duidelijk: ze zitten in diepe shit, en deze firma zal die
problemen oplossen in ruil voor een periode van dienstbaarheid.
>Waar komen de lidtekens van dr. Claire Saunders (Amy Acker!)
>vandaan?
"Lidtekens"?
>En dat deze aflevering 'written & directed' door Joss was, was goed te
>zien. Heerlijke shots in een werkelijk beláchelijk mooi decor (goed te
>zien dat dat door dezelfde ontwerper is gemaakt als het Wolfram & Hart
>decor uit Angel S5) zorgen ervoor dat Dollhouse in elk geval meteen één
>van de móóiste series op televisie is.
Maar opnieuw: stijl over inhoud. Die vijf "bedden" zijn een mooi logo,
maar waarom zou het dollhouse slechts 5 actives hebben? Waarom zouden
die allen tegelijk slapen? Dit universum zit vol dingen die d'r "cool"
uit zien, maar die echt nergens op slaan.
>Tot slot is het concept erg handig. Het belooft goede losstaande
>afleveringen én een rode draad, waardoor de kijkcijfers misschien hoger
>zullen zijn dan voor Whedon z'n relatief ondoordringbare andere series.
Ik denk dat er mirakels gaan nodig zijn. Oké, de tv-wereld zit in 'n
dipje, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat de trigger happy bazen
van Fox nu plots zeer vergevingsgezind zijn. Aan de andere kant: hun
Terminator-serie zinkt pijlsnel weg (niet geheel onterecht) en die
blijven ze ook nog steunen -- sort of.
Bart Van Hemelen
wrote:
>Mjah, de uitwerking liet wat te wensen over. En ja: enorm toevallig, dat
>was niet sterk. Maar: het laat ook duidelijk zien dat de
>persoonlijkheden waaruit zo'n amalgam van Echo opgebouwd wordt, uit
>echte mensen wordt opgebouwd en dat die samengestelde persoonlijkheid
>niet perfect is, enzovoorts. Kortom: het verduidelijkt de premise en ik
>vind juist dát intrigerend, de manier waarop dit allemaal in de wereld
>van Dollhouse werkt.
Maar dit is net een van die compleet belachelijke elementen. Waarom
zou in godsnaam iemand (en dan zeker een Kidnap & Ransom-specialist)
zijn brein laten downloaden door die firma? Waarom zou je een amalgaam
maken van diverse persoonlijkheden, maar dan wél de astma d'r in
laten? En dan 't toeval dat net de persoonlijkheid van een misbruikt
meisje in die persoonlijkheid zit, en dat het dan ook nog gaat om
dezelfde misbruiker? D'r is toeval en d'r is slecht schrijfwerk. Dit
is simpelweg complete nonsens.
Bart Van Hemelen
Dat was IMHO niet de agent die je daar zag. Dat is de big bad evil van
de serie, vermoed ik.
>Ik wil weten hoe het met de littekens zit, ik wil weten of de
>behandeling bij iedereen zo pijnlijk is en ze dat vergeten of dat die
>blonde dame een uitzondering was,
Natuurlijk vergeten ze dat. Net zoals ze vergeten dat ze gisteren een
ninja waren en vandaag een lerares wiskunde etc. Het wordt simpelweg
gewist.
marbel
Maar hij stuurt het op met 'blijf zoeken', dus naar de agent.
>> Ik wil weten hoe het met de littekens zit, ik wil weten of de
>> behandeling bij iedereen zo pijnlijk is en ze dat vergeten of dat die
>> blonde dame een uitzondering was,
>
> Natuurlijk vergeten ze dat. Net zoals ze vergeten dat ze gisteren een
> ninja waren en vandaag een lerares wiskunde etc. Het wordt simpelweg
> gewist.
Dat denk ik ook, maar dat weet ik niet zeker omdat we bij echo geen echt
pijnlijke dingen zien.
Marjolein
Niek
> laten?
Dat werd uitgelegd. Door iemand een zwakte te geven, komt ie er sterker uit.
Dat kun je flauwekul vinden of niet maar er was wel over nagedacht.
--
Niek
George van Hal
> On Tue, 17 Feb 2009 16:16:28 +0100, George van Hal <g...@browncoats.nl>
> wrote:
> Ik noem deze pilot absoluut geen "lekkere" televiesie, integendeel.
Dat mag u zelf weten.
> Ik zeg half dozijn want ik
> geloof voor geen seconde dat ze nu al een fulll season pick-up hebben
> gehad, dus zijn ze nog bezig met de reguliere initiële bestelling van
> 13 afleveringen.)
Meer komen er ook niet, dan 13, dit seizoen. Dat is verder geen geheim
ofzo.
> En ik had gelijk en jij niet.
Rotflol. Volgens mij zijn we even uitgesproken.
Groeten,
George
Giovanni Wassen
Niek
Nee. Is dat dan noodzakelijk?
--
Niek
Giovanni Wassen
Ik ben geen fan van 'het hoeft niet logisch te zijn omdat het fictie
is', dus ja, ik vind dat soort dingen wel noodzakelijk.
Bart Van Hemelen
Het klonk mij vooral in de oren als het vergezochte excuus van een
schrijver die moest verklaren waarom dit belangrijke personage op een
cruciaal moment compleet useless werd. Koppel dat aan het feit dat
deze K&R specialist ook nog een stukje persoonlijkheid had van een
misbruikt meisje, en dat dan de misbruiker een van de bad guys blijkt
te zijn. Sorry, maar da's een heleboel "toevalligheden".
Ik had soms echt de indruk dat Whedon een compleet belachelijk script
naar de Fox-bazen had gestuurd in de hoop dat ze dit zouden verwerpen
en hem zijn zin zouden laten doen, en dat dit ge-backfire'd had
waardoor hij nu dit idiote verhaal moest verfilmen.
Bart Van Hemelen
>>> De vroegere echo deed iets waarvan ze dacht dat het goed zou doen (dat
>>> had 'ze' gezegd) toen ze aan het begin vrij wrakkig bij de baasdame
>>> binnenkwam en haar 5 jaars contract tekende. Ik neem aan dat dat een
>>> deel van de arc wordt, dat de agent haar gaat zoeken en dan daar (bij
>>> blije echo aan het eind van highschool) begint en erachter komt wat ze
>>> fout deed en wat haar tot een contract met het Dollhouse deed besluiten.
>>
>> Dat was IMHO niet de agent die je daar zag. Dat is de big bad evil van
>> de serie, vermoed ik.
>
>Maar hij stuurt het op met 'blijf zoeken', dus naar de agent.
Yup, omdat je nu eenmaal een concreet aanknopingspunt moet hebben.
Overigens zijn dit soort aanknopingspunten net een zwakte van het
concept: zeker in deze tijden laat iedereen altijd sporen na. Dan kan
je wel bedenken dat er een bedrijf is dat dit soort dingen uitwist,
maar d'r blijven yearbooks en video's enzovoort.
>>> Ik wil weten hoe het met de littekens zit, ik wil weten of de
>>> behandeling bij iedereen zo pijnlijk is en ze dat vergeten of dat die
>>> blonde dame een uitzondering was,
>>
>> Natuurlijk vergeten ze dat. Net zoals ze vergeten dat ze gisteren een
>> ninja waren en vandaag een lerares wiskunde etc. Het wordt simpelweg
>> gewist.
>
>Dat denk ik ook, maar dat weet ik niet zeker omdat we bij echo geen echt
>pijnlijke dingen zien.
Bij dat meisje ging 't om de eerste keer dat ze binnenkwam: je zag hoe
haar persoonlijkheid werd "gearchiveerd". D'r zal ook wel een soort
"mapping process" zijn, waarbij d'r wordt gekeken wat waar zit: ik kan
me voorstelen dat bepaalde hersenfuncties niet bij iedereen op exact
dezelfde plaats zitten.
marbel
En vingerafdrukken enzo ook lijkt me, zeker omdat Caroline vanuit zo'n
slechte situatie leek te komen in het begin dat ze misschien wel in de
databases van allerlei instanties zit.
Maar ik weet dus niet of Alpha echt de 'big bad' wordt, met een zwak
voor Echo, of dat hij de enige is die 'ontsnapt' is en dat hij de
organisatie wil vernietigen. Dan zou hij ergens weer de goede persoon
moeten zijn. Maar waarom zou hij dan weer een aantal hebben vermoord?
Maar hij heeft echo en de docter gespaard. Hmmmm. Even afwachten nog.
tot ep. 6 want daarna moet het gaan lopen begrijp ik ;)
>>>> Ik wil weten hoe het met de littekens zit, ik wil weten of de
>>>> behandeling bij iedereen zo pijnlijk is en ze dat vergeten of dat die
>>>> blonde dame een uitzondering was,
>>> Natuurlijk vergeten ze dat. Net zoals ze vergeten dat ze gisteren een
>>> ninja waren en vandaag een lerares wiskunde etc. Het wordt simpelweg
>>> gewist.
>> Dat denk ik ook, maar dat weet ik niet zeker omdat we bij echo geen echt
>> pijnlijke dingen zien.
>
> Bij dat meisje ging 't om de eerste keer dat ze binnenkwam: je zag hoe
> haar persoonlijkheid werd "gearchiveerd". D'r zal ook wel een soort
> "mapping process" zijn, waarbij d'r wordt gekeken wat waar zit: ik kan
> me voorstelen dat bepaalde hersenfuncties niet bij iedereen op exact
> dezelfde plaats zitten.
Alleen de eerste keer vind ik wel een logische verklaring ja.
marjolein