Angel 5x07 Lineage
Wouter Valentijn
Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een gastrol.
Aan het begin van de aflevering gaat alles redelijk voor Wes. Hij is bezig
een wapenhandel te infiltreren door zich voor te doen als verkoper van high
tech militair materiaal. Winifred Burkle assisteert hem hierbij en maakt
bijzonder indruk op de man die de wapens wil aanschaffen. Nogal wiedes. Zijn
'assistenten' zijn nog niet half zo mooi. ;-)
Tijdens de onderhandelingen echter duikt een derde partij op die korte
metten maakt met de handelaar (Emil) en zijn kornuiten. Op zich wel gaaf,
maar de onverlaten verwonden ook Fred met een soort afgeschoten ketting. Als
de onbekende aanvallers eenmaal vertrokken zijn kunnen ze van geluk spreken
dat Fred het overleefd heeft. Ze hoeft slechts een tijdje een mitella te
dragen.
Wesley maakt zichzelf verwijten en krijgt van Angel behoorlijk de wind van
voren. Hij had niet zonder toestemming op die manier gebruik mogen maken van
'zijn' mensen. Eve, hun band met de senior partners, merkt op dat Angel
Wesley misschien per definitie niet vertrouwd gezien het feit dat Wesley hem
zijn zoon afnam. Angel merkt op dat hij liever niet heeft dat zij zijn zoon
noemt.
Fred is ook een beetje pissig op Wesley. Niet vanwege haar wonden, maar
omdat hij min of meer spijt heeft van haar in gevaar te hebben gebracht. Ze
voelt zich daardoor een beetje tekort gedaan.
Wesley's lijdensweg is nog niet ten einde. Zijn vader duikt op.Roger
Wyndam-Price is naar W&H gekomen om zijn zoon te beoordelen. Hij zegt dat de
overlevenden van de Council of Watchers bezig is opnieuw een raad te vormen
en heel misschien mag Wesley dan ook meedoen. Roger maakt een heel
neerbuigende indruk en meteen kan de kijker zien waarom Wesley in het begin
zo onzeker was. Kennelijk kon hij vroeger niets goed doen. Roger gaat zelfs
zover dat hij zegt dat het aanstellen van Wesley als Watcher wellicht hun
grootste vergissing was. Waarop Wes terugwerpt dat het zichzelf laten
opblazen nog een grotere blunder was.
De andere leden van Team Angel proberen Roger op een positieve manier te
benaderen, maar Roger is niet onder de indruk en walgt eerder van Wesley's
vrienden. Lorne vindt hij minderwaardig en nogal wanstaltig zo lijkt het,
Spike heeft een aantal van zijn collega's vermoord en Angel.... Wel, Angelus
is degene die hij ziet zo lijkt het wel. Alleen Fred kan zijn goedkeuring
wel wegdragen.
Puur uit zenuwen vervalt Wesley in zijn oude gedrag. Van koele actieheld
degenereert hij binnen minuten in een totale stoethaspel.
Als ze één van de aanvallers onderzoeken (werd uitgeschakeld bij het begin
van de aflevering) zien ze dat het een zeer geavanceerde ninja cyborg is.
Wes probeert met flair wat vreemde tekens te vertalen maar als hij de rand
van een cybernetische inplant aanraakt activeert hij per ongeluk een
zelfvernietigingsmechanisme.
Tijdens de evacuatie van het lab lukt het een koelbloedige Roger de bom te
deactiveren. Doodkalm verklaart hij wat de juiste vertaling is. Wesley is
behoorlijk in zijn hemd gezet.
Later lijkt de relatie tussen Wes en Roger wat beter te worden op het moment
dat ze verder onderzoek willen doen naar de mysterieuze cyborgs.
De Dutrovic tekens op dat zelfvernietigingsmechanisme wijzen op een oosterse
oorsprong en wellicht zou in een boek genaamd de Journaals van Saitama
aanwijzingen gevonden kunnen worden. Wesley neemt een bronboek en fluistert
de naam van dat werk. Roger schrikt een beetje als hij verneemt dat zulk een
machtig werk zo makkelijk bereikbaar lijkt. Wes stelt echter dat het gebouw
zelf ook heel goed beveiligd is.
Deze relatief ontspannen sfeer wordt echter bruut verstoord als een groep
van de ninja cyborgs binnenvalt en een groots gevecht ontstaat.
De stroom wordt uitgeschakeld en liften komen vast te zitten. Spike en Eve
die in één van die cabines zaten beëindigen aldaar een gesprek waarin ze hun
wederzijds wantrouwen aan elkaar mededeelden. Spike kan als zijnde uit fase
de lift uit en Eve moet noodgedwongen achterblijven.
De cyborgs vallen ook de kamer binnen waar Roger en Wes zich bevinden.
Beiden maken korte metten met de aanvallers maar de bronboeken lopen nog
steeds gevaar. Ze mogen niet in handen van de vijand vallen. Wes probeert
gelijk de bronboeken veilig te stellen. Hij opent een geheime deur maar als
hij zijn rug naar zijn vader keert slaat deze hem bewusteloos.
Roger pakt vervolgens een soort staf uit een doos en neemt de benen.
Elders in het gebouw draait hij Fred een rad voor de ogen en zoekt een weg
naar het dak.
De cyborgs verliezen uiteindelijk (mede dankzij een heel mooi Spike moment)
en Wes die intussen weer bij bewustzijn is martelt op brute wijze één van
deze aanvallers. Hij activeert zelfs het zelfvernietigingsmechanisme. Als
dat afgaat zal Roger ook sterven en zal de missie mislukt zijn. De cyborg
geeft uiteindelijk toe.
Op het dak van W&H valt Roger Angel aan. Met de staf die hij stal steelt hij
op mystieke wijze Angels wilskracht met het doel om van Angel zijn slaaf te
maken.
Angel valt en is volledig in de macht van Roger.
Dan duikt Wesley op en valt zijn vader aan. Hij ontneemt hem de staf (van
Devosynn) en houdt deze uiteindelijk over de rand van het dak. Als hij de
staf laat vallen zal de macht over Angel gebroken zijn. Fred, die intussen
ook op het dak gekomen is, ontfermt zich over de gevallen Angel. Als Roger
merkt dat hij Wesley niet kan overtuigen staat hij op het punt om Fred te
gijzelen.
En dan knapt er iets in Wes. Onmiddellijk opent hij met zijn pistool het
vuur stopt pas met schieten als Roger dood op het dak ligt.
Een helikopter die Roger had moeten oppikken vertrekt overhaast, Wesley moet
overgeven en dan blijkt dat Roger niet de echte Roger was, maar één van de
ninja cyborgs die kennelijk een soort van holografische vermomming droeg.
Wes is heel verbaasd.
Wat er rest zijn diverse vragen: Wat waren die cyborgs nu echt en wie
stuurde hen?
Waarom vielen ze W&H aan?
Wes meent dat ze hem als de zwakste schakel zagen en dat ze hen daarom op
die manier aanvielen.
Angel echter vindt dat Wesley heel erg sterk is. Wes is degene die de harde
moeilijke beslissingen neemt. En vaak neemt hij die alleen.
Verder probeert hij Wes een hart onder de riem te steken door te zeggen dat
hij, Angel, zijn *echte* vader had gedood.
Spike probeert iets soortgelijks en vertelt over zijn moeder.
Wes voelt zich hierdoor niet echt beter.
Ook Fred probeert hem op te beuren, maar dat wordt verstoord door die gozer
waar ik zo'n grote hekel heb (Knox).
Aan het einde van de aflevering besluit Wes om zijn echte vader op te
bellen.
Het gesprek lijkt niet minder pijnlijk dan de confrontatie met 'Roger' de
ninja cyborg nep-vader.
Wellicht dat Wes zich schuldig voelde omdat hij zonder probleem negen kogels
afschoot in de persoon waarvan hij dacht dat het zijn vader was?
--
Wouter Valentijn
www.wouter.cc
www.nksf.nl
http://www.nksf.scifics.com/Nom20062007.html
www.zeppodunsel.nl
liam=mail
"Damn the torpedoes, full speed ahead!"
Order given by David Farragut at the Battle of Mobile Bay
Jacqueline
"Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
news:f1deq8$ieu$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
> Eén van mijn favoriete Angel afleveringen allertijden.
> Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een
> gastrol.
Waar speelde hij dan nog meer in mee? Ik ken 'm nl. niet.
>
> Aan het begin van de aflevering gaat alles redelijk voor Wes. Hij is bezig
> een wapenhandel te infiltreren door zich voor te doen als verkoper van
> high tech militair materiaal. Winifred Burkle assisteert hem hierbij en
> maakt bijzonder indruk op de man die de wapens wil aanschaffen. Nogal
> wiedes. Zijn 'assistenten' zijn nog niet half zo mooi. ;-)
Gorilla's!
> Tijdens de onderhandelingen echter duikt een derde partij op die korte
> metten maakt met de handelaar (Emil) en zijn kornuiten.
Maar dat weten de bad guys niet. Die denken dat ze in de val zijn gelokt
door Wesley.
> Op zich wel gaaf, maar de onverlaten verwonden ook Fred met een soort
> afgeschoten ketting. Als de onbekende aanvallers eenmaal vertrokken zijn
> kunnen ze van geluk spreken dat Fred het overleefd heeft. Ze hoeft slechts
> een tijdje een mitella te dragen.
Maar waar kwam Angel nou zo snel vandaan?
> Wesley maakt zichzelf verwijten en krijgt van Angel behoorlijk de wind van
> voren. Hij had niet zonder toestemming op die manier gebruik mogen maken
> van 'zijn' mensen.
Dat kwam inderdaad een beetje lullig over. Ik kan me voorstellen dat Wesley
daar niet blij mee was.
>Eve, hun band met de senior partners, merkt op dat Angel Wesley misschien
>per definitie niet vertrouwd gezien het feit dat Wesley hem zijn zoon
>afnam. Angel merkt op dat hij liever niet heeft dat zij zijn zoon noemt.
> Fred is ook een beetje pissig op Wesley. Niet vanwege haar wonden, maar
> omdat hij min of meer spijt heeft van haar in gevaar te hebben gebracht.
> Ze voelt zich daardoor een beetje tekort gedaan.
Waarom begrijpt ze Wesley toch steeds verkeerd. Het is toch heel normaal dat
hij zich rot voelt omdat ie Fred in gevaar heeft gebracht en niet goed heeft
beschermd. Ik weet wel dat Fred vindt dat ze zichzelf kan beschermen, maar
toch....wat is er mis met een man die je wil beschermen :(
>
> Wesley's lijdensweg is nog niet ten einde. Zijn vader duikt op.
En die kennen we alleen maar van de telefoon.
> Roger Wyndam-Price is naar W&H gekomen om zijn zoon te beoordelen. Hij
> zegt dat de overlevenden van de Council of Watchers bezig is opnieuw een
> raad te vormen en heel misschien mag Wesley dan ook meedoen. Roger maakt
> een heel neerbuigende indruk en meteen kan de kijker zien waarom Wesley in
> het begin zo onzeker was. Kennelijk kon hij vroeger niets goed doen. Roger
> gaat zelfs zover dat hij zegt dat het aanstellen van Wesley als Watcher
> wellicht hun grootste vergissing was. Waarop Wes terugwerpt dat het
> zichzelf laten opblazen nog een grotere blunder was.
1-0 voor Wesley.
> De andere leden van Team Angel proberen Roger op een positieve manier te
> benaderen, maar Roger is niet onder de indruk en walgt eerder van Wesley's
> vrienden. Lorne vindt hij minderwaardig en nogal wanstaltig zo lijkt het,
> Spike heeft een aantal van zijn collega's vermoord en Angel.... Wel,
> Angelus is degene die hij ziet zo lijkt het wel.
Vreselijke man!
> Alleen Fred kan zijn goedkeuring wel wegdragen.
En hij hoopt dan ook dat ze Wesley's vriendinnetje is.
>
> Puur uit zenuwen vervalt Wesley in zijn oude gedrag. Van koele actieheld
> degenereert hij binnen minuten in een totale stoethaspel.
> Als ze één van de aanvallers onderzoeken (werd uitgeschakeld bij het begin
> van de aflevering) zien ze dat het een zeer geavanceerde ninja cyborg is.
> Wes probeert met flair wat vreemde tekens te vertalen maar als hij de rand
> van een cybernetische inplant aanraakt activeert hij per ongeluk een
> zelfvernietigingsmechanisme.
> Tijdens de evacuatie van het lab lukt het een koelbloedige Roger de bom te
> deactiveren. Doodkalm verklaart hij wat de juiste vertaling is. Wesley is
> behoorlijk in zijn hemd gezet.
>
> Later lijkt de relatie tussen Wes en Roger wat beter te worden op het
> moment dat ze verder onderzoek willen doen naar de mysterieuze cyborgs.
> De Dutrovic tekens op dat zelfvernietigingsmechanisme wijzen op een
> oosterse oorsprong en wellicht zou in een boek genaamd de Journaals van
> Saitama aanwijzingen gevonden kunnen worden. Wesley neemt een bronboek en
> fluistert de naam van dat werk. Roger schrikt een beetje als hij verneemt
> dat zulk een machtig werk zo makkelijk bereikbaar lijkt. Wes stelt echter
> dat het gebouw zelf ook heel goed beveiligd is.
Ik ben het eigenlijk wel een beetje met Roger eens. Beetje naief van Wesley
en de rest om te denken dat het gebouw goed beveiligd is. Het is hun in
vroegere dagen toch ook regelmatig gelukt om binnen te komen......
>
> Deze relatief ontspannen sfeer wordt echter bruut verstoord als een groep
> van de ninja cyborgs binnenvalt en een groots gevecht ontstaat.
> De stroom wordt uitgeschakeld en liften komen vast te zitten. Spike en Eve
> die in één van die cabines zaten beëindigen aldaar een gesprek waarin ze
> hun wederzijds wantrouwen aan elkaar mededeelden. Spike kan als zijnde uit
> fase de lift uit en Eve moet noodgedwongen achterblijven.
En hij laat haar dan ook lekker zitten en schakelt gebouwbeheer niet in. :-)
Ook nog even een moment van schrik bij Spike wanneer hij denkt dat Pavayne
weer bezig is. Ik neem aan dat Spike weet wat Angel met Pavayne heeft
gedaan?
>
> De cyborgs vallen ook de kamer binnen waar Roger en Wes zich bevinden.
> Beiden maken korte metten met de aanvallers maar de bronboeken lopen nog
> steeds gevaar. Ze mogen niet in handen van de vijand vallen. Wes probeert
> gelijk de bronboeken veilig te stellen. Hij opent een geheime deur maar
> als hij zijn rug naar zijn vader keert slaat deze hem bewusteloos.
> Roger pakt vervolgens een soort staf uit een doos en neemt de benen.
>
> Elders in het gebouw draait hij Fred een rad voor de ogen en zoekt een weg
> naar het dak.
> De cyborgs verliezen uiteindelijk (mede dankzij een heel mooi Spike
> moment)
haha.....hij moet zich eerst goed concentreren voordat ie een mep kan
uitdelen.
> en Wes die intussen weer bij bewustzijn is martelt op brute wijze één van
> deze aanvallers. Hij activeert zelfs het zelfvernietigingsmechanisme. Als
> dat afgaat zal Roger ook sterven en zal de missie mislukt zijn. De cyborg
> geeft uiteindelijk toe.
>
> Op het dak van W&H valt Roger Angel aan. Met de staf die hij stal steelt
> hij op mystieke wijze Angels wilskracht met het doel om van Angel zijn
> slaaf te maken.
> Angel valt en is volledig in de macht van Roger.
> Dan duikt Wesley op en valt zijn vader aan. Hij ontneemt hem de staf (van
> Devosynn) en houdt deze uiteindelijk over de rand van het dak. Als hij de
> staf laat vallen zal de macht over Angel gebroken zijn. Fred, die intussen
> ook op het dak gekomen is, ontfermt zich over de gevallen Angel. Als Roger
> merkt dat hij Wesley niet kan overtuigen staat hij op het punt om Fred te
> gijzelen.
Sorry hoor, maar dat vind ik dan weer zo naief van Fred. Ze ziet Roger die
Wesley onder schot houdt en rent meteen naar Angel toe. Dan vraag je toch om
moeilijkheden?
> En dan knapt er iets in Wes. Onmiddellijk opent hij met zijn pistool het
> vuur stopt pas met schieten als Roger dood op het dak ligt.
Alle frustraties, boosheid en verdriet over hoe zijn vader hem al die jaren
heeft behandeld komen er uit denk ik. En als dan ook nog de vrouw van wie je
houdt in gevaar is.........
> Een helikopter die Roger had moeten oppikken vertrekt overhaast, Wesley
> moet overgeven en dan blijkt dat Roger niet de echte Roger was, maar één
> van de ninja cyborgs die kennelijk een soort van holografische vermomming
> droeg. Wes is heel verbaasd.
>
> Wat er rest zijn diverse vragen: Wat waren die cyborgs nu echt en wie
> stuurde hen?
De senior partners?
> Waarom vielen ze W&H aan?
Nou ja W&H....het ging ze duidelijk om Angel.
> Wes meent dat ze hem als de zwakste schakel zagen en dat ze hen daarom op
> die manier aanvielen.
En ze hadden gelijk. Wesley is een goed mens en te goed van vertrouwen.
> Angel echter vindt dat Wesley heel erg sterk is. Wes is degene die de
> harde moeilijke beslissingen neemt. En vaak neemt hij die alleen.
Dat is ook weer zo.
> Verder probeert hij Wes een hart onder de riem te steken door te zeggen
> dat hij, Angel, zijn *echte* vader had gedood.
> Spike probeert iets soortgelijks en vertelt over zijn moeder.
> Wes voelt zich hierdoor niet echt beter.
Goedbedoeld, maar verkeerde manier van troosten.
> Ook Fred probeert hem op te beuren, maar dat wordt verstoord door die
> gozer waar ik zo'n grote hekel heb (Knox).
Knox vind ik ook irritant. Maar dat komt omdat ik zo graag zou willen zien
dat Fred en Wesley bij elkaar komen. En Knox zit ertussen. Maar waarom neemt
Wesley geen actie, hij laat zich ook zo makkelijk aan de kant zetten.
Minderwaardigheidscomplex?
>
> Aan het einde van de aflevering besluit Wes om zijn echte vader op te
> bellen.
> Het gesprek lijkt niet minder pijnlijk dan de confrontatie met 'Roger' de
> ninja cyborg nep-vader.
> Wellicht dat Wes zich schuldig voelde omdat hij zonder probleem negen
> kogels afschoot in de persoon waarvan hij dacht dat het zijn vader was?
Ik denk dat ie gewoon de stem van zijn vader wilde horen. Juist omdat ie
dacht dat ie zijn vader had neergeschoten, had Wesley misschien gehoopt dat
ie blijheid zou voelen bij het horen van zijn vaders stem. Dat ie nog
leefde. Maar ik ben bang dat Wesley enorm werd teleurgesteld.
Jacqueline
Wouter Valentijn
"Jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht
news:463cbc41$0$30290$bf49...@news.tele2.nl...
>
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
> news:f1deq8$ieu$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
>> Eén van mijn favoriete Angel afleveringen allertijden.
>> Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een
>> gastrol.
>
> Waar speelde hij dan nog meer in mee? Ik ken 'm nl. niet.
Aaaaahhhh!!!!
/me valt van zijn stoel en bezeert zich lelijk.
<zucht>
Ik ken hem van:
- Space: 1999 (Commissionar Simmonds, gastrol. Een nogal onaangenaam type.
Arrogant en hij komt wellicht op een lelijke manier op zijn einde).
- Beauty and the Beast (als Father!)
Daarnaast kwam hij ook nog even voor in Earth 2 en Babylon 5.
In diverse andere series dook hij ook nog even op:
http://www.imdb.com/name/nm0234541/
>>
>> Aan het begin van de aflevering gaat alles redelijk voor Wes. Hij is
>> bezig een wapenhandel te infiltreren door zich voor te doen als verkoper
>> van high tech militair materiaal. Winifred Burkle assisteert hem hierbij
>> en maakt bijzonder indruk op de man die de wapens wil aanschaffen. Nogal
>> wiedes. Zijn 'assistenten' zijn nog niet half zo mooi. ;-)
>
> Gorilla's!
LOL
>
>> Tijdens de onderhandelingen echter duikt een derde partij op die korte
>> metten maakt met de handelaar (Emil) en zijn kornuiten.
>
> Maar dat weten de bad guys niet. Die denken dat ze in de val zijn gelokt
> door Wesley.
Maar dat is voor hen toch geen probleem meer. :)
>
>> Op zich wel gaaf, maar de onverlaten verwonden ook Fred met een soort
>> afgeschoten ketting. Als de onbekende aanvallers eenmaal vertrokken zijn
>> kunnen ze van geluk spreken dat Fred het overleefd heeft. Ze hoeft
>> slechts een tijdje een mitella te dragen.
>
> Maar waar kwam Angel nou zo snel vandaan?
Misschien was hij toch op de hoogte van de operatie. Behalve dan van het
feit dat Wes Fred had ingezet.
>
>> Wesley maakt zichzelf verwijten en krijgt van Angel behoorlijk de wind
>> van voren. Hij had niet zonder toestemming op die manier gebruik mogen
>> maken van 'zijn' mensen.
>
> Dat kwam inderdaad een beetje lullig over. Ik kan me voorstellen dat
> Wesley daar niet blij mee was.
Het klonk nogal bazig.
>
>>Eve, hun band met de senior partners, merkt op dat Angel Wesley misschien
>>per definitie niet vertrouwd gezien het feit dat Wesley hem zijn zoon
>>afnam. Angel merkt op dat hij liever niet heeft dat zij zijn zoon noemt.
>> Fred is ook een beetje pissig op Wesley. Niet vanwege haar wonden, maar
>> omdat hij min of meer spijt heeft van haar in gevaar te hebben gebracht.
>> Ze voelt zich daardoor een beetje tekort gedaan.
>
> Waarom begrijpt ze Wesley toch steeds verkeerd. Het is toch heel normaal
> dat hij zich rot voelt omdat ie Fred in gevaar heeft gebracht en niet goed
> heeft beschermd. Ik weet wel dat Fred vindt dat ze zichzelf kan
> beschermen, maar toch....wat is er mis met een man die je wil beschermen
> :(
Ze is niet meer dat muizige meisje dat ze uit Pylea hebben bevrijd. En
vooral voor zichzelf wil ze dat bewijzen denk ik.
>
>>
>> Wesley's lijdensweg is nog niet ten einde. Zijn vader duikt op.
>
> En die kennen we alleen maar van de telefoon.
Heeft Wes hem dan eerder gebeld?
>
>> Roger Wyndam-Price is naar W&H gekomen om zijn zoon te beoordelen. Hij
>> zegt dat de overlevenden van de Council of Watchers bezig is opnieuw een
>> raad te vormen en heel misschien mag Wesley dan ook meedoen. Roger maakt
>> een heel neerbuigende indruk en meteen kan de kijker zien waarom Wesley
>> in het begin zo onzeker was. Kennelijk kon hij vroeger niets goed doen.
>> Roger gaat zelfs zover dat hij zegt dat het aanstellen van Wesley als
>> Watcher wellicht hun grootste vergissing was. Waarop Wes terugwerpt dat
>> het zichzelf laten opblazen nog een grotere blunder was.
>
> 1-0 voor Wesley.
Daaraan tegen vraagt zijn 'vader' toch enig respect voor hun gestorven
collega's.
>
>> De andere leden van Team Angel proberen Roger op een positieve manier te
>> benaderen, maar Roger is niet onder de indruk en walgt eerder van
>> Wesley's vrienden. Lorne vindt hij minderwaardig en nogal wanstaltig zo
>> lijkt het, Spike heeft een aantal van zijn collega's vermoord en
>> Angel.... Wel, Angelus is degene die hij ziet zo lijkt het wel.
>
> Vreselijke man!
Als het de echte Roger was geweest dan zou ik toch enig begrip voor hem
kunnen opbrengen. Roger was immers al vele jaren betrokken bij een strijd
tegen wezens als Angelus en Spike. In zijn schoenen zou ik ook sceptisch
staan als ik niet had meegekregen wat er veranderd was aan Angel en Spike.
Stel dat je een politieagent zou zijn en je komt ineens figuren tegen als
Jack de Ripper of Ted Bundy en er wordt gezegd dat ze zich nu inzetten voor
het goede en dat je hen een kans moet geven. Hoe zou je dan reageren?
>
>> Alleen Fred kan zijn goedkeuring wel wegdragen.
>
> En hij hoopt dan ook dat ze Wesley's vriendinnetje is.
Zo zou de echte Roger wellicht ook reageren.
>>
>> Puur uit zenuwen vervalt Wesley in zijn oude gedrag. Van koele actieheld
>> degenereert hij binnen minuten in een totale stoethaspel.
>> Als ze één van de aanvallers onderzoeken (werd uitgeschakeld bij het
>> begin van de aflevering) zien ze dat het een zeer geavanceerde ninja
>> cyborg is. Wes probeert met flair wat vreemde tekens te vertalen maar als
>> hij de rand van een cybernetische inplant aanraakt activeert hij per
>> ongeluk een zelfvernietigingsmechanisme.
>> Tijdens de evacuatie van het lab lukt het een koelbloedige Roger de bom
>> te deactiveren. Doodkalm verklaart hij wat de juiste vertaling is. Wesley
>> is behoorlijk in zijn hemd gezet.
>>
>> Later lijkt de relatie tussen Wes en Roger wat beter te worden op het
>> moment dat ze verder onderzoek willen doen naar de mysterieuze cyborgs.
>> De Dutrovic tekens op dat zelfvernietigingsmechanisme wijzen op een
>> oosterse oorsprong en wellicht zou in een boek genaamd de Journaals van
>> Saitama aanwijzingen gevonden kunnen worden. Wesley neemt een bronboek en
>> fluistert de naam van dat werk. Roger schrikt een beetje als hij verneemt
>> dat zulk een machtig werk zo makkelijk bereikbaar lijkt. Wes stelt echter
>> dat het gebouw zelf ook heel goed beveiligd is.
>
> Ik ben het eigenlijk wel een beetje met Roger eens. Beetje naief van
> Wesley en de rest om te denken dat het gebouw goed beveiligd is. Het is
> hun in vroegere dagen toch ook regelmatig gelukt om binnen te komen......
Inderdaad. Ze hebben zelf dat keer op keer bewezen. Extra beveiliging kan
beslist geen kwaad.
>
>>
>> Deze relatief ontspannen sfeer wordt echter bruut verstoord als een groep
>> van de ninja cyborgs binnenvalt en een groots gevecht ontstaat.
>> De stroom wordt uitgeschakeld en liften komen vast te zitten. Spike en
>> Eve die in één van die cabines zaten beëindigen aldaar een gesprek waarin
>> ze hun wederzijds wantrouwen aan elkaar mededeelden. Spike kan als zijnde
>> uit fase de lift uit en Eve moet noodgedwongen achterblijven.
>
> En hij laat haar dan ook lekker zitten en schakelt gebouwbeheer niet in.
> :-)
> Ook nog even een moment van schrik bij Spike wanneer hij denkt dat Pavayne
> weer bezig is. Ik neem aan dat Spike weet wat Angel met Pavayne heeft
> gedaan?
>
Dat weet hij wel, maar ik denk dat Pavayne hem wel degelijk grote angst
heeft aangejaagd. Pavayne kwam immers akelig dichtbij Spike aan de hel te
voeren.
>>
>> De cyborgs vallen ook de kamer binnen waar Roger en Wes zich bevinden.
>> Beiden maken korte metten met de aanvallers maar de bronboeken lopen nog
>> steeds gevaar. Ze mogen niet in handen van de vijand vallen. Wes probeert
>> gelijk de bronboeken veilig te stellen. Hij opent een geheime deur maar
>> als hij zijn rug naar zijn vader keert slaat deze hem bewusteloos.
>> Roger pakt vervolgens een soort staf uit een doos en neemt de benen.
>>
>> Elders in het gebouw draait hij Fred een rad voor de ogen en zoekt een
>> weg naar het dak.
>> De cyborgs verliezen uiteindelijk (mede dankzij een heel mooi Spike
>> moment)
>
> haha.....hij moet zich eerst goed concentreren voordat ie een mep kan
> uitdelen.
Maar het telde wel! Gunn mag daar heel blij om zijn.
>
>> en Wes die intussen weer bij bewustzijn is martelt op brute wijze één van
>> deze aanvallers. Hij activeert zelfs het zelfvernietigingsmechanisme. Als
>> dat afgaat zal Roger ook sterven en zal de missie mislukt zijn. De cyborg
>> geeft uiteindelijk toe.
>>
>> Op het dak van W&H valt Roger Angel aan. Met de staf die hij stal steelt
>> hij op mystieke wijze Angels wilskracht met het doel om van Angel zijn
>> slaaf te maken.
>> Angel valt en is volledig in de macht van Roger.
>> Dan duikt Wesley op en valt zijn vader aan. Hij ontneemt hem de staf (van
>> Devosynn) en houdt deze uiteindelijk over de rand van het dak. Als hij de
>> staf laat vallen zal de macht over Angel gebroken zijn. Fred, die
>> intussen ook op het dak gekomen is, ontfermt zich over de gevallen Angel.
>> Als Roger merkt dat hij Wesley niet kan overtuigen staat hij op het punt
>> om Fred te gijzelen.
>
> Sorry hoor, maar dat vind ik dan weer zo naief van Fred. Ze ziet Roger die
> Wesley onder schot houdt en rent meteen naar Angel toe. Dan vraag je toch
> om moeilijkheden?
Haar zorgen om haar vriend Angel waren groter dan een eventuele bezorgdheid
over haar eigen veiligheid. Ze is een Whedon personage. De kans dat ze bang
achter de geraniums wegkruipt is klein.
>
>> En dan knapt er iets in Wes. Onmiddellijk opent hij met zijn pistool het
>> vuur stopt pas met schieten als Roger dood op het dak ligt.
>
> Alle frustraties, boosheid en verdriet over hoe zijn vader hem al die
> jaren heeft behandeld komen er uit denk ik. En als dan ook nog de vrouw
> van wie je houdt in gevaar is.........
Daar zit heel veel pijn.
>
>> Een helikopter die Roger had moeten oppikken vertrekt overhaast, Wesley
>> moet overgeven en dan blijkt dat Roger niet de echte Roger was, maar één
>> van de ninja cyborgs die kennelijk een soort van holografische vermomming
>> droeg. Wes is heel verbaasd.
>>
>> Wat er rest zijn diverse vragen: Wat waren die cyborgs nu echt en wie
>> stuurde hen?
>
> De senior partners?
Dat geloof ik niet.
Ik denk dat ze deel uitmaken van een nog niet bekende partij.
>
>> Waarom vielen ze W&H aan?
>
> Nou ja W&H....het ging ze duidelijk om Angel.
Omdat hij nu voor W&H werkt.
>
>> Wes meent dat ze hem als de zwakste schakel zagen en dat ze hen daarom op
>> die manier aanvielen.
>
> En ze hadden gelijk. Wesley is een goed mens en te goed van vertrouwen.
>
>> Angel echter vindt dat Wesley heel erg sterk is. Wes is degene die de
>> harde moeilijke beslissingen neemt. En vaak neemt hij die alleen.
>
> Dat is ook weer zo.
Voor een wezen met een ziel kan Wes behoorlijk hard en genadeloos zijn. Maar
goed dat hij aan de kant van de goeden staat.
Giles had ook zoiets. Toen hij Ben vermoordde. Of kan ik zeggen doodde? Ze
waren immers in een toestand van oorlog tegen een hellegod (Glory) die om
thuis te komen hele werelden zou vernietigen.
>
>> Verder probeert hij Wes een hart onder de riem te steken door te zeggen
>> dat hij, Angel, zijn *echte* vader had gedood.
>> Spike probeert iets soortgelijks en vertelt over zijn moeder.
>> Wes voelt zich hierdoor niet echt beter.
>
> Goedbedoeld, maar verkeerde manier van troosten.
Omdat de situatie natuurlijk niet te vergelijken valt.
>
>> Ook Fred probeert hem op te beuren, maar dat wordt verstoord door die
>> gozer waar ik zo'n grote hekel heb (Knox).
>
> Knox vind ik ook irritant. Maar dat komt omdat ik zo graag zou willen zien
> dat Fred en Wesley bij elkaar komen. En Knox zit ertussen. Maar waarom
> neemt Wesley geen actie, hij laat zich ook zo makkelijk aan de kant
> zetten. Minderwaardigheidscomplex?
Hij zit even in een dip. Hij heeft zojuist zo'n afschuwelijk moment
meegemaakt. Hij is moe en uitgeput en diverse issues moet hij nog verwerken.
>
>>
>> Aan het einde van de aflevering besluit Wes om zijn echte vader op te
>> bellen.
>> Het gesprek lijkt niet minder pijnlijk dan de confrontatie met 'Roger' de
>> ninja cyborg nep-vader.
>> Wellicht dat Wes zich schuldig voelde omdat hij zonder probleem negen
>> kogels afschoot in de persoon waarvan hij dacht dat het zijn vader was?
>
> Ik denk dat ie gewoon de stem van zijn vader wilde horen. Juist omdat ie
> dacht dat ie zijn vader had neergeschoten, had Wesley misschien gehoopt
> dat ie blijheid zou voelen bij het horen van zijn vaders stem. Dat ie nog
> leefde. Maar ik ben bang dat Wesley enorm werd teleurgesteld.
Of bevestigd in wat zijn ervaring was.
Kennelijk begon de echte Roger weer onmiddellijk tegen hem aan te zeuren.
Ironisch genoeg begon hij een beter contact te krijgen met nep-Roger dan met
zijn echte vader.
Onderdeel van het plan natuurlijk om hem een rad voor de ogen te draaien.
Jacqueline
>
> "Jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht
> news:463cbc41$0$30290$bf49...@news.tele2.nl...
>>
>> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
>> news:f1deq8$ieu$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
>>> Eén van mijn favoriete Angel afleveringen allertijden.
>>> Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een
>>> gastrol.
>>
>> Waar speelde hij dan nog meer in mee? Ik ken 'm nl. niet.
>
> Aaaaahhhh!!!!
> /me valt van zijn stoel en bezeert zich lelijk.
> <zucht>
nou, nou rustig Wouter!
> Ik ken hem van:
> - Space: 1999 (Commissionar Simmonds, gastrol. Een nogal onaangenaam type.
> Arrogant en hij komt wellicht op een lelijke manier op zijn einde).
Dat is al zo lang geleden dat ik dat heb gezien. En toen ook nog als
Mondbasis Alpha!
> - Beauty and the Beast (als Father!)
Die serie met Linda Hamilton? Ook al zo lang geleden dat ik die heb gezien.
> Daarnaast kwam hij ook nog even voor in Earth 2 en Babylon 5.
Earth 2 niet gevolgd en Babylon 5 maar een paar afleveringen.
> In diverse andere series dook hij ook nog even op:
> http://www.imdb.com/name/nm0234541/
OK, er zitten series bij die ik heb gezien (bijv. Shaka Zulu), maar ik kon
hem me niet meer herinneren hoor. :(
Ik hoop dat je ondertussen over de schrik heen bent. :-)
Volgens mij belt Wesley vaker naar Engeland. Het kwam me bekend voor.
Misschien in Buffy?
'k zal nog eens in mijn geheugen graven.
>
>>
[knip]
>> Vreselijke man!
>
> Als het de echte Roger was geweest dan zou ik toch enig begrip voor hem
> kunnen opbrengen. Roger was immers al vele jaren betrokken bij een strijd
> tegen wezens als Angelus en Spike. In zijn schoenen zou ik ook sceptisch
> staan als ik niet had meegekregen wat er veranderd was aan Angel en Spike.
> Stel dat je een politieagent zou zijn en je komt ineens figuren tegen als
> Jack de Ripper of Ted Bundy en er wordt gezegd dat ze zich nu inzetten
> voor het goede en dat je hen een kans moet geven. Hoe zou je dan reageren?
Ik begrijp wat je bedoelt, maar zijn hele houding vond ik erg uit de hoogte
en neerbuigend. Ik begrijp dat ie Angel en Spike haat, maar Lorne en Gunn
kent ie helemaal niet en ook die behandelde hij erg slecht. Hij wilde niet
eens de hand schudden.
>
>>
>>> Alleen Fred kan zijn goedkeuring wel wegdragen.
>>
>> En hij hoopt dan ook dat ze Wesley's vriendinnetje is.
>
> Zo zou de echte Roger wellicht ook reageren.
Ja maar tot nu toe gaan we er nog steeds vanuit dat het de echte Roger is
toch?
[knip]
>>> Als Roger merkt dat hij Wesley niet kan overtuigen staat hij op het punt
>>> om Fred te gijzelen.
>>
>> Sorry hoor, maar dat vind ik dan weer zo naief van Fred. Ze ziet Roger
>> die Wesley onder schot houdt en rent meteen naar Angel toe. Dan vraag je
>> toch om moeilijkheden?
>
> Haar zorgen om haar vriend Angel waren groter dan een eventuele
> bezorgdheid over haar eigen veiligheid. Ze is een Whedon personage. De
> kans dat ze bang achter de geraniums wegkruipt is klein.
Ik verwacht ook niet dat ze bang achter een muurtje kruipt oid, maar ze had
best wel wat alerter kunnen zijn.
[knip]
>>> Wes meent dat ze hem als de zwakste schakel zagen en dat ze hen daarom
>>> op die manier aanvielen.
>>
>> En ze hadden gelijk. Wesley is een goed mens en te goed van vertrouwen.
>>
>>> Angel echter vindt dat Wesley heel erg sterk is. Wes is degene die de
>>> harde moeilijke beslissingen neemt. En vaak neemt hij die alleen.
>>
>> Dat is ook weer zo.
>
> Voor een wezen met een ziel kan Wes behoorlijk hard en genadeloos zijn.
> Maar goed dat hij aan de kant van de goeden staat.
> Giles had ook zoiets. Toen hij Ben vermoordde. Of kan ik zeggen doodde? Ze
> waren immers in een toestand van oorlog tegen een hellegod (Glory) die om
> thuis te komen hele werelden zou vernietigen.
Mooie vergelijking! Giles en Wesley hebben allebei een duistere kant.
Misschien hebben ze die ook wel nodig om een goeie Watcher te zijn.
[knip]
>>> Ook Fred probeert hem op te beuren, maar dat wordt verstoord door die
>>> gozer waar ik zo'n grote hekel heb (Knox).
>>
>> Knox vind ik ook irritant. Maar dat komt omdat ik zo graag zou willen
>> zien dat Fred en Wesley bij elkaar komen. En Knox zit ertussen. Maar
>> waarom neemt Wesley geen actie, hij laat zich ook zo makkelijk aan de
>> kant zetten. Minderwaardigheidscomplex?
>
> Hij zit even in een dip. Hij heeft zojuist zo'n afschuwelijk moment
> meegemaakt. Hij is moe en uitgeput en diverse issues moet hij nog
> verwerken.
Dat is waar, maar het is niet de eerste keer dat ie Fred zo makkelijk laat
gaan.
>>> Aan het einde van de aflevering besluit Wes om zijn echte vader op te
>>> bellen.
>>> Het gesprek lijkt niet minder pijnlijk dan de confrontatie met 'Roger'
>>> de ninja cyborg nep-vader.
>>> Wellicht dat Wes zich schuldig voelde omdat hij zonder probleem negen
>>> kogels afschoot in de persoon waarvan hij dacht dat het zijn vader was?
>>
>> Ik denk dat ie gewoon de stem van zijn vader wilde horen. Juist omdat ie
>> dacht dat ie zijn vader had neergeschoten, had Wesley misschien gehoopt
>> dat ie blijheid zou voelen bij het horen van zijn vaders stem. Dat ie nog
>> leefde. Maar ik ben bang dat Wesley enorm werd teleurgesteld.
>
> Of bevestigd in wat zijn ervaring was.
> Kennelijk begon de echte Roger weer onmiddellijk tegen hem aan te zeuren.
> Ironisch genoeg begon hij een beter contact te krijgen met nep-Roger dan
> met zijn echte vader.
> Onderdeel van het plan natuurlijk om hem een rad voor de ogen te draaien.
Yep!
Jacqueline
Wouter Valentijn
>
> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
> news:f1iia9$ee7$1...@news6.zwoll1.ov.home.nl...
>>
>> "Jacqueline" <nob...@science.uva.nl> schreef in bericht
>> news:463cbc41$0$30290$bf49...@news.tele2.nl...
>>>
>>> "Wouter Valentijn" <li...@valentijn.nu> schreef in bericht
>>> news:f1deq8$ieu$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
>>>> Eén van mijn favoriete Angel afleveringen allertijden.
>>>> Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een
>>>> gastrol.
>>>
>>> Waar speelde hij dan nog meer in mee? Ik ken 'm nl. niet.
>>
>> Aaaaahhhh!!!!
>> /me valt van zijn stoel en bezeert zich lelijk.
>> <zucht>
>
> nou, nou rustig Wouter!
>
>> Ik ken hem van:
>> - Space: 1999 (Commissionar Simmonds, gastrol. Een nogal onaangenaam
>> type. Arrogant en hij komt wellicht op een lelijke manier op zijn einde).
>
>
> Dat is al zo lang geleden dat ik dat heb gezien. En toen ook nog als
> Mondbasis Alpha!
Nooit gevolgd op de BRT of bij de VARA?
>> - Beauty and the Beast (als Father!)
>
> Die serie met Linda Hamilton? Ook al zo lang geleden dat ik die heb
> gezien.
>
>> Daarnaast kwam hij ook nog even voor in Earth 2 en Babylon 5.
>
> Earth 2 niet gevolgd en Babylon 5 maar een paar afleveringen.
>
>> In diverse andere series dook hij ook nog even op:
>> http://www.imdb.com/name/nm0234541/
>
> OK, er zitten series bij die ik heb gezien (bijv. Shaka Zulu), maar ik kon
> hem me niet meer herinneren hoor. :(
> Ik hoop dat je ondertussen over de schrik heen bent. :-)
Ach, een kruiwagen valium doet wonderen.
<knip>
>>>>
>>>> Wesley's lijdensweg is nog niet ten einde. Zijn vader duikt op.
>>>
>>> En die kennen we alleen maar van de telefoon.
>>
>> Heeft Wes hem dan eerder gebeld?
>
> Volgens mij belt Wesley vaker naar Engeland. Het kwam me bekend voor.
> Misschien in Buffy?
> 'k zal nog eens in mijn geheugen graven.
Daar belde hij meer met Quinton (sp?) dacht ik. De voorzitter van de WC.
>>
>>>
> [knip]
>
>>> Vreselijke man!
>>
>> Als het de echte Roger was geweest dan zou ik toch enig begrip voor hem
>> kunnen opbrengen. Roger was immers al vele jaren betrokken bij een strijd
>> tegen wezens als Angelus en Spike. In zijn schoenen zou ik ook sceptisch
>> staan als ik niet had meegekregen wat er veranderd was aan Angel en
>> Spike.
>> Stel dat je een politieagent zou zijn en je komt ineens figuren tegen als
>> Jack de Ripper of Ted Bundy en er wordt gezegd dat ze zich nu inzetten
>> voor het goede en dat je hen een kans moet geven. Hoe zou je dan
>> reageren?
>
> Ik begrijp wat je bedoelt, maar zijn hele houding vond ik erg uit de
> hoogte en neerbuigend. Ik begrijp dat ie Angel en Spike haat, maar Lorne
> en Gunn kent ie helemaal niet en ook die behandelde hij erg slecht. Hij
> wilde niet eens de hand schudden.
Lorne ziet er uit als een duivel en Gunn is een advocaat (van de duivel).
'Roger' is nog van het oude stempel. Alles is zwart/wit. Goed/kwaad.
>>
>>>
>>>> Alleen Fred kan zijn goedkeuring wel wegdragen.
>>>
>>> En hij hoopt dan ook dat ze Wesley's vriendinnetje is.
>>
>> Zo zou de echte Roger wellicht ook reageren.
>
> Ja maar tot nu toe gaan we er nog steeds vanuit dat het de echte Roger is
> toch?
Op dat punt van de aflevering zou dat het geval geweest zijn.
>
> [knip]
>
>>>> Als Roger merkt dat hij Wesley niet kan overtuigen staat hij op het
>>>> punt om Fred te gijzelen.
>>>
>>> Sorry hoor, maar dat vind ik dan weer zo naief van Fred. Ze ziet Roger
>>> die Wesley onder schot houdt en rent meteen naar Angel toe. Dan vraag je
>>> toch om moeilijkheden?
>>
>> Haar zorgen om haar vriend Angel waren groter dan een eventuele
>> bezorgdheid over haar eigen veiligheid. Ze is een Whedon personage. De
>> kans dat ze bang achter de geraniums wegkruipt is klein.
>
> Ik verwacht ook niet dat ze bang achter een muurtje kruipt oid, maar ze
> had best wel wat alerter kunnen zijn.
Wellicht had dat gemoeten.
>
> [knip]
>
>>>> Wes meent dat ze hem als de zwakste schakel zagen en dat ze hen daarom
>>>> op die manier aanvielen.
>>>
>>> En ze hadden gelijk. Wesley is een goed mens en te goed van vertrouwen.
>>>
>>>> Angel echter vindt dat Wesley heel erg sterk is. Wes is degene die de
>>>> harde moeilijke beslissingen neemt. En vaak neemt hij die alleen.
>>>
>>> Dat is ook weer zo.
>>
>> Voor een wezen met een ziel kan Wes behoorlijk hard en genadeloos zijn.
>> Maar goed dat hij aan de kant van de goeden staat.
>> Giles had ook zoiets. Toen hij Ben vermoordde. Of kan ik zeggen doodde?
>> Ze waren immers in een toestand van oorlog tegen een hellegod (Glory) die
>> om thuis te komen hele werelden zou vernietigen.
>
> Mooie vergelijking! Giles en Wesley hebben allebei een duistere kant.
> Misschien hebben ze die ook wel nodig om een goeie Watcher te zijn.
Zeker. Denk maar eens aan dat ritueel waar ze elke Slayer op haar achttiende
aan bloot moeten stellen. Uiteindelijk bleek Giles volgens de Council zelfs
niet hard genoeg.
>
> [knip]
>
>>>> Ook Fred probeert hem op te beuren, maar dat wordt verstoord door die
>>>> gozer waar ik zo'n grote hekel heb (Knox).
>>>
>>> Knox vind ik ook irritant. Maar dat komt omdat ik zo graag zou willen
>>> zien dat Fred en Wesley bij elkaar komen. En Knox zit ertussen. Maar
>>> waarom neemt Wesley geen actie, hij laat zich ook zo makkelijk aan de
>>> kant zetten. Minderwaardigheidscomplex?
>>
>> Hij zit even in een dip. Hij heeft zojuist zo'n afschuwelijk moment
>> meegemaakt. Hij is moe en uitgeput en diverse issues moet hij nog
>> verwerken.
>
> Dat is waar, maar het is niet de eerste keer dat ie Fred zo makkelijk laat
> gaan.
Macht der (gevaarlijke) gewoonte. Misschien durft hij niet meer eens voor
haar te knokken.
>
>>>> Aan het einde van de aflevering besluit Wes om zijn echte vader op te
>>>> bellen.
>>>> Het gesprek lijkt niet minder pijnlijk dan de confrontatie met 'Roger'
>>>> de ninja cyborg nep-vader.
>>>> Wellicht dat Wes zich schuldig voelde omdat hij zonder probleem negen
>>>> kogels afschoot in de persoon waarvan hij dacht dat het zijn vader was?
>>>
>>> Ik denk dat ie gewoon de stem van zijn vader wilde horen. Juist omdat ie
>>> dacht dat ie zijn vader had neergeschoten, had Wesley misschien gehoopt
>>> dat ie blijheid zou voelen bij het horen van zijn vaders stem. Dat ie
>>> nog leefde. Maar ik ben bang dat Wesley enorm werd teleurgesteld.
>>
>> Of bevestigd in wat zijn ervaring was.
>> Kennelijk begon de echte Roger weer onmiddellijk tegen hem aan te zeuren.
>> Ironisch genoeg begon hij een beter contact te krijgen met nep-Roger dan
>> met zijn echte vader.
>> Onderdeel van het plan natuurlijk om hem een rad voor de ogen te draaien.
>
> Yep!
--
Bart Dinnissen
>>> Voor een wezen met een ziel kan Wes behoorlijk hard en genadeloos zijn.
>>> Maar goed dat hij aan de kant van de goeden staat.
>>> Giles had ook zoiets. Toen hij Ben vermoordde. Of kan ik zeggen doodde?
>>> Ze waren immers in een toestand van oorlog tegen een hellegod (Glory) die
>>> om thuis te komen hele werelden zou vernietigen.
>>
>> Mooie vergelijking! Giles en Wesley hebben allebei een duistere kant.
>> Misschien hebben ze die ook wel nodig om een goeie Watcher te zijn.
>
>Zeker. Denk maar eens aan dat ritueel waar ze elke Slayer op haar achttiende
>aan bloot moeten stellen. Uiteindelijk bleek Giles volgens de Council zelfs
>niet hard genoeg.
Maar dat is toch geen duistere kant? Hij deed het met grote tegenzin, genoot
er bepaald niet van, en was later blij dat het niet meer hoefde. Ik zou dat
wel als een bepaalde hardheid willen zien maar zeker duister.
--
Bart
"I see women as people in their own right."
"In many ways, they are."
- Coupling
Wouter Valentijn
"Bart Dinnissen" <dinn...@chello.nl> schreef in bericht
news:s2tr33temgr4l6otk...@4ax.com...
Niet duister?
Zonder het te weten wordt een Slayer van haar krachten beroofd en opgesloten
met een gevaarlijke vampier.
Ze scheppen dus zelf bewust een situatie waarin hun eigen Slayer het
mogelijk niet overleefd.
Ik zou dat een zeer duistere traditie noemen.
Ik heb het in deze zin over de council, niet over Giles zelf.
Bart Dinnissen
>Ik zou dat wel als een bepaalde hardheid willen zien maar zeker duister.
^
niet
--
Bart
Man has always assumed that he is more intelligent than dolphins because he
has achieved so much -- the wheel, New York, wars and so on -- while all the
dolphins had ever done was muck about in the water having a good time. But,
conversely, the dolphins had always believed that they were far more
intelligent than man - for precisely the same reasons.
- Douglas Adams
Jacqueline
>>>>> Wesley staat centraal en de altijd klassieke Roy Dotrice speelt een
>>>>> gastrol.
>>>>
>>>> Waar speelde hij dan nog meer in mee? Ik ken 'm nl. niet.
>>>
>>> Aaaaahhhh!!!!
>>> /me valt van zijn stoel en bezeert zich lelijk.
>>> <zucht>
>>
>> nou, nou rustig Wouter!
>>
>>> Ik ken hem van:
>>> - Space: 1999 (Commissionar Simmonds, gastrol. Een nogal onaangenaam
>>> type. Arrogant en hij komt wellicht op een lelijke manier op zijn
>>> einde).
>>
>>
>> Dat is al zo lang geleden dat ik dat heb gezien. En toen ook nog als
>> Mondbasis Alpha!
>
> Nooit gevolgd op de BRT of bij de VARA?
Nee joh op ZDF of ARD. Ik woonde toen nog bij mijn paps en mams en die keken
veel Duitse TV.
Dat is zo, maar toch vond ik Roger een arrogante kwast. :-)
[knip]
Jacqueline
Jacqueline
Giles heeft wel een duistere kant toch? Het verleden dat ie met Ethan
deelde. En als ie de strijd aanbindt met Dark Willow. Hij strijdt voor het
goede, maar is dan toch behoorlijk 'eng'. Ook wanneer Angelus zijn geliefde
Jenny Calendar heeft gedood, zie je niets meer van de 'lieve stuntelige'
Giles terug.
Maar misschien is dit niet wat je een duistere kant noemt.
Jacqueline
Wouter Valentijn
> Bart Dinnissen schreef op Sun, 06 May 2007 17:31:40 +0200:
>
>>Ik zou dat wel als een bepaalde hardheid willen zien maar zeker duister.
> ^
> niet
Ah, okay.
Wouter Valentijn
<knip>
>>>> Ik ken hem van:
>>>> - Space: 1999 (Commissionar Simmonds, gastrol. Een nogal onaangenaam
>>>> type. Arrogant en hij komt wellicht op een lelijke manier op zijn
>>>> einde).
>>>
>>>
>>> Dat is al zo lang geleden dat ik dat heb gezien. En toen ook nog als
>>> Mondbasis Alpha!
>>
>> Nooit gevolgd op de BRT of bij de VARA?
>
> Nee joh op ZDF of ARD. Ik woonde toen nog bij mijn paps en mams en die
> keken veel Duitse TV.
Ik heb dat later ook gezien. Vooral enkele afleverngen denk ik van het
tweede seizoen.
>
>> <knip>
>>
>>> Ik begrijp wat je bedoelt, maar zijn hele houding vond ik erg uit de
>>> hoogte en neerbuigend. Ik begrijp dat ie Angel en Spike haat, maar Lorne
>>> en Gunn kent ie helemaal niet en ook die behandelde hij erg slecht. Hij
>>> wilde niet eens de hand schudden.
>>
>> Lorne ziet er uit als een duivel en Gunn is een advocaat (van de duivel).
>> 'Roger' is nog van het oude stempel. Alles is zwart/wit. Goed/kwaad.
>
> Dat is zo, maar toch vond ik Roger een arrogante kwast. :-)
>
Typisch kostschool Brits misschien?
Bart Dinnissen
>
>"Bart Dinnissen" <dinn...@chello.nl> schreef in bericht
>news:s2tr33temgr4l6otk...@4ax.com...
>> Wouter Valentijn schreef op Sun, 6 May 2007 16:24:57 +0200:
>>>> Giles en Wesley hebben allebei een duistere kant.
>>>> Misschien hebben ze die ook wel nodig om een goeie Watcher te zijn.
>>>Zeker. Denk maar eens aan dat ritueel waar ze elke Slayer op haar
>>>achttiende
>>>aan bloot moeten stellen.
>> Maar dat is toch geen duistere kant? Hij deed het met grote tegenzin,
>> genoot
>> er bepaald niet van, en was later blij dat het niet meer hoefde. Ik zou
>> dat
>> wel als een bepaalde hardheid willen zien maar zeker duister.
>
>Giles heeft wel een duistere kant toch?
Dat kan zo zijn, maar ik vind 'Helpless' daar geen goed voorbeeld van.
Eerder blijkt daaruit dat Giles een goede betrokken mentor is met het hart
op de juiste plaats. Het tegenovergestelde, dus :-)
--
Bart
"Even I don't like you!"
"Words can hurt you know."
- House M.D.
jacqueline
Dat ben ik met je eens. Ik begreep het voorbeeld ook niet helemaal. :(
Jacqueline